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サンプラスとはなんだったのか


1 ：2019/01/31 〜 最終レス ：2020/03/14
かつては史上最強と言われていたが、
フェデラーナダルに続いてジョコビッチにもGS獲得数で上回られてしまった。
とはいえ、1位在籍日数286週など、ナダルやジョコビッチにはまだ負けていない部分もある。
サンプラスについて改めて評価してみよう

2 ：
サーブは現代基準でも行ける
あとは微妙

3 ：
早いサーフェスだとフェデラーより強いと思う
芝なら絶好調サンプラスが最強

4 ：
サンプラスはセルジオタッキーニの酷いシューズのせいで二年間を無駄にした
最初からまともなメーカーのシューズを契約して履いていればあと3、4回グランドスラムで勝ててたかも

5 ：
個人的にはサンプラス以前と以後で男子テニス界が大きく変わったと思う
デカラケだの厚ラケだの道具が大きく様変わりしたのもあの時代じゃなかったかな
サンプラス自体に関する評価は別の人に譲る

6 ：
>>5
それは言えるね。
サンプラスの影響かどうかはともかく。

7 ：
マッケンロー、レンドル、ベッカーあたりから兆候はあったけど
本格的にスピード化、パワー化したのはサンプラス以降が顕著だったね

8 ：
液体のようだと評された滑らかな身体の動き、完成されたサーブとフォアハンド
バックは厚いグリップでスピン過多だがパッシングショットは得意だった
ネットプレーの上手さは言うまでもなく、トレードマークのダンクスマッシュは最高にカッコよかった

9 ：
フェデ被害者の会　会長がロデ男さんとすると、
ピート被害者の会　会長がアガシで、副会長がイバニセ、ピオリーンといったところか。

>>8
ダンクスマッシュ使いの後継者って出てこないっすねぇ(´･ω･`)
あれ食らうと相手の心折れると思うんだけど・・・

10 ：
ディミがたまぁーにやってる

11 ：
身長185cmから繰り出されるジャンピングスマッシュやジャンビングボレー…
自分なら背を向けて両手で後頭部を覆うと思う

12 ：
フェデラーに手も足も出なかったヒューイットに、ボコられてた天パ雑魚か
今の時代に居たらアンダーソンクラスだろコイツ

13 ：
アンダーソンは流石に言い過ぎｗ
ワウリンカ+αくらいじゃねえの？

14 ：
ビックサーバ時代のつまらない王者

15 ：
ピート・サンプラスとは
いわば音楽史におけるチェスター・ベニントンみたいなものだ
表舞台から消え去ったが
生きているか死んでしまったかぐらいの違いしかない

16 ：
バスケの選手になっても頂点とれただろうな

17 ：
いたねそういやこの人も

18 ：
スペック以上に試合の駆け引きが上手い人だったから今いたらプレースタイルが全然違う選手になったと思う

19 ：
サンプラス時代は日本男子テニス暗黒時代だから日本ではあまり認知されなかったな

20 ：
身長はフェデラーと同じ185cmだが二人並ぶとちょっと背が低いサンプラス

21 ：
見てない奴が勝手なこと言い過ぎ
いくらなんでも下村と一緒なわけないだろ。ゴランと下村が一緒ならまあ多少は許せるが
ゴランにしてもGS優勝1回だけだろ極端なビッグサーバはこんなもんで14回も優勝できるわけがない
最大のライバルはなんだかんだでアガシだろうな。アガシもサンプから10勝以上あげているから
決して被害者の会員ではない拮抗レベルは保っていた
確かにサンプはクレーでのロングラリーになるとアラが出て、クレーでの実績はMSで1回優勝のみだが
ハードではストローク戦でもピストルショットと言われるフォアを持っていたから歴代でも
それなりに強かったと思う

22 ：
ナダルならなんとかしちゃいそうだけど、ジョコはビッグサーバーのクソゲーかなり嫌そうだからサンプラスに負けるかもね

23 ：
3人の中でサンプと一番相性がいいのは多分フェデだと思う、サーブキープも同じようにできるし
もともとはサンプモデルの継承者だが、ストロークも開花した事もあり上位互換としてハード、クレーで圧倒する
ナダルジョコを含む4人が同年代にいたら変わらないのはナダルのクレーでの支配力ぐらいだろうか
ナダルもビッグサーバは芝は特に苦手なんで、WBでサンプフェデ2枚抜きできず優勝できないかもな
ジョコのは大先生、キリオスが苦手なようにキープ地獄のストレスからよく自滅するな。常にリターン絶対するぞだから

24 ：
ｻﾝﾌﾟにﾁｪｽﾀｰﾍﾞﾆﾝﾄﾝ要素あるか？なくね？w

25 ：
とりあえずナダルにまともに勝てるのは ストローク無敗の レンドルを持ってくるしかないと思っていたんだが ジョコビッチが見事にそれを解き明かした
ナダルは所詮クレーコータ一なので 止まって打つには良いが動かされたら結局弱い
特にバックハンドは弱体化する
まあジョコビッチはナダルよりも反応が良くて動きも早いから出来る技だったけど
サンプラスの場合 サーブでもストロークともガンガンエースを取るしかないかな
取れる選手ではある

26 ：
レンドルとか冗談だろ
偉大なのには文句無いけどさすがにあの時代はマテリアルが違い過ぎて現代の選手に太刀打ちできるわけねーわ

サンプは高速時代の人だから、案外90年代のサーフェスならジョコナダルに勝ち越すかもね

27 ：
いやレンドルの動きは今見てもやばいぞ ストロークは機械のように正確
現代に来ても間違いなく1位になるだろうな

28 ：
でもレンドルって言わんとしていることはわかる。時代性は抜きにしてレンドルの資質は
今のプレーヤーに転換するとジョコに近いのではとレスを見て思った
具体的には対戦相手を研究して最初負け越していても徐々に攻略して追い越すあたりかな
指導者としても4強の中で一番弱かったマレーの弱点を質した実績がある

サンプも同郷のマック、コーナズよりもレンドルを参考にしてたらしい

29 ：
>>21
すまん、GS決勝の対戦成績でアガシを被害者会長に推してしまった・・・
（サンプ4勝、アガシ1勝）

30 ：
GSでの対決はウィンブルドン全米ならサンプラス、
全豪全仏ならアガシが勝つんだよな
決勝だと
全豪決勝1回、全仏決勝0回　アガシ勝ち
ウィンブルドン決勝1回、全米決勝3回　サンプラス勝ちだな
サンプラスは低速コートだとあまり上位に上がってこれない
そこは自分の調子が悪いときに上がってこないナダルと似ている

31 ：
サンプラスの場合 00年代に入って 明らかに衰えた
だからグランドスラムの数では 次々と抜かれていった
衰えてしまった一番の原因は性格だろうな
セレブと付き合う外交的なフェデラーと違って 内向的で ハウスキーパーになってしまったし

32 ：
イワン・レンドンルって人間じゃなかったから
あれは共産圏の技術を結集してとりあえず出したロボット

33 ：
アメリカ人という括りにすればサンプラスとアガシを超える選手は今の所出てきていないな

34 ：
歯磨きの名前かと思った

35 ：
アメリカとかスウェーデンとかかつてのテニス王国の選手がいなくなってしまった
テニス選手というのは魅力がないプロスポーツみたいだな
レベルが下がってイギリス人選手が日本人選手は活躍できている状況
いつまでもフェデラー ナダル ジョコビッチしかいない

36 ：
>>35
むしろレベルの高いスポーツほど選手の国籍ばらつくだろう
テニスは大正義国がないのが世界普及してる証拠

37 ：
昔からテニスのツアーはグローバルだったからな
今と変わらないのにTOP10の中に半数以上を占めていたアメリカ選手とスウェーデン選手がいなくなった今のツアーは層が薄いと言わざるを得ない

38 ：
>>33
これだけの人口と環境を備えてるのに
不思議だわ
今、アメリカ人選手全くいなくなってしまった

39 ：
>>38
女子？もウィリアムス兄弟に続く選手は居るのかな？

40 ：
>>39
ウィリアムス2世と評判の子がジュニアにいるらしい
身長も176センチ

41 ：
まったくいないわけでもないがな。
スウェーデンはさすがに危機感をもってノーマンやビランデルが
テニスアカデミーを立ち上げたはず

サンプラスは普段のプレーぶりが淡々としてて俺は好きだった
なんかユニのサイズが合ってない感も印象的

42 ：
現代テニスオールラウンダーの先駆けだったな
個人的にはサンプラスが雛形を作ってフェデラーが完成形にした感じ

43 ：
スウェーデンといえばソダはもったいなかった
フェレールベルディヒツォンガみたく長いこと門番務められるだけの実力はあったのに

44 ：
一番いいのは エドバーグがイギリスに住むんじゃなくてスウェーデンでテニスを普及するべきなんだよな
あの男は現役時代から株式投資で結構儲けてた
テニスで稼いだんだから ちゃんと後進に還元するべき
後はアメリカの四銃士と言われた連中だな
あいつらこそ 金も持ってるんだから アカデミーを立ち上げるべき

45 ：
フェデラーワウリンカと続いたスイスですら有望な若手が見当たらないし
世界トップの選手をシステマチックに育てようとしても難しいのかもしれんね。
スペインもトップ10級の選手は次々出てきているけどナダル級となると
数十年に一人って感じだろうし。

46 ：
ここで出てるレンドル、サンプラス、アガシ、エドバーグなんかが凄い選手なのは間違いないんだけど
マレーをこの世代に送り込んだら、同じレベルの活躍しそうなんだよね
彼は結局GS3勝止まりだったけど…
BIG4の存在のせいで相対的に過去が低く見られがちな中
サンプラスは直前の王者だったから、余計に評価が低くなってる感じ

47 ：
あの程度のサーブとボレーでは比較できないね
マレーだったらカフェルニコフ当たりと比較してください

48 ：
>>46
マレーがサンプ時代にいたら、あの時代の球速レベルでは1st215kmはビッグサーブに入るし
本領のストロークにおいてアガシに勝るとも劣らない最強クラスになれたと思う
サーフェス適正力もあるがGS安定感は全仏ベスト4最高で早期敗退も多かったサンプ、アガシより上
GS優勝7回〜8回、二桁の可能性。生涯GS、ランク1位100週以上は確実に達成できたと思う

49 ：
>>48
球速なんかはラケットの進化分割り引く必要があると思われる、道具の進歩は馬鹿にできない

50 ：
同じイギリスのヘンマンくらいにはなれたかも

51 ：
マレーがあれだけの選手になれたのはビッグ３を相手にしなければ
いけなかったから、というのもあるから一概には言えないかな。
90年代にいたらその環境になじんで今と似たような成績で終わっていたかもよ。

52 ：
マレーがニューボールズの世代だったら、弱体化したサンプをベンチマークするほどでもないと
思うだろうし、先行していたヒュー、サフィンを参考にしただろう
まあBIG4最弱一番の要因が破壊力が4人の中で一番おとっていたからであって
反面耐える守備力はあるから、弱点部分をフィジカル鍛えてなんとかする所謂遅咲きタイプだな

53 ：
1stの確率の悪さとクソみたいなセカンドサーブが組み合わさったことが最大の弱点だと思ってた
どっちかだけならそこまで影響無さそうなのに

54 ：
90年代と比べたらやはり才能という面では選手のレベルは相当落ちてるな
でも技術以外の要素がすごく進化してる
サンプラスが現代に来たら 怪我が多かった選手だけにそれも改善されたかもしれないし 貧血も 治療できたかもしれない
メンタル面も充実したから 40歳までプレーしてたかもしれない
そうすれば当然グランドスラムの数も増えたわけで

55 ：
>>48
アガシの方が断然上だ

56 ：
サンプラスはヒューイットやサフィンにボコられて
お口あんぐりしてた雑魚ハゲのイメージしかないわ

57 ：
サンプラスの全盛期を当時見てない人は知らないだろうが、今のジョコと同じように強すぎてつまらんとか結構言われまくっていたんだけどな

58 ：
>>57
同意
サーブがすごすぎて、ラリーならんからつまらんとかな

59 ：
>>58
サーブだけで終わるからつまらんってのはサンプラスに限った話ではない
球速やコースは今と変わらないか、それ以下だったのにね（球速は道具の影響もあると思うが）
それでエース連発だったのは、サーフェスの影響も大きいが
今と比べてリターン力が全体的に弱かったからだろう
道具の進歩が早すぎて、人が付いていけてなかった感じもある

60 ：
>>59
何このYouToubeでダイジェストだけ観て書きました感

61 ：
サンプラスのテニスがつまらないのは全英に限った話
全てのショットでスーパーショットの連発だからね

62 ：
現代は細やかな技術がパワーで無効化されてしまうからな。
90年代はサンプラスのスーパーショットを返せる選手が少なかったから
無双できたけどナダルやジョコビッチはそれを返してしまうだろう。
結果サンプラスが先にミスをしてズルズル負ける、という構図が見えてしまうな。

63 ：
>>62
なんでサンプラス側だけが古い時代の不利を一方的に背負った状態での比較なんだよ
現代にサンプラスがいたら道具やフィジカル、プレースタイルがどうなっていたか
想像するのは難しいわけだからせめてフェデナダルジョコもその当時の道具とサーフェイス
前提としないと
当時のラケットには今のほどのパワーはないからリターンやストロークはかなり
落ちるはずだが

64 ：
サンプラスが現代に来たら道具、トレーニング面は改善されるだろうが
サーフェスは遅くなり不利になっている面もある。
攻撃型の選手よりは守備力に勝りミスの少ない選手が有利な環境では
サンプラスの良さは言うほど生かされないのではないか。

65 ：
サンプラスが現代にいたら環境に合わせて全然違う選手になってると思う
その結果どんな成績を残せるかは知らん

66 ：
サンプラスのサービスキープ率は91%
これは2メートル超のビッグサーバーに匹敵する数字
どうでもいい時にブレークされていただけなので サンプラスが本気を出したら ブレークするのは不可能
現代でも勝てないわけがない

67 ：
現代はサーフェスの低速化もあるけど
リターン技術が90年代とは比べものにならないくらい進歩したからキープ率は90年代のそれと比べたら悪化すると思う
まあそれでも現代でも脅威になる武器だけどな

68 ：
サンプラスが現代のテニス界にいたとして当然トップ争いをするグループには
いるだろう。
ただフェデナダジョコがいる中でGS優勝数14以上というのは難しいのでは。
もちろんフェデナダジョコのGS獲得数も減るだろうが。（ナダルの全仏は影響なし）

ただ90年代では退屈な王者と言われた彼だが現代のテニス界にいたら
もっと人気があったのではないかな。

69 ：
そんなにリターンはむちゃくちゃは向上してないって
カルロビッチやイズナーはほとんどブレークされないだろ

70 ：
大先生とイズナーは90年代ビッグサーバ連中より球速も速いし
ことエース取れるサーブ技術はかえって進化しているぞ
ただリターンやラリーはどの年代にも例えられない低レベルプレーヤー
そこが多少マシな下村は今のベースライナー全盛でもトップ10入りした

サンプは実は第3打が一番優れていたことがあまり触れられてないな
案外BIG5に入ったら切磋琢磨でクレーも開眼したかもな
あの頃のクレーコーターはムスターみたいな専業主婦みたいな奴がいて
ハード芝を意図的に回避して1位になったからガチで怒ってたみたいだし

71 ：
サンプラスといえばサーブ
あの不等号のように折れ曲がったトロフィーポーズは芸術的

72 ：
サンプラスのダイナミックなサーブを見慣れてたから、初めてフェデラーのサーブを見た時は随分簡素なフォームだなと思った
当時は今と違ってあまり膝も曲げないで打ってたし

73 ：
ふたりの勝負はこの試合のみだが、サーブ＆ボレーの妙技を尽くした
名勝負だったと思う

74 ：
サンプラスの場合貧血の持病をなんとかしないことにはクレーというか粘りのストロークに関してはどうにもならないと思う

75 ：
確かにサンプラスのサーブを背中側から見たらやばいよな
あれはまさに弓矢
あそこまで無駄を省いて機能と美しさを兼ね備えたサーブは見たことない
フェデラーもある意味凄いんだけどね
あんな教科書みたいな普通のフォームで あれだけ威力を出すんだから
全仏で優勝した時は タイブレークのサービスエース連発が決定的だったし

76 ：
サンプラスが現代の道具、トレーニング方法でやれるなら、ビッグ4と張り合っていけるくらいにはなると思うな
上で誰かが書いてるように無双はできないだろうけど、フェデナダジョコと対等くらいはいけそう

77 ：
錦織がイズナーのことあんな博打みたいな選手嫌いって言ってたけど昔はそんなのばっかだった
その中で一番博打が強かったのがサンプラス

78 ：
博打ってどういう意味かな
俺からするとストロークでリスキーなショットが多い錦織のほうが博打度高いように思えるんだが
体力がない錦織がストローク主体で戦うことも戦術的にはリスキーだし
イズナーのサーブは博打じゃなく理にかなった精度の高いショットでしょ

79 ：
とはいえ個人的にはイズナーやカルロビッチみたいな巨人族のサーブは身体の利点を
活かしただけでつまらない
サンプラスのサーブは技術の固まりでまったく別物なんだが巨人族と一緒くたに
語られることが多いのが残念

80 ：
>>5
サンプラス全盛期にテニスをはじめて
サンプラスが引退表明した年に社会人になった
仕事の都合で二、三年テニスから離れて
数年ぶりにテレビで観たウィンブルドンの決勝で
「な、なんじゃ、これ！？」と感じた
フェデラー対ロディックだったかな

81 ：
真のサンプはサーブで相手を崩してからボレーやフォアなどショット選択をしてた
要所でエースを取るがストローク戦になっても強烈なフォアやランニングショットを
お見舞いしたり、中途半端なロブがきたらダンクのようなスマッシュを入れていた
あとバックだが、彼も片手ハンドだからスライス以外目立った印象はない
技量の観点からみてバック攻めをできたのは、多分アガシだけだろうが
ナダル程の執拗さは無縁だったし、おそらくだがその手を好んでなかったようだ

82 ：
サンプはコーチに両手バックから片手バックに転向させられたんだっけ？
ネットプレーヤーやオールラウンダーになるには片手の方が良かったのかなぁ...

83 ：
サンプラスの繊細なテニスにガサツな両手打ちは合わないでしょ
利き腕で器用に打ち分けるサンプラスの方がいいよ
たぶん両手打ちだったらあそこまでバックボレーはうまくなっていない

84 ：
フェデラーファンはフェデラーのサーブが一番美しいとかほざいてるけど
どう見てもサンプラスのサーブの方が美しいよな。
フェデラーのサーブってなんかダサいわ
これいっちゃ駄目な風潮あるけどね

85 ：
>>84
>>72 指摘があるように昔の動画見ればすぐわかるが全然違うからな
フェデラーのサービスフォームは
サーブを主武器にしている以上、衰えた部分を補うためフォームチェンジも
最適化しながら少しづつ変えていったのだろう
好きか嫌いか好みの問題かな。サンプはオーソドックスで無駄がな全世代を通してみても
一番と言っていいぐらい理想なフォームかも知れない
俺はこの時代ではイワニセビッチのクィックで打つサーブが好きだった

86 ：
>>85
クイックサーブいいよね
現代だとドルゴポロフのクイック好き

サンプラスってスラっとしてたから実際の身長よりデカく見えたな〜

87 ：
イバニセビッチのサーブが奇抜なんて言ってる奴がいるから驚き
本当に無駄を省いたコンパクトのサーブだからクイックが できるんだよ

88 ：
サービスフォームはロデが至高だと思ってたけど、サーブ直後の体勢の崩れを見るとサンプやフェデのほうがいいサーブなのかとも思う

89 ：
>>88
ボールにパワーを伝えるという観点で見れば至高かもね

90 ：
サーブのフォームだけならエドバーグかな
威力云々は別にすれば

91 ：
エドバーグは鶴のようなフォームだったなｗ

92 ：
サンプラスのサーブとぼれーはパワーと柔共にあったからな
イバニセのパワーとエドバーグの柔共にあった
イバニセはパワーサーブで押し切ってエースかヘロヘロリターンを簡単なボレーでしとめる
エドベリはパワーでは押し切れないけどボレーの巧みさでしとめる
サンプラスは両方できた

93 ：
ベースには身体能力の高さってのもあって強かったな

94 ：
そう考えるとイバニセと松岡はほぼ同一人間だった
プレースタイルもメンタルも荒れやすい

95 ：
08全英のナダル 対フェデラー見てるけど ナダルのサーブはイバニセビッチぐらい曲がってるし威力がある
だけどイバニセビッチの方が断然入る

96 ：
サンプラス、イバニセビッチ、シュティッヒのサーブは本当に美しかった
真似しようとしてももちろん無理だった

97 ：
>>96
日本人だと、錦織レベルのサーブ打つ時点で稀な才能だからな
世界最高レベルのサーブなんて、真似しようとする方が間違ってる

98 ：
サンプって同じトスを上げた後にコーチが指示した球種、コースにサーブを打ち分ける練習をしてたらしいよね。

素人の俺っちはスライスサーブは右目のトスとか、
スピンは頭の上とかトスを打ちやすい場所にあげないと球種打ち分けられないわ(´･ω･`)

99 ：
俺なんてグリップ変えなきゃ球種変えれない
サンプラスの場合センターと見せかけて ワイドに打ったりするからな
突如クイックで打ったり ビッグサーバーではなくて 技巧派サーバーって感じだな

100 ：
四強時代よりサンプラス、アガシ時代の方が面白かった、
試合もベースライン、サイドラインのオンラインの連続、
この二人の試合は本当に信じられない試合だった。


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