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初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その123
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Windowsに負けてる所を正すスレ


1 ：02/05/11 〜 最終レス ：2018/05/22
負けは許さん

2 ：
Linux は最初から書き直さない限り勝てません。

3 ：
過去スレ
http://pc.2ch.sc/test/read.cgi/unix/1009445154/

4 ：
ｼｪｱ

5 ：
ゲイツが居るか居ないかでしょ、こんなもんは

6 ：
>>1
なにはともあれ、まずはエロゲーだな。

7 ：
Windows以外のOSには 不信感 が欠けています。
ユーザはスリルを求めているのです。

8 ：
価格で負けてる。
やはりユーザ様は万単位の金を定期的に払わないと安心できませんから。

9 ：
ファイルシステムは勝ってるよな？

10 ：
レジストリ機能


11 ：
UNIXってCOMコンポーネントみたいなのあったっけ。

12 ：
>>6
エロゲーはエミュる企画があった様な。

13 ：
一般ユーザ的には、まずはMozillaを高速化せんとな…

14 ：
XがWindowsに負けてる点は、
GUIが統一されていない所にある。
オタ臭いGUIばっかりだし。
オタは平気で会社のPCにアニメ絵貼り付けるし。

15 ：
バグの数。

16 ：
Xはキーボードで操作できるようにしてほしいな

17 ：
XとX-BOXとX68000の区別がつかない。

18 ：
>>16
酸性!!

19 ：
キーボード操作の事、ちゃんと考えてあるウインドウマネージャー
ってある？

20 ：
せめてウィンドウ内の各コントロールへのタブ移動と、
Ｚ軸切り替えぐらいキーボードでやりたい。
マウスがささってなくても何とかなるレベルに持ってって欲しい。

21 ：
>>19
ionやevilwmじゃダメ？

22 ：
>>20
fluxboxじゃダメ？

23 ：
>20
普段どんな Window Manager 使ってるの？ つか
qt とか gnome とか tk とかその辺の話？


24 ：
ｵﾀ臭い
http://fluxbox.sourceforge.net/zoom.php?shots/neuromante_fluxbox.jpg

25 ：
普段はWindows使ってます。
２，３年前はOpenNextやらWindowManager使ってました。

26 ：
わはは

27 ：
ふふふ

28 ：
>>24
オマエガナー

29 ：
ファイルに対する権限の付加ってNTFSの方がいろいろつけられるね


30 ：
ファイルシステムの機能に関しては、
後発の強みって感じだけどね。

31 ：
サーバー用途以外でUNIXを使うメリットないよね？

32 ：
>>31
R

33 ：
>>31
おれはその結論を５年前に導き出した。


34 ：
PC にプリインスコされてないところ。

35 ：
ちょっと前はLinux入れてるメーカーとかあった気がするけど、
最近は音沙汰ないね。

36 ：
金太、負けが多い

37 ：
使ってる女の子の数

38 ：
ドイラブレターが無い

39 ：
ドライブレター

40 ：
土井党首にラブレターかとｵﾓﾀﾖ

41 ：
>>34
民生用PCのHDDは最近ばかでかいんだし、ノーサポートを条件にｺｿｰﾘ
デュアルインスコしたマシン売ってほすぃ。。。

42 ：
ユーザからナケナシの金を巻き上げる力はやや負けているかなと。

# Binbowsにはさんざんむしり取られましたから。えぇ

43 ：
>>36
金太、マスカット切る

44 ：
>>43
金太、マスカット、ナイフで切る


45 ：
>>41
OS混在で載っけるのってWindowsのOEM版の規約に
引っかかるって話を聞いた気がする。その分安いって。
CASIOがFIVA216XLでLinux載っけたけど、その問題を
回避するために通常版相当の金額かけてるって言ってた。
だからディスクイメージから一発で復旧できるリカバリディスク
作れないらしいよ。そういう契約だから。

ノーサポートかつ値段の上昇。で、リカバリも煩雑化。
メーカにしちゃやりたくないだろうな。


46 ：
Linuxなり*BSDなりのインストールCDだけでも、
未インストールで一緒に付けとくなんてのもダメだんだろうか？
まあ、一般のユーザがほとんど気付かなくても、
中にはちょっくら入れてみっかみたいな奴もいるでしょうよ。

47 ：
デフラグソフトが無いってのは負けてるところですか？

48 ：
unix上では動かないアプリがあります。Klezとか。

49 ：
>>46
じゃあ、winのみインストールなれど、ｺｿｰﾘbooterだけ入れてあって
それ用のパーティションも切ってあるマシンというのはどうでしょ。

で、「おまけ」として謎の小悪魔が描かれたCD-ROMが付属(￣ー￣)

50 ：
>>43
金太、マスカット、氷で冷やす


51 ：
>>40 ワラタ

52 ：
>>46
それで「ちょっくら入れてみるかな」って人間は雑誌なりなんなりで
手に入れてくると思いますが。
逆にWindowsしか知らない人間が間違って入れて、
「パソコンがおかしくなった、なんとかしろ」とかサポートに
怒鳴り込んできたらどうするんですか。

正直、初心者っつーか厨が大量発生してサポート係大困り。

53 ：
>>42
一部の商用UNIXならBinbows9x/2kProなんて足下に及ばないくらい高いよ
保守料金とかかかるし（ハードも込みだったりするけど）

それでも Win2k Advanced Server (だっけ？)よりは安い


54 ：
Windowsに負けてるところ？
市場とリソースの独占に対する執着だろ


55 ：
ドライバ収録数

56 ：
商用ソフト数

57 ：
厨ユーザ数

58 ：
>>57
最近はLinuxも大分追い付いて来ているかも

59 ：
>>58
厨はユーザじゃないよ
LinuxはインスコだけしてWindows使ってるんだよ

60 ：
>>59
で、>>31みたいなことをほざく、と。

61 ：
>>59-60
さっそく予備軍発見した罠
http://pc.2ch.sc/test/read.cgi/linux/1019714755/833

62 ：
とりあえず、Linuxプリインストールマシンをどんどん、
フツーの家電量販店辺りでも売って、
OSって何？ みたいな完全初心者に、
最初から Linuxで、Web/Mail等、
インターネット系を使うように仕向ければいいと思う。

Office系のアプリの問題も今はほとんど解決されつつあるし、
周辺機器も同じく、
あとは、各種「おまかせセットアップ」系の CD-ROMの
Linux版を付けて添付あるいは配布すればよい。

63 ：
>>62
>とりあえず、Linuxプリインストールマシンをどんどん、
> フツーの家電量販店辺りでも売って、
誰がどうやって、というのもあるけど、それ以前に何でPCをOSと一緒に
買わなければならんのか、そして何でMicrosoftのOSが入っているのか、
という現状を何とかする必要がありそうだが。

> 最初から Linuxで、Web/Mail等、
> インターネット系を使うように仕向ければいいと思う。
あとは動画とか音声とか3Dとかもかな。

> 周辺機器も同じく、
まだ解決はされてないと思う。

> あとは、各種「おまかせセットアップ」系の CD-ROMの
> Linux版を付けて添付あるいは配布すればよい。
そうだな。CD-ROM入れて起動すると出荷時の状態に戻せるリカバリCDが
あると初心者には便利だな。Windowsのセットアップもおぼつかない人々が
Anacondaを使えるはずないし。
できれば初期状態で/、/usr/local、/home位に切っといて、/だけ復元するような。

64 ：
あー犬厨うぜー

65 ：
>>64 君ねぇ、
本気でUNIXをクライアント用途で普及させようと思ってるなら、
「犬厨うぜー」とか言ってないで、
まずはLinuxに花を持たせるのが現実路線だと思うよ。
少なくとも、ウィソが普及されるより犬糞が普及した方がいいに決まってるだろ。

66 ：
>>65
> 本気でUNIXをクライアント用途で普及させようと思ってるなら、
そんなこと思ってません。

MacOS Xならともかく、Linuxのクライアント普及は
犬厨の拡大再生産を招くのでこっちから願い下げです。

67 ：
ただ単にUNIX板は普段から人が少なくて会議するにはちょうどよかっただけ。
実際に活躍したのはLinux板の住人。
Perler氏も夜勤氏も、活動の中心となって作業したのはLinux板の住人。

UNIX板はFreeBSDやSolaris等の前時代的なOSの信者が集まる場所で、
OSの歴史等のウンチクは得意ですが、スキルは大した物を持っていません。
（旧。mac板に近い板です）

逆にLinux板はユーザーの平均レベルも高くて、
OS自体の完成度も最高峰。IBMやDellが注目するほどのOSです。
そしてマイクロソフトが最も恐れているのがLinuxとLinuxユーザーだと言われています。
ちなみに2chが稼働しているサーバーもLinuxです。

このままでは2ch閉鎖を救った本当の人たちの情報が歪曲して伝わってしまいます。
このスレッドを見たみなさん、UNIX板が事実を捏造し、
情報操作をしている事実に気づいてください。

真に英雄なのはLinux板の住人であって、
UNIX板は何もしていないのにその成果だけをかすめ取ろうとする悪党の集団だと言うことに。

68 ：
>>67
犬厨必死だな(藁

69 ：
>>66 おぃおぃ
そういう奴はウィソ板へどうぞ。
ここはUNIX板です。

70 ：
>>67
そういうコピペをするお犬さまを正すスレになりました。


71 ：
犬板で感謝スレひきとってくれるのなら、正さなくていいよ

72 ：
>>63
「Windowsは使わないから、プリインストールの分のソフト代を返せ」
って運動はあったね。実際返金された例もあったはず。

メーカーがBTOで直販やってくれれば、OSの選択肢は増えるかも
しれないが・・・・
ハードウェアとOSの組み合わせパターンが増えてサポートが
大変になるからよっぽどじゃないとやらないだろうな。
「BTOでUNIX系OSを選択した場合、サポートはいたしません」
とは言えないだろうし。というか言っても解決するまでかけてくる厨いるし。

やっぱり最新の周辺機器への対応とかが、
一般向けへの課題なんだろうな。
周辺機器メーカーのサポートが得られないとどうしようもない。

73 ：

　　 λ＿λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀Д´）　＜　　あー犬ｸｾｪ
　　 /　　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ



74 ：
>>69
ここはUNIX板です。
UNIXイデオロギー板ではありません。

75 ：
>>74
BSD 板を作って腐れマカーと一緒に隔離すればいいだよ。

76 ：
>>73-75
いつまでもくだらんケンカしてると、unixもlinuxもまとめて
「昔のOS」板に放りこまれる日が来るぞ。

77 ：
近所の犬の散歩コースになって困ってます。
放し飼いは特に困ります。

78 ：

　　 λ＿λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀Д´）　＜　　インスコしかできない犬厨が今日もうぜーな
　　 /　　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ



79 ：
初心者がUNIXなりLinuxなり入れたとしても、その先が無いんだよな。
Excelも無いし。

80 ：

家でExcelなんか普通使うか？


81 ：
>>80
家族円満の効果絶大です。是非家でもExcelのインスコを。

82 ：
>80
だいぶ前の話になるけどexcelで家計簿をつけてた。
みんなは家計簿を何でつけてる？UNIXだとやっぱりgnucashとか？



83 ：
タイムリー？なところではStarSuiteとか......

84 ：
>>82
oracleとか

85 ：
>>82
漏れはペンテルの0.3mm使ってるYo!

86 ：
家計簿と言えば PostgreSQL


87 ：
>>82
palm で入力、
perl で処理...

88 ：







　普　及　の　キ　ー　ワ　ー　ド　は　【　ア　ダ　ル　ト　】　【　エ　ロ　ゲ　ー　】　【　ア　ニ　ヲ　タ　】









89 ：
gnomericって使いました？十分excel代わりになりますが。

90 ：
.net.net.net.net.net.net.net

ひたすらﾎｼｨ

91 ：
>89
これまただいぶ前の話になっちゃうんだけど、FreeBSDのportsで入れようとし
たら一緒にgnomeまで入れられそうになったのでそのままやめちゃってました。
あとでもう一回試してみようかな



92 ：
全部負けてるな　わっはっはっはっはっ

93 ：
>>88
ほんと、見事なまでに全部負けているな。
やー、悔しい悔しい。

94 ：
Linuxで、エロゲーがちょっと流行っているし、
エロ動画見るための環境も充実してますが、何か？

95 ：
>>93
おまいは負け犬の遠吠え

96 ：
エロゲーなんて何の特殊技術も使ってないんだから、少し市場が出来れば
参入は簡単だと思うんだけどなー。

97 ：
>>96
開発陣がそれを理解していないようで。

98 ：
市場できるか? エロゲやるような Unixenはすでに windozeも
もってると思うが。

99 ：
>>94
WMAファイル再生できる？

>>96
市場的にはWINじゃないと全く話しにならんだろうよ。
少しぐらい市場が見込めてもわざわざ専用にシステム作って売るまで
やる価値はないんじゃﾈｰﾉ。
まあデータ部分をWin版と一緒に買ってユーザー側で勝手にシステム
作ってやってくれや、としかいいようがないんじゃﾈｰﾉ?

100 ：
>>99
> まあデータ部分をWin版と一緒に買ってユーザー側で勝手にシステム
> 作ってやってくれや、としかいいようがないんじゃﾈｰﾉ?
既にあります。FreeBSDでもSolarisでも動作するものがあります。


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