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三戦板情報局13
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【嘘?ホント?】織田信成が信長の子孫というのは真っ赤な嘘【スケート選手】
- 1 :2014/10/19 〜 最終レス :2020/01/27
- 嘘だったら嘘だって断定してくれよ
織田一門会とか信長研究の大学教授とか
そういうところがはっきり偽物だと断定してくれないと いつまでも水かけ論じゃね?
偽物断定できないってことは・・・実は本物なんじゃね? ウケル〜www
<以下別スレより抜粋>
織田信成は信長の子孫ではなかったぁぁぁぁ!!!!
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/lobby/1277464457/
証拠見せろと親父が提出した家計簿が昨日今日作られたような代物
おまけに親父の父親まで分かってるが
それより上の4代の先祖がなぜか行方不明www
無理矢理織田家の先祖と結びつけただけのインチキ家系図だったとよ
現在残ってる織田の本家筋もスケーターの織田は知らんとの事
信長の子孫はネタでしたw
織田信長
- 2代織田信高(七男)
- 3代織田高重
- 4代織田一之
- 5代織田信門
- 6代織田信倉(養子)
- 7代織田信直(養子)←←← 大和宇陀松山藩主織田高長の孫(信雄の系統)
- 8代織田長孺
- 9代織田長裕
- 10代織田信真(1842〜?) ←←←明治維新後、写真師になって、その後消息不明
- (11代から14代は不明)←←← 親戚に迷惑をかけるから、16代信義氏が製作配布した家系図では4代不明となる(週刊新潮の記事より)
- 15代織田重治(1917〜1995?)
- 16代織田信義
- 17代信成(次男)
- 2 :
- まぁ本家(織田信孝氏)ってのも養子だから こっちは偽物確定
(失礼、信長公の子孫なんだってロマンを語る場合、あくまで血の連続が必要)
しかも信孝って… 織田家の歴史知ってたら絶対つけない名前だよ
- 3 :
- 本物偽物はともかく
しっかりバラエティで存在感出して立ち位置確保してるよね
すごいと思うよ
- 4 :
- 氷上の稲荷寿司みたいな不細工が何とかキャラ立てして行くには色々と苦労もあるんだろ。察してやりなさい。
- 5 :
- こういうのって証明しようがないよな
- 6 :
- >>5
どうみても、偽物だろwww
- 7 :
- >>1
>しかも信孝って… 織田家の歴史知ってたら絶対つけない名前だよ
その信孝が建てた、本能寺の信長供養塔にお参りしたのは、どなただったかしらねwww
- 8 :
- 確かに
信孝って名前はないわな
- 9 :
- 信長協奏曲でも見てるかな
- 10 :
- 何が親戚に迷惑がかかる だよ
そのあたりなら出したところで全く問題ないだろう
要するに偽物だから書きようがないってことだ
- 11 :
- 別に嘘でもいいだろ。キャラ立ちしてりゃ。信長さんも別にいいけどって
天国で思ってるよ
- 12 :
- どう考えなくても100パー嘘だとバレてるのに詐称し続けててとっととRと思ったけど
泣き芸とドブス顔で人気を得てるならもう言わなくなるかもな
- 13 :
- いや
このスレの主旨は
いかにして真贋を確定させるか、だろ
- 14 :
- ものほんだろ
- 15 :
- 本物の根拠がどこにもないじゃん
何を根拠に?本人がそう言ってるから?w
胡散臭さは200%だけど
- 16 :
- もう嘘の経歴は号泣しながら嘘だと認めて
今後は需要あるその泣き芸だけでやっていけばいいのに
- 17 :
- 嘘の証明ができないから ものほん
- 18 :
- >>17
それじゃ、また別の誰かが同じように
親戚に迷惑がかかると4代くらい空欄の家系図を持ってきて
私は信長の子孫だと言っても嘘が証明できないと本物なんだなw
- 19 :
- まだこんな話題してるのか
- 10代織田信真(1842〜?)
|この間75年
- 15代織田重治(1917〜1995?)
間が4代空いててその間75年しかないんだから
11代1867
12代1882
13代1897
14代1902
と言う感じに10代含めて5代すべての代で15歳で次代の子を成していないといけない
つまり14歳のときに種付けしていないといけない計算になる
もしどこかで1年でも遅れたらどこかは13歳での種付けが必要になる
ここまで低年齢での後継者作成を連続させるのは生物学的にまったく不可能であるとは言わないが狙いでもしない限りは限りなく低い可能性だと言って良い
と言うことでこの話題終了
- 20 :
- 「家計簿」で吹いたわw
「家系図」だろバーカwww
- 21 :
- >>1
「家計簿」で吹いたわw
「家系図」だろバーカwww
- 22 :
- http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141116-00000001-sasahi-peo
織田っていう苗字を利用して親が信をつけたのを良いことに
子孫を詐称しだして、子孫だと言い出した祖父自身にも
信なんてついてなかったし、自分の父親の名前もわからないとしてるのに(笑)
急にまた子供にまでつけ出した信成と大違いw
- 23 :
- 【巨人VS阪神OB戦】松井、やっぱりスゴい4の4!打った走った笑顔見せた
ttp://www.hochi.co.jp/giants/20141116-OHT1T50242.html
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ttp://www.hochi.co.jp/giants/20141116-OHT1T50263.html
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ttp://www.hochi.co.jp/giants/20141116-OHT1T50333.html
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ttp://www.hochi.co.jp/giants/20141116-OHT1T50332.html
育成3位・田中、夢は宮国と沖縄バッテリー
ttp://www.hochi.co.jp/giants/20141116-OHT1T50328.html
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ttp://www.hochi.co.jp/giants/20141116-OHT1T50282.html
【巨人VS阪神OB戦】駒田、3の3でMVP
ttp://www.hochi.co.jp/giants/20141116-OHT1T50280.html
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ttp://www.hochi.co.jp/giants/20141116-OHT1T50271.html
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ttp://www.hochi.co.jp/giants/20141116-OHT1T50212.html
【ジャイアンツ日記】今村
ttp://www.hochi.co.jp/giants/diary/20141116-OHT1T50290.html
- 24 :
- >>20
>>21
目の付けどころがシャープだね
- 25 :
- >>22
この本家は信成一家のことを全く知らない
聞いたことも無いと言っていますw
- 26 :
- 「家計簿」で吹いたわw
「家系図」だろバーカwww
- 27 :
- 疱瘡事故
- 28 :
- 織田家第18代当主 織田家の400年の伝統を破り、息子の名に「信」をつけず〈週刊朝日〉
dot. 11月16日(日)7時12分配信
日本一有名な武将・織田信長。代々子孫の名前には“信”の文字が使われてきたが、
次世代の当主でその伝統が途切れるという。いったいなぜ「信」を使わなかったのか。
その理由を織田家第18代当主・織田信孝(のぶたか)氏が明かす。
1986年に父が亡くなり、織田家の当主になりました。当主としてお参りするのは、
信長がまつられている京都市北区・船岡山の建勲(けんくん)神社です。
毎年10月19日の大祭に参列しています。ここは明治天皇が「日本が外国に侵略され
なかったのは、天下統一をめざして日本を一つにまとめた信長のおかげ」と考えて
建てたそうです。
- 29 :
- 信長のお墓は本能寺など全国各地に10カ所以上ありますが、その一つが船岡山を下ったところにある
大徳寺総見院(京都市北区)です。本能寺の変の後で秀吉が信長の葬儀をしたお寺ですが、普段は
入れない。それが10月のその時期はちょうど公開しているので、建勲神社の大祭とあわせてお参りして
います。
柏原(かいばら)藩に移った6代・信休(のぶやす)から14代・信民(のぶたみ)までの藩主と
その夫人のお墓は、兵庫県丹波市の柏原町にあります。織田家は、明治維新のときに東京へ移り住み、
今は柏原に屋敷はありません。ただ、お墓がある廟所(びょうしょ)は織田家の所有になっていて、
ときどきお参りしています。廟所はテニスコートくらいの広さがありますが、これが最近の悩みの種。
- 30 :
- というのも、廟所を囲む土塀の傷みがひどくなったから。
取り壊すだけでも数百万円かかる。歴史のある家ならではの悩みでしょう。
僕が結婚したのは、父が亡くなって9年後でした。披露宴は東京でしたが、結婚式を挙げたのは、
福井県の織田(おた)町(現在は越前町織田)というところです。もともと織田氏はこの地から
出たと言われています。織田町には剣(つるぎ)神社という大きな神社がありますが、織田氏は
代々ここの神官をしていたらしい。やがて、越前の守護・斯波(しば)氏に見いだされ、
家臣として尾張に送り込まれたそうです。剣神社は、信長が氏神としていた神社でもあります。
自分の家のルーツを知りたい気持ちもあって、妻と2人だけで行って、剣神社で結婚式を挙げました。
僕ら夫婦には、男の子が2人います。でも、名前には2人とも「信」の字を入れていません。
信長よりも前の世代から、うちでは代々、男の子に信がついています。僕は400年以上の伝統を
破ったことになる(笑)。
- 31 :
- 子どもの名前を決めるときに面白かったのは、家族からはほとんど反対されなかったのに、
友人や知人のなかには「なんでそんなことするの」と反対する人が多かったこと。でも母に、
「父が生きていたら反対したかな」ときいてみたら、「あの人は絶対にそんなことに反対しない」
と言いましたね。父は外資系企業の重役だった人で、考え方は非常に合理的でしたから。
名字が織田で、名前に信がついていれば、信長の血筋だということは察しがついてしまうでしょう。
僕は子どものころから、それがたまらなく嫌でした。
初対面の人が僕の出自を知ると、「すごいですね」とよく言います。ぜんぜんすごくないですよ。
すごいのは信長で、僕が天下統一のお手伝いをしたわけじゃない(笑)。自分が、本質ではなく、
血筋や出身校などの属性で判断されてしまうのは悲しい。そんなこともあって、自分の子どもは
個人として生きやすくしてあげたかったのです。
(構成 本誌・横山 健)
※週刊朝日 2014年11月21日号
- 32 :
- >織田家第18代当主・織田信孝(のぶたか)氏
そもそも養子じゃなかったっけ?
信長と血縁関係ない当主にロマンは感じないなぁ・・・
いったい誰の子孫なんだ?現当主様は
- 33 :
- 顔はかわいいけど
脱いだら結構ぶよぶよで
乳輪がでかくて牛みたいだった
- 34 :
- こいつの顔がかわいい?鏡見ろよ。
お前の方がまだマシだから。
- 35 :
- クマッタは内容と行動はともかく思想はリベラルに近いアホだろ
- 36 :
- く待ったって誰だよ。向こうの888のことか。
- 37 :
- 顔だけで判断すると
のぶながっぽい
- 38 :
- 誰も論理的に否定できないんだから
正真正銘の子孫なんだろ
- 39 :
- ノブナリは論理的に正真正銘の子孫だって証明出来てないけど
根拠一切ナシw
言ったもん勝ち?
- 40 :
- 渡辺謙の織田信長の録画を見てるんだけど、
信成がわんわん泣いて「泣くなーのぶなりー」宝くじのCMがあってわろた。
養子であろうとなんであろうと、子孫が氷の上でクルクル回って、
TVでわんわん泣いてるとは思わんかっただろうな。
CM後、渡辺謙の信長見てもおかしくてたまらん。ぶち壊しだわ。
- 41 :
- 【調査】吉永小百合、「お手本にしたいシニア」第1位に! [転載禁止]©2ch.sc
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1418039107/
大和ネクスト銀行が、お手本にしたい60代〜70代のシニア有名人ランキングトップ10を
発表し、女優の吉永小百合が堂々1位に輝いた。
トップ10は以下の通り。
1位:吉永小百合
2位:野際陽子
3位:加山雄三
4位:樹木希林
5位:松任谷由実
6位:桃井かおり
7位:水谷豊
8位:渡哲也
9位:笑福亭鶴瓶
10位:さだまさし
- 42 :
- 宝くじのCMで織田の泣きっ面より米倉の高笑いが気になるわ
- 43 :
- あの高笑い病的だよな
- 44 :
- 俺はビタミンじゃないもっと毒もあるぜ食べてみる気があれば中毒も覚悟しろよ
- 45 :
- 第二の人生 上手に生きてるね 尊敬するわ
- 46 :
- こいつ大嫌い
- 47 :
- さっさと嘘を謝罪して欲しい
- 48 :
- 宝くじのCMなんか見てると
本物の香りがする
- 49 :
- 織田裕二と織田無道は?
- 50 :
- ヨルタモリ昨日収録だったのね。
マツコがヨルタモリ収録後に明石家サンタに出演。
- 51 :
- /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ::::::::::::::l
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ:::::::::::// ヽ:::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノl:::ノ l:::::::/ ヽ::::::::|
ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ゙゙ ノ:::/ ,,;;;;;;,, ,,,,ヽ:::::l
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1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l  ̄ , ヽ ̄ l
`l:::::::::::::::::::::ヽ :l li:::::::::::::/ ヽ /´ `l |
ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/ .l !:-●,__ ノ /
ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙ i ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, /ヽ
,/ ヽ::::::::::::::::::::::( l l::::::::.. /.:''/´ ̄_ソ / `ヽ
ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::// ̄ ̄_ソ / \ ヴッ!!
ヽ:::::::\| l::::::::::::::::... / :::.ゝ` ̄ ̄/ / ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::..  ̄ ̄;;'' / ヽ
l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ l
l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l | |
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
- 52 :
- 絶対本物だよ
- 53 :
- >>52
証拠が一切ないうえに
他の末裔の人たちは誰ですかアイツ扱いなんだけど
間違いなく織田信成は織田信長とは全く関係ありません
- 54 :
- 今年は偽ってたことへの謝罪の年にすれば?
- 55 :
- 織田信長生誕の地 勝幡城推定復元模型
http://mirai660.net/castle/shobatajyoh_model.html
- 56 :
- 他の末裔って誰だよwwwww
- 57 :
- ホントです
- 58 :
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E9%AB%98
フィギュアスケート選手織田信成は
信高系の旗本織田家の末裔であると称しているが、
それを客観的に裏付ける証拠はない。
(明治時代以前の旗本織田家と織田信成の家の家系が繋がらないため、旗本家の直系であるとする根拠が存在しない)
- 59 :
- .
- 60 :
- ホントだって
- 61 :
- どっちかって言うと本物っぽい
- 62 :
- 中居正広が織田信成の「織田信長の子孫」主張に「怪しくない?」と疑問
2014年07月24日21時36分
23日放送の「ザ!世界仰天ニュース」(日本テレビ系)で、中居正広が織田信成について、
「織田信長の子孫」とされていることに、「怪しくない?」と疑問を呈する一幕があった。
番組では、ゲストの織田信成が「戦国武将・織田信長の子孫といわれている」と紹介したが、
中居は「それさ、本当なの?」と訝しげに訊いた。
これに対し、織田は「本当です」と断言。中居が「なんで本当って言い切れるの?」と食い下がると、
「家系図が家にあるので」と理由を説明した。なおも「その家系図が嘘っぱちかもしれないってこと
ないの?」と問い詰める中居に対し、番組では織田家の家系図も紹介された。
確かに家系図では、初代は「信長」となっており、17代目は「信成」と記載されているが、
9代目から14代目の間が省略されている。これについて、織田は、13代目の存在については、
自分の父に電話して確かめたと言い、13代目に「豊春」がいたと口頭で説明。これに対し、中居が
「10、11、12(代目)はいないの?」と訊くと、織田は「ちょっと戦争とかもあってわからないことが
(ある)」と答えた。
それを聞いた中居は「不明なんだー」「怪しくない?」と、またも疑問を呈した。
そして、家系図の8、9代目に当たる人物の名前から「信長」の「信」という字が使われておらず、
15代目から「信」という字がまた使われはじめていることに着目し、「ここで(信長の子孫であると
自称するため)修正しようとした」との独自の説を主張。出演者の笑いを誘った。
- 63 :
- 本当かどうかは知らないが信長のデスマスクみると特徴的な部分がよく似てるんだよな
- 64 :
- >信長のデスマスクみると
なんで、信長のデスマスクが残ってんだよ!!
デスマスクの意味を知ってて言ってんのか!?
- 65 :
- 議論は出尽くしたようなので・・・
三戦板的には「本当の子孫」という認定でよい??
- 66 :
- 三戦板的には本物だね
- 67 :
- 誰も信じてないしどうでもいい
- 68 :
- オレ的には信じている
誰も信じてないと断定されるのは不愉快
- 69 :
- ほぼ本物っぽい気がする
- 70 :
- >>68-69
証拠見せろよバーカ
業者作成のインチキ家系図なんて信用力()
- 71 :
- 劉備が皇叔であることや小田原北条家が平氏であることよりも
更に信憑性は薄いが本物なのかも
- 72 :
- >>70
もっと論理的な提案はできないものかね
ますます本物って気がしてならない
- 73 :
- 実際本物だから
- 74 :
- 織田家は大名として続いたんだから
一族会みたいなものあるだろうに
- 75 :
- さっさと織田信真の墓を出して、子孫だと証明すればいいだけ。
ところが、年代的に合わないと分かるや、信真を系図から削除。
- 76 :
- だろう。。。ばっかだなwww
- 77 :
- ジャイ様は信長の子孫らしい
- 78 :
- まあアメリカの白人リベラル層とかも大概アレだけどな
人種の平等を謳い「全てを受け入れろ!」と云いながら
自分ちの近所に黒人やヒスパニックが増加してくると
郊外へ引っ越していくという
偽善者の極みだな
まだ文句言ってた連中の方が正直だわ
- 79 :
- むしろ、コッチに似ている方に、別の疑問を感じるニダ。
https://www.youtube.com/watch?v=1TeERyc00jc
- 80 :
- 実質本物という結論でよろしいか
- 81 :
- 顔芸ウザイよなあ、コイツ
- 82 :
- >>72はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。
それからもう俺にレスはするなよ。
- 83 :
- ジャイ様は馬糞の生まれ変わりらしい
- 84 :
- 70が論破されて涙目敗走www 本物確定
- 85 :
- >>10
そういや信成の親戚も信長の血筋ってことになるんだよな
嘘だとしても世間からはそう言われる
- 86 :
- でも日本中の織田姓の人が中学時代にでも一度は思ったことはあるだろうし
大したことはないか
みんな実行に移しはしないだけで
- 87 :
- 織田家・現在のご当主の講演会あり。正当な方はこんなところにおられるのですねー。
「信長なき後の織田家はどうなったか末裔が語る織田家と信長人気の秘密」(学習院にて)
http://open.gakushuin.ac.jp/course/detail/2015/A/S08/
自分の名字が戦国の英雄と同じなら関連づけたい気持ちはわからないでもないが、
偽物なのにメディアに堂々と出るってのはサギにも近い、恥ずべき行為!
マスコミも低レベルの芸人使うのと同様で面白けりゃいいのか、ちゃんと調べろ!
恥を知れ、恥を!どんな時代にもこんなのが居るが、戦国時代なら一族郎党、全て打ち首・獄門か!!
- 88 :
- でも現当主って確か養子じゃなかったっけ?
しかも「信孝」って名前をつけることから歴史知らないよな
- 89 :
- このスレは与太話ばかり信じてるのが多いねえ〜。
明智と和解した織田廟宗家なんて名乗ってる偽物もいるから気をつけろ!
柏原・織田家の現当主(18代目)は織田信孝さんです。
↓
http://dot.asahi.com/wa/2014110500090.html
http://dot.asahi.com/wa/2014111300075.html
- 90 :
- あはは、ここは今や何板でも無いんやからなあ、
光栄板ですら無い。惨めやなあ。
後排他の中で一番酷かったのは、戦国板が出来た頃、
三戦の戦国関連スレにひたすら誘導が貼られてた奴やな。
あれだけは許せなんだ。
- 91 :
- 養子っていまいちだよね
誰の血筋なんだ?
- 92 :
- 養子とか関係ないんだよ
織田家の当主を継いでるって時点で正統後継者なんだから
- 93 :
- そりゃそうだけど
イマイチはイマイチ
当主以外の血縁の子孫の方が貴重な気がする
- 94 :
- / \
/ NY | 「あー夏休み 第四章」
../ヽ _ ___ _ l
/ 人_____)
|y /=・= r ‐、 =・=∨ Hold me tight 朴出てるのかい
r-r'/ i i | ジャップがせつない
{ i| ; ∵; ,|. : : 人;∵ノ 夏の数だけ クスリやったけど
.しi|.. `''" `ー- '`.ー'' |
.|ヽ 〈 、____, 〉 | It's all right 屋上でいいんじゃない
.| \+┼┼+/ | 焦げた素肌を
/ ヽ、 `ー‐‐' | アッー!朴秀喜
\ `ー‐‐'´/ | ̄ ̄ ̄|,; チョンと紅茶飲んで 胸に かけてbaby
\ ノ\.||'゚。 "o .||ー、
ヽ、 \__/ || o゚。 ゚.||ニ、i
ヽ ヽ.||。_0_o_.||ー_ノ\
ヽ |___|`-' _
- 95 :
- どことなく面影が〜ってな会話もできないもんな
養子だと
- 96 :
- 国勢調査をインターネットで回答した
ものほんの織田家の子孫がキャンペーンボーイだった
- 97 :
- モノホンだね
- 98 :
- 最近の活躍を見ると
ほぼ本物に間違いないと思う
- 99 :
- 妬みの激しい無能ルサンチマン朝鮮人の仕業だろ 無能の猿の分際でなwwww
- 100 :
- 偽物だったら国勢調査のキャンペーンボーイにならない
実質国も正当な後継者と認めている証拠じゃないだろうか
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