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BS4K/8K放送について語ろう
- 1 ：2018/11/07 〜 最終レス ：2020/05/12
- 2018年12月からスタートするBS4K/8K放送について語りましょう。
NHK BS4K BS8K
https://www.nhk.or.jp/shv/
https://www.nhk.or.jp/shv/pdf/bs4k8kprogram201812.pdf
BS日テレ 4K
2019年12月放送開始予定
BS朝日 4K
http://www.bs-asahi.co.jp/4k/
BS-TBS 4K
http://www.bs-tbs.co.jp/4k/
BSテレ東 4K
http://www.bs-tvtokyo.co.jp/company/4k/
BSフジ 4K
http://www.bsfuji.tv/4k/
- 2 ：
- >>1
NHKの番組表のpdf見ました
黒澤明、溝口健二、小津安二郎、ウルトラＱ、刑事コロンボ、向谷実
が気になります 51歳男性
- 3 ：
- NHK以外やる気ないよな
- 4 ：
- 4Kチューナー
ソニー
https://www.sony.jp/bravia/products/DST-SHV1/
東芝
http://www.toshiba.co.jp/regza/option/4ktuner/index_j.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aquos/4ktuner/
パナソニック
https://panasonic.jp/viera/products/buhd100.html
ピクセラ
http://www.pixela.co.jp/products/smarttuner/pix_smb400/
マスプロ
https://www.maspro.co.jp/new_prod/DT814/index.html
DXアンテナ
http://www.dxantenna.co.jp/news/2018/06/dir4000/
アイオー
https://www.iodata.jp/product/av/tuner/hvt-4kbc/index.htm
8K/4Kチューナー
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aquos/8ktuner/
- 5 ：
- PC用のチューナーかキャプチャボードは出ないの？
- 6 ：
- 2020年の東京五輪はどうするんだろうか？
NHKはBSに力を入れるんだろうけど
民放は視聴率が取れそうなのは地上波に持って行きたいだろうし
BS4Kと地デジ同時放送でもするのか？
- 7 ：
- 競技によるんじゃないの
開会式閉会式は間違いなく4Kでやるでしょ
- 8 ：
- 東京五輪は同時放送でもいいと思うけどな
サッカーとか4Kで見たい
- 9 ：
- >>8
衛星放送の元々の目的を考えたら同時放送が正しいね
元々は難視聴地域への補助的な役割だったんだから
今後は技術先行枠としての役割も担って欲しい
いずれ（100年以内）はBS4Kに完全移行
地デジも4Kに移行して行くだろうけど
どういうスケジュールになるんだろうな
BS4K完全移行したら余った帯域をBS4Kに振って更なる高画質とか出来るが
地デジ化の時と違って他の産業に帯域振り分けたいって言う目的がないから難しいかな？
テレビで前の機器が完全に使えなくなる（チューナーつければできたが）ってのは地デジ化の時が初めてだったけど、
同じ電波を利用するケータイでは当たり前のようにある事だしスパンは長くなってもテレビもそういう流れはあっても良いとは思う。
ただバッテリー劣化とか性能進化著しかったケータイと違ってテレビの進化は緩やかだし
撮影機材も高額だからなーこれから先はコンピュータの性能向上はしばらく停滞しそうだし道は長そうだ
経済にとっては移行は需要面で好ましいけど、ゴミ問題・経済的視聴弱者の問題もあるしな
スケジュール予想
2011年地デジ移行
2018年BS4Kスタート
2020年BS4Kで東京五輪放送
2030年地デジ4KNHK先行スタート？
2035年地デジ4K民放スタート？
2040年BS4K完全移行？
2050年地デジ4K完全移行？
なぜBSが先行する形になったのか分からんが帯域に余裕あったからかな？
デジタル放送自体もBSが先行してたような
- 10 ：
- せめてロードマップは読もうぜ
- 11 ：
- >>10
4Kの予定って2025年以降策定されているの？
- 12 ：
- 番組表目当てに久しぶりにTV雑誌でも買おうかな
- 13 ：
- 地デジ化の時やDVDやHDDレコーダーもそうだったけど
技術革新で消費者と企業が儲かっているなら良いよね
8Kは当分普及しそうにない感じだけどね
DVD：劣化しない画質・好きなシーンへ飛べる革新
BD：更なる高画質、実用上粗さを感じない画質へ
4K：大画面でも粗さを感じない画質
日本だとあと20年ぐらいは4Kがマックスだな
地デジが付いてきていないのにこれ以上求めてもしょうがないし
カメラはともかくモニターとしてこれ以上の進化が一般用途では求められていない
- 14 ：
- >>6
平昌の時点で主要種目は中継または配信してるから番組制作はできるだろうけど
同時に何ヵ所に中継設備を置けるのか？の方が問題かも。
1964年東京五輪のカラー中継はその関係で中継種目を絞ってたし。
- 15 ：
- 【BS-TBS】小田和正によるクリスマス恒例のコラボレーションライブ番組「クリスマスの約束」４Ｋ初放送！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000144.000005544.html
こういうのは嬉しいな
- 16 ：
- >>15
4K素材ならいいけど単なるアップコンなら興ざめ
- 17 ：
- 今時4K収録なんて珍しいものじゃないよ
- 18 ：
- 8Kの12月の目玉はなんと言っても紅白歌合戦か
- 19 ：
- アンテナを変えなくていいというのは本当ですか？
- 20 ：
- NHK地デジ4Kが首都圏で正式スタートするのはいつなんだろ？
テストはもうやるみたいだけど
そのぐらいになったらリビングサイズで2Kを買うなんてありえないって世の中になるのかな
- 21 ：
- 民法とNHKの４K見るならね
- 22 ：
- >>19
無料放送とNHKしか見ないならそのままで大丈夫
- 23 ：
- >>22
そうなんだね。ありがとう。
４ｋ放送はＮＨＫがたまに行うくらいですよね。
４ｋチューナが安くなったら買ってもいいですね。
- 24 ：
- たまにじゃなくて
NHKはほぼ100%、民放は10%くらいなはず
- 25 ：
- NHKの４ｋのチャンネル名は決まったのかな？
ＢＳ１は２ｋ、ＢＳ２は４ｋ、ＢＳ３は８ｋとか？
- 26 ：
- NHK BS4Kだよ
- 27 ：
- >>23
サイマルしないかわりに放送時間が短い。
4K6時〜24時、8K10時〜22時10分
ただし紅白歌合戦はどちらも同時放送がきまってる。
- 28 ：
- NHKのBS1とBS4KとBS8Kの３つのチャンネルは、同じ番組を異なる３つの解像度で同時放送することになる？
- 29 ：
- >>28
３つのチャンネルは別内容。
NHKは12月の番組表を発表してるんだから見てくればいいのに。
- 30 ：
- >>29
ありがとう。まだ１週間前じゃないのに、もう番組表が発表されたのだね。
- 31 ：
- >>1 にNHKの番組表あるよ pdf だけど
- 32 ：
- https://www.nhk.or.jp/shv/pdf/bs4k8kprogram201812.pdf
宝塚歌劇団やフィギアスケートが多いね
- 33 ：
- >>20
地上波では4K・8K放送はやらないよ
- 34 ：
- 地上波の4Kと8KはNHKアイテックが実証実験中だよ
まああと10年はかかるだろうけど
- 35 ：
- >>34
技術的には可能でも帯域余裕無さ過ぎるってのが移行でかなり問題だよな〜
地デジ/アナみたいに地デジ2K4K同時放送は他から帯域借りて来ないと無理そうだよな
NHKだけ同時放送で民放は2K停波→4K移行って言う荒業必要になりそう
- 36 ：
- 韓国は10年後に2K停波するとか聞いたな
- 37 ：
- 2045年くらいに地上2kの停波検討みたいなこと見た気がする
- 38 ：
- 海外みたいに罰則もないゆるゆる受信料制度だから
変に停波させたら受信契約解約されかねないよな
- 39 ：
- 地デジが乗り遅れてBS4Kやネットに敗北するのか
NHKだけが4K同時放送実現できて民放が死ぬのか
どちらにしても民放各局にはキツイ事になりそう
- 40 ：
- とりあえずH.264だっけ？あれ使って全局フルHDにはならんもんなんかね
- 41 ：
- 8Kの1時間番組を録画すると2TBぐらい？
- 42 ：
- 今だにブラウン管テレビだけどそろそろ4K対応の為にアンテナとテレビ買うかな。スカパー！は契約してて見てるんだけどこれも4Kにしてみたいし
- 43 ：
- >>42
ここまで待ったのなら12月に出るアクオスか
6月頃に出るレグザ520X、BM620Xの後継機待った方が良いかな
4Kダブルチューナー搭載機種がオススメ
録画一切しないならレグザ520X/BM620Xが安いけどね
- 44 ：
- 民放のケーブルテレビ向けの再送信案内に2Kコンバート禁止がわざわざ書かれてるけど、完全サイマルにはしないってことか単なる混乱防止策なのか。
そういえば民放開局、カラー、音声多重と一番乗りを続けてきた日テレが今回は１年出遅れるんだな。
- 45 ：
- 番町のこととかそっちとの兼ね合いもあるのかな？
- 46 ：
- これから作られる映画やドラマはすべて４ｋ８ｋで作られるの？
- 47 ：
- 今放送してるドラマでも大半が4K収録してるんじゃないか
NHKは数年前から4K収録してるドラマあるはず
- 48 ：
- 俺は東芝のレグザ49Z720Xを買ったわ
4KはシングルチューナーだけどBS4Kの番組って再放送がある場合が多そうだから困ることは少なそう
テレビを買ったのは8年ぶり
- 49 ：
- >>48
総務省の鑑のような方
- 50 ：
- 東京五輪も控えてるし買い替えにはいいタイミング
- 51 ：
- 4Kディスプレイを活かせる最大のコンテンツであるテレビ放送で4Kが始まるのは良いが
地デジやBS2K表示には難があるのが4Kディスプレイ（液晶も有機ELも）だからそこが弱点
4K/5Kモニターが実はダメな3つの理由＆WQHDモニターがベストな3つの理由
https://mupon.net/wqhd-monitor-is-best/
上記はPCでの話だが、BS2Kでも同じ現象が起きる（レグザM520X）
画質順が
4Kテレビで見る4K放送＞2Kテレビで見る2K放送＞4Kテレビで見る2K放送
あと有機ELを売りたいのか、IPS液晶が減っているのがマイナス
東京五輪見たいだけなら
東芝第三世代4K（2020年春発売予定？）かシャープ第二世代4K（2019年冬発売予定？）
を待った方が良いかな。いち早く4K見たい人は別だけどね。
- 52 ：
- レグザ第一世代4Kは未完成品だわ
ハイエンドのX920やZ720Xで4Kシングルチューナーとか舐めてる
アクオス第一世代4Kの方が発売が遅かった分
4Kダブルチューナー付いてて良い
それでもBS2Kならトリプルチューナーも珍しくないし
2年後のWOWOW対応考えたらトリプルチューナー内蔵早く出て欲しい
- 53 ：
- レグザの4K第一世代はX3だろ
たしかHDMI4本繋いで4K入力するやつ
- 54 ：
- >>53
チューナー内蔵4Kって意味の第一世代ね
- 55 ：
- 例の赤青カード早期撲滅を狙って
地デジも前倒しでしそう
- 56 ：
- >>55
中華がセキュリティホール仕込んだらそっちの方が炎上しそうだけどな
メーカ単位でのリボークなんかできっこないから
- 57 ：
- >>37
2030年にしてほしい
地上波4kチューナーはそんなに高くならないはず
- 58 ：
- BS４ｋチューナは高いの？
安くしないと普及しないだろ
- 59 ：
- >>57
2030年は無理だろう
まだ地デジ4Kチューナーが存在すらしていないのに
今から12年後に完全移行は無理あり過ぎる
大義名分に乏しい上に、帯域に余裕無さ過ぎて移行期間の同時放送がまず困難では？
2050年ぐらいになってもおかしくないぐらい
- 60 ：
- 30年は現行の体制を維持するって言ってるからね
完全移行の2011年から数えると2041年までは2K維持
- 61 ：
- >>59
MPEG2は規格としては古すぎる
デジタル時代では古い規格をいつまでも抱え込むことのほうがコスト高になる
2030年が難しいのはわかるが
- 62 ：
- >>61
MPEG2の次はMPEG4だっけ？
- 63 ：
- 2040年だとHVECの次の次の規格の
時代じゃね〜か
そこまで行くと地上波8Kは
無理でも6Kなら視野に入って
くるかもな
- 64 ：
- ただ、コンテンツ不足が心配だ
アナログハイビジョンの試験放送時はけっこう野心的な番組が多くて面白かったんだが
- 65 ：
- アナハイのころは当時流行りのアーティストのライブとか積極的に放送してた記憶がある
W-VHSとかD-VHSいい加減デジタル化しなきゃなあ
- 66 ：
- >>61
圧縮技術的な問題よりも電波帯域的な理由が問題かな
地デジ化のようなソフトランディングが難しい
NHKの地デジ4Kが全国で出来るであろう試験結果が得られて
その年から20年〜25年後に地デジ2K停波しますと宣言して
その20年ぐらいの間は地デジ4KチューナーはNHK専用となり
切り替え前の1、2年で夜中に民放は順番に実験放送
極力影響が出ないようにするとこういうスケジュールになるだろうが
20年間あまり意味のないコストアップを許容しなきゃ行けないのが辛いな
この期間を短くするとテレビを寿命前に買い替えなきゃ行けない人が増えてしまうのがキツイ
帯域に余裕があれば同時放送して普及率が50%超えた辺りで何年後に移行します！って言うソフトな方法が取れるんだけどな
- 67 ：
- 総務省が「地デジ4K化」検討に向けた技術募集。「現行地デジを維持しながら4Kを」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1044009.html
ここでは4K放送波も使用しているけど
もっと単純にやるには2K放送波+ネット回線で4K実現が楽かな
これなら光回線契約していて余裕がある世帯はスムーズに4K移行出来るし
そういう環境がない人も帯域削減の悪影響を受けにくい
現在でもWOWOWが似たような事やっているしね
- 68 ：
- >>67
家も光回線だけど光でTVまでやると毎月の使用料が高いのがこまったもんよ。4K対応どうしようか色々考え中
- 69 ：
- LAN繋ぐだけで別に他の契約いらんでしょ
そういやNHKもhybridcastで五輪のとき4Kサイマルやってたな
- 70 ：
- >>69
ひかりTVの事でしょ
そこまで山奥じゃなくても難視聴地域で契約している人はいるよ
- 71 ：
- 2025年ぐらいにNHK関東がハイブリッドキャスト地デジ4Kスタートして
20年ぐらいはこの形態で4K放送実現したら良いんじゃない？
将来的には完全移行した方が良いけどさ
- 72 ：
- 前より詳細になってるな
https://www.nhk.or.jp/shv/pdf/bs4k8kprogram201812.pdf
- 73 ：
- >>72
4Kで放送するならともかく8Kとか誰も見れない
実質税金的な受信料で一部のものにしか利益がない8K放送で金使って欲しくないな
- 74 ：
- 頭立花か？
- 75 ：
- NHKくらい技術面で最先端いっといてほしいから別にいいよ
8Kベストウインドウ枠もあるしそこで見ればいいじゃゆ
- 76 ：
- >>9
「100年」をなめている
- 77 ：
- >>66
消費税10%で消費一気に冷え込むから景気振興策でやるよ、きっと
- 78 ：
- 40インチのPCモニターなんだけど画質の違い体感できると思う?
- 79 ：
- Youtubeの4K2K比較動画→フルHDで見る限り違いを認識出来ない
ほぼ同インチサイズの4K2KテレビでBS2Kを表示→2Kテレビの方が綺麗に表示される
地デジが4K化されない限り、2Kで見る地デジより4Kで見る地デジの方が粗いって現象起きそう
- 80 ：
- 正気？
FHDモニタで見ても4Kと2Kの違いは歴然だと思うが
- 81 ：
- >>80
画像比較 4K(2160p) vs 2K(1080p) Rev4
https://www.youtube.com/watch?v=4ovc749b46w
間違い探しより難しいかな
色んな比較動画があるからこれが全てとは言わないけど
解像度が映像4K＞ディスプレイ2Kだと違いが分かりづらく
ディスプレイ4K＞映像2Kだと、ディスプレイ2K＝映像2Kより劣る
4K/5Kモニターが実はダメな3つの理由＆WQHDモニターがベストな3つの理由
https://mupon.net/wqhd-monitor-is-best/
FHDで4K2K比較するより、4Kテレビと2Kテレビで2Kソース比較する方がはるかにわかりやすいかな
2K放送なら比較で有利になるような小細工がソースにおいては不可能だし
実際小さめのサイズの人物の輪郭とか無理やり4K化しているのかギザギザ感が増してキレイには見えない
- 82 ：
- ああそういうこと
2K機材で撮影するか4K機材で撮影するかだと思うが
- 83 ：
- 2KのENGに4Kレンズを装着しても大分違いがあるし侮れない
- 84 ：
- >>82
4Kカメラで撮影したものを4K映像2K映像に加工してFHDモニタで比較しても違いは出ないんじゃないかな
4Kカメラで撮影した映像と2Kカメラで撮影した映像はYoutube見る限りＦＨＤモニタでも違いがあるように見えるけどね
上流工程であるカメラやコンテンツが4Kでないとディスプレイだけ4K化しても意味ないどころかマイナスなのに
家電各社は4K化先行させちゃってたからなー。運動会の映像表示するかネットの4Kコンテンツ見るぐらいしか今まで使い道なかった
地デジが4Kされないと、それなりに高いのに安いテレビより地デジが汚いって言うおかしな状況はずっと続いてしまう
インチの住み分けが進めば画面が大きくなったから粗くなったのかな？と認識されて直接比較はされないようになっていくだろうけどね
- 85 ：
- 圧縮の理屈考えたら4K撮像の方が情報量多いから綺麗なのは当然
無圧縮か可逆圧縮なら2K撮像でも変わらんかと
- 86 ：
- >>84
4K素材を2Kに落とせばやっぱり2K機材で撮影するより綺麗だよ
これが言いたかっただけです
- 87 ：
- >>41
これマジ？
- 88 ：
- >>1
BS日テレの4Kは2020年に延期
- 89 ：
- >>88
マジかよ…
- 90 ：
- >>88
どこにそんな情報出てる？
延期したとしても東京五輪には間に合わせるだろうけど
- 91 ：
- >>41
50GB弱くらい
- 92 ：
- >>91
http://www.sharp.co.jp/aquos/8khdd/
「8TBの専用HDDで8K（100Mbps）を170時間録画できる」とあるから、
1時間だとだいたいそれくらいになるね。
- 93 ：
- >>91 >>92
ありがとう
- 94 ：
- >>7
間違えなく8kでやるでしょ
- 95 ：
- >>94
文盲か？
- 96 ：
- 画質レベルとしてだけど
ＤＶＤは２ｋ程度の画質で
ＲＤは４ｋ程度の画質
という理解で正しいですか？
- 97 ：
- >>49
むしろ賢い選択だよ
BS CSスカパープレミアム4kまで見れるんだから
それまで対応してるのは東芝の四機種しかないんだよ
ソニーもBS CS4kチューナー対応になる前まではスカパープレミアム4K対応してるモデルはあったけど
BS CS4kチューナー付いたら搭載しなくなったんだよな
東芝もソニーと同じように搭載しなくなるかもしれないから、搭載してるうちに買うのは賢い選択だよ
- 98 ：
- >>96
？？？
DVDは1Kにも満たない
BDには4Kも記録可能
- 99 ：
- 初回放送残したいけどこのまま行くとZ720Xずっと持っておかないと見れなくなりそうでレコーダー買うか迷う
- 100 ：
- >>59
まぁ2050年とか言ったらこのスレ見てる人の3分の二以上は死んでるかもしれんな
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