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教えてちゃんの行き先相談 10
- 1 ：2017/08/20 ～ 最終レス ：2020/01/17
- 「旅行には行きたいけれど、行き先が決まらない」
そんな時に相談するスレッドです。
いわゆる〝教えてちゃん〟にも安心して利用できます。
なお、既に大まかな行き先が決まっている方は、各地域の該当スレッドで質問してください。
◆相談者心得
相談は随時受け付けています。
相談したい方は、相談したいことがよく伝わるように、できる限り詳しい条件を書いてください。
必ずしも納得のいく回答が寄せられるとは限りません。回答者は善意の第三者なので、あくまでも自己責任で判断しましょう。
お礼や事後報告は大歓迎です。
必須ではありませんが、相談には↓の相談フォームをコピーして使うと便利です。
相談age
【自己紹介・年齢・性別】
【総人数・同行者】
【出発日・日数（何泊何日）】
【出発地・交通手段】
【予算（一人あたりor総予算）】
【目的・したいこと】
【過去に行って良かった所】
【その他条件・特に知りたいこと】
◆回答者心得
回答する方は、初心者を導くように優しく回答してください。相談者を追及することは慎みましょう。
他の回答が気に入らなくても、批判せずに別の回答を出してください。
無理に回答する必要はありません。あくまでも行き先を選ぶのは相談者なので、回答は参考意見と心得ましょう。
参考リンクを貼るなど、わかりやすくする工夫をお願いします。
※前スレが埋まってから書き込んでください。次スレは、>>990が立ててください
※過去スレ
教えてちゃんの行き先相談 9
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/travel/1487934040/
- 2 ：
- 洋子ちゃん、ななこ、最近、本当に２～３時間で目が覚めちゃう。どうしたらいいんだろう？
主治医は、睡眠剤は依存になりやすいから、あんまり出したがらないから。
最低限として、１ヶ月間で10錠だけハルシオンを頓服で処方してくれてるけど、ハルシオン飲めば、とりあえず寝つきはいいけど、それでもすぐに目覚めちゃう。
洋子ちゃん、ぐっすり眠れる方法を教えて。
- 3 ：
- >>25
洋子ちゃんが教えてくれたように、チョレギサラダのサニーレタス食べて、（温めるの面倒だから）冷たい牛乳を飲んだよ。後、薬局で売ってる、眠る前に～って書いてた栄養剤みたいなのも飲んだ。
ぐっすり眠れるといいな。
洋子ちゃん、教えてくれてありがとうね。
(*^ー^)ノ♪
- 4 ：
- もう嫌だ、怪我が治らないことも、こんなウツ状態なのも、毎日の睡眠障害も、部屋がグチャグチャなのも、色々と…！
- 5 ：
- また最近、生きてること自体も嫌になって来てる。
- 6 ：
- 洋子ちゃん、辛いよ。
- 7 ：
- >>1乙
粘着荒らしやケチつけがいるけど気にしなくていいよ
- 8 ：
- >>1
次回はテンプレに
「キティガイは無視」
追加よろしく。
- 9 ：
- テンプレ化しても意味ない
むしろ書くことでキチガイに居着かれたスレと公言することになるよ
- 10 ：
- >>9
２ちゃん慣れしていない人が反応するから、キティガイが面白がって居座るんだよ。
- 11 ：
- >>10
２ちゃん慣れしてないんじゃなくて、そういう人達はキチガイと一戦交えるために２ちゃんしてるんだよ
２ちゃん慣れしたらキチガイをスルーするようになるなんて、２ちゃん慣れしてない人の幻想だよ
俺だってかれこれ10数年お世話になってるが未だにこうしてレス返してるしｗ
- 12 ：
- ま、テンプレ化が無意味なのは同意。
荒らしは２ちゃんズレしてるから荒らすわけだし、荒らしがいるから反応するスパイラルだな。
テンプレの文言に荒らし対策を書くなんてのは愚策だよ。
書いてあったらやめると思ってるのがどうかしてると思うわ。
実際に誰も反応しなくてもしばらく荒らしてたからな。
- 13 ：
- テンプレに入れるってのはテンプレに入れようとした住人が無視出来てないってことになるし、それを知らない人にまで知らせてしまうことになるから本当は逆効果なんだよ。
本当に荒らされたくないなら、スレまるごと荒らしに明け渡すつもりでスルーしたらいい。
これは本来のスレのあり方じゃないと思うから思わず構っちゃう。
自分が知らないスレが荒らされても何とも思わないだろう。
★ 荒らしの心理 ★
荒らしというのは『荒らした後の反応が楽しいからやってる』という人間がほとんどです。
かまってちゃんタイプの荒らしだと反応するだけで快感を覚えます。
つまり、彼らを排除する方法はただひとつ
無視です。
前述のとおり何かアクションを起こしても大抵の場合荒らしに筒抜けです。そして、黙ってそれをやったとしてもその行為が荒らしに快感を与えることになるのです。
だったらスルーして無視をしましょう。
これが簡単に誰でも10秒で出来る荒らし対策です。
個人的にＮＧ機能を利用してコメントを自分だけ見えないようにすればいいだけです。
- 14 ：
- 実際に誰も反応しなくてもしばらく荒らしてたからな。
つまり反応しなくなったら、しばらくすると止まる訳ですね。
まあ、こんな無益な書き込みを続けるのもどうかと思いますが。
- 15 ：
- >>13
今回の荒らしはリベンジ荒らしだと思うけどね
一度はこのスレに興味を持ったものの噛み合わなくて、ケチつけたら逆にフルボッコにされたので、スレが存続してるのが気に入らないという動機の荒らし
相談者が気の毒だから助け舟を出したくなるとか、自分の回答に横槍を入れられて反論するとかいう人がいたと思う
でもそんなことしなくても読む人には誰がアホかすぐわかるよ
>>14
つまり、開店休業するのが一番てことだね
激しく反応する人がいたら構わない方がいいという忠告を引用して間接的に知らせるだけでいいと思う
反応した人も相談よりやり合うことに熱心になっちゃってた
- 16 ：
- 本当に無益だよね。
>>15
リベンジ荒らしか。
そのことが周知されれば訳の分からないレスがついてムキになる人は減るかもね。
テンプレ化すると面白がるだろうけど。
下世話な意味じゃなくてしばらくどう出るか見ものだわ。
- 17 ：
- 洋子ちゃん、深夜に目覚めた時に、ワイパックスを纏めて８錠飲むと、翌日丸一日寝ちゃうから、何錠くらいが無難かなあ？？
- 18 ：
- 洋子ちゃん、眠ってる時に夢ばかり見るってことは、本当は眠れてないのと一緒？？
洋子ちゃん、夢って何で見るの？？
現実離れした夢や、おかしな夢のストーリーって、どうやって作られてるの？？
洋子ちゃん、教えて。
明らかに、眠ってる間に脳に何かが起きてるんだよねぇ。何が起きてるの？？
- 19 ：
- 洋子ちゃん、怪我が治らないこんな状態で、生きて行くのは本当に辛いな。しかも、結婚もできなくなって一人ぼっちで。
ななこ、兄弟姉妹もいないからね。
(´；ω；`)
- 20 ：
- ちょっと眠れても、本当に嫌な夢ばかり見て目が覚める。
気晴らしにと思って、舞台や映画を見に行ってるけど、本質的には、何の気晴らしにもなっていない。 怪我が治らなくなったこと、まともに歩けなくなったことに対して辛さが消えない。
辛くてたまらない。
- 21 ：
- 洋子ちゃんみたいに健康な人には、この心の痛みは分からないんだ。
ななこの場合は、つんこと違って、自分自身で病気になったのとは違う。ななこの場合は、加害者に怪我を負わされたんだよ。納得がいかない。
- 22 ：
- 洋子ちゃん、抗ウツ薬って必要なの？？
サインバルタも殆んど効いてない気がするけど。
環境要因でウツになってるななこみたいなのは、飲んでも意味がないんじゃないかなあ？？
泣き出した時に、頓服でワイパックスは有効でも。
サインバルタは、痛み止としても処方されてるけど、他にも多量に整形のお薬は飲んでるからね。
- 23 ：
- >>95
ななこは、全て大学病院で統一してるの。
どの科の医師も、みんな非常に良い先生だよ。
整形外科だけでも、３人の医師にかかってるしね。後は、消化器内科と、皮膚科と、精神・神経科にかかってる。（ななこは、ストレスやショックで、発疹が出るんだよ。打たれ弱いからね。だから皮膚科は必要。）
他の科は、この前の手術の時のように、必要に応じてかかるよ。他科依頼ができるからね。
- 24 ：
- 洋子ちゃん、起きてるとね、お布団にくるまったまま、辛い辛い気持ちになるんだよ。事故にあった時の状況が想い返されたり、これから先のこととか考えたりして辛くなる。
とにかくね、怪我が治らなくなっちゃったのは、本当に辛いよ。
だからさあ、夜眠れないのも辛いんだよ。
洋子ちゃんと、こうやってやりとりしてるのが、ななこに取っては、唯一の救い。
だって、ななこ、外界から閉ざされてるから。
- 25 ：
- 洋子ちゃん、睡眠のコントロールが上手く行かないよ。
毎日さあ、困っちゃう。
どうしたらいいんだろう？？
- 26 ：
- この年齢で下肢を痛めてしまって、本当に辛いよ。
老後は立てなくなるだろうなって思うし。
こうなると、整形外科だけじゃなくて、メンタルケアの面で、精神科も必須だよね。
もう仕事も無理だし。
洋子ちゃん、ずっとななこと仲良しでいてね。
- 27 ：
- 洋子たん、ななこは、一日出かけたら、一日寝込む。二日出かけたら、二日間続けて寝込む。三日出かけたら、三日間続けて寝込む。こんな感じだよ。
やっぱり、ななこに取って、外出は、身体に大変な負担なんだよ。
本当に元気な人が羨ましいよ。
- 28 ：
- あまりに散らかり過ぎてて、どこから手をつけたらよいか分からない。
エアコン取り替えまでには、間に合わないな。
ベッドが来る時は、そこの辺りだけ、片付けとこう。
２年間の間に積もり積もった、衣類と書類。
怪我を負って、ウツになったら、本当に大変な状態になるな。
手伝ってくれる人もいないし。
医師と、叔母さんは、まだ無理して片付けをする必要がないって言ってくれてるけど。
- 29 ：
- 洋子たん、ななこは、最近、睡眠状態が良いよ。ぐっすり眠れてる。
やっぱり、ぐっすり眠れることは嬉しいね。
- 30 ：
- ↑この連投がリベンジ荒らしだね
- 31 ：
- >>1乙
私は2ちゃん歴15年ほど。荒らしを気にしません、と言うか気ならなくなりました。
5年以上続くスレはありますが、5年以上続く荒らしはありません。荒らしとはその程度レベルです。
長く2ちゃんをやってると荒らしはスルーを通り越して、アクセントとして楽しんでいます。
荒らしの無い2ちゃんなんて、紅生姜の無い牛丼です。
私と同じく、荒らしを気にしない方は、回答をよろしくお願いします。
質問は次に。
- 32 ：
- >>31の続き
【総人数・同行者】
2人・嫁
【出発地・交通手段】
京阪神（念のため、京都、大阪、神戸近辺の事です）
最寄の新幹線駅まで20分。
自家用車あり。
公共交通機関＋レンタカーでもOK。
【予算（一人あたりor総予算）】
総予算50万、超えてもOK
【出発日・日数（何泊何日）】
来年の2018年7～8月頃
1週間程度
【目的・したいこと】
来年で結婚10年目になるので記念旅行を計画中です。
仮で、沖縄＋石垣＋（宮古島?）を考えてますが、他に面白そうなプランがあればと思ってます。
美味いグルメ・酒はケチらず贅沢する積りです。肉は好きですが、脂っこい霜降りは苦手。赤身が良いです。
登山が趣味で、もし山に登るなら下山後は温泉でゆっくりしたい。でも無理に登山を旅行に組まなくても良いです。
嫁は城好き。
私は宗谷や大間や佐田岬など、日本最○○で記念撮影が好き。
可能なら野生動物が見たいです。
【過去に行って良かった所と食べ物】
・北海道
オロロンラインのドライブ、羅臼岳登山、名寄ひまわり、羽幌の甘エビ、サフォーク、ピュアホワイト
・東北
龍泉洞、山寺、階段国道、いちご汁、田子ニンニク、板そば、ダシ、芋煮地域ごとの食べ比べ
・関東
草津温泉、いろは坂 榛名山イニDドライブ、忍城と古墳、江ノ電、月島もんじゃ、築地の吉野家一号店
・中部
河津桜、松本城、上田城、白骨温泉、ひまわりの湯、千畳敷、犬山城、恐竜博物館、由比桜エビ、中津川の栗きんとん
・近畿
彦根城、熊野古道中辺路、くじらの博物館、吉野の桜、姫路城、サントリー大山崎、丹後カニ
・中国
三瓶山蒜山、ヤマト鉄クジラ、瀬戸内海マリンビュー、黄ニラ、ソーメン瓜
・四国
足摺岬、室戸岬、小豆島、石鎚山、丸亀城、うどん、鰹塩タタキ
・九州
湯布院、熊本城、クルス、知覧、縄文杉、海中道路、冷汁、呼子イカ、安納芋、海ぶどう
- 33 ：
- >>32の続き
【個人的ながっかり観光地】
・日光東照宮、小まめに金が掛かる
・白川郷、観光地化し過ぎて風情無し
・坊ちゃん温泉、行列は凄い・・・
・しまなみ海道、ドライブだと山の中を走ってる
【その他条件・特に知りたいこと】
・１度行ったところ再旅行もOK
・海外は欧州、東南アジアに行ってます。今はテロ警戒で考えて無いです。
・長距離ドライブは慣れてます。
・1時間程度の短距離フェリーは好き。
・長時間フェリーは退屈。
・ななつ星、四季島、瑞風は却下。
・離島には、ほとんど行ってないです。
・日本海側の東北、北陸は通ったことありますが、あまり観光してないです。
・北陸道走行中に小松でブルーインパルス、屋久島にいる時に種子島のロケットを見ました。
予定外でしたが興奮しました。こんなイベントも興味あります。
- 34 ：
- 隠岐島前島後はどうでしょう？
グルメは海産物はもちろん豊富ですが隠岐牛、海草焼酎など・・・
キャンプ場があちこちにあるのでキャンプしながら回るのもいいかと思います
また自然動物ではないですが国賀海岸に行けば放牧してある牛や馬、知夫里島で泳ぎ牛が見られます
また牛突きの大会もお盆に開催されていました
自分はお盆に五箇という地区で泊まりましたが盆踊りがあり混ぜてもらったのが思いの外楽しかったです
ネックは温泉がほとんど無いことと船での移動に本土からフェリーだと２、３時間かかることです
もしフェリーが嫌なら高速船や伊丹から飛行機の代替手段はありますが・・・
- 35 ：
- ◇過去スレ
教えてちゃんの行き先相談 4
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/travel/1462577594/
教えてちゃんの行き先相談3
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/travel/1442583098/
教えてちゃんの行き先相談2
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/travel/1424573001/
教えてちゃんですが行き先を決めてください
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/travel/1384932784/
- 36 ：
- 石垣って書いてんだから、そこでいいだろ
最高ランクのホテルでいいよ
- 37 ：
- つーか釣り荒らしだろこれ
- 38 ：
- >>31
そうだよね。
荒らされても気にしないで続けて書き込む人がいればいいんだよね。
元は評判がいいスレだから続いてほしいよね。
>>32
私はあまり詳しくないけど、
色々行ってるようだし真夏なら標高が高い山でのんびりしては？
立山と白山とか。
山岳信仰の地でもあるから文化的にも興味深いかと。
http://www.alpen-route.com
http://www.kagahakusan.jp
近くに温泉もあるでしょ。
>>34
隠岐いいよね。
- 39 ：
- 五十万も予算あるのに隠岐はないだろ
まじめに考えろよ無能ども
- 40 ：
- >>31
ほんとコレにつきますね。
賛同します。
>>32
8月に一週間の休みを取れるなら、東北三大祭りはいかがでしょうか？
中でもねぷた祭りは、青森、弘前、五所川原と三大ねぷたがあります。
- 41 ：
- 石垣拠点で島巡りしろって 宮古島とか本島は別の機会にしろ
- 42 ：
- まーアホやくだらない書き込みは無視に限る。
>>32
石垣に行くなら、沖縄本島をやめて、石垣を起点として、竹富・波照間を進める。
特に波照間は日本で一番星が見える島と言われ南十字も見える。
竹富島には星野やがある。一泊二人で１０万超えるから、贅沢するなら予算50万でも足りなくなる。
- 43 ：
- >>14
しばらくスルーしても再開して普通にレスがつくとまた荒らし出すんだよ
だからしばらく止むことはないよ
今もケチだけつけに来てるアホがいるだろ
>>32
行ったところを見るとイマイチ傾向が掴めないね
離島にはあまり行かなかったとのことなので
竹富島でのんびり
http://hoshinoyataketomijima.com
- 44 ：
- >>42
おすすめ被ったねw何かごめん
- 45 ：
- 武富泊ってまじでいってんの?迷惑だからやめてくれよ
そういうしまじゃないんだから
石垣のANAと小浜のはいむるぶしでいいよ
- 46 ：
- 人に絡むだけなら出てってくれないか？
相談者のために回答できないなら無能だよ
- 47 ：
- 別の形でもアプローチしてみようか
総予算50万で7日ということは１日あたり7万前後、夫婦だから一人あたりは35000円程度になる。
超高級ホテルに連泊とか、スカイダイビングみたいな高額なアクティビティを連発したり、南西諸島で毎日飛行機移動ってのは流石に厳しいな
- 48 ：
- 長距離フェリーとクルージングは別物ということで小笠原とかどうかな？
神戸からもあるけど、東京とかからの発着ならそこまでの前乗り費用も考慮して
http://www.cruiseplanet.co.jp/jap/jp_asuka_160710.html
- 49 ：
- 武富島の住人がホテルできたせいで、どれだけ迷惑してると
思ってんの？そんなところに行きたいのか？
- 50 ：
- ID:/ep55WhA
あのよ、そんな所よりこっちの方がいいぞってスレじゃねえから
○○が趣味ですが日本一を教えてくださいなんて誰も言ってねえだろ
相談を見てここがいいと提案するスレ
一度でいいから相談者に感謝されてみろよ
それどころかウザがられてるじゃねえか
何が悔しかったんだ、馬鹿
>>32
赤身肉なら大雪山に行くといいよ
アンガス牛は黒毛和牛より美味しい
http://www.daisetsu-asahigaoka.jp
- 51 ：
- >>49
そう思うならホテルに文句言えよ、キチガイ
- 52 ：
- >>51
ドードー、阿呆に餌を与えないでください
- 53 ：
- >>51
低レベルな書き込みに対しては、スルーでお願いします。
- 54 ：
- >>32
旅慣れされているようなので、マニアックかつ難易度の高いプランをご提案します。
登山をメインに考えるなら、上高地をスタートして、槍を経由し、高間原温泉、立山、そして日本最高所の温泉宿のみくりが池温泉。
あとは日本海側に出て、北アルプスの余韻に浸り白エビを始めとする富山の海の幸に舌鼓を打つ。
最後は金沢観光などをして帰路へ。
- 55 ：
- なんかここに書き込む人すべてと戦ってる悲しき戦士がいるね
泣きながら書いてるのかな
- 56 ：
- >>31です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
>>34
隠岐は気になってます。
いつか行こうと話しには上がりますが、1週間の旅行には向かなさそうなので、別の機会に候補に入れます。
- 57 ：
- >>40
ねぷたは興味あります。
ちょっと考えてみます。
- 58 ：
- >>42
>>43
海と空を中心にするなら石垣島、西表島、竹富、波照間ですね。
グルメはどうでしょう？
- 59 ：
- >>47
予算50万だと超高級ホテル連泊は厳しいですね。
もし素敵なホテルをご存知なら教えてください。
一時期、あるスカイスポーツにハマってました。スカイスポーツは天気に左右されるので旅行に組むのは難しいんですよ。
- 60 ：
- >>48
小笠原は興味あります。
もし神戸発のクルージングに乗船されていれば感想をお願いします。
楽しめるでしょうか？
- 61 ：
- >>54
独創的で豪快なプラン！と思ったら割りとメジャーみたいですね。
でも、かなり素敵で惹かれてます。
前向きに検討します。
- 62 ：
- 石垣考えてるなら石垣スレッドのほうがいいよ
- 63 ：
- 石垣以外のアイデア募集でしょ
- 64 ：
- 沖縄観光客90万7900人 7月県内、45カ月連続で過去最高
2017年8月21日
沖縄県文化観光スポーツ部が21日に発表した7月の入域観光客数は、
前年同月比12・7%増(10万2100人)の90万7900人となった。
各月の過去最高を記録するのは45カ月連続で、
前年同月の実績を上回るのは58カ月連続となった。
国内客は4・5%増の61万5200人で、外国人客は34・7%増の29万2700人だった。
いずれも航空会社の増便により全体を引き上げた。
クルーズ船の寄港回数も42回と前年同月の26回から大幅に増加した。
沖縄 平成29年(2017)7月 入域観光客数概況
7月の観光客数は、90万7,900人
対前年（H28）同月比 ＋10万2,100人、＋12.7％
～7月の過去最高更新、各月の過去最高を45ヶ月連続更新～
615,200人 国内客
292,700人 外国客
907,900人 合計
- 65 ：
- ホテル不足の沖縄市 全島エイサーまつりに合わせ「イベント民泊」実施
2017年8月20日
沖縄市観光物産振興協会は、第62回沖縄全島エイサーまつり(9月15～17日)に合わせ、
沖縄県内外の観光客を沖縄市内の民家で受け入れる「イベント民泊」を実施する。
市内に宿泊してもらうことで地元飲食店などへ誘客し、消費効果を狙う。
イベント民泊は県内では3例目となり、今回の受け入れ人数はこれまでで最大規模となる見通し。
今回のイベント民泊では、営業期間を9月14日から最大5泊に限定。
エイサーで約32万人が訪れることや、同時期に宜野湾市内で歌手の安室奈美恵さんの
ライブがあることから、市内の主要ホテル14軒はほぼ満室だという。
★沖縄の大型イベント
*1月 プロサッカーキャンプ (日中韓22クラブ)
*2月 プロ野球キャンプ (日韓15球団)
*3月
*4月 沖縄国際映画祭 (芸能人1000人以上、33万人の観客)
*5月 那覇ハーリー (17万5千の観客)
*6月 慰霊の日 (総理、大臣、衆・参議院の委員長、沖縄米軍のTOPの中将等が毎年参加)
*7月 浦添てだこまつり (19万人の観客)
*8月 一万人エイサー踊り隊 (66団体、6万5千の観客)
*9月 沖縄全島エイサーまつり (30万の観客)
10月 那覇大綱挽まつり (毎年約75万人の観客、ギネスの大綱の参加者1万5千人)
11月
12月 那覇マラソン (日本最大級 参加者3万人以上)
- 66 ：
- 【沖縄 美らSUNビーチ】フェスに豪華歌手出演
2017年8月22日
歌手の倉木麻衣さんや加藤ミリヤさん、大塚愛さんなど
豪華アーティストがそろって出演する
「沖縄ファミリーマート創立30周年記念事業 MUSIC FES WITH RACo2017」
(RACo FES実行委員会主催)が11月3日、豊見城市の美らSUNビーチで開催される。
21日、那覇市の沖縄ファミリーマート本社で発表した。
総合司会を務めるモデルのJOYさん、フリーアナウンサーの田中みな実さんが出席しPRした。
JOYさんは「MCとしての役割をしっかり務めたい」と語った。
県出身のバンド・ジャアバーボンズなども参加。
ファッションショーではモデルのりゅうちぇるさんや、
道端アンジェリカさんなどが出演する。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-559511.html
- 67 ：
- 沖縄県 与那国島海底地形
与那国海底遺跡、与那国島海底遺跡
観光的には、「遺跡ポイント」と呼ばれ人気のあるダイビング・スポット
Explore 沖縄 Ocean: Diving
https://www.youtube.com/watch?v=AN9G6Jk07-E
★The mystery of 与那国 underwater structure01
https://www.youtube.com/watch?v=CPCq3yo4SLc
The mystery of 与那国 underwater structure02
https://www.youtube.com/watch?v=rPxAmwENaQA
- 68 ：
- 沖縄県 中城湾 マリンプレイ＆BBQ
https://www.youtube.com/watch?v=r5r1wotsrfA
中城湾 クルーズ&シュノ―ケリング
https://www.youtube.com/watch?v=2nnbscKZrPc
- 69 ：
- 沖縄石垣や北アルプスも素敵ですが、北海道にも他にはない絶景ポイントがあります。
それは日本最北の百名山、かつ百名山の一番手「利尻富士」。
利尻から海を隔て眺める天塩山地や北見山脈は、雄大としか言い表せません。
登山をされているのなら、是が非でも推薦します。
その理由の一つに、いつか規制が掛かり登りにくくなると言われているからです。
利尻に行くには、稚内からフェリーか、新千歳または丘珠から飛行機になります。
京阪神からだと、飛行機で伊丹→新千歳→利尻が楽です。
旅行の初日は移動だけで終わります。
利尻の滞在期間は三泊ぐらいを計画し、最も天気が良い日に利尻富士に登ることをお勧めします。
登山時間は、一般的な鴛泊（おしどまり）コース日帰り10時間が目安になります。
夏季のハイシーズンは人が多いですが、ヒグマの目撃情報もあるので空いている時期よりは人が多い方が安心感があります。
利尻はグルメもイケます。
悪天なら食を楽しみましょう。
ミシュランに載った焼き醤油昆布ラーメンの味楽（新横ラー博に支店あり）。
ビブグルマンに載ったさとう食堂。
と粒ぞろいです。
また利尻まで行ったら、お隣の礼文観光もセットですね。
利尻まで、行きに１日。
利尻富士登山に１日。
利尻観光とグルメに１日。
礼文に１日。
帰路に１日。
と最低5日は必要です。
日程に余裕があれば、新千歳から札幌や登別に向かい１～２泊ゆっくり過ごすのも贅沢です。
- 70 ：
- 五十万の予算に利尻礼文はないわ
- 71 ：
- 「教えてちゃんの行き先相談 」で気になっていること
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
最近の回答で気になっている事があります。
それは、自分が行った事がない、体験した事がない場所をアドバイスする人がいることです。
行った事の無い石垣を推薦したり、経験したことの無い小笠原クルージングや高級ホテルを勧めたりとか、感想の一つも無い中身空っぽの文章を書かれても・・・。
こんな低レベルな回答が続くなら、荒らしに潰された方がマシです。
新スレになって面白かった回答は「隠岐」ぐらいです。
自分が経験して感動したことを、他の人にも体験して貰いたい気持ちは伝わります。
- 72 ：
- 全レスあたりから感じていたが、前スレにいた70過ぎの老親を無茶な旅行プランで親孝行()しようとしてた完璧な旅行厨だろ？
親孝行はどうした？
文体がそれだし、50万前後の高額予算、長期宿泊
利尻・礼文島や南西諸島を引き合いに出すあたりも一致している
そんな高額で完璧な旅行を本当にやりたいと思っているなら
こんな過疎って荒らしまでいる掃き溜めに連レス、マウンティングまでしてへばりついているよりも
まずは実在するなら旅行相手と話し合えよ
そして本当に予算があるなら旅行代理店にでも行け
- 73 ：
- 質問内容が具体的だから本当に真面目に聴いてるんだと思うよ
50万って若い人にはキツい金額だけど少し頑張ったら人生の最後にそんな旅かできるから頑張れ！
- 74 ：
- 具体的な質問に対し、具体的じゃない回答するなんて不真面目だよ。クルージングやら高級ホテルやらスカイダイビングやら。
50万は高額。けれど例えばヨーロッパ旅行だと一人30～50万は掛かるから特別贅沢ではないよ。
国内でも二人で、沖縄に一週間行くなら概算として、
飛行機×往復×2名＝10万
レンタカーとガソリン×7日＝7万
ホテル6泊×2名＝18万
これだけで35万だからね。
- 75 ：
- >>71
そんなもん自由だろ
嫌ならお前が来るな
行ったことないとか決めつけて
- 76 ：
- 俺は何個も前のスレから体験した事ないプラン提案して
採用された事もあるよ。
- 77 ：
- >>74
全然
ヒントでいいんだよ
- 78 ：
- もう回答なんだか荒らしなんだか分かんねーなw
- 79 ：
- >>76
おいおいw
- 80 ：
- >>76
問題ないだろうな
相談者にとっては回答者が行ったかどうはどうでもいい
それが分からないアホなんだろう
＞他の回答が気に入らなくても、批判せずに別の回答を出してください。
＞無理に回答する必要はありません。あくまでも行き先を選ぶのは相談者なので、回答は参考意見と心得ましょう。
相談者がどう思うかが大事なので
他の奴が見て、具体的とかいい回答とか必要がない
文句言ってる奴のオナニー
経路を調べてリンクの一つでも貼ってやる方がよほど親切
- 81 ：
- >>71
低レベル回答があったっていいだろ
お前のオナニーよりずっとマシ
なぜならそこに行って満喫出来た人が世の中にはいるからだ
人の悪口は言うくせにお前の糞文よりサイトの方がうまく説明してるのになぜダラダラ書く？
そんな奴は来なくていいよ
- 82 ：
- >>80
>>81
同意
自分が行ったことないところを検索して行くのはOKだよね
掲示板のおすすめだって検索し直すに変わりないのに、なぜ回答者が行ってないと決めつけて、そんな回答はおかしいこんなスレなくせと言ってるか謎だわ
> 必ずしも納得のいく回答が寄せられるとは限りません。回答者は善意の第三者なので、あくまでも自己責任で判断しましょう。
- 83 ：
- 教えてちゃんっつーぐらいだから、
自分が行きたくなる場所が決定するまでの
「調べ方」がわからない人も多いからねー。
体験はしてないけどリンク貼ってそれを提示している感じかね。
- 84 ：
- >>70
50万と書いてあっても予算を全部使わなくてもいいんだよ
逆にこの相談なら多少オーバーでも良さそう
>>83
教えてちゃんじゃなくても、自宅から1泊でいい行き先が見当たらないなんて経験は結構あると思う
検索できないのとピンと来るのがあるかないかは違うだろう
それなり旅行してる人の相談も多いし
要はここの人の意見を聞きたいんだよな
なのに旅行代理店に行けなんて言ってる奴は本当に的外れだと思うぞ
あそこは手配するところだから
お前らはまず相談者が何を尋ねたいかよく読んで考えてからアドバイスしろよ
本島と石垣島の他にいいアイディアはないですかだろ
要は相談者の聞きたいことに合ってさえいればいいんだよ
にもかかわらずおかしな突っ込みが多いな
仮の例だが
「途中で道の駅に立ち寄りたい」
「それなら道の駅◯◯があるよ」
「そんなしょぼい所挙げるなよ」←これが大バカ
道の駅がそのルートにあることが大事なんであって、それよりいい道の駅に行ったことがあるかなんて邪魔な情報でしかない
場合によっては出来のいい旅行ブログを紹介するほうがわかりやすいこともあるんだわ
それとここの相談者は質問サイトよりよっぽどきちんと書いてる人がほとんどだぞ
なのにここの回答者はなんだよ
俺のほうがよく知ってるぞと言うなら相談者に向けて書け
- 85 ：
- 必死過ぎてなんだかなぁ～
結局、テキトーに書いた
「高級ホテル」
「小笠原クルージング」
「スカイダイビング」
を否定されて暴走してんだろ？
回答のレベルが低いと指摘されているなら、レベルを上げる努力しろと言いたい
これは批判じゃなくお前さんへのアドバイスだからな！
- 86 ：
- >>85
え？回答してないよ
- 87 ：
- >>85
挙げるプロセスなんてテキトーでいいんだ
その「旅先」が相談者にとって無理なものでなければ
少なくとも、相談者の条件では関東あたりしか行けないのに、無理やり飛行機に乗せて大好きな九州に飛ばそうとするよりずっといいぞ
検索して挙げたものを書いて何の不都合がある？
お前らの言うことを真に受けてたら、僕ちゃんはいろんな旅をしてます発表会になるな
気に入らないならそういうスレを立てろよ
- 88 ：
- 波照間なんてどうかと思うぞ。
欠航が多いし帰ってこれるかもわかんね。そんなとこ
よくすすめられるよな
- 89 ：
- 相談者の自己責任で判断すればいい話だ
テンプレにもそうあるだろう
逆に気に入ったら欠航覚悟で行くのも自由
どっちにしろ波照間を挙げてはいけない理由にはならんな
- 90 ：
- >>85
お前の回答はどこにあるの？
晒してみて
- 91 ：
- 行ったことないから、そういうデメリット併記できないんだろ
小笠原だってそうだよ。どんだけ遠いんだよ
- 92 ：
- 早い話が他の回答者に「お前旅行慣れしてねえだろ、俺のほうがよく行ってるぞ」と言いたいだけだろな
相談者そっちのけの旅行体験記とかどうでもいいわ
誰が相談しても誰が回答してもいいのもわからんのか
ベストな旅を選ぶ責任まで持つことはないんだよ
大事なのは自由意志だから
乗ったことないとして「クルージングなら飛鳥はどうですか」って書いて何がいかん？
禁止したいのか？
- 93 ：
- >>91
デメリットを併記する義務はあるの？
お前は何か勘違いしてるぞ
- 94 ：
- 明らかにデメリットがあるんだから併記すべきだろ
一週間しか休みないのに波照間なんて予定に入れて
帰ってこれなかったら自己責任か?すげーなおまえら
- 95 ：
- だいたい行ったこともないところ薦めるってなんなの？
旅行会社はデータに蓄積があるから、行ったこともない、
カウンターのねーちゃんでも薦められるんだぞ。おまえ
らのは適当かよ
- 96 ：
- 自己責任
匿名掲示板で何ほざいてるんだ
匿名掲示板にオススメがあったから選んだのに、悪天候で行けませんでしたって誰が同情するよ
これ読めねえのか？
＞必ずしも納得のいく回答が寄せられるとは限りません。回答者は善意の第三者なので、あくまでも自己責任で判断しましょう。
- 97 ：
- >>95
じゃあ、ここでも同じじゃねえか
馬鹿なの？行ったことないって証明できるの？
- 98 ：
- >>95
そんなに言うなら過去ログでいいからお前が推薦して採用したのを挙げてみてくれ
参考にしたい
それと俺は複数採用されてる
- 99 ：
- >>94
当たり前
見ず知らずの人がただ波照間って書いただけだろ
- 100 ：
- 小笠原とか波照間とか出てくる時点でおかしいんだよ
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