東武鉄道で蒸気機関車が復活運転！４両目
前スレ
東武鉄道で蒸気機関車が復活運転！３両目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1512211819/
今後の試運転情報や現地情報や撮影地情報など、東武のSL復活情報ならばなんでも構いません。
勿論、記念乗車券・入場券購入状況、情報でも歓迎します！
次スレは980を踏んだ方が立てて下さるとありがたいです。
スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 のコマンドを1行目に入れること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
C111楽しみです。
待ち遠しい。
https://www.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&tidx=12&Page=1&ID=4532
マジなこと言うと担当している大宮の中の人ですら「分からない」と言ってくる始末。
下手すると年内すら怪しい。
" 残りの１両でのＳＬ運行に支障が生じた際、
「Ｃ１１」の貸借等、相互の協力関係が築けること。 "
っていうのが有るからなぁw
籍がまだ真岡にあるから、今現在その条件文に効力は発生してない。
当然、東武鉄道の手にも渡っていないんで、C11 325をどう使おうと今は真岡側の勝手。
おたくカニ目とか面白い奴もっとるやんけ、うちからいったのはいいからそっち貸せ
・・・とかできる契約になっていたりしないよなｗ
車籍は所有権とは無関係
金銭のやり取り次第やよ
残念ながらカニについては保安装置が現在の「東武仕様」と元々の「北海道仕様」の2つしか対応してないんで
「東日本仕様」に準じている真岡だと、真岡用に合わせた保安装置改良をやらないといけない。
そんなのをいくら東武でも善意でやるとは思えないけどね。
>>12
籍が真岡ってことは当然所有権も現時点で芳賀地区広域行政事務組合が持っているわけで、
芳賀地区広域行政事務組合が期日を決めて東武鉄道に所有権の引き渡しを決めているならともかく、
期日を定めていないのなら、東武が権利を求めても真岡が差し出さなければ権利譲渡は成立しないわけで。
というかSLならATS-Sレベルしか車上側は対応してないんじゃなかろうか
北海道で新規に導入した速照付のATS-DNに対応できないから
SLが各線区から追い出されたようなものなので
その辺は207が独自仕様というのはないよ
もちろんJR時代のATSの装備を東武が降ろしてなければの話だが
2019東武ファンフェスタでの移籍記念公開は無しなのかなと
あくまでも俺の予想で遣ってくれる前提だけどね。
あと飯山線。
民法第555条を書んでみな
https://www.asahi.com/articles/ASM8N4S9MM8NUUHB00G.html
子供の背丈でないと利用できない大きさなんだから
「子供向け」と明示すればいいのに
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/288e2992d4bccab08e915dcfb0ca5cd0/0927%E2%91%A1.pdf
現在機関士資格を有する5人から6人体制にする為に、
今回も同じように一年間の研修を経て、
秩父鉄道にての来年秋の資格習得の為に励んでいる。
新鹿沼まで行けない。
でもSL大樹は動いている。
JRを使って行くしかない。
真岡鐵道のリリースの書き方見ると、まだ本契約まで行ってないのね
まあ東武と契約して譲渡することは間違いないだろうけど
東武もお付き合いが大変よね
入札後5日内に提出された仮契約書を議会が承認すると
地方自治法により本契約と見なされる
約６か月を予定。
その間に東武と正式な契約を結ぶ。
そして来年の6月前後に東武に行く。
下館ハロウィンフェスティバルでの関係者の話によれば、中間検査は大宮工場で実施とのこと。
つまり12/1のさよなら運転が終わって大宮に旅立つ時が真岡とのお別れになるということだね。
5月までに下今市の機関庫増築工事を終えるので、それに合わせる形での受け入れかな。
再来年辺りに、207号機のさよなら運転があると、
北海道へと永遠に静態保存へと出戻りか、
それとも穴場の大井川鉄道が、お金を払ってのレンタルする77477ケースも、
散々207号機にお世話になっただから、大いに感謝する残りの時間へと
>北海道へと永遠に静態保存へと出戻りか
静態保存のためにわざわざ北が移送費用負担するのか？
何の意味があるだ？？
それ以前に北には静態保存の金すらないと思うが
>それとも穴場の大井川鉄道が、お金を払ってのレンタルする77477ケースも
東武には無償貸与でどうして大井川は有償になのだ、ということになって大井川は納得しないだろう
これも東武が207放出せざるを得ないような状態になった場合以外考えにくい
東武への207号機は、正式なレンタルでの借りていますと、
当方の東武鉄道への問い合わせで、207号機の将来の処遇の事柄を書いて、
問い合わせ窓口へとメール送信したら、
正式な書面契約のレンタルでの、北海道からお借りいていますと返事を頂いているから、
尚幾ら東武から北海道へのレンタル料金までは書いてなかったのでね。
それに東武鉄道は三機体制するのは、限りなく低いだろうな。
何せ金喰い虫のＳＬだからな。
だから、どうせ北海道へと返却する事になったら、
325号機への1億2千万円を払ってまで、新しいＳＬが欲しい大井川が、
静態保存するだったら、是非大井川へとレンタルしてくれませんかと、
北海道へと提案する可能性が0とは言い切れないと、俺は書いたまでだと。
なるほどそういうことか。
そんなに早かったっけかな、207のB検査の時期って。
山田コレクションの営業投入を207のB検査に合わせるってのが以前の話じゃなかったかな。
まあいずれにしろ早いうちにもう1台動ける釜を確保するのが得策だね。
そのために大宮でのA検査実施時にそのまま東武乗り入れ改造も済ませてしまえば、南栗橋をスルーして下今市へ直送出来る。
自走じゃなくて無火回送なんだから、大宮で乗り入れ改造する必要ないっしょ
だって二度手間にならない？
南栗橋で改造するぐらいだったら部品と社員も派遣して大宮で一纏めに施工してしまえば
中間検査と東武入線改造を大宮の中でやれちゃうんだから。
だって、出る前には必ず自走での試運転を大宮の中でするでしょ？
乗り入れ改造で付ける保安装置関係は東武に入った後から調整は効くし。
207はあくまでも北海道からの借り物だったからむやみなことが出来ず、南栗橋に入れてからの改造工事だったのだし。
>325号機への1億2千万円を払ってまで、新しいＳＬが欲しい大井川が
これは仮定の話でしかない
大井川はツイートで文句言っただけで、仮に入札資格があったとしても本当に入札したかどうかは分からない
もし本当に入札したとしても落札できたかどうは更に不確定
おそらく東武に競り負けるだろうが、それが分かっていればゲーム理論よろしく入札しない可能性がある
>静態保存するだったら、是非大井川へとレンタルしてくれませんかと
これはあたかも静態保存することが決まった居るような書き方だが、そのような情報は出ていない
大井川がレンタルしてくれと言うというのは、その仮定が真実でないとありえない
可能性がゼロに近いことを書きたい人だということは理解したが
>それに東武鉄道は三機体制するのは、限りなく低いだろうな。
>何せ金喰い虫のＳＬだからな。
金の浪費というなら3台以前にSL自体を止めるだろう、既に100億以上使っているし
株主総会でそういう発言があったらしいが
SLが来た頃にフェスで館長が鬼怒川以外の地域での運行のための工事の話をしていたが、俺は3台目の別エリアでの運行は有り得ると思っている
東武，「にこまる」お披露目記念SL「大樹」を運転
https://railf.jp/event/2019/11/12/133000.html
毎年レンタル代のお金を、北海道へと支払っているから
東武もjr大宮みたいに過程を紹介してくれると良いのに…
動輪もいつの間にかメーカー送りしたみたいだね
残りは地道に使える部品の錆落としと再塗装して準備中
2台目のDLも動きあったし来年度にいろいろ動きそうね
C113325とC111それぞれと重連運転をしてほしいね。
東武鉄道としては…一往復限定だろうな。
遣るとしたら、流石に6往復使用は、
乗務員たちの勤務体系に影響が出そうだ。
特に機関士の数が、来年には6人態勢か
重連も見たいし前後にSＬ連結も見たいな。
>>44で言っているのが全てだから、どんなに早くても次の続報は半年も先だよ。
サッパはこの釜の他にこれからC58 363のボイラーも来て、その後にC58 239のボイラーも来るからかなり切羽詰まる。
C11 325が手に入って会社も安心しているだろうから、当初の時期よりも復元が遅れる可能性があることは頭に入れた方が良い。
ここ近年の新規復元で当初の予定通りになったことは無いからね、C61 20もC58 239も。
>>45
重連は保安設備の関係で不可能（14系からの給電が不可欠で、無電源状態の車両は先頭に出せない）。
どんなに頑張っても客車を挟んだ背合わせプッシュプルが限界。
ヨ8000からの給電問題。
背中合わせ運転が、一番確実運行だと
法律上、一番先頭で走る車両の保安装置がきちんと働かないと違法車両になる。
現状、東武ATSを動かすために自車＋ヨ太郎では運転不可能なので、
重連をやると次機が今まで通りでも前機は無電源状態の「暴走車」になる。
そのジャンパケーブルを何処にどのような形で置くの？ということになる。
いくら東武でも、機関車の外観を大幅に損なうような真似はしないだろうと思うので、
前端梁にジャンパ栓設置とか「そこまでする？」と思うようなことをするのかなと。
>毎年レンタル代のお金を、北海道へと支払っているから
無償貸与のはずだが、レンタル料金の情報はあるの？
仮にレンタル料を払っていたとすると、北海道としては貸与が続けばありがたいということになるだろう
東武としては微々たるレンタル料で使い続けられるなら返却する経済的メリットもあまりないということになる
返却厨というのは北海道の経済事情は完全に無視しているんだな
重連つっても 機ヨ機ヨ客客客Ｄ サマんなんねー
何度もこちらは問い合わせしているから…ある意味ＳＬプロジェクトチームの方々には有名だと、またかと、それでもご丁寧に返事をくれていると、
こちらから無償での借りているのでしょうと、色々と書いて聞くと、
無償ではなく、通常の正式契約してのレンタルでお借りしていますと、ご丁寧に東武のＳＬプロジェクトチームから返事があったと、
流石にレンタル料金は、教えてくれなかった経緯があったと、
先ずは東武鉄道チームに、こちらの事を覚えて貰う必要があると感じたね。
何通も具体的な例を、書いて送り、やっとの細かな決まり事を、
ご丁寧に説明してくれ始めたと、お金の細かな部分だけは口外出来ない感じだと、207号機は、正式書面での有償で、レンタルしてのお借りしていますと
いずれ来年の今頃には、2021年度の各機の今後の計画が、
発表されるまで待つしか無い、207号機の行く末も含めて
SLが2台いるんだから後ろのDEは付かないよ。
しかもついこの間だって、何日か単独牽引での試運転も実施している。
そのうち条件付きでDE無しでの営業運転も始まると思う。
想像通りこれがSLのツイッターで東武が金払わないのはおかしい買えとか、北海道に返すべきだとか散々しつこく書いてるやつなのか
勝手な自分の正義で思い込みでしつこく東武にあれこれ言うのは犯罪性の有無が違うだけでストーカーの感情とほぼ変わらない
こういうやつは客観的に自分がどう思われているかが分からないのだろう
>返却厨房では無い、その可能性が高いじゃ無いかと書いたまでだ
「その可能性が高いじゃ無い」→その可能性が高いわけじゃない？
あるいは、その可能性が高いのではないか？
文章の日本語が分かりにくいが、後者と仮定する
返却中の書いた文章の真意は北海道に返却する可能性を客観的に論じているとは、とてもでないが判読できない
東武が無償貸与かどうかに基づいた個人的感情で希望を述べているとしか思えない
また東武のことを慮っているいるわけでも北海道のことを慮っているわけでもない
なぜなら北海道がSLを2台保守することがほぼ不可能であることを全く考慮していないし、レンタル料金も東武が返却したいための理由として勝手に解釈している
ここは東武スレなので、基本的に沿線民が現実性も加味して建設的な意見を言うことが好まれる
もしSLが金食い虫で東武の経営が心配ならSL止めろと株主総会で言うとよい
単なる北海道に戻るじゃないかとしか書いていないぞ。
はやとちりもいい所だ。
悪いな日本語が下手で、日本語の文章とＳＬの話を混ぜるなよ。
だから正式契約に基づて、北海道からレンタル料金を、
支払っているのが判明しただけで、いかないのかな。
いちいち、苦情を言う奴だな。
前後の文言で、話の筋はわかるだろう。
やれこの文面が間違えていますよと、それ位で済まされないのかな。
これからは、正式に東武のＳＬプロジェクトチームからの返事が、
来ても書かない事に、バカバカしい、
>誰が、207号機が動態保存だと限定したか
動態か静態かということは誰も問題にしてないが
>単なる北海道に戻るじゃないか
→単に戻るだけじゃないか？と書きたいのだと推測する
これは北海道が動態でこれ以上SLを維持できないなら、静態なら戻せるだろうという理屈をつけたがっているのだと思われる
返却厨がもう一つ無視していることがある
東武の北海道との協力関係だ
要らなくなったから返却など維持困難な北海道が大迷惑をすることを東武がするとは思えない
静態であろうとも維持コストはかかるし、移送コストもかかる
更に東武が原状復帰するとなると下手をすると億単位の金がかかる
多大なコストをかけて北海道にも負担をかけるというのは北海道との信頼関係を損なう恐れすらある
>いちいち、苦情を言う奴だな
個人的意見を書いただけで苦情は書いていないが、どこを苦情と解釈したのだ？
>だから正式契約に基づて、北海道からレンタル料金を、
>支払っているのが判明しただけで、いかないのかな。
「支払っているのが判明しただけで、いかない」とは？
支払っているのだ判明しただけではだめなのか、ということだろうか？
金額がいくらであれ0円であれ貸与をする上で正式なレンタル契約をするのは当たり前の話だ
その当たり前の回答が来るのは誰でも想像がつくが、そのためにしつくこ質問して東武に迷惑をかけていたというわけか
言いたかったことは客センでその当たり前の回答をもらって喜んでいるということなのだろうか？
これは一般論だが、鉄オタは客センに俺得条件やボクのやってほしい施策などは言わないのが暗黙の了解だ
まして返却厨の書き込みの様な金払え返せという狂信的な思い込みで鉄道会社に問合わせやクレームを言うのは迷惑以外の何物でもないし、
それを迷惑と思わない感覚自体が恐ろしいと思う
>これからは、正式に東武のＳＬプロジェクトチームからの返事が、来ても書かない事に、バカバカしい、
いつもの「返却だな」が書きたいだけなら自分のブログでよいのでは？ここにわざわざ書く必要はないと思うが
https://railf.jp/news/2019/11/22/173000.html
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/2c028e94b68f2670301d834cf7271954/SL%E5%A4%A7%E6%A8%B9%E9%81%8B%E8%BB%A2%E5%8D%98%E6%A9%9F%E9%81%8B%E8%BB%A2%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B%20.pdf
想像だけど南栗橋には大きな部品は主台枠とキャブぐらいしか無いと思う。
ボイラーはサッパ、動輪・車輪は日本製鉄でいずれも大阪にいる。
凄い光景だと思う。
東武下今市機関区
C11 1
C11 207
C11 325
DE10 1099
DE10 1109
14系客車
部品の関係でC111が組み上がる頃には既に207が営業から外されて南栗橋に戻って、保安装置とスノープラウを明け渡していそう。
DE10も1台は南栗橋に置いておくだろうし。
ぜひ見れると良いなぁ…
保安装置外して本線走行出来ない状態でもいいなら207も返却前に3台並びをやることも一応は可能。
流石の東武もコストダウンのために2台分しか保安装置を用意しないだろうから、C111の復元完了寸前の段階で
207を南栗橋に持ってきて移植手術を行うと思う。
んで207は搬入当初の姿に復元して走行不能になる。
真岡鉄道の転車台に乗るかな？
それがカギを握ってる
現役なのは日車豊川だけじゃね？
保安装置なんて現状でも山ほど余っている
6050、8000、2000が廃車になっていることを知らないようだな
問題はヨだけだが、重連でもしない限り使い現存するヨの排他利用で問題ないけど
北海道に返せとかいう話は返却厨が勝手に言ってるだけ、気にすることは無い
https://railf.jp/news/2019/12/07/200000.html
３日は、6050系の6000旧色リバイバル塗装との交換がよかった。
今までどんだけアシスト受けてたんだか
ヨとか客車が壊れるより、やっぱカマかな
国から行政指導が入って、当分の間、全線運休措置
これで、会津鉄道線内のC11の運転は厳しくなるだろう。
残念。
今日から運転再開いたしました。
ただ今後、全線に渡って軌道全体の調査と補修・改良を行う必要が出てくるだろうから
ご指摘通り、SL運転の計画がしばらく見合わせになるだろうと思う。
なんで4cmも軌間がズレるのか、また他にも同様の事態が起こりうる場所が山ほどあるだろうからね。
真岡鐵道とかだと、PC枕木もっといっぱい挟んでるけど
ttps://www.google.co.jp/maps/@37.2737866,139.8968275,45m/data=!3m1!1e3
南栗橋、栗橋、板倉東洋大前、新大平下、栃木、新栃木、新鹿沼、下今市
下りはSL大樹1号に連絡
上りはSL大樹6号に連絡
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/278322
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/280069
さっぱからまだ帰って来ないのかな？
長いね
【特急列車・ＴＨライナー・ＳＬ大樹概要が決定】
https://www.tobu.co.jp/file/pdf/555685de09870d4935783c8360e9aa1d/200225_2%20.pdf
SLが3往復からし土休日を中心に4往復、平日は原則2往復になるのね
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