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【2ch10周年】記念トナメ企画スレ


1 ：2009/01/31 ～ 最終レス ：2018/03/10
全板トナメは3年ごとの開催に任せて別のイベントを何か開催しませんか？
ということで全板トナメ準備スレから分離しました。
現在出ている案
・全板サバイバルマラソン
・全板紅白戦
・全板チーム戦
・全板バトルロイヤル
・2ch支持率大調査
開催条件のキボン？
開催時期・・・5月30日決勝をキボン？
開催期間・・・1か月以内をキボン？

2 ：
分離元のスレ
【2ch10周年記念】第4回全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ準備スレ
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1212115747/
現在出ている案
・全板サバイバルマラソン
　http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1212115747/19
・全板紅白戦
　http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1212115747/42
・全板チーム戦
　http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1212115747/189
・全板バトルロイヤル
　http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1212115747/498
・2ch支持率大調査
　http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1212115747/741

3 ：
早急に決めなければならないこと
・主催
・投票システム
・コードを使用するなら鯖の確保
こんなもんか

4 ：
コード使用しないならば、主催のやり手は出てきそうなもんだけど
コード使用しないかどうかってのは、意見別れそうだ

5 ：
>>3
逆じゃね
なにやりたいか決めてから運営探していけばいいんじゃね
「主催」ってやると独裁者気分のやつが出るのも最近の例でいうと嫌かも
「運営代表」ぐらいのほうがいいんじゃね

6 ：
主催というか、運営陣を募らないとなｗ

7 ：
開催条件のキボン？
開催時期・・・5月30日決勝をキボン？
開催期間・・・1か月以内をキボン？
時期が時期だし５月３０日決勝は難しいと思うよ
５月３０日「開始」なら楽勝だけど
それと開催期間も１ヶ月である必要はあるのかな？
２ヶ月くらいあってもいいと思うけど

8 ：
>>7
短期決戦でないと去年全板トナメやったばかりなんでつらい人が多いみたいなんです

9 ：
むしろ、1週間でも長いくらい

10 ：
10周年記念大会が一週間なんて悲しすぎるｗ

11 ：
ぱっと見た感じだと紅白かバトロワがよさそう。
でも紅白は、決勝はサバイバルって書いてるけど
最後迄紅白のがいい気もする。

12 ：
もういっそのこと主催が「１０周年トナメはこれでいく！！」
って言ったらそれでいくようにしないか？
そのほうが後腐れないと思うけど

13 ：
>>12
主催で頼むわ

14 ：
>>12
あわてないあわてない

15 ：
全板自体が狼に勝たなきゃ優勝できないってことになりかけてるからこの際「狼VS2ch」で

16 ：
途中まで紅白戦をして、
終盤になったらチーム戦をしたらどうだろうか？
800板→紅白戦→400板→紅白戦→200板→紅白戦→100板→紅白戦
→50板→5組に分かれてチーム戦→10板→5組に分かれてペア戦→２板で決勝戦
これで７戦まで減らせます。ただ、最後が風雲急を告げる展開ですが。

17 ：
全部の板が出場する紅白戦が鯖に与える負荷ってどんなもんだろ？
普段のトナメだと、負けたらそれ以降投票しなくなる参加者もかなりいるだろうけど
全板参加者全員が投票するとなるとどうなるか、ちょっと想像できない。

18 ：
>>17
結局参加する人数って一定人数だから
そんな変わらないのでは？

19 ：
確かに、紅白にすると4強が全部その日に投票するわけだから
多重が大変なことになるかも

20 ：
４強っちゅうか７英雄もな

21 ：
>>20
七英雄ってどこ？
４強に次ぐ板なんだろうけど、７つに絞れない自分（´･ω･`）

22 ：
ニュー速VIP　　　　 七英雄一のゆとり
モ娘（狼）　　　 　 　 七英雄一の年配者
ニュース速報　　 　 七英雄一の不幸好き
Download 　 　 　 　 七英雄一の犯罪者
アニメサロンex　 　 七英雄一のアニヲタ
ハード・業界　　　　 七英雄一の工作員
ネトゲ実況　　 　 　 七英雄一の廃人

23 ：
モ娘（狼）　　　 　 　 七英雄一のアイドルヲタ

24 ：
>>22
>>23
㌧
大変よくわかりました

25 ：
>>16
途中で変えるとわかりにくくならないかな？
紅白で行くなら最後まで紅白の方がとも思うけど。
あと、紅白戦は毎回抽選ってことだったんで、もし1日おきにやると、
準決勝までは抽選と試合の繰り返しなんで、運営的には結構忙しいかも。
試合後と抽選後で公式HPの更新も必ずあるし。
でも、まあ、全板トナメほどの負荷じゃないと思うけど。
3日に1度試合ぐらいだと必ず間に1日休みが入ってちょうど1か月ぐらいで終わるかな。

26 ：
>>25
抽選にするか得票順にするかは決まってないと思う
抽選だと確かに組み合わせのスリルは楽しめるけど、強豪が偏った場合のリスクが普段の全板よりでかい
得票順は均衡をとるにはいい、ただ抽選のスリルがない

27 ：
なんで過疎

28 ：
このスレには数人しかいないから

29 ：
少し忙しい。。。

バトルロイヤルと紅白の2択って感じにはなってるんで、もう少しそれぞれの詳細を考えてみようや。
開催期間を1か月として。

30 ：
＞バトルロイヤルと紅白の2択って感じにはなってるんで
いや、なってないだろｗ
どう見ても平行線ですｗ
でもお前さんがやりたい気持ちはよく分かった

31 ：
君の言ってる平行線がバトロワと紅白の平行線なら
2択って感じになってることになると思うけど

32 ：
全板と違って紅白戦とかだとたぶん板掘り起こしとかしないだろうから単純にトナメ好きな選対の人数のみで決まると思う
投票所やコード発行所の負荷の問題なんか必要無いくらいじゃないかな

33 ：
紅白はつまんねーよ。
無理やりなグループ分けの拡大版てことでしょ。
組みたくもない板と共同戦線なんてやってられない。
やるんならバトルロイヤルだな。

34 ：
間をとって紅白とバトルロイヤルと両方やって
その勝者で統一王者決定戦ということでどうだろう

35 ：
バトロワでもいいけど
ただバトロワの場合は、負けた後に投票する板が
前回つながり経由になりそうなのが少し気になる。
負けた後に、前回お世話になった●●板さんに一票みたいな感じで。
紅白だと、前回の括りが強制的に崩れるけど。

36 ：
強制的に組まれるチーム戦ってのも捨てがたい。
選対ない板とばっかり組まされたら即終わりだがｗ

37 ：
>>35
前回つながりを大事にしたい人はそうすればいいだけ。
それが嫌な人はそんなこと気にせずに投票すればいいのじゃないか？
大事なのはそれぞれの参加者が自分の好きな戦い方ができることじゃないかな？
紅白最大の欠点は自板票ゼロでも決勝戦まで生き残る可能性を否定できないところ。
また、チームを小さくわければ分けるほど、つながりのない板と気まずい共同戦線を余儀なくされる可能性が高いこと。

38 ：
>>35
負けたあとに投票するなら紅白だって前回つながりは当然あるわけだが

39 ：
>>37
上三行だけど
>>35は選対の方針が「今日は前回お世話になった○○板推奨」ってなっちゃうのが問題って言ってるんだろ
そりゃ嫌な人はそこには投票しないだろうけど、どっちでもいい人は推奨に投票するわけで
個人的には別に前回までのつながりを破棄する必要ないと思うけどね
バトロワは板別対抗だから過去三回とあんまり変わらん気がする、最後はどうせ四強の多重争い
狼VIPν速ダウソガリゲハメロンの試合なんてもういいだろｗ
自板表0で選対もないような板が優勝するってのも面白そうじゃん
紅白じゃなくて四色くらいにしたらチーム戦の感じも出せるんじゃね？

40 ：
４色
書き込みランキングで強制的に振り分けってーのはどうだ

41 ：
赤、青、黄、緑、白、茶、金、銀、銅

42 ：
>>39-41
多色選は俺も1回考えたけど俺の中でボツにした。
紅白の場合は毎回抽選で2チームに分けるだろ？
4色の場合は？
赤VS青で勝ったほう勝ち残り？
で、白VS黒で勝ったほう勝ち残り？
たとえば赤と白が勝ち残ったら、また抽選で4色に分けるの？
なんか、対戦数増えるだけだよね。

43 ：
＞バトロワは板別対抗だから過去三回とあんまり変わらん気がする、最後はどうせ四強の多重争い
＞狼VIPν速ダウソガリゲハメロンの試合なんてもういいだろｗ
全然違うよ。
10板ぐらいで七傑が一気に戦うんだぜ。
こりゃ見ものだぞ。
自板票がゼロの板が決勝まで勝ち残るような紅白なんかやってらんねーよ。

44 ：
＞紅白最大の欠点は自板票ゼロでも決勝戦まで生き残る可能性を否定できないところ。
これのどこが欠点なのか全く理解できない

45 ：
第2回全板のめがね板みたいな「なんでこんな板が！？」というのは普通にあっていいと思う。

46 ：
>>42
なんで1対1で戦う前提？4色対抗で良くね？○位まで勝ち抜けって形にすれば
あと紅白の場合は毎回「抽選」で分けるとは決まってない
>>43
強豪板が好きな人はいいかもしれないけど小規模板の住人が支援でしか楽しめないのが今までのトナメ
バトロワだとその点が変わらないと思う
単なる自板票の戦いじゃどうせ狼かVIPが優勝だろうし結果が見えてる分そっちの方がつまらん

47 ：
ネ実がネトゲで支援呼びかければ相当数の票を出せることも分かったからVIP優勝確定はないんじゃないかな？
全板でもVIP優勝確定とか言いながら他板に連合組まれてあっさり終わってるし
狼とかダウソあたりなら今のVIPとは互角以上に戦えると思う

48 ：
強豪板の対決は、普通の全板でやれるから
記念大会は、何か別の方向のが面白いのでは

49 ：
逆に、票数の少ない方が勝ちな逆全板みたいなのも面白いかもな。

50 ：
全板とかかわりを持たない
内輪の雑談のみをしている板が祭り上げられたら
抗争の原因になりかねないので反対

51 ：
紅白の場合は勝った組を「第一キー：投票数」「第二キー：板URL」でソートして、
奇数、偶数で振り分けるのだと思ってた

52 ：
>>44
欠点だろ
自板票ゼロで決勝まで行くようなら100%運次第を認めることになる
逆にいえば投票そのものに意味がなくなる
運営で抽選機だけ回して投票なしでいいってことだｗ

53 ：
>>33
>>37
全板だと、系列繋がりや過去繋がりが出来あがっちゃってる
これは記念大会なんだから、「完全ランダムで強制的に思い掛けない縁が生まれる」って方がドラマが生まれそうでいい
「本当は組みたくもない板と組まされる可能性もある」って方がむしろ面白いかと

54 ：
>>52
そういうのが「今までになかったやり方」だから
ある意味メリットなのでは
ガチ対決は、それこそ第四回ですればいい

55 ：
運次第の大会が一回くらいあってもいいね

56 ：
>>46
予想した結末が気に入らないからってのはやめようぜ。
実力を反映させないならそもそもトナメ的なものをやる意味なんかないわけだから。
サイコロに従うだけならだれも投票しないだろ？
実力を反映させるなら最終的には実力のある板が勝つ。
それは勝ち負けを決めるゲームでは当たり前だと思う。
ちなみに、ここで実力というのは自板票だけでなく外交力とかも含めた話ね。
それに全板トナメなんか、勝てなきゃ楽しくないってことはなくて、負けてからこそがトナメの楽しいところというのも真実。
ただ、バトルロイヤルの場合は強豪板は毎回出場なんで他板支援しにくくなるから、見返り票を期待できなくなる。
残り8板ぐらいの中で七傑以外に入り込めれば、外交で頑張れば中小板にも優勝のチャンスはある。

57 ：
>>46
話は変わって色別の場合なんだけど、4色にしても色別対抗なら勝ち組は1色から3色の間ってことだよね？
○位まで勝ち抜けで、かつ、色別対抗ってよく分かんない。
2色でも4色でもそれぞれで○位まで勝ち抜けなら紅白戦じゃなくて、
ブロック別バトルロイヤルだよね？
最終的にブロック代表がトーナメント形式でやるの？
>>46,>>51
紅白ってのは紅白「戦」だよな？
抽選か、奇数位と偶数位とかで自動振り分けするかは別として、
なんにせよ1回戦ごとに勝ち組を組み替えるってことだよね？

58 ：
>>56
いや、その「外交で頑張れば」みたいな
ガツガツした戦いは、普通のトナメで充分というか…

59 ：
>>58
どうい
実力を競ううんぬんは全板でやればいいと思う

60 ：
>>53
気まづいからヤダ。
特に、仲の悪い板ってのもある。
>>54
>>50みたいな板もあるわけで勝手に御輿に担がれると迷惑な板もあるだろ？
それに「今までになかったやり方」という点ではバトルロイヤルも今までになかったやり方。
トナメ以上にガチだから。
どんなに今までなかったやり方であっても、まったくやる気のない板が勝ち上がるようなやり方は、勝ち負けを競うやり方としてはあり得ないと思う。

61 ：
>>58-59
反対
運営でサイコロ振ればおしまいにするならやる意味ない

62 ：
平行線な感じ
バトロワは悪くないと思うけど
何かバトロワ押している人は
結構ガチ対決を想定しているんだな
７強対決とか全板を思いっきり引きずっているというか。
自分としては、もっと緩い感じだと思っていた。

63 ：
あ、ちなみに俺は紅白押しって事じゃないぞ。
単に、実力がどうこう、ガチ対決がどうこうってなると
何かきついよなってだけの話なので。

64 ：
>>62
運次第＞紅白
実力次第＞バトルロイヤル
運と実力＞トナメ
ってとこだね

65 ：
ID変わってた。>>63=>>62。

66 ：
>>63
ガチが嫌なら。。。どうすっかな？
実力次第のバトルロイヤルは、参加者がガチでやりたくなけりゃ、自分で緩い参加にできるけどな。
運次第の紅白の方は、ガチで行きたいと思ってもできないかもな。

67 ：
毎回ランダムで4色（何色でもいいけど）に分けて、投票する人は色名か板名のどちらかを書く。
各色の色名票と板名票を合計して一番得票が多かった色と
負けた各色ごとの中で一番板名票が多かった板が勝ち抜け。
という感じである程度実力のある板が残るようにした方がいいとは思う

68 ：
紅白戦反対の理由に、実力のない板、やる気のない板が勝ち上がるのがいけないってのがあるけど、
逆に実力あるのに振り落とされる板があるっていうのもあると思う。
そこんとこは>>67でも解決しない。

69 ：
紅白のメリットは今までになかった
無理矢理チーム戦なのと「運次第」な事で
それがイコールでデメリットでもあるんだよなｗ
実は自分は紅白とバトロワ同じような感じだと最初思っていた。
バトロワの↓これを板名じゃなくて、紅白でやっていくみたいなノリで
半分勝ち抜けだから、どっちにしろ同じ感じかなと。
1回戦全板参戦で上位半数勝ち抜け。第3回トナメなら804板中402板勝ち抜け。
2回戦201板勝ち抜け
3回戦101板
4回戦51板
5回戦26板
6回戦13板
7回戦7板
準々決勝4板
準決勝2板
決勝

70 ：
>>69に追記だけど、その半分ずつ落とすパターンで
何で紅白を考えたかと言うと
紅白にしたら、投票板名の曖昧な違いの差異の問題が解決するから。
<<紅>><<白>>以外は全部ノーカウントにするという事が出来る。
いっそ途中迄紅白、最後の７回戦以降はバトロワにするとか？

71 ：
>>69
勝ちぬけた方に0票の板も含まれるのが紅白。
0票では決して勝てないのがバトルロイヤル。

72 ：
>>70
板名は問題ないよ。
実績があるから。
＞いっそ途中迄紅白、最後の７回戦以降はバトロワにするとか？
実力のある板はある程度のとこまで行ってもらわないとなぁ。。って感じ。
途中まで紅白だとそれはムリだから。

73 ：
実力のある板はかって貰わないとって感覚は全板的感覚で
その全板ぽい感覚は全板でやればいい気はする

74 ：
>>64の説明が分かりやすい
運次第＞紅白
実力次第＞バトルロイヤル
運と実力＞トナメ
つまり紅白もバトロワもメリットがデメリットになるんだな。

75 ：
ま、だいたい意見はでたかな。
紅白の時に毎回抽選にするか、自動振り分けにするかなんかは残ってるけど。
あとは運営やるやつが名乗り出て、どっちでやるか決めればいいと思う。
どうしてもその方式でやりたければ自分で運営やれやと。

76 ：
しっかし、運と実力のトナメはやっぱよくできてるなってのが再確認できたよｗ
やっぱりあれは定期で開くべき本大会だね。

77 ：
>>76
こうやってｽﾚ見ていると
運だけでも、実力だけでもどっかに不足を感じるから
そういう意味では、運と実力兼任の全板は中々いい感じだなｗ
ま、それはそれとして、今回話しているのは記念大会だし
どっかオイオイオイみたいな結果になっても
一発芸としては楽しい気がする。
投票方法はどうだろう。
今までと同様コード取得→スレに投票パターン？

78 ：
>>62
去年第3回やったばかりだしどうせ第4回もやるだろうし、10周年記念エキシって事で
短期間で全板参加者にも負担にならない程度に参加してもらおう、って感じのコンセプトだったよなｗ
で、「今までの全板でなかったチーム戦要素があると面白い」ってことで紅白戦や色別戦の案が出て来たと思う
バトルロイヤルには、全板にはない10周年記念エキシならではの魅力ってのが無い
（第4回全板で運要素完全排除のために導入する、っていうなら分からないでもないが）
「実力ある板が勝てないのは不公平」とか「これは勝ち負けを決めるゲーム」とか、
バトルロイヤル押してる人は根本の発想が違ってる
もう平行線で、これ以上は感情的な煽り合いになりそうな気はした

79 ：
>>78
票取りゲームなんだから運次第にしてしまおうというのは根本的に間違ってると思うね。
頭悪いというかｗ
運次第なら投票なんてしなくていいんだからｗ
10周年記念イベントとしても運次第ってのは全く魅力がない。
今までになかったやり方としてバトルロイヤルが出てきてると思う。
ま、頭の悪い人をいつまでも相手にしても平行線だからもうやめた方がいいだろ。

80 ：
>>77
投票方法はそれでいいんじゃね。
バトルロイヤルか紅白かどっちかの運営引き受けるやつがでてから決めればいいだろ。

81 ：
どうせ紅白もバトルロイヤルも半分ずつ減っていくなら
両方平行開催すればいいんじゃね？
[[コード]]
<<紅>> <<投票所>>
でまとめて集計できるでしょ

82 ：
チーム戦で全板で言うところの大手が過疎ってる板の支援物資を作って楽しむみたいな方向にいけないだろうか
勝ち負けは大事だけどそういった要素欲しいよ

83 ：
>>81
おお、これは頭いい！
そうしよう。

84 ：
>>82
楽しみたければ紅白でもバトルロイヤルでもそれはできるでしょｗ

85 ：
じゃあ、「2ch10周年記念紅白バトルロイヤル」ってことで、
2種類同時集計で、紅白部門優勝と、バトルロイヤル部門優勝の2つの板が出るってことで、
両方制覇したら完全優勝ってっことで。
決勝を2チームにして逆算して初戦で端数調整すればいいか？

86 ：
>>82
支援物資に関しては「作る人」はいる気がするが
支援物資を「見る人」をどう増やすかがポイントのような
>>81
その場合は、紅か白で勝った方がまず半分勝ち抜きで
板名上位半分も勝ち抜き？

87 ：
ああ、部門毎って事か
で、最後は紅白代表とバトロワ代表でガチ対決。
普通に考えたら実力上がりのバトロワが勝ちそうだけど
意外に紅白上がりが勝ったりしてみたいな楽しみ方が出来るみたいな？

88 ：
>>86
＞その場合は、紅か白で勝った方がまず半分勝ち抜きで
＞板名上位半分も勝ち抜き？
それでいいんじゃね。
両部門とも勝ち抜く板もあれば、片方だけ勝ち抜く板もありってことで。

89 ：
>>81氏にチョコ100tぐらい送りたいｗｗｗ

90 ：
＞で、最後は紅白代表とバトロワ代表でガチ対決。
スーパーカップだなｗｗｗ

91 ：
【2ch10周年記念・全板紅白バトルロイヤル】企画決定につき、運営陣募集のお知らせ！
2ch10周年記念イベントとして全板紅白バトルロイヤルを企画しました。
紅白戦部門とバトルロイヤル部門を同時開催します。
紅白戦部門は全板を機械的に紅白の2組に分けて獲得票数により勝者を決定します。
回戦ごとに勝ち組をまた紅白に分けて戦い、優勝を決定します。
バトルロイヤル部門は全板一斉投票により獲得票数で上位半数を勝ち抜けとし、
回戦を繰り返して、優勝を決定します。
投票例
[[コード]]
<<紅>>　←　紅白戦部門用の投票
<<板名>> ←　バトルロイヤル部門用の投票
開催期間は1か月程度です。
運営を引き打受けて下さる方を募集しています。
【2ch10周年】記念トナメ企画スレ
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1233400564/

92 ：
【2ch10周年記念・全板紅白バトルロイヤル】企画決定につき、運営陣募集のお知らせ！
2ch10周年記念イベントとして【全板紅白バトルロイヤル】を企画しました。
紅白戦部門とバトルロイヤル戦部門を同時開催します。
紅白戦部門は全板を機械的に紅白の2組に分けて獲得票数により勝者を決定します。
回戦ごとに勝ち組をまた紅白に分けて戦い、優勝を決定します。
バトルロイヤル戦部門は全板一斉投票により獲得票数で上位半数を勝ち抜けとし、
回戦を繰り返して、優勝を決定します。
投票例
[[コード]]
<<紅>>　←　紅白戦部門用の投票
<<板名>> ←　バトルロイヤル戦部門用の投票
開催期間は1か月程度です。
運営を引き打受けて下さる方を募集しています。
【2ch10周年】記念トナメ企画スレ
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1233400564/

93 ：
>>92で七傑と、だよもんと、現在トナメ開催中の声優総合板あたりに運営陣募集に行きたい。
運営がそろわないと開催できないんで、開催告知じゃなくてあくまでも運営陣募集のお知らせてことで。
うんこのとこは不貞寝スレでいいと思うけど、ガリのとこはとかち組に声掛けてみるか？

94 ：
ちょっと待った
紅白とバトロワの同時開催は反対だ
せっかくお返しとかの要素が排除されようとしてたのに同時開催だと元の木阿弥だよ・・・
それにバトロワも紅白の影響で上位板への票集中が加速して
結果的に序盤戦の順位が最後まで続いちゃう何も面白みのないものになってしまう可能性もあると思う
せめて週末が終わるまでは議論していかない？

95 ：
>>94
平行線なのはもうわかったろ？？？
せっかく出た折衷案にまで反対ってどういうこｔだよ。
お返しが嫌ならしなけりゃいいだろ。

96 ：
まあID:J50M3drmはちょっと先走りな気がするな。
もうちょっと詰めていこうぜ。

97 ：
なにかつまるとこあるのか

98 ：
>>94は相当個人的な思い入れの話で、
お返しなんて絶対やるやつはやるしそれが好きなやつもいるわけでしょ
他人に対してやらせたくないなんてありえんから
>>92でやっちゃえばいいんじゃない

99 ：
>>81の意見が出てからまだ3時間しか経ってない。
ID見る限り賛成意見はまだ3、4人しか出てない。
あまり先走りすぎると後々面倒なことになるんじゃねーの？と。
せめて1、2日は様子見ようよ。

100 ：
>>92
「全板」を対象にする以上は最小構成単位は「板」。
チームにしようと組にしようとそこから逃れられない。
また対戦方法をトナメ形式にしようとなんだろうと同じ。
違うのは、紅白もバトルロイヤルも勝った板は自板戦が続くから、
他板支援はしにくから、お返しも少なくはなる。
お返し禁止にはできないのだからあとは個人の問題。


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