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＠＠＠ デンソー・エアリービーズ蜂39匹 ＠＠＠


1 ：
V1女子(プレミア)のデンソー・エアリービーズを応援するスレです。

website
https://airybees.denso.com/
twitter
https://twitter.com/AIRYBEES_DENSO
facebook
https://www.facebook.com/DENSO.AIRYBEES.official
fanclub
https://www.airybees-fanclub.com/
shop
http://www.d-sports.shop/

前スレ
＠＠＠ デンソー・エアリービーズ蜂38匹 ＠＠＠
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1575068562/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
過去スレ
1：http://sports.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1007557721/
2：http://sports.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1025097527/
3：http://sports.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1034121298/
4：http://sports.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1041814900/
5：http://sports7.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1071922720/
6：http://sports7.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1097507000/
7：http://sports9.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1111142840/
8：http://sports9.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1136384378/
9：http://sports10.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1150202305/
10：http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1171300746/
11：http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1189115246/
12：http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1205794292/
13：http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1222974792/
14：http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1234738052/
15：http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1248007433/
16：http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1263491672/
17：http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1289813827/
18：http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1307485946/
19：http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1340081266/
20：http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1363459245/

3 ：
21：http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1379737702/
22：http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1399472354/
23：http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1423221048/
24：http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1430762448/
25：http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1444910893/
26：http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1450524554/
27：http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1455704991/
28：http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1458464518/
29：http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1479466760/
30：http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1498304366/
31：http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1514946313/
32：http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1521892866/
33：http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1535449348/
34：http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1544238270/
35：http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1550239663/
36：http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1559915872/
37：http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1571552825/

4 ：
選手スレ
坂本奈々香その2
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1552343950/
【全日本女子】井上琴絵 3本目【JTリベロ】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1541277510/
【全日本/デンソー】鍋谷友理枝 3【招き猫】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1558492767/
デンソー#4 工藤嶺選手を応援しよう！
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1514239649/
【全日本女子】田代佳奈美
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1539313458/
【デンソー/全日本】大竹里歩 1【サラブレッド】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1371470535/
【美少女戦士】#17 田原愛里選手【リトグリ】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1525490402/
【全日本/JT】奥村麻依 Part1【目元が涼しい美女MB】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1499873913/

5 ：
移籍・引退選手スレ
【東レアローズ1】井上奈々朱【ぱーと14】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1543700006/
石井里沙その1
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1355712609/
【全日本】佐野優子を語ろう 2【イトゥサチ】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1314055029/
【デンソー】山田美花【美人】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1451771666/
【久光】栄絵里香【SKE11】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1449929841/
【八実】鈴木裕子【攻守の要】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1156445568/

6 ：
1さまお世話になります。
感謝しております。

7 ：
デンソー、強くて良いチームになったと思うんだけど、１つだけ疑問がある。

鍋谷を筆頭に、中元、工藤、東谷、兵藤、朝日などなど、こんなに同じタイプのアタッカーを集めまくる必要があるのだろうか？
そして、注目選手の佐野はどうなった？

8 ：
>>7
佐野は明日成人式だよね。明日東谷と一緒に写真撮るのかな？それとも東谷一人だけで皆からお祝いされるのかな?

9 ：
「1つだけ」
ハテナが2つ…
むむ…

10 ：
あるのだろうか？は疑問
どうなった？は質問

11 ：
なるほど！おかげさまで返答出来ます。
疑問への返答：わかりません（笑）
質問への返答：わかりません（笑）

12 ：
>>7
坂本の名前がないのは甚だ遺憾だが...
集める必要はあったんだ。
病的にサイドを欲しがる山口さんにとっては。
NECにも同じ病気に罹ったる人が居るようだが、こちらの方は動きが良い(低身長の)ミドルも集めて、それもサイドに流れてくるからより症状は重い。
　山口さんは今シーズンの編成当たりから主導権を失い、育成担当(名ばかりGM？)に格下げになったようだが、NECの人はまだ健在のようだ。この辺は企業力の差が出てるか。

13 ：
上尾に連続スト負けのチームが優勝はないだろう

14 ：
前スレhttp://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1571552825/の
>>998
>>997
の方、ありがとうございます。

私もそう思います。
鍋谷以外の選手達、もっと出来るような。
試合後のコメで工藤選手がやや相手をディスっているって実況で言われていたので
確かに後で確認したら、ＪＴの小幡が上尾に言った言葉程ではないにしても、今後の育成や大事な場面でそういう気持ちがあると足をすくわれる事に繋がる部分はありましたが、
↓
確かに鍋谷が居ない時の方が若手が奮起していたような。
（新スレで同じタイプばかり揃えてどうすんだ？って指摘もありましたし）

私、デンソーを観始めた頃、鍋谷って確か代表の人だよなーって更に田代・井上・奥村が加わりワクワクして観たのですが、
どうも初期の頃から指摘するぐらい感じていたのが、鍋谷の横や足（ふくらはぎ）の辺りからの失点に
反応の早い田代だけでなく井上でさえ付いていけずフォローしきれてない（自身の守る守備範囲もあるでしょうし）、
そういうシーンを何度か観てきて、もしかして鍋谷が狙われているんじゃね？って。

少しバレーに詳しい人に訊いたら「やっぱり眼鏡をしていると一瞬の判断が遅れるんじゃないか？」って。
それから鍋谷を観ていると、確かに観え過ぎてボールを観過ぎている気がして。
久光戦でしたっけ、１セット目と２セット目以降の鍋谷の使い方でガラっとデンソーが変わった。
正直シニアードだけの問題でもない気がするんですよね。
勿論シニアードのズレが全体に波及している事も否めませんが。

勝負勘・試合勘というより、レンズを挟んで観る事の限界が
チーム全体に伝わって、それがリズムを狂わせている気がして。
（相手だってプロだから狙ってくるだろうし）
中元、兵藤、工藤達も伸びてきているし、岡山じゃないけれど宮下を使う為に良いセッターを先発させられないようでは、
五輪とか代表という存在自体がもう、迷惑な足枷なのかな？って、
バレーボール業界やスポーツ業界・世の中に対して。
スターシステムの弊害が課題点としていつの時代も残っていますよね

15 ：
サイン盗まれてるんじゃないかってくらいスパイク拾われた試合だったなあ
去年の皇后杯決勝後のアキンラデウォのスピーチで「序盤うまくいかなかったがベンチのアドバイスで修正できた」と言ってた（通訳は華麗にスルー）
デンソーにはそういう現場修正力みたいなの無いのかね
川北って選手の鑑定眼や試合準備は一流だと思うけど準備したゲームプランが崩壊したらそこで試合終了のタイプなのか？
なんか去年から勝つときも負けるときもあっさりしすぎなんだよな

16 ：
なげーよ

17 ：
成人式も出ず練習頑張ってくれているトーコクさんの活躍を期待したい

18 ：
バレーボールマガジンの記事http://vbm.link/37497/3/
田代は具体的に何をすべきか？キーワードが言葉として出てきているからなんとなく修正のビジョンが見えてはいる気がする。

鍋谷はまだ「修正」を「課題」と言っているので、間に合わうのか？って。
自身の事で一杯一杯な気がした。
別に恨みつらみは無いんだが。
正直、イメージしたプレーが出来ていないのでは？
主将がこれでは全体への影響が・・・
経験値が豊富なんだから１歩引けばもっと分析的参謀も出来ると思うのだが（背負い過ぎでは？）、その上での鼓舞も出来るだろうし。
（デンソーは鬼軍曹が少ないのかなって印象が無くも無い、井上琴絵はビジュアル的に違うのと、恐らく怒らしてはいけない人だし
ジャッキーも奥村を怪我させたし岡山戦の事があるので迷いがあるから強気には出れないだろうし、
奥村も新加入でまだそんな人を叱れる立場と年齢でもない）

川北も極限まで落ち込み過ぎ、無策な印象（原因が解かっているのか？目を背けているのか？）、これではチーム全体に波及してしまう。
（チーム内は自然体が良いが肝心な時に緩んでしまいそう。ただでさえ若い子達は不安だろうし、
ムードメーカーの盛り上げが必要かもって印象を受けた、良い流れ、良い空気）
「数字が」と言っているが、数字だろうか？と少し疑問も感じた。
（もっとチーム内の問題な気がした、競った時、勝ち切れないってそういう事だと思う、
鍋谷が欠場していた時は若手が追う側だった印象も、ギラギラしていたっつーか、追う側と追われる側のようなプロの「厳しさ」の問題な気も）

ジャッキーと、井上琴絵の感想と分析も訊きたい。

19 ：
守備は、最初、井上琴絵が一見狙われているように見えたが、
何度か失点シーンを観ると、井上の守備範囲が異常に広い気がした。
そして井上琴絵の意識が鍋谷の裏まで意識をしていて集中が出来ていない気がする。
井上（や田代）と鍋谷を並べない方がいいんじゃないのか？
サーブだけにしてもらうとか、
鍋谷は攻撃をするのか？守備をするのか立っている位置が中途半端な印象というか皆と合って連動していない気が。
鍋谷の後ろとか、鍋谷の斜め横・上とかの軌道を、他の選手達がカバーの意識がいっている印象で、相手もそこら辺を狙っている印象。
必ずボカっと大きく空いている所を狙われている（決められるべくして決められている印象）。
そこに人間だから選手達のミスが加わって更に失点を重ね、更にリズムが悪くなる悪循環。

特定の選手ウォッチャーにならず画面全体を観ているとデンソーの方が１人少ない印象ぐらいに感じる。
なんで上尾に負けたか？ぼやけるぐらい、釈然としないものが残る。
（勝てたんじゃねーの？って）

攻撃も、今季を通して、他チームより、ツーとかフワっと返すフェイクが、ほぼ「全部」拾われている印象。
（なんであんなに軽く返すの？、田代の早いのだって拾われるのに、若手のフワっとじゃ、もっと簡単に取られている）
寧ろツーで返すように各チームから罠にかけられている？
もっと強く返さないと確実に相手に攻撃に転ずる時間を与え過ぎている。

急造チームだからなるべく固定した方が良いのに、急にシネイド替えたりタントゥー入れたり、その度に全体のリズムが変わって、その後チーム内が混乱していく印象。
川北は我慢が出来ないのか？、第２第３の手があって変えている訳ではないのか？
それともリズムを良い方向に変える人が居ないのかなあ？
なんだか釈然としない。

20 ：
F8初日、東レ・NECともに交流戦より強くなっている印象を持ちました
いまさらながらB票を引っ張り出して比較してみると、

21 ：
東レvsNEC
交流戦(12月7日)→F8(1月11日)
東レ
クラン:37.5%→51.8%
石川真:32.4%→41.8%
黒後愛:17.4%→34.2%
ななみ:33.3%→50.0%
青大野:30.8%→52.6%
NEC
古賀紗:17.2%→42.2%
島村春:16.7%→50.0%

22 ：
やはりどちらも決定率上がっています
東レはクランを抑えたとしても、他の日本人にやられる懸念が
また、勝敗は東レスト勝ち→東レフル勝ち
N戦楽勝ムードも戒めなければなりません

23 ：
じょんさんいーぞいーぞ！

24 ：
じゃんさんいけるいける！

25 ：
（笑）

26 ：
>>18
遅レス申し訳ありません
ざっくりまとめるとデンソー雰囲気緩いよねって話ですよね
確かに、鍋谷の「(RRは)勝ちすぎて怖い」なんてコメント聞くと、いや怖いじゃなくて…とは思います
ただ、チャレマ常連時代からのファンからみると、「それがデンソーなんです」とも
強くなった今シーズンからのファン(または移籍選手)からすると物足りないでしょうが

27 ：
>>19
>>デンソーの方が１人少ない印象ぐらいに感じる
そのとおりです
そう見える試合こそがデンソーの負け試合です
ただ指摘の件は川北さん中心に修正がはかられることでしょう
また緩い雰囲気とはいえ、ここ一番ではカチっと来ますんで(これもデンソーの魅力です）、
週末を楽しみにしましょう

28 ：
>>26
う〜ん、ざっくりまとめると緩いというか、この後、書きますが一枚岩になっていないって印象です。
・生え抜きのデンソー組
・加入組
・助っ人外国人
皆が不安に陥っているって印象、自信を無くしてこれでいいのか？とか、疑問を抱きながらやっているような・・・
（スターシステムで懐疑的になったかもしれませんが、そんなインチキは結果が出る訳無いのだから、
もっとバレーボールというものを信じてもいいのかなって、上尾はそこが一枚岩だった印象でした、決してデンソーが弱い訳じゃなくて、そういう「やってやろう」ってビジョンを共有出来ていないのかなって）
緩いって言うと叱ったりしてシメれば〜って答えに直結してしまうけれど、
シメるだけじゃ、今度は委縮しちゃいそうだし、
マネジメントだと思うんですよね、バレーに限らず本人達から「やってやろう！！」っていう大きな心が出てこないと、

29 ：
>>27
>>デンソーの方が１人少ない印象ぐらいに感じる
やはり他の方にもそう観えましたか、
（画面って目に映らないより多くのモノを映しますよね）
私は川北さんやデンソー社員・広報・経営陣・株主が、上の圧力を跳ね返して、
申し訳ないけれど、鍋谷を外し若手に奮起してもらう断行を出来るか？どうか？に掛かっていると思います。
（ピンチサーバーとか分析に回って貰って）
若手達が皆「（鍋谷さんやが居ない間）自分達がやらなきゃ！！」って、あの頃言っていたキラキラしつつハングリーに貪欲に成長しようと挑戦していた事が
良い流れや空気になってデンソーの躍進に繋がっていたのかなって。
そこにホンの少し、田代とか井上が、闘いながらフォローをしていた（←上手く言えないけれど）。
よくピンチの時程、１つにまとまるってあるじゃないですか、
デンソーってそういう部分もあるのかなーって。
だから鍋谷や奥村が居ない時、躍動したのかなって。
（そこはプロだし、サバイバルだと思うんですよね、スターシステムで競争原理が働かないと弱くなってしまうワケだし、
ギスギスする必要はないけれど、自分とバレーボールと【もっと】向き合っても良いのかなって、そしたら不調の外人達も良い流れに引っ張られ復調すると思うんです）
奥村の怪我の間も、きっと苦しかったけれど、帰ってくるまで乗り切れたんだし、
（少し、視聴者側の欲張りかもしれませんが→、プロである事と「共に」そこも自信にして欲しいのですが）

30 ：
>>28
>>29
ＤＡＺＮのハイライトじゃ解からない部分って多分にある！！
敵味方、打つシーンばかりで、何処の隙間を狙っているのか？とかが凄く大事な気がするのに。
（ボールの軌道や着弾する先を観ると攻守両方の狙いや弱い所が明確になるのに、月間バレーボールみたいに選手の打つ所ばかり切り抜く事はメディア用だなって）
ＤＡＺＮは「鍋谷いい」×２って言っているシーンを切り貼りしているけれど、どう観ても良いとは思えないんだよね（←敢えて厳しく言うが、サーブで生きる道を見付けたって感じだけれど・・・）
この前の中田ジャパンだけを持ち上げているような・・・
久光の石井や宮下とか「？」って思う、途中変えられているし。
（岡山が最初と最後に出さないといけないのは編集の為かなって）
その後丸々試合を観たけれど
やはり次々変えるから、その度にその後のちょっとしたリズムの変化に選手達自身や全体が付いていけていない印象。
（落ち着きがないっつーか）
小手先のリズム変えやフェイントが、主柱になって、
相手の王道的なバレーに対抗出来ていない印象なので、
あまり選手を変え過ぎると一枚岩ではない急造チームには、間に合わないんだじゃないのか？
とにかく強かった頃に比べて一枚岩じゃない印象。
（以前良い時は良いけれど・・・って書いたけれど）
奥村を怪我させた事でジャッキーも好不調の波が開幕戦の頃より拡がっているし、
タントゥーか鍋谷か誰かをリズムを変える役にしてここぞって時に出した方が良い気がした。
奥村の怪我、ジャッキーの不安さ、鍋谷の限度、
宮下を持ち上げる為の岡山戦で信じていた倫理に狂いが生じた事、
今季を通して色々あり過ぎて不幸だったけれど、
それを一枚岩にする強烈な個性や求心力が、
デンソーというか今の日本人には欠けている。
みんな良い子ちゃんって感じ。
（特にデンソーは良い子ちゃんが多い、良い時はいいけれど・・・、圧力や恫喝を聞き過ぎてしまうだろう）
こんなに上手な選手を招集して、勝っていた時や出だしは若手達も凄く生き生きしていたし、上尾に負ける訳がなかった。

31 ：
なげーよ

32 ：
いろいろシミュレーションしたが結局NECから3P取れないと非常に面倒な展開になるようだ
土日で5P積めば勝ち抜け確定、4P積みだと敗退の可能性がある状況
東レ相手にフルでも勝てる強さがあるとすればNECなんて蹴散らせるはずなので土曜日はサクッと片付けてもらいたいもんだ
ちなみに直近3レグの主要スタッツ（アタック決定率・セットあたりブロック本数・サーブ効果率・サーブレシーブ成功率）はすべてデンソーがNECを上回ってる
特にサーブ回りではデンソーが上位に対してNECは下位に沈んでるのでデンソーにとって理想的な試合運びになりそう
この前上尾にやられたのをそっくりNECにやれそう、というかやってくれ

33 ：
長すぎや。。

34 ：
この2人の絡み（笑）

35 ：
延々と長文書いてるバカはどんだけヒマなんだ

36 ：
>>282
このスレはこんな人らばっかりw

37 ：
ひとことでは表現しきれないチーム

38 ：
明るさはチームの約束事！
デンソーらしく！
明日、明後日コートで飛び回れ！ミツバチたち！
GO！GO!Airybees!

39 ：
あの日の船橋アリーナ
内定チームが目の前で降格していくのを見送った柏井コンビ
ようやく今度は代々木行きを賭けた試合でプレイヤーとして戻ってきた
凱旋だ、見せつけろ

40 ：
>>35
>>34
なんだコイツ等？デンソーファンでもなんでもねーじゃねーか。
コイツら、【スターシステム】を推し進めるメディア側に依頼されたネット監視要員だな！！工作員め。
本当にデンソーやバレーが好きなら「ああした方が良い」「こうした方が良い」「こう観た方が良い」って書くハズだ。
どうせ２ちゃんなんだし、
それもなくこんな便所の書き込みに対してだけ批判しているのは、工作員としか思えない。
（まあどうせ２ちゃんやヤフコメの８０％〜９６％は工作員なんだろうが)
全力で、目の前の事を応援して何が悪い？
そりゃ全部正しい事なんてあったら神様だろうけどよ、そん中から、デンソーが１人足りないように感じたとか、
（タンツィーとシニアードを並べると２人足りないように感じるとか）
１つでも前に進めりゃ、それが真実じゃねーか。
こんな嘘だらけのネットの中で。
言いたいことがあるならどんどん言えばいいだろ、
人の意見観て、横を観て、ビクビクビクビクしやがって。
意見が無いのはネット工作員だからデンソーのバレーを観てねーからだろ。
だから言えないんだろ？
こん中にダイジェストでもいいから選手の良し悪しや試合・ＤＡＺＮや月間バレーボールの【スターシステム】の偏向編集について観ている
本当のバレーファンやデンソーファンなんて何人居るんだよ？
（２〜３人か？、そのぐらいだろ？）
言いたい事があったら言え！！
横観て、批判ばっかして、監視している気にでもなってんのか？
そんなんで黙らせられると思ったら大間違いだ、
いくらメディアが【スターシステム】でプロパガンダをしようとしても絶対に『人の口に戸は立てられぬ』
次から次へと人間が続く限り、【スターシステム】に違う事は違うって感じ言い続ける人は永遠に出てくるだろう
バレーやスポーツを壊そうとする輩どもめ！！

41 ：
>>33
>>31
すまねえ、だが、デンソーだけでなく
なんでスポーツ業界全体が、
こんな事になっているか釈然としなくてな。
（【スターシステム】があるから団体スポーツが軒並み駄目じゃん！！、ラグビーは８人外人だし、３２ヶ月居れば日本人になれるとか意味解からん）
【スターシステム】の問題をデンソーだけに背負わせるのは酷なハナシかもしれない。
でも、リオ五輪からずっと宮下の【スターシステム】の為に、１番嫌な思いをしてきたのは田代だと思うし、
佐藤あり沙を替えさせない為にリベロを１人しか連れて行かない弊害を被った丸山亜季とか選手達・視聴者達だと思う。
（琴絵が怪我をしていなければ・・・もっとバレーの楽しさに気付けたし、デンソーに出会うまで嫌いになる事もなかった←賞賛する意味で）
視聴率の為に無理矢理主将をやらされた木村の指に落選した人々の名前が書かれていたのを観て涙が出た。
（サッカーのＧＫ＝川島や、バレーのリベロ＝佐藤を替えさせない為に努力している人々を落とすって、この４年間より深刻な問題な気がしたし、
リオの真鍋は反社に拷問でもされ心が折れたのか？、今の森保みたいに思考停止状態だった）。
それと同じ事を宮下を持ち上げる為に岡山戦でジャッキーをベンチから外すって謀略がメディアや広告代理店によって行われ、選手達も含め本当に多くの人が哀しんだ。
他のチームや、他のスポーツの選手達や消費者だって、概ね内心は同じ気持ちだと思う。
スポーツぐらいはフェアな人選の試合を観たい。
勝てなくても今のベストが何処まで通用するのか？
そこに感動と、「潔さ」が爽やかさに繋がっているのだと思う。
今のメディア・広告代理店・ＤＡＺＮ・月間バレーボールが推す代表じゃ、人々を巻き込めない。
心が付いてこないだろう。
いくら金をバラ撒いたって心までは変える事は出来ないさ。
（いずれ飽きられソッポを向かれるだけ）

42 ：
>>41
そのぐらいバレーボールは崖っぷちなんだ。
サッカーみたくなりたくなかったら、バレーに関わる人々や消費者は、ここでメディアや広告代理店とそれに媚びる奴等と手を切って欲しいものだがな。
（大山がスターシステムに特化したコメントをしたというなら、もう解説者は降りるべきだろう）
そういう目で、今季観ている人々って結構居ると思う。
（人間の倫理が問われているんだ）
デンソー社員や他チームの社員・経営陣・株主達・営業先はどう思っているのだろうな？
【スターシステム】の弊害について。
恐らく信用を落としたサッカーは、競技人口が少なくなり、能力がある選手がもう出てこないだろう。
バレーもああいう風になりたいのかよ？
そんなバレー業界観たいか？、選手達は試合をしたいか？
応援をしたいか？、メディアや広報は宣伝やＰＲをしたいか？
若手達や子供達がこれから誇りをもってバレーを出来るように、今、大人達が、きちんと【スターシステム】にＮＯを突き付ける時期なんじゃないのかな？？？
観る側もレベルアップしないとダメなんだと思うし、意見はガンガン言っていかないとダメなんだと思う。
デンソーファンは優し過ぎるって印象。
（でも実は言わない事が一番怖いんだ、黙って去っていくから、バレーに限らず、中に長年居るとそれが解からなくなる）
今、それぐらい、バレーやスポーツ業界はヤバい時期だと思うよ？
スポーツの用品や材料メーカーも。

43 ：
発狂しちゃったじゃん

44 ：
>>40
長文のかた
わたしの>>34 の書き込みは>>32 と>>33の2人
に対して書いたのです。あなたをバカにしたと読
み取ったならすみません。わたしはこっちゃんス
レで東海ローカルの情報もお伝えしたし、あなた
を発狂させる意図はこれまで1度もないですよ。
このスレのワッチョイを常に連続性を追うことを
オススメします。あなたたぶん誰と会話してるか
あまり判断ついてないです。

45 ：
>>40
なげーよ

46 ：
ともかくですよ
あしたあさっては大事な大事な試合なわけです
ですから、>>38さんのメッセージのように、いまこそ気持ちをひとつにです
きょうはぐっすり寝て、我々もリフレッシュして大一番の朝を迎えましょう

47 ：
長文いいんじゃないの？
色々な意見いいんじゃないか？
なるほど、へぇって思う事多いし、ココの人たちはニワカや新参にも優しいと思うよ

48 ：
>>46
こっちゃんがみんなにメッセージ付きの入浴剤をサプライズプレゼントしたので昨日はリラックスして寝れたはずです。
最高のチーム！ミツバチたちが笑顔で躍動できるように祈って精一杯声援を送ります！

49 ：
>>40
もう1つ言っておきます。
>>33の書き込みはあなたにではなく、>>32
に対する発言ですよ。この2人はどういう関係か
正確にはナゾですが（笑）、常に対になってお互
いツッコミ合う仲良し関係です。

50 ：
さああと1時間
PS3を立ち上げDAZN準備万端
実況ヤタベ解説マエケンとのこと（GAORA解説は大山加奈）

51 ：
>>40
ちなみに31=45は普段このスレにはいないワッチ
ョイ です。全日本スレで「狂犬」というワードを
使っているヒトです。

52 ：
>>44
大丈夫です、発狂していないです。
井上・田代・奥村が来たから、生まれて初めてスポーツで個別の地域チームというモノを応援しようと思ったので、
全力で自分が出来る応援の仕方、スポーツの観方に、挑戦？してみただけです、
あまりにもどかしいのもありますが。
中元や兵頭・工藤達若手も頑張っているのに、あんなに生き生きとしていたのに、
コートの内外で何かあるんじゃないか？って、若い人達が苦しむのは、あまりにもむごいというか。
>>34はすみません、私の誤解でした。
狂犬でしかもやはり全日本とかのスレから来ている、回し者だったのですね。
【ヒーローシステム】側の監視員みたいなもので回っているのかも。
>>46さんの言われるとおりだと思います。

53 ：
>>48
こっちゃん、やはり大人で心の広い、大きい人なんだなー
デンソーを応援してみて、井上琴絵という人の代表とかでは解からない一面が観れた気がした。
ＪＴで主将だったからこういう時、何をしなければいけないのか解かっているんだろうな。

54 ：
琴絵さん終始躍動
それだけに第1セットモヤッとしたが、
第2セット以降田代復活
守備のフォロー・カバーも効いていた
小口さん効果も

55 ：
これであしたの現地応援が消化試合にならずに済んだ
1位通過で代々木へGO！(できるんだっけ…)

56 ：
レイの調子が上がらなかったなぁ
けどワカがカバーしてたし、
何よりチーム全体としてブロック数が多くて持ち返した

データのあまりない古谷には苦しめられたが

57 ：
井上こっちゃんがチームメイト全員に入浴剤をプレゼントしてたからな
ひとつひとつメッセージ付きで

58 ：
>>52
ありがとうございます（笑）安心しました。
基本的にはファン同士であれやこれや反対意見書
き合うのもキライじゃないですよ。今回はあまり
にも別人と思われてると思ったので書いたまでで
す（笑）

59 ：
今日とても興味深いことがありました。
みなみさんとまいさんブロックワンチのチャレン
ジをしらばっくれました。この2人曲がった性格
とも思えないので、元さんの指示と考えられます
。グリーンカードに何の意味も無い現状、自己申
告するよりも判定不能の可能性を待った方が得だ
という戦法に変換した可能性あると思います。

60 ：
今第2試合見てたら他のチームも申告無しでやっ
てますね（笑）負けられない試合であたりまえで
すね。シーズン中何で自己申告するのか不思議で
す。

61 ：
お二人誤解が解けて良かったですね
チームも助け合い、フォロー、粘り、纏まりが戻ったみたいなので明日もミツバチたちが爆発して笑顔で来週につながるように応援しましょう！

62 ：
>>61
ありがとうございます！

63 ：
>>61
ありがとうございます！

>>58
>>基本的にはファン同士であれやこれや反対意見書
>>き合うのもキライじゃないですよ。

うん、掲示板って本来、そういう風に使うもののような気がして。
２ちゃんって
（ヤフコメがＡＩが書き込んで世論誘導しているってコメで書かれていたから、
こっちへ来たんで、まだ日が浅いんですが）
なんというか、そういう意見をぶつけ合って見識を増やす部分が２ちゃんでも垣間見れるからいいなって。
勿論、メディア側の悪い人達が工作しに来る事もあるでしょうが、そこは差し引いて観るとして。
琴絵のスレで左翼が右翼のフリをして荒らして居た時も、
ｓａｇｅで書いたのに必ず３分後にコピペを書き込んでくるとかは明らかにＡＩを使っているのかなって
（指摘したら１回だけ４分になったけれど）
書いたら通知されるとか。
結構他の版でも２ちゃん側の規制や言論統制が増えてきたし、
でも、井上琴絵のＪＴ時代の怪我した時のエピソードとかバレーの用語とか学べて良かったです！！

64 ：
>>57
この人は２４時間バレーの事を考えているんだろうなー
１人１人にメッセージを書くとか中々出来る事ではない！！
お金をかけてバッと配って終わりとかは誰でも出来るけれど、井上琴絵がした事は中々出来る事ではないよ。
しかも年長者がこういうコツコツとした事を出来るんだぜ？
（渡す相手を信じていないと出来ない行為だし、上手なのにバレー程チーム一丸の気持ちが基本って事を理解しているんだろうなー）
凄いなー・・・って。
頑張っているから、自分の努力を信じているから出来る事だし、
こんな人が上達しないワケがない。

プレーの１つ１つの映像からも、それが伝わってくるんだ。
デンソーの若手達もファンも凄いモノに触れられている気がする。

65 ：
坂本選手はでてましたか？
最近ユニ姿みないので怪我でしょうか

66 ：
>>63
了解です！
またよろしくお願いします！

67 ：
願った通りタイブレークになった…（笑）

68 ：
明日
デンソー勝ち→セミファイナル確定
デンソーフル負け→NECが勝ち点3でセミファイナル確定
デンソー勝ち点0→NEC勝ち点3でセミファイナル確定
こうなったな

69 ：
ありがとうございます。
明日necファンになります。

70 ：
その前にデンソーが勝ち点3を取れるように応援しましょう

71 ：
すみません方向性を間違えました（笑）

72 ：
なげーよ

73 ：
なんとか勝ったが鍋谷いないほうがいいのか？
もしかして鍋谷はいらない子だった・・・？
とりあえず強打できない東谷はアンダーでしかトス上げられないセッターくらい無価値なのでベンチ外で頼む

>>68
デンソーフル負けの場合はNECフル勝ちで2位通過できるぞ

74 ：
とりあえず最低6位以上が決まりましたね。

75 ：
バレーのルール全然覚えられないのですが、今日
の選手交代有意義でしたよね。元さん頼むからス
タメンで調子悪いヒトは気軽に交代してまた次の
試合要員として取っとくとかで交代悪いことじゃ
ないんだから。
先週の試合ほぼ交代無しでスト負けってゆーのだ
け頼むからやめて欲しい。

76 ：
東谷はフェイントばっかりだね。打てばブロックにつかまるか拾われるしね。決めきれないね東谷はジュニアだったかな黒後とかと一緒に出てた時の試合見たけどあの時は良いスパイク決めててバックアタックも良く決めてたけど今はダメだね。明日はダメなら工藤に戻してほしい

77 ：
句点のあるかた
そうですかあいさんとトーコクさん一緒に活躍し
てた時代ありましたか。教えてくださりありがと
うございました。

78 ：
シネイドのスピーチの件に戻りまして（笑）、
ペイシェンスの他、ステイド（過去形）、ザ・サ
ードセットのはずがセッツと言ったなど、少なく
とも3カ所文法間違いが聞き取れます。通常ネイ
ティブの文法間違いってあまり無いので、公用語
は英語とは言え、シネイド家ではご両親と別の語
を話してた可能性が高いと思うんです。中南米だ
からポルトガルかスペイン。
で、通訳さん求人募集する時、英語の他スペイン
語かポルトガル語か、シネイド家の語を第2外国
語としてわかるかた、と募集し、結果的に英語は
インタビュー時ほどほどの感じになったというの
がわたしの仮説。

79 ：
話題は今日の試合に戻りまして（笑）
第1セット19-24チャージドタイムアウト
元さんがシネイドに「〜〜, you know? 〜〜, you
know?」と言ってる部分。ここトスをもっと高く
して欲しいならセッターにそう伝えなさいよ。低
いのが希望ならそう伝えなさいよ。わかってるね
？」と言ってますね。
シネイド若干modestだから元さん背中を押して
あげている。

80 ：
ベトナム語通訳どころか英語通訳も周りにいない中で戦っているタントゥイーは偉い

81 ：
確かにその違いナゾですね…
ミドルに比べて比較的作戦無しに撃たせられるか
らでしょうかね…

82 ：
昨日は流したのですが、軽ーいエアリービーズフ
ァンであるecのかたと句読点無いかたの共通点と
してトーコクさんの評価が低いというのが追加さ
れましたね。このお2人反対意見書き合っても不
自然だし、同じ意見書いても不自然さを感じる（
笑）一緒に登場するし（笑）

83 ：
ところで今スタッツ見直したらトーコクさんのみ
でなく、交代も含めてサイドほぼ全員決定率低か
ったんですね。vomのみなみさんはどうにかって
言う感じで。
結局元さんの交代が効いたか不明だし、よく3ポ
イント取れたな…というスタッツですが。まーブ
ロックが効き過ぎたんですね。

84 ：
ジャンさん(タントゥイーさん)
中大路(小島)にそっくりだよね

85 ：
なるほどそう言われると共通点はありますね。ど
ちらも美人ですが今まで似てると思ったこと無か
ったです。オリジナルな中国大陸系のタントゥイ
ーに、少しの縄文成分を加えるとあやのさんって
感じですかね。

86 ：
>>78
ウィキのトリニダードトバゴを見ると
言語
公用語は英語である。最も広く話されている言語は、英語系のクレオール言語（混成言語）であり、スペイン語やフランス語、ヒンディー語の影響を強く受けている。

トリニダード島出身の言語学者ジョン・ジェイコブ・トマス（英語版）は『クレオール文法の理論と実際』（1869年）を著し、クレオール言語が独自の体系を持った言語であることを実証した。

とある。

スペイン語ネイティヴはどうかな。多分英語系クレオールなんでは？間違いは全部クレオールと言われても困るが。

87 ：
すみません。
今話してるのがクレオールという意味ではなく、ネイティヴがクレオールなんではということです。

88 ：
>>86
あれ？あなたでしたか。あなたが似ているシリー
ズ書き込むイメージ無かったです（笑）
なるほどクレオールって初めて聞いたコトバです
ね。なるほど。わたしはスペインポルトガルも含
めてブラジル出身のかた採用したと思ったのです
が、そうするとやっぱり通訳さん解釈不能ですね
（笑）
クレオールってつまり選手たちタントゥイーやシ
ネイドと話してるのがクレオールですね（笑）
コメントありがとうございます。

89 ：
あの日以来の船橋アリーナ到着
会場駐車場、近隣コインパーキングまだ空きあり
受付はモリマミさん
自由席待機列はあの日より5〜6倍は長い
待ってる客は柏井コンビの話題で盛り上がってる

90 ：
ファンクラブチケットは「第1試合用」と明記
デンソー戦後追い出されてからの再入場は厳しい感じ
まあ、勝ち点3取ればNEC応援で居残る必要ないしね

91 ：
明るさを忘れず弾けてコートを飛び回れ！
ミツバチたち！最高のチームワークで最高の笑顔を！！
GO!GO!Airybees！
こっちゃん、肩痛いだろうけどもう少しです！

92 ：
ベンチ入りきのうと同じ
さあ総智・総力で勝ち点3！
いま選手入場

93 ：
お、その単語久々に飛び出しましたね！
それもこのスレで学んだワード。

94 ：
円陣後、肩で息をするような鍋谷を坂本がギュッと抱きしめる

95 ：
サーブで相手を崩して東レの火力を減殺
サーブレシーブをきっちり返してデンソー変幻自在の攻撃
どちらか片方ができてやっとスタートライン
両方できれば優勢に試合を進められるってとこか
それでもブロックとかスパイクミスとかの点数のやり取り次第でどう転ぶやら
東レは昨日フルセットのお疲れモードなのが希望の光か

>>78
NFLの現地実況（英語ネイティブ）でも時々文法的に違和感を覚えること言ってるので文法ミスは誰でもあるはず
そもそも日本人の日本語だってよくよく聞いてみればけっこう怪しいもの
細かく聞けば「日本人選手の○○のスピーチがおかしい」なんてことにもなりかねん

96 ：
>>95
おっしゃる通りですね（笑）爆笑しました（笑）
まずわたし自身の書き込みもヒドいし…（笑）

97 ：
柏井コンビ頑張ってね

98 ：
ここの点取った時の田原とかのリザーブの
たこ踊り　みっともないね　本人らはいい気に
なってやってるけど　単なるあほだから

99 ：
あと21点

100 ：
あと9点


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