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なんで東芝のウォシュレットって安いの？
- 1 ：2012/07/21 〜 最終レス ：2020/04/24
- 他のメーカーと比較して安いのにはわけがあるの？
- 2 ：
- >>1
糞ニート乙
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
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- 3 ：
- 別に普通だとおもうけど。
totoのウォシュレットはカンタンに便器から外れるし、接続ホースも高い部品つかってるかな。
- 4 ：
- いや安いよパナイナTOTOに比べて格段に安い
東芝の便座って人気ないの？
- 5 ：
- amazonの評価もすごいな、施工不良のクレームがすごいよ。
- 6 ：
- てすぅ
- 7 ：
- ウォシュレットの分岐水栓も止水できない安物。
TOTOはワンタッチで凍結予防の水抜きができるけど、東芝は本体ひっくり返してコインで回して。。。。
- 8 ：
- 色のバリエーションはない。
- 9 ：
- 給水の分岐はTOTOもコストダウンで同じタイプだったよ。
TCF4731 10万以上するのに。。。。
- 10 ：
- 引っ越し先にウォシュレット無かったから一万円ちょっとの東芝取り付けてみた
それまで古いウォシュレット使ってたから一万円のウォシュレットでこんなに色んな機能付いてることに感動した
- 11 ：
- TOTOのと比較して、水勢が弱すぎてダメすぎ。
- 12 ：
- 圧は別に普通だと思うけど、TOTOのアプリコットは30000円〜
考えようによっては1万とちょっと足せばTOTOが買える。
- 13 ：
- OEMだろうな
- 14 ：
- TOTOがOEM？
東芝も自社だと思ったけど、OEMならブランド違いの全く同じ機種がないとね。
- 15 ：
- 職人技
- 16 ：
- 東芝温水洗浄便座ってロボット掃除機と同じくサムスンのOEMなんでしょ
- 17 ：
- 誰かいます？
- 18 ：
- たしかに
- 19 ：
- >>1
安いのには理由がある製品についているシールをよーく見てみな
ってもう上に答え出てるね
- 20 ：
- へーそうなんだ
- 21 ：
- 松下の安いやつ中国製だったよ
- 22 ：
- TOTOもマレーシアとかだったと思うけど。
- 23 ：
- 安いけど別に品質が悪いわけじゃないからな
価格相応の最低限の機能はついてるし納得して使っていれば問題ないよ
- 24 ：
- パナソニック（中国製）vs東芝（サムスン）
アマゾン価格
パナ13453円 東芝15091円
- 25 ：
- SCS-T160は現在アマゾン欠品中で、定番での価格は￥ 12,834 送料込み
- 26 ：
- 水圧が強すぎるんだよな
最弱でTOTOの中くらい
- 27 ：
- カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能
そのために証拠が残らないよう集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員
カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索
- 28 ：
- 1万円台のウォシュレットなんてどこも似たり寄ったりだから特にこだわりないなら一番安いの買えばいいよ
- 29 ：
- >>28
韓国製と中国製は買いたくないんだよなやっぱり日本製がいい！！
- 30 ：
- 日本製ってどこのメーカー？
- 31 ：
- 三洋は？
さすがにもう終了なのかな。
- 32 ：
- 便器一体型の高級品は全部日本製だよ
- 33 ：
-
おれんち、東芝の買ったんだけど韓国製と書いてあった。
２５０００円ぐらいだった。問題なし
水圧を最小にしても、まだ強めなのがちょっと
- 34 ：
- 中国製のPanasonicより東芝のほうがマシ
- 35 ：
- 便座に深く座ったら、洗浄水が肛門にヒットしないんだが…
- 36 ：
- 中国製でも日本で設計して日本が生産管理するなら大丈夫
韓国製は・・・
- 37 ：
- 中の人がマジレスすると
東芝のはサムスンのOEMな
- 38 ：
- 10年以上前のやつだけどウチのはパナのOEMだ
- 39 ：
- いつからサムスンのOEMに替わってしまったの？
- 40 ：
- TOSHIBASAMSUNGっていいな。
レグザの技術と韓国のコスパがあいまれば良い便器に違いない。
- 41 ：
- >>36
だよなー東芝のは韓国サムソン企画製造して東芝のシール張っているだけ
中国のPanasonic工場で作ってるのとは全くちがう
- 42 ：
- 俺の経験上、韓国のホテルのウォシュレットは大概壊れてる。
- 43 ：
- SCSのSはサムソンのS？
- 44 ：
- OEMって言うけど。。。。、サムスンブランドでは販売してないのかね？
そんなことあるのかね？
- 45 ：
- サムスンブランドで販売する意味ある？売れないじゃん。故障したら？サムスンの修理網ってあるの？東芝は自社で開発、製造する必要はなく、サムスンから仕入れ、売る。故障したら面倒みる。それがOEMってことで。
- 46 ：
- >>41
ちゃんとTOSHIBAって印刷されてるよ
- 47 ：
- 韓国や日本以外でも東芝ブランドで売ってるってこと？
普通OEMって販売（製造）台数が増えるから、複数の供給先があるのが普通だが・・・・・。
韓国で製造する意味もいまいちわからんし。。。。ま〜安いからどうでも良いけど。
TOTOも含め、ウォシュレットで純国産の機種ってあるのかね？
教えてほしいよ。
- 48 ：
- >>47
お前oemの意味わかっているようでわかって無いね。
- 49 ：
- お前が教えてくれよ！！
ほれ。
- 50 ：
- 単芝と半芝は死んでいいけど東芝はがんばれ
- 51 ：
- 韓国製らしいな
反日の国の製品はあまり使いたくない
- 52 ：
- 賃貸マンションについている。
賃貸マンションについている、SCST140の蓋が、
普通に閉めようとしたら、割れました。
大家さんに言うのも面倒なんで、蓋だけ買って取り付けようと思い、
ネットで調べたら、価格コムの口コミで、
割れた書き込み多数。
T91、T141 についても割れた報告ブログなどでも多数。
あげられていた複数の写真と、うちのも同様の割れ方なので、
早速サポートセンターに連絡して、現在交渉中。
- 53 ：
- なんで賃貸でメーカーと交渉しなきゃならんの？
管理会社か大家に連絡して交換してもらえばいいじゃん。
正直実物を見ないとなんとも言えないけど、材質によってはトイレ用の洗剤を直に原液をかけると数日で力を加えなくても割れる。
トイレのウォシュレットの樹脂って力では割れない、曲がるだけ。
断面が割と綺麗なら、原因はおおかた洗剤。
まともなサービスマンなら大家に言えって言うと思う。
TOTOはここ10年くらいは材質変えてます。
- 54 ：
- sgd
- 55 ：
- >>53実物は、価格コム及びブログなどで、写真が複数あがっているので、
ご覧になってみてください。
同じ部分が割れております。
左側のダンバーの不具合が原因かもと、写真つき解説しているブログが
ありました。
大家さんは、知人で、安くしてもらっているので、
交渉くらいは気になりません。
料金がかかるようなら、負担するそうですし。
- 56 ：
- >>53
気になるようでしたら、
東芝 ウオシュレット 蓋割れ で検索してみて下さい。
たくさんでてきます。
- 57 ：
- おいらはそんな面倒なことに首を突っ込むなんてごめん。
その時間を有効に使うことを選んでしまうよ、それにしても何もしてくれない販売店から買うメリットってなんだろうね。。。。
- 58 ：
- それが半島クオリティ。
- 59 ：
- >>57
自宅はTOTOの製品で、１８年以上使っているけどまだ不具合なし。
面倒というより、
東芝がいったいどう処理するつもりなのか興味深々です。
子供の進学用賃貸で起きたことなんですが、
スレタイのなんで？にぴったりの案件だと思うので書き込みました。
- 60 ：
- 安い理由！
悪徳商法まがいの、だましで、
蓋一枚で、一万円以上の料金を取られるところでした。
大家も私も怒りを通り越して(笑)
- 61 ：
- >>46
オマエまさかと思うがシールをウラに粘着性の物質が塗ってあって
色んな所に貼り付けられるものと認識してないか？
- 62 ：
- >>60
んな事ドヤ顔で言われてもね。
>蓋一枚で、一万円以上の料金
価格.comの方見たら後継？のT150のフタは送料込2310円らしいけど。
どこでどうそんなボッタになったの？
現行モデルのT160の新品買ったって1万2千円くらいなんだし。
「現状復旧」を求める大家側との交渉がうまくいってないだけという気がする。
- 63 ：
- >>62
蓋割れ→蓋だけ購入しようと検索→欠陥商品の疑いの口コミ、ブログ多数。
サポートセンター電話→対応口コミそっくりの最低対応→
※大家に報告(費用発生の場合全額負担します)
消費者センターに入ってもらう→
現状を見て有償か無償か、判断させてほしい。
見に来てもらいたくないので、(口コミではかなり態度が悪い場合が多数)
写真送るから判断してもらって有償なら蓋だけ購入希望と言ってみる。
見にうかがわせて欲しいと言い張る。
来ても良いが、一度で済ませたいので、改良品の蓋持参希望。
蓋は持参出来ないと言い張る。
センターの担当者と相談して、来てもらうことにする→
夕方、訪問確認の電話。
蓋持参するよう言ってみる。
出来ません。在庫がない→本当か？→確認してきます。ありました→
改良品か？→はい→持参して→はい
訪問→本体の故障は扱っても蓋割れは一度もない。有償です、
出張費(￥２０００)＋蓋(￥１２６０)＋工事費(￥５０００以上)がかかります→
出張費は聞いてないし蓋は自分でつける(簡単に取り外し可能)→
もめること２時間
東芝、蓋代のみ大家に請求するといって、電話をかけに外に行く。
大家から私に法外な金額を請求されたが、蓋のみ買ってつけるので、
断ってほしいと即電話がくる。
見るだけ￥２０００＋取り付け訪問料￥２０００＋蓋￥１２６０＋
工賃￥５０００以上を取るつもりだったらしい。
ちなみにTOTOは蓋のみ販売していて、
お客様でも簡単に取り付けられると、案内している。
- 64 ：
- >>63
大家から見れば「壊れたから修理する」という感覚でしかないから
そういう処理をしたっぽいね。
だから原因が「勝手に壊れた」でも「フタの上に座って壊れた」でも
壊したことに代わりはないから現状復旧していただく的な。
- 65 ：
- >>64
違います。
大家は最初から全額自分が負担するけど、法外な金額に驚き、
蓋だけ買ってつけるか新品購入にしたいので、
その東芝の修理人に断ってほしい。
と、私に頼んできました。
で、修理人に伝えると、蓋だけでは売らないとか言いはじめたので、
蓋代だけ大家名の領収書で￥１２６０私が立て替えて、
修理人には帰ってもらいました。
大家と私は友人で、安く借りているし、
蓋くらい私が払ってもいいと思っているんですが、名義が会社なので、
会社の備品として処理するようです。
- 66 ：
- それならよかったんじゃないの？
備品を壊しちゃうと一律全損交換になって定価+手数料実費
でも不思議はなかっただろうし。
- 67 ：
- >>66
私は自費全交換でTOTOにしたいほど、東芝やばいと思った。
自宅はTOTOで１８年間故障なし。
東芝の修理担当も、自分もTOTO使っているって言ってた(笑)
- 68 ：
- TOTOは出張料は2500円だし、フタは3000円くらいだな10年前で。
法外とは思えんし、これを法外と言うんなら時給700円位だから、法外って言ってるのかね。
はじめから部品取ればいい話を、わざわざ大きくして勝ち誇ったような書き方しなくてもいいよ。
結局出張料は踏み倒しているんだし。
聞きたいけど、保証書になんて書いてあるか知ってる？
- 69 ：
- >>68
消費者センターの人が、東芝と交渉して、
不具合品かどうか判定してもらうことになったが、
出張費の説明が一切なかった。
ので、のちに東芝側からお詫びされたよ。
２０００円と説明されていたら、無料になるより高いもの
１２６０円の蓋だけ買うに決まってるでしょ。
- 70 ：
- わざわざ話しを大きくして勝ち誇ったような書き方しなくてもいいよ。
はじめからゴネて無料にさせようと思ったとしか取れない書き込みしてるじゃん。
あなたの書き込みには消費センターの判断が一切書いてないし。消費センターが出張料が無料と言ったわけでもないし。
そもそも保証書になんて書かれていたか、返答しないのはなぜ？
自分に都合のいいことしか書かないから、書き込みが信用されないんだよ。
大家ですら法外な金額って言ってる根拠も書かないし。。。。。。
18年故障していないTOTOのウォシュレットの型式を教えてほしいよ。
- 71 ：
- >>70
蓋代のみ、大家に請求すると私には言っていたのに、
出張費２０００円＋蓋１２６０円＋工事費５０００円以上
請求されたので、新品買ったほうが良いと思ったそうだよ。
消費者センターは出張費だけではなく、
全体の対応の流れに不審をいだいているようだ。
それで、ある提案を私はされている最中。
詳しく知りたいなら、東芝、ウォシュレット、蓋割れで検索
してみてよ。
大体同じような事が、価格コムの口コミ、
ブログに詳しく写真つきでたくさんのっているから。
信じるかどうかは、個人の判断だから。
だが興味があるなら、自分で調べてみることくらいしたら。
TOTOのウオシュレットの型式そんなに知りたいなら、
来週実家に用事があるから見てきて教えてもいいが、
どうしてそんなに知りたいの？
- 72 ：
- ようだ
来週
言っていたのに
思ったそうだよ。
いだいているようだ
ある提案
口コミ
大体
同じような
ブログに
個人の判断だから
どこにも個人の判断なんかないな・・・・・
他人に乗っかって水戸黄門になりたかったのかね。。。。。
便フタがほしいならサポートセンターに電話する必要ねーだろ。
あんたの実家のトイレなんか知らないよ・・・・・
>自宅はTOTOの製品で、１８年以上使っているけどまだ不具合なし。
なんで自宅が実家に変わってるんだい。
話題になりたくて、冷蔵庫に入った写真を自分のブログにアップしてないかい？
- 73 ：
- 他の人も壊れているから・・・・・。
東芝はリコールしろって言ってるのかね？よくわからん。
安いのにはワケがあるし、安もの買いの銭失いって言葉もあるし。
それ以前に自身に不利になりそうなことには一切回答してないし。
以下コピペ
わざわざ話しを大きくして勝ち誇ったような書き方しなくてもいいよ。
はじめからゴネて無料にさせようと思ったとしか取れない書き込みしてるじゃん。
あなたの書き込みには消費センターの判断が一切書いてないし。消費センターが出張料が無料と言ったわけでもないし。
そもそも保証書になんて書かれていたか、返答しないのはなぜ？
自分に都合のいいことしか書かないから、書き込みが信用されないんだよ。
”大家ですら法外な金額って言ってる”根拠も書かないし。。。。。。
- 74 ：
- >>73
特に興味もなく、知りたくもないことを質問して、
言葉尻をとらえて揚げ足を取りたいだけなようなので、スルーします。
- 75 ：
- あの事件の時も商品は一番安いビデオデッキだったよなあ・・・
新たなるモンスターの誕生を見た気がした。
- 76 ：
- 保証が切れてるのにタダでやらせるなんて…最悪なやつだな
検索するとヒンジの部分が強化されたってあるけど総合的判断であって
壊れやすいから強化したって決めつけてもらっても困るね
サムソンが勝手にやったかもしれないし
東芝にとっては２重の災難だな
保証が切れてる以上金払えよまわりまわって他のユーザに迷惑がかかる
- 77 ：
- たぶん 自分の才能や努力に関係なく仕事をしてるん人（できてる人）なんだろうな・・・・。
将来娘がメーカーに就職したとしても、そのメーカーに全く同じことできるのかね？
あの程度に法外って言う大家もすごいけど、こんなクレームに2時間以上付き合わされたラ たまらんよ。
たった2000円の出張料で ここまで怒れるのも逝かれている証拠。
私なら、大家に頼む。 終わり。 だってそのための賃貸。
こんなことを晒す奴は、ローソンの冷蔵庫に入ってシャメとった馬鹿チンと同じ。
- 78 ：
- >>76
保証がきれてるとは、どこにも書いていない。
スレタイにぴったりの燃料投下だったようで、
過疎スレが盛り上がり幸いです(笑)
- 79 ：
- 保証中なら無償修理を依頼するでしょう。
kakaku.comの書き込みが2009年。発売は2005年か2006年くらい。
SCS-T160が2007年
SCS-T260 2007年
余裕で5年以上たってるよ。
書き込みを読んでいると1〜2年で割れたように思ってたけど、実際5年以上経ってる。
消費センター（？）や大家巻き込んで5年以上使ったウォシュレットでクレームつけてたんだ。
- 80 ：
- 保証中なら無償修理を依頼するでしょう。
kakaku.comの書き込みが2009年。発売は2005年か2006年くらい。
SCS-T160が2007年
SCS-T260 2007年
余裕で5年以上たってるよ。
書き込みを読んでいると1〜2年で割れたように思ってたけど、実際5年以上経ってる。
消費センター（？）や大家巻き込んで5年以上使ったウォシュレットでクレームつけてたんだ。
- 81 ：
- 大事なことなので 2回書いてみた
- 82 ：
- >>81
もう少し調べてみて下さい。
製造は２００６年以降もされていますし、
２００６年製を、２０１０年ころ購入されている方の、
蓋割れ写真つきブログもありますよ(笑)
- 83 ：
- .／ ＼
| ^ ^ | ,..、
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′ _,,r,'-ｭヽ どうしても私を本気にさせたいようだな･･･
ビ リ ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
＿＿,,, :-―,ァ''" ＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l l, ,;, ,ｨﾚ ｊ:.:.:./:./ V
- 84 ：
- 娘いるんだろう、恥ずかしくないのか？
娘の目の前で同じことできるのか？、サービスマンを呼び出して2時間以上クレームつけるなんて普通じゃない。
- 85 ：
- >>82
もういいよ、書きこまなくて・・・・・・。涙流しながら書かれても・・・・・。
誰がどうみても、あんたの娘が見ても・・・・・しょっぱい親父。
>スレタイにぴったりの燃料投下だったようで、
>過疎スレが盛り上がり幸いです(笑)
フルボッコで”（笑）”ってどーしょもないよ。自虐にすらなってない。
便フタが割れて親に電話してくる娘ってどうよ？ 娘も親父とおんなじか・・・・。
- 86 ：
- >>77>>84>>85
子供の学校用賃貸とは書いたが、うちの子供を息子でなく娘と、
決めつけている根拠はなに(笑)
- 87 ：
- そもそもが作り話くさいんだよなあ。
基本的には実際の使用者でも所有者ですらないのに
いらん事にまで口を出すのがおかしいんだよ。
- 88 ：
- >>68
保証書になんて書いてあるか知ってる？
保証書を熟読されているようで、東芝の保証書をお持ちなんですかね？
>>76
検索するとヒンジの部分が強化されたってあるけど総合的判断であって
壊れやすいから強化したって決めつけてもらっても困るね
サムソンが勝手にやったかもしれないし
検索しても、左側が壊れたという書き込み多数で、
一人だけプラスチック加工専門の方が、写真つきで、ダンバーという
専門用語を使っていますが、ヒンジなどと、専門用語で、
ずいぶん詳しいようで、
決めつけられても困るね
と断言されてますが、あなたが困るわけでもないのに、
必死過ぎて不自然。
- 89 ：
- >>77>>84>>85
うちの子供が娘なのか、息子なのか、
知っているのは訪問してきた東芝の修理しかいないんですがね。
フルボッコ
>>66
それならよかったんじゃないの？
備品を壊しちゃうと一律全損交換になって定価+手数料実費
でも不思議はなかっただろうし。
>>67
私は自費全交換でTOTOにしたいほど、東芝やばいと思った。
自宅はTOTOで１８年間故障なし。
東芝の修理担当も、自分もTOTO使っているって言ってた(笑)
で終わった話を、蒸し返して必死なのあなた一人ですがね。
- 90 ：
- そもそも あんたは一回もウォシュレットを買ったこともないんだろ。実家にあったけど借家にあったから舞い上がってしまったわけだ。
今回は、実際の使用者でも所有者ですらない。保証書なんてないし、見たことないはな・・・・
大家だって迷惑だと思わないのが痛い。
誰も望んでいないことに無関係のジジイがしゃしゃりできてた。
そろそろ消費センター？の見解を聞かせてくれよ。。。。。
- 91 ：
- 左が割れるのは便フタのソフト閉止機構が左にあるからだろう。
保証期間中に割れたってのがネット上にもっとあってもよさそうだけどね・・・・
少ないor無いっては、相応の強度があったと言えると思うよ。
樹脂やプラ系は洗剤に弱いからね、見てもわからないし。
金属疲労みたいのなら保証終了後に無料にするか否かなんて恩情（温情）なだけで、どうにもならないよ。
販売店、代理店通して話をするならわかるが、こんなことでセンターにイチイチ電話するなんて、モンスター以外なにものでもないよ。
- 92 ：
- >>90>>91
必死…
そんなに消費者センターの見解心配ですか？
>保証期間中に割れたってのがネット上にもっとあってもよさそうだけどね
２，３か月で割れた。８か月に一回の割合で２回割れた。
他多数ありますが？
検索もろくに出来ないのに、２ちゃん(笑)
- 93 ：
- 大したことのない釣り糸だったのですが、
大物(笑)がかかってしまって…
次の燃料投下は来月はじめあたりに。
それまで獲物の活きが良いようでしたら活き造りにでも…(笑)
- 94 ：
- 左が割れるのは便フタのソフト閉止機構が左にあるからだろう。
保証期間中に割れたってのがネット上にもっとあってもよさそうだけどね・・・・
少ないor無いっては、相応の強度があったと言えると思うよ。
樹脂やプラ系は洗剤に弱いからね、見てもわからないし。
金属疲労みたいのなら保証終了後に無料にするか否かなんて恩情（温情）なだけで、どうにもならないよ。
販売店、代理店通して話をするならわかるが、こんなことでセンターにイチイチ電話するなんて、モンスター以外なにものでもないよ。
- 95 ：
- アマゾンでSCS-T160 13000円程度か・・・・・・。
- 96 ：
- >>92
検索名人なのにフタだけ交換できる事も知らなかった人もいますよね。
わざとやってんなら相当のタマだねアンタ
- 97 ：
- 自分に都合のいいことだけ、検索名人なんだよ
許してあげようよ。
定説を探してまわってるんだよ。
定説（ていせつ）
宗教的団体「ライフスペース」で使われる用語で、ライフスペースの教義・主張を意味する言葉として使われる。一般社会とはかけ離れた、きわめて特殊な言い回しとして使用されている。
- 98 ：
- 最近のウォシュレットってヒンジピンって使ってないよな。
昔だけど、便座のヒンジピンが抜けてよく呼び出されたよ。懐かしい。
- 99 ：
- ID:eXCbqEDbの戦闘力の低さにワロタｗ
来月の再登場が楽しみですね
- 100 ：
- 皆さん、不毛な煽り合いをされてるようだが落ち着きなさい。
自分が反射で動く動物と自ら暴露してるようなものだよ。
人間というのは理知的な動物なのだよ。
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