【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第7話【阿部等】
自称 交通コンサルタント 阿部等氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他 鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第7話です
前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第6話【阿部等】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1518834877/
それ以前のスレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第5話【阿部等】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1512387116/
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第4話【阿部等】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1505541960/
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第3話【阿部等】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1499563313/
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第2話【澤田敬光】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1491260576/
【運輸委評論家/堀内重人】鉄道界の特徴ある人等【ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ/澤田敬光】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/train/1487815139/
出資対象の条件にもあってるだろ
http://jrestartup.co.jp/
1967年3月25日生まれ、2000年3月に33歳で立命館大学経営学研究科博士前期課程修了（本人申告）、ただし学部の学歴は不詳
その後の肩書き（日本交通学会の過去の研究報告会より）
2003/4 トラジャル旅行ホテル専門学校
2005/4 都市交通問題研究家
2008/8 NPO法人環境市民
2010/1 NPO法人環境市民
2011/1 運輸評論家
・人の話を聞かない
・金にがめついだけでなく、酒癖がとんでもなく悪い
・人からの指示通りに動く能力も人を納得させる能力も説得する能力も皆無
・自分は有能だと心の底から思っている
・自分を能力のある人物に見せることしか頭にない
・他人を自分の踏み台にしか思っていない
・自分を有能に見せるための情報操作には何の躊躇もない
・鉄道ジャーナルのマニア投稿に載ったのを国鉄本社旅客局へ提案したと著書で自慢
・勝手に手紙を送りつけただけなのにウィラーや智頭急行に提案したと吹聴
ここから「正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。」という、堀内の本性を端的に表す伝説の一文が生まれる
17 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 00:04:12.09 ID:AR33CkKF0
あなたに対して忠告します。
友達申請にしても、いきなり不躾がましく送る行為からして、非常識です。
また何を偉そうに言っているのですか。
あなたは何様のつもりですか。
あなたが何処に住んでいるかわかりませんが、Googke地図で見て道路があったとしても、
実際は道路が保守されず、通れなかったり、
除雪がされていなくて、通れなかった可能性もあります。
道路があるか否かで、何故、ここまで剥きになるのですか。
正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。
まずあそこは、寝台夜行列車について議論するFacebookです。
深名線の話題を出すので、あれば私個人に対して、言ってきなさい。
私は、文教大学の教授からその旨を聴いたため、
「そのように聴いた」と書いたまでです。
それに対して、私に噛みつくようなことでしょうか。
意見も建設的でなければ、議論する余地もありません。
あなたを、寝台夜行列車のグループから削除します。
33 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 21:11:21.75 ID:hmxAwG1g0 [1/3]
寝台列車のグループを粛清された方が、ご自身のFBで運輸評論家のことを書いてましたが、寄せられたコメントがまぁすごい。
オフ会の度に自著を売り付けてくるやら、持論をがなりたてるやら…。
38 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 22:12:54.10 ID:hmxAwG1g0 [3/3]
>>35
回りくどい説明で恐縮ですが、寝台夜行列車グループの、あの深名線騒動の発端となった、２月26日のＯ氏の投稿にコメントしている、Ｔ氏のFBです。公開設定になっているので読めますよ。
39 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/04/05(水) 23:20:52.43 ID:ldJVrEuv0
ひととおり読んできたけどコピペできる量じゃないほど溢れてる
本人は（自分のエリアでは）一刀両断で鮮やかにぶった切ったつもりかもしれないけどそりゃ壮絶な返り血を浴びるよね
すべてがすべて真実か、とも思えなくはないがやっぱりリアルのコミュニティで絶対関わりたくない人だなあ
関わりのあった人の本とか、俺は少なくとも後から書店で手にとって大抵は買っちゃうけど
押し売りまでされると逆に買うもんか！って思ってしまう
記事まだ残っているから(3月12日の記事)
堀内がこのスレからfacebookの該当記事見てコメントしているメンバー特定されない様にクローズ記事に変更したのだと思う
鉄道会社の社長もコメントしている
48 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/04/06(木) 17:21:10.17 ID:L2SG5gZg0
>>47
それは真っ当な判断だな
これ以上、堀内重人(50)から迷惑を被る人を出さないためにも、本人たちに迷惑がかからない範囲でFBに書き込まれた事実の概略をここに書き写してほしいところですな
54 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/07(金) 06:59:18.84 ID:bIgYIfMr0
>>48
もう見られないので、うろ覚えですが、
評論家の投稿に対し、それはどうか？と意見したら、削除された上に、あなたのことを馬鹿だと言っている人がいるだの、雰囲気が悪くなるから消しただの、あなたの文章能力の無さを晒すことになるから消しただの、そんなメッセージを送ってきた。
オフ会で、あまりにしつこく自著を売り付けてくるのに根負けして、お金無いからATMにおろしに行くと行ったら、わざわざ付いてきた。
などなど、とにかく、酒の席での悪評が多数。
(たわ言 番外編)
堀内大先生自爆しました(笑)。事の起こりは深名線の代行バスが廃止されて道路も除雪されず大変な事になっていると大先生が書き込んだ事…実際は代行バスは廃止されず、道路も除雪されている…事実を確認せず人伝てに聞いた話と自分の思い込みで書き込んだみたいです。
当然私を含め色々な突っ込みがあったようで私を含めかなりの方がグループ追放＋友達解除＋ブロックされているようです。
更には「間違えた事がそんなに重要な事なのか？」と開き直り、今はなかった事しようと火消しに躍起になっています。
これでは独裁者と言うよりも裸の王様がお似合いですかね。
Ｂ氏
大先生相変わらずですねえ～
うけるわあ～( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)
Ｃ氏
おもしろ（笑）
大先生の2ちゃんのスレがあるんですね（笑）
検索したらありましたわ！
Ｄ氏
母校で非常勤講師していたと〇×鉄オフ会で聞きましたが、その際、酒に酔ってハチャメチャになった醜態を見たので、このような人がよく採用されたなと感じました。
〇×鉄オフ会に於いては、警告②件です??
Ｆ氏
やっと誰方なのか分かりました…
申請しなくて正解だったかな。
Ｇ氏
あぁ、本を押し売られました。
友達解除します。
Ｈ氏
私も、彼の言動は静観視してきましたが、一連の仕打ちを考えた結果、ブロック並びに、彼の主宰しているグループから脱退しました！
あのグループは、公共のグループではありません！ただの彼の独裁国家です。
Ｉ氏
堀内氏は、事実確認をせずにモノを書くことが多いのですよね。また、引用のやり方がありえない方法ということも（私も被害者ｗ）。私も幾度か忠告したことがありますが。いよいよ人の話を聞かなくなったようです。
そうですね、私もそれは感じました。
頑固というよりも単なる我がままというか、自分の意見以外は全て間違っているというところが多いですね。
残念です。
Ｋ氏
もう何もしない方が、あの方のためかもしれませんね。執筆活動なんかしなきゃ良いのに<国語云々の問題以前でしたし
Ｌ氏
当たり触らずで放置です。
向こうから攻撃を仕掛けた場合は正当防衛としての措置は取る形ですね。
Ｍ氏
やはり〇×鉄オフ会やコミュでも問題視されていたんですね。実は私の友人にその先生の押し売りと絶叫マシンガントークがイヤで〇×鉄コミュ、オフ会と距離を置いたのが何人もいます。
それをやんわりとたしなめたこの人はその後程なく粛清されました
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/train/1487815139/231
231 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/03/10(金) 22:32:46.30 ID:LICFJ1lT0
佃 隆一郎
＞たしかに了解いたしました。
＞ただ恐縮ですが、いつも自らのコメントに「いいね！」を押されてるようですが、（ご意見の是非は別として）常識的にいかがなものかとは思いますがね。
いいね！ ・ 2時間前
堀内 重人
＞佃さん＞私は、満足されるか否かは別として、自分の考えに対しては、一種の信念を持っています。ただ絶対に正しいとは、思っていません。答えなんて、無いかもしれません。
いいね！ ・ 2時間前 ・ 編集済み
551 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 10:27:42.40 ID:/5Ocb6zL
ポストマンってやつ、堀内重人の本ばかりレビューしてるな、しかも星5。
それでいて他人の本については酷評…ってどう考えても堀内重人本人じゃん。
827 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/01/15(日) 06:36:42.94 ID:HTyBpukA
堀内が年末に出した本のAmazonレビューに早速「ポストマン」が☆5つ付けているが、この人自作自演しているという意識すらないんじゃなかろうか
自著に自分で「有益な示唆を与えていると感じる」とまで書くのはさすが四天王と言わざるを得ない
550 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 10:23:49.99 ID:xGfwHz1V
いや非難合戦にもならないし本も売れないし名も売れないだろう。ただポストマン＝堀内説を増強するだけの話
でも、なんでこんなわかりやすいアホなことをやるかね。
ちなみにポストマンは昔は○りちゃんといういかにも本名を想起されるアカウント名だった。
556 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/02/02(木) 15:25:54.64 ID:rT78eV8c
アマゾンの規約に反して堀内がポストマン(旧名 ほりちゃん)という名前で自作自演で宣伝を繰り返し行っていると言う事
348 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/03/13(月) 03:58:44.15 ID:x8APhRUC0
「マーケッティング」はAmazonの「ポストマン」も使ってるから、ポストマン＝堀内を証明することになった
12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その１）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14690219.html
12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その2）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14691057.html
12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その3）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14691416.html
三江線FBグループを退会処分になってしまった話
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14703605.html
（↑のFBは堀内が管理人）
ソースは本人のFBな
【2016年9月29日に堀内重人がウィラーへ送りつけた手紙の内容の要約】
・ウィラーがJR西に代わって三江線の運行を担え、俺は利用しないけど。
・運行に当たってウィラー自らが働きかけてインフラ（路盤・橋梁、トンネルなど）だけでなく車両も併せて無償譲渡を受けろ。
・併せて２時間ヘッドの運転を実現するために島根県と広島県へウィラー自らが働きかけて交換設備復活の費用を負担させろ。
・運賃は15％程度値上げを認めてやるぞ、俺は利用しないけど。
・地元利用客など当てにならんから観光鉄道の要素を強めて運行しろ、俺は利用しないけど。
・観光客用の車両を作れ、その際はグリーン料金を徴収して客単価をあげろ、俺は利用しないけど。
・ウィラーが運行を担っても当面はどこも支援しないけど必死にがんばれ、俺は利用しないけど。
・いつの日か沿線住民が支持するようになるまで自らの負担と責任で地域密着経営を続けろ、俺は利用しないけど。
・ひょっとしたら島根県と広島県がインフラの維持費を負担してくれるようになるかもな、根拠は全くないけど。
・客単価の向上と利用者の増加が出来れば収支均衡が図れるはずだ、試算はしてないけど。
ああ言い忘れたけど、俺はこの件については支援も交渉も試算も一切しないんで、あとは全部そっちでやってくれや。
よろしくな。
JR三江線の経営に、智頭急行が参加する案が急浮上しています。（ID非公開さん 2017/1/18）
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13169354988
ベストアンサーに選ばれた回答
他の方の回答の通り、難しいと思います。すべての回答で色々な方が、理由つきで「無理」あるいは「難しい」と
答えているのに、態々一個一個の回答に反論されたうえで否定的な意見を意固地になって否定されておりますが、
これは質問ではないのですか？
自説（堀内氏の説）に固執されて一個一個の回答に論破を試みるのであれば、それは質問ではなく啓蒙活動では
ないですか？結論ありきなら別に質問されなくてもよいのではないでしょうか？
三江線沿線の地域の住民や自治体はなぜ鉄道存続の意識が低いのでしょうか。（ID非公開さん 2017/1/23）
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13169567943
ベストアンサーに選ばれた回答
三江線が人の流れと合っていないのでしょう。道路地図で見る限りですが、粕淵付近だったら車で出雲市に出たほうが良いでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316935498...
ところで、これを投稿した方でしょうか？でないとウィラーなんて出てこないと思いますが。
http://www.lrt.co.jp/poster/poster.jpg
阿部等氏が提案する総2階建て電車とのホームのイメージ
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/l_sugiyama06_mf.jpg
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/l_sugiyama07_mf.jpg
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama08_mf.jpg
阿部等立案総二階建て電車の問題点まとめ
1 ) 高重心なためカーブは徐行必至
2 ) 車体側面面積が大きいので横風に弱い
3 ) 重量級なため3.0km/h/sの引き出しは困難
4 ) 鉄輪式リニアの最高速実績は80km/h
5 ) 1)～4)の理由で実は輸送力低いのでは？
6 ) 編成出力が5000kW超とかとんでもになる可能性
7 ) 地上1次方式鉄輪リニアは実証実験すら行われてない
8 ) エレベーターで2階部乗降させてたら1階部ホームはエレベーターに占領されて1階部ホームは人が立てる隙間もなくなる
9 ) 逆に2階部乗降用エレベーターを1両につき1～2機設置だったら2階部の客降り遅れ必至
10) 営業列車を長期間運休させたり間引き運転せずに総二階建て電車用設備に関する全ての工事を行えるのか？
・最大の理由は、鉄道が本気を出せていないことへの憤りです。
・私企業が経営の鉄道の将来計画を行政主導で決めます。
・国・自治体・事業者の関係者が協議して最良の方策を実行する段取りとし、都知事が公約としたのですから
全体調整は都が担うべきでしょう。
・生物として、人口減とは敗北であり、それを放置することは戦闘放棄だと考えます。
・人口増と交通発展の間には強い相関があり、「満員電車ゼロ」を含む鉄道の利便向上は人口増に貢献できます。
・「満員電車ゼロ」を達成すれば郊外の価値が上がります。
・一般庶民が努力すれば６ＬＤＫの豪邸に住み快適通勤できるようになり、人口増への転換に貢献します。
・鉄道の混雑緩和を含む利便向上は、確実に郊外住宅の選考率と子供数を総体として向上させます。
・深夜帯は、「投資ゼロ」で運営費増のみで増発できます。
・要員の増強は投資の範疇に含めていません。
・厳密には乗務員の宿泊設備の増強も必要となりますが、鉄道の全体投資の中では些少です。
・要員を増やすのと、増やさずに超勤対応とするのと、企業と従事員にとってどちらが得策かは個別判断です。
・各社の労使交渉で決めればよい話です。
・人手の確保方策はどうであれ、経費増を売上げ増が上回れば実行する価値ありです。
・社会全体として見るなら、必要な人手は同時間のタクシー運転手よりはるかに少ない人数です。
軌間は2500mm程度への拡大を想定しており、長さ2000mmの外側に縦マクラギを敷き並べレールを敷設します。
車両の置換え期間は４線軌とします。現行電車からパンタ架線不要の鉄輪式リニア総２階建て車両へ一気には置換えず、
パンタ架線不要の鉄輪式リニア１階車両を間に挟みます。
総２階建て車両の走行安定性は、理論計算で大筋は検証でき、走行試験は営業線の夜間間合で行います。
総２階建て車両は、架線とパンタを省略することにより現行の走行空間内に収めることを前提としているので、
非電化区間での走行試験となります。
何処からどう突っ込んで言いのかわからねえ…
とりあえず車両限界の幅が3000mmの鉄道に2500mmの軌間なんかどう逆立ちしても採用できないことすらわかってない
ドアホだってのはわかるが
JRの標準的な車両限界って、床下部分の幅は2850mm、最下部に至っては幅が2290mmしかないのに、どうやって
2500mmの軌間に置き換えるんですか？
え？1067mmと2500mmの4線軌にするにあたって関係するポイントを全て4線軌のものに事前に取り替えるんですか？
つーか、この人JR在籍時代にいったい何を学んだわけ？ああ、だから使い物にならないヤツとの烙印を押されて辞めたのか
三江線廃線でＪＲ西日本が広島県に３千万円寄付（RCC中国放送） - Y!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180526-00143000-rccv-l34 …
？？？ では【不鮮明な廃止】はなんだったのですか？ もう廃止と同時に、転換バスの存続が厳しい事が発覚したから？
JRの役員も葛西氏を筆頭にネトウヨと変わらんからな…。
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/917927128415404/
渡辺 高寛
ななつ星のようにこの列車が好評になって集客が見込めれば東日本が絶対に真似してきますよね
堀内 重人
渡辺さん＞JR東日本が実施するとなれば、651系・E653系電車を改造することになるでしょう。ただ651系電車は、耐寒構造には
なっていますが、耐雪構造ではないため、「いなほ」で使用しているE653系電車の方が望ましいです。
ただ東北方面であれば、沿線の人口も少ないこともある上、首都圏という絶対数が多い地域に本社を構える企業ですから、先ず
寝台特急「あけぼの」の復活が先ではないでしょうか。
見たところでは、編成定員も少なく、かなり観光にシフトしたコンセプトのように思えます。今はほぼ夜行バスの独壇場になっている
夜間移動のニーズを汲み上げるには、もっと機能本位にして、定員を多くしないと、バスに対抗できる運賃の設定は難しいのでは
ないかと思いました。リーズナブルな観光用クルーズ列車としては、これはこれで面白いと思いますが。
堀内 重人
元木さん＞無理に安売りをして、高速バスから利用者を奪い返す必要はないでしょう。そんなことをすれば、バス業界も更なる
値下げを実施してきます。結果として、事故や運転手の過労死などの問題が生じますから。2-2の横４列の格安の夜行高速バス
の利用者は、「着けば良い」と考えている人達ですから、その層は高速バスを利用してもらえば良いでしょう。117系改造の長距離
電車は、寝台夜行列車が無くなったが、高速バスでは不満のある人向けではないか、と考えます。
グリーン車も含め「寝台構造になる」とはしていますが、寝具を提供しない点を注目しています。これが好評であれば、「シュプール」
などが復活する可能性があると考えます。
佐倉 つぱさ
寝台夜行列車の復活に繋がりそうな列車の登場は嬉しい限りですね。やはり、堀内先生を始め、皆さん方が有益な提案を発信し
続けたことも、今回のことに繋がったように思います。四季島では、堀内先生の著作での桧風呂のアイデアが採用されたようですし、
影響力のある、一流の評論家の先生が声を上げることで、事態を好転させる好例ですね。本当に頭が下がります。
ところで、今回のノビノビ座席でちょっと気になるのが、頭上の高さがどれくらいなのか？ということです。イメージ図では、２段寝台車
並みに見えますが、外観のイメージ図では、天井の高さが変わって無いように見えるので、そうだとすれば、窮屈そうな気もします。
実車の登場を待ちたいですね。
堀内 重人
皆様＞拙著『寝台列車再生論』戎光祥出版刊では、桧風呂を備えた寝台個室を提案し、これは「トランスイート四季島」で実現して
いますが、私は４人用の和風B個室寝台も提案しています。こちらは畳敷きの部屋に布団を敷き、４名が寝るスタイルです。これが
実現していないため、正直言いまして、素直に喜ぶ気持ちにはなれないのが実情です。
多田大地
外国人旅行客を対象にした列車なら和風個室は喜ばれるでしょう
ただ、寝台列車に限りませんが海外からもネット予約できるようなシステムの構築は必須だと思います
堀内 重人
多田さん＞外国人でなくても、和風のB個室は喜ばれると思いますよ。
その根拠を聞かれて返したのが、9/21だけ運転の京都発臨時サンライズに共通運用で可能性があるだけの東海車が使われるからって、
開いた口が塞がらんわ
多田大地
元木 史昭 様 ただ、この新たな長距離列車が成功すると東京大阪間などの需要が多い区間で夜行列車が復活するかもしれません。
昼間は多客臨でグリーン車、グリーン個室を運転して、夜はそれらを寝台として夜行列車で使用する、なんてことが実現するかも
しれません。
堀内 重人
皆様＞JR東海は、寝台夜行列車の重要性に気が付きつつあります。駅の出札要員や窓口要員を配置しなくても、米原～熱海間の
運賃と特急（急行）寝台料金が入るため、電車であれば「やって欲しい」というのが、本音ではあるでしょう。
多田大地
堀内 重人 様 JR東海は夜行寝台列車の重要性に気づきつつありますというのは何を根拠に言っておられるのでしょうか？
堀内 重人
既に、初代社長であった須田寛氏は、私が上に書いたことを分かっておられ、「電車でやってもらいたい。『サンライズ瀬戸・出雲』は、
現時点では利益率が悪くない」と、おっしゃられました。
また京都発出雲市行きの臨時「サンライズ出雲」は、JR東海の車両で、運転することも挙げられます。
単に尾辻の記憶力と記憶容量が人間並みに達してないだけだろと
様だね。
バスや飛行機に対して１番優位に立てるのが、輪行だからね。
＞これが 実現していないため、
布団敷いたらどれだけの面積がいるか
車両が平屋ならせいぜい３室か4室（定員12～16人）
就寝時以外も部屋を使うとしたら布団を入れる押入れが必要だから2室か3室（定員8～12人）
こんなのでB寝台並みの料金しか取れないとしたら
でも自転車を積むスペースがないぞ
個室室内に入れるのか？
あの寝台列車のイメージパースのどこに自転車の搭載スペースが用意されてるんだよ
その辺りの客のためなら213系改造してB.B.Baseみたいなのを作ってるだろ
昔のトワイライトみたいな
あれって、あくまでもイメージだよな。
それと輪行袋に詰めてもスペースが無いのか？
宿の4人部屋の広さがどのくらいかを考えたら絵空事でしかないのが即座に分かるはずなんだがなあ
あ、4人で宿に泊まったこと自体ないのか堀内ってw
自ら書かないのは産近甲龍より格下だからか。
痛さの次元が違う。
あと、メイドトレインは息してんのか
何でこんな馬鹿なこと主張してるの
24時間化という事業環境と、働き方改革というトレンドのはざま。
深夜早朝のイグレスをどうするかは、頭も耳も胃も痛くなる話。
『満員電車ゼロ』をかたる阿部等氏のようなお花畑的発想な方々には分からないのだろう。
https://twitter.com/CrimeLaw177/status/995903654837145602
@8637sakuya
鉄道会社に無茶苦茶な要望するのに、「テツオタガー、ゲンバヲシラナイニンゲンガー」とはよく言われるけど、
元JR東日本の阿部等を見てると、鉄道会社に無茶苦茶な要望をするにあたって、
（元も含めて）現業も鉄オタも一切関係ないんじゃないかと思う
ようはその人の問題だしね
https://twitter.com/8637sakuya/status/1001093583347236864
大阪産業大といえばそこの鉄ヲタ先生も京大卒なのになかなかトンデモな方だな。
大津山せんせーのことかー！！！
その方じゃないけど、その方もトンデモなの？
虎JALよりましだろうけど
波床？
http://kenkyu.osaka-sandai.ac.jp/profiles/10/0000961/profile.html
トンデモではない
旧国鉄採用でJR西日本の車両屋さんだった方だからな
http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/Labo/
×土木工学科
○都市工学科
しかも博士中退
この構造なら車輪を案内軌条付きのタイヤにして転倒防止に上から吊るモノレールかゴンドラみたいな方が現実的だよなあ
どっちにしてもホームの強度が得られず意味ないけど
だいたい2階建にしようが駅構造変えようが利用者がすぐに爆発的に増えて大混雑になるのだろう事は北千住駅東武/日比谷線分離、
東武半蔵門線直通、TX開業、日暮里舎人ライナー開業、上野東京ライン直通常磐線開始と何度も見てるから、絶対に嘘って
わかっちゃうんだよね
はじめの数日～数ヶ月しか意味をなさない
おそらく小田急完全複線化効果もあと二ヶ月くらいでいつもの大混雑に戻るよ
昔は博士中退して助手採用や就職する人結構いたよ
であとから論文博士として博士号を取る
どうせすぐに堀内が現実離れの持論を上かぶせして話が止まるんだろうけど
多田大地 2時間前
今度仙台からディズニーランドまで夜行列車ツアーが開催されます。少し前まで583が秋田からディズニーランドまでツアーに使用され583が撤退した後はE653いなほ車が二席一人使用を前提にしてツアーに使われた実績もあります
そこでサンライズの予備車を使って大阪からディズニーランドへ、東京からUSJにそういうツアーを開催して客の反応が良ければ臨時列車に昇格してもいいと思います。
ロングシートと網棚は別料金
新宮夜行とか大垣夜行では新聞紙の上で雑魚寝やられてたらしいじゃん
それだけではなくATS-P車上装置を東日本(車上子の設置位置相違と付加機能相違)と東海(-PTではパターン抵触で即非常B)に対応させるための改修が発生する
定員が変わるということは車両の積車重量も変わるので結果としてブレーキ率も変わる可能性がある
その場合は鉄道事業法で定める確認申請を最寄りの運輸局に届けて承認を受けないといけない(認定事業者の場合でも同じ)
自称評論家様の妄言を実行に移すためには鉄道事業者はここまで考えにゃならんのだよ
寝る寝られないはどうでもいいんだろ
要するに「昔懐かしい夜行列車に乗って貧乏旅行する気分に浸ってる俺」になりたいだけであってそんなもんに価値を見出す層なんて本当にたかが知れてるしリピーターにもならんだろうぜ
安価に移動したけりゃ鉄道の普通運賃よりも安い夜行バスはいくらでもあるしな
本当にそういう層が一定数いて明確に利益が出せるなら夜行列車がほぼ全廃なんてことにゃならんだろ
新聞紙を敷くのはともかく寝袋持ち込んでもらって雑魚寝するのは面白いと思う
フェリーだって船底で雑魚寝できるしね
>>57読んだ？
それとも人の言ってること理解できない知障かな？
技術的に難しいことじゃないだろう
勿論東海や東日本に断れたら仕方ないけどさ
そこが一番のネックだろう
社内機密とか保守取り扱いいろいろあるからまあいいたいことは分かるけどさ
テストケースならやってみて問題点を洗い出せばいいと思う
後はチラシの裏にでも書いてろ
鉄道はヲタのおもちゃじゃない
そのやってみるための最低条件が>>57な
しっ！
目を合わせちゃいけません！！
複数取り付けてる車両はいくらでもあるから技術的にはさほど問題ない
費用問題・会社間の合意が重要で難しいのは分かるけどｓあ
それも重要な機器の変更となるので会社を管轄する最寄りの運輸局へ車両構造変更の申請が必要になるものと思われる
なお東日本ー東海ー西日本で異なるATS-Pの振る舞いについては車上装置のソフトウェア変更で対応可能と思われるが
西日本の103系に多数搭載されているATS-P2車上装置でそのようなソフトウェア変更を行うにあたりメーカーに支払う経費は数百万レベルで済むのかどうか甚だ怪しい
これだけでも保安装置の追加となるため重要な機器の変更に該当する可能性が高い
あと会社境界でどのようにATS-P車上装置を切り替えるか？自動か手動か？
一つの車上子を複数の車上装置で共用させることは可能かどうか？不可能ならば床下に車上子を複数吊る必要があるが床下機器配置において車上子とその他の床下機器との離隔を取れるかどうか？
車上装置及び付帯機器(継電器盤等)をどこに艤装するか？床下機器箱で吊るならば重量バランスが変わるので輪重比の再計算は絶対に必要だし自重が変わるので必然的にブレーキ率も変わる
いずれにしろ構造変更申請は避けられない
実務者ナメんな
問題はあまりにも保守的すぎて利便性の向上につながらないからだ
安全を勿論確保した上でこういった問題を解決していくことが必要となろう
また会社間の問題解決には鉄道総合技術研究所や仮称ＪＲ夜行といった会社が相互に出資している会社で研究・調整を行い分割民営化の弊害を少しでも緩和する必要があっル
臭く、きたない鉄ヲタは消えてどうぞ
大学教授はしがらみに囚われず(しがらみを知らない弱みもあるが)斬新な話を持ってくるだけマシ
自称評論家様とやらがこんなのばっかりならいない方がよほどマシだな
ソフトウエアの変更ではなく
現実に複数積んでいる車両は存在するため技術的には可能であるだろう
そうやって現実に複数積んでいる車両があるため申請を通すこと自体は可能だと思われる
細かい技術的問題は都度技術部門が解決していくだろう
法律の改正は難しい、会社の壁を越えるのは難しいことは分かってる
でも其れは変えていかないと発展がないよといいたい
だ～か～ら～、屁理屈並べて人をおちょくって楽しんでるだから、
相手にしなさんなって。
進研だ
重人ならやれるはず。
危なげな線路守るんだ。
結局は自分達の世間知らずを棚に上げて「やる気がない」と言い出し、その基地外っぷりがさらに広まるだけ
堀内が現実離れした思いつきを上かぶせして反論させなくするいつもの展開
堀内 重人
多田さん＞大阪から東京ディズニーランド間の寝台夜行列車の需要は、確実に見込めます。ただ東京駅の京葉線のホームの容量の
関係で、寝台夜行列車を20～30分程度、ホームに止めているだけの余裕があるかですね。これをクリアする必要があります。
高速バスに対抗するとなると厳しいのではないかと思います。何故ならUSJの利用客は大半が若年層で、多少苦痛でも移動費を
削ってUSJでその分注ぎ込むという人が多いからです。しかし、学校で鉄道趣味では無い友人から聞いた話でも「出来るならば
快適そうな寝台列車がいい、バスは辛い」という事を言っていました。
なので乗車券と指定席券のみで比較的低価格なサンライズののびのび座席のみの編成(女性専用車付)だと需要は見込めると
思います。大阪にも乗り入れるのなら急行「銀河」の代わりにもなりますし。
堀内 重人
小野さん＞高速バスと対抗する必要性はありません。東京ディズニーランドは、私ぐらいの世代の人であっても、10回以上行って
いたりするなど、子供向けの遊園地ではありません。絶えずアトラクションなどが変わるため、それらを体験したくて行く人もいたり
します。285系電車には、特に２人用のB個室寝台”サンライズツイン”があるため、今まで自宅で待機していた人達が、個室寝台車で
東京ディズニーランドで出かけることが考えられます。またバスとは異なり、途中駅での乗降も可能であるため、１列車として成立する
と思いますよ。
多田大地
大阪からディズニーランドまでは旅行会社ツアー専用なら大阪、新大阪、京都からの乗車でニコニコ超会議号のように武蔵野線に
入って舞浜まで行くのがいいと思います。
一般の臨時列車ならば関西側は大阪、新大阪、京都と停車して首都圏は横浜に停まったあと総武快速横須賀線のルートで東京、
千葉と停車して蘇我からスイッチバックで舞浜に入るのがいいと思います。
銀河が復活すればディズニーランド直行に使命を戻して武蔵野線経由でもいいかもしれませんが
また、大阪だけでなく高松、広島、出雲市などからディズニーランドへのツアー専用団体臨時列車を設定するのもありだと思います。
堀内 重人
多田さん＞「ニコニコ超会議号」スタイルでなくても、定期列車としてマルスに入れて売る列車としても、需要は見込めると思います。
ただ先ほどの言いましたが、京葉線の東京駅のホームの容量などが、課題になるでしょう。
http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/archives/51918888.html
https://twitter.com/kaorurmpom/status/1003450259043844096
堀内重人が言う地元に熱意がないってやつ、ないならなぜ熱意を持たせるような行動を堀内がしないのかって
突っ込まれて終わりだよね。それくらいできなきゃ評論家失格かと。
453 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/01/29(日) 17:51:34.88 ID:TAHb3xUr
>>451
去年の今頃に、三江線の存続を考えるみんなの集いってフォーラムみたいのがあった。
利用促進同盟会や、議員連盟の出席もあった。
そこで講師として呼ばれたのが、「乗らずに残そう三江線」のスローガンを引っ提げた、上岡直見氏（交通権学会会長）
講演の後の質疑応答で、地元の人は何をするべきはなのかの質問から逃げ、上下分離の提案は地元からするべきでは
ないと言った人。
これが最後の三江線関連の集会になったのではなかったかな。
地元のやる気を削いできたのは、こういった学者さん達だった。
457 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/01/29(日) 19:14:53.57 ID:rCjnapN4
＞上岡直見氏（交通権学会会長）
ああ、業界からも中央行政からもまるで相手にされてない頭がお花畑の人ね
「これからの日本の観光」というタイトルの講演があり、参加してきました。
「日本の観光に従事する業者は、中小零細が95%に上る」や「民泊は、旅館業の淘汰を進めるだけでなく、ごみ問題などで近隣住民とのトラブルが多く、規制すべきだ」と、
須田氏は提言されました。
私は、「民泊は規制すべきだと思います。旅館業の淘汰だやごみ問題だけでなく、火災や防火対策も不十分ですから問題があります。
その点で言えば、寝台夜行列車は防火対策が十分である上、東京オリンピックも控え、宿泊施設の不足が懸念されています。
また潜在需要も期待できますが、利益率が良くないため、政府は車両製造に対し、補助金を出す形で復活させる方向へ向かうべきだと思いますが、如何でしょうか」と、質問しました。
須田氏の回答は、「『サンライズ瀬戸・出雲』は、弊社の車両も更新したため、暫くは安泰である。
東海道・山陽は、潜在的な需要が見込めるが、課題は採算性よりも、東京側の車両の置き場の確保である。
東海道本線に寝台夜行列車を復活させるには、品川のような地価の高い場所で、１線を丸ごと使用するのは望ましくない。
この問題を解消しない限り、需要が見込めても、寝台夜行列車の増発はないだろう」とのことでした。
須田氏は「需要よりも、羽越線で筋が入るかどうかが課題かもしれない。貨物列車が頻繁に通るから、これとの調整が課題だろう。
『トワイライトエクスプレス』の復活は、非常に難しい。これは需要ではなく、第三セクター鉄道との調整や線路使用料の問題からだ。
JR貨物のように、アボイダブルコストでは、納得してくれない。旅客列車は、線路使用料が高くなる」とのことでした。
「北斗星」「カシオペア」は、IGRいわて銀河鉄道や青い森鉄道を通過していましたが、この時はJRは第二種事業者の「許可」を得ていませんでした。
これは運賃や料金は、第三セクター鉄道の収入になるが、JRは運行委託費と車両使用料を得ることを意味します。この方が、JRには得であると言えます。
この方法であれば、新たに運賃や料金を国交省に申請する必要性がありませんから…。
「トワイライトエクスプレス」を復活させるには、「北斗星」「カシオペア」スタイルにならざるを得ませんね。「トランスイート四季島」も、そのようになっています。
それから須田氏は、「もし『サンライズ瀬戸・出雲』の人気が継続し、JR東日本が首を縦に振って新車が導入されることになったとしても、”のびのび座席”が導入されることはないだろう。
あれは利益率が低い。弊社でも、夜間に出札や窓口要員を配置することなく、米原～熱海間の運賃・寝台特急料金が入るため、『サンライズ瀬戸・出雲』の存続を求める考えは根強い。
だが利益率の低い座席ではなく、全車個室寝台としてである」とのことでした。
須田氏は、「『トワイライトエクスプレス瑞風』と117系電車改造の長距離列車は、セットで考えるべきであり、
JR西日本は大阪～山陰本線経由の寝台夜行列車の復活（導入）を、ひそかに考えている可能性はある。
117系電車が、弊社管内へ乗り入れて、長野方面へ向かうことはない。なぜならば弊社には、117系電車を運転できる運転士がいないからだ」とのことでした。
また「トワイライトエクスプレス瑞風」と117系電車改造の長距離列車を、「セットで考える」は、須田氏の話を聴くと、正解のように感じます。
東京側で、品川以外の車両置き場を確保する必要があります。「尾久でも良いのではないか」と思います。
ここならば汚物処理施設なども完備していますから…。
確実にメンタル入ってる
山田 俊英
尾久を車両置き場にするなら、東京の起点を上野、池袋、北千住のいずれかにするのは如何でしょうか？
堀内 重人
山田さん＞上野は北の玄関口でしたが、これは東京駅へ乗り入れられなかったためです。上野で降りても、あの周辺に
ビジネス街などがないため、果たしてそこまでする必要があるのかとなりますね。
山田 俊英
尾久から近くで規模は大きくなくても周りにビジネス街があるところならいいと思います。東京駅に拘る必要はないと思います。
渡辺 高寛
東が置く場所で嫌がっているのならば沼津まで回送するのはダメでしょうか？
サンライズと他に数列車設定して沼津の現在ある運転所辺りで整備はできるはずです
沼津は夜間留置が多いので昼間は空いているはずです
堀内 重人
渡辺さん＞沼津では、東京から遠すぎるため、回送コストが嵩みます。また沼津では、汚物処理施設があるかどうかですね。
トイレの汚物を処理し、新たに水を加える必要がありますから。尾久か三鷹電車区辺りで、検討する必要があると思います。
木原 一
大宮まで延長して東大宮に留置しても良いのではないでしょうか。大宮は埼玉県の中心地ですから集客にプラスになりますし、
特急｢踊り子｣も日中は東大宮まで回送されていることを考えれば、人員のやりくりにも無理がないと思います。
木原 一
ちなみに寝台車を尾久に留置する案については、JR東日本は恐らく拒否すると思います。
かつては客車列車の聖地だった尾久も、今日では首都圏の通勤輸送の命綱であるからです。
首都圏各方面のダイヤが乱れたときは、その空白に｢特発電車｣と呼ばれている(いた？)待機車両を入れて乗客をさばかないと、
ホームに人が溢れて大変なことになります。
その｢特発電車｣が待機する場所は、以前は秋葉原でしたが、その留置線は上野東京ラインで営業線に復活しました(元は列車線
だったのが東北新幹線に秋葉原～東京の路盤を取られ、残りを留置線に使っていただけ…)。
そうなると尾久の留置線が重要で、特急車や寝台車よりも中電を留置しておきたいはずです。
堀内 重人
木原さん＞東京周辺の人であれば、「大宮」は何処にあるか分かるのですが、関西では知名度が低く、東京の手前か、より以遠か、
それとも全く別の場所なのか、分からない人が多いのです。これは四国や山陰でも同じだと思います。「東京」であれば、日本の首都
であるため、誰でも分かりますね。東大宮に汚物処理システムや給水施設があるか否かが問題になります。三鷹電車区であれば、
JRになってからも165系電車が留置されたりしていましたから、可能ではないか、と考えたりもするのですが…。
木原 一
東大宮は485系や583系も留置していましたから、そのときの設備が残っていれば大丈夫かと思います。
最近の首都圏は相互直通運転が増え、マイナーな行先(失礼)も多いので、表示も『○○経由 ▲▲』などと工夫しているようです。
高速バスみたいに『東京・大宮』でも良いかと(笑)
多田大地
堀内 重人 様 大宮の知名度が関西で低いなら東京方面大宮とか東京・大宮とかでいいのでは？と思います
山田 俊英
堀内 重人 様 三鷹に留置なら新宿発着もアリだと思います。
堀内 重人
JR東海の葛西敬之氏は、寝台夜行列車は上手くやれば、JR東海にとって利益が出る列車になる可能性があることに気が付いた
ような感じです。つまり電車であり、かつ全車個室寝台であり、エキストラベッドも備え、定員を確保すると同時に、客単価を上げる
というやり方です。
お話を聞いているとJRの分割と第3セクター化による路線の細分化が全ての足かせになってますね
堀内 重人
渡辺さん＞国鉄水平分離の弊害と第三セクター鉄道との調整がネックになります。ただ第三セクター側は、運賃や料金収入が入る
ため、寝台夜行列車は歓迎の方向です。「北斗星」「カシオペア」や「トランスイート四季島」のように、運賃・料金収入は、並行在来線
を運行する第三セクター鉄道に入るが、JRに車両使用料と運行委託費を払う方法であっても、利益が出る訳ですから、「トワイライト
エクスプレス」も、その方式で復活させることは可能です。JR東日本も、その方式で「トランスイート四季島」を金沢まで、乗り入れ
させることを検討しています。
多田大地
東海道山陽の夜行列車復活となれば東京?大阪もしくは東京?九州が注目されがちですがここでは名古屋?広島間を提案して
みたいと思います。名古屋と広島を結ぶというよりも下りは名古屋で最終の新幹線に接続して広島でさくらに接続して博多、熊本、
鹿児島中央を目指し、上りは当然逆の接続をするような列車が欲しいですね。名古屋?広島ではそんなに需要がないというのなら
東京?下関間で名古屋、広島で上記のような接続をするような列車があってもいいと思います。
堀内 重人
多田さん＞名古屋～九州間には、かつて寝台特急「金星」などが運転されましたが、中途半端になるのか、長続きせずに廃止に
なりました。ましてや名古屋～広島間では、需要は期待しづらいと思います。
また堀内の勝手な作り話かよ
ホント無能
作り話だろう
IRいしかわ鉄道やあいの風とやま鉄道に話通してんのか
JR西日本なら認定鉄道事業者だからそんなに手間がかからんが両者は北陸信越運輸局に届けにゃならんし
乗務員のハンドル訓練なんてどこでどうやってするつもりなんだ
何でもできないできないでは消極的でありいずれ廃止されます
おっ、そうだな
じゃアレもできない、これもできないと言って働きもしないお前の人生も進歩しないから廃止しようず
まあその運転士の確保・訓練が大変なことくらい分かってるけど
そこの労力や投資を惜しむか惜しまないかにかかってるよね
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