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ジョコビッチが史上最強選手だと確定してしまった件
- 1 ：2019/01/27 〜 最終レス ：
- ここからフェデラーのGS優勝回数も余裕で抜くだろうな
あと五輪取れば完璧
- 2 ：
- そんなこと言ってて2016に突然失速したからわからんぞ
- 3 ：
- 抜いてもこのクソつまらんスタイルではジョコータ以外誰も認めないよ
今日のブーイングはしかと聞いたか？
史上最高 フェデラー
土最高 ナダル
機械最高 ジョコビッチ
- 4 ：
- マジレスすると、GS優勝回数抜かなくても史上最強は確定
WB決勝で2回もフェデラーを破ってるし、
RGでナダルをストレートで破った歴史上唯一の選手がジョコ
H2Hでも両者に勝ち越してる
今日のブーイングはジョコだけに対するものではなく、熱戦を期待していた試合そのものに対するものだった
- 5 ：
- 嘘だな
アンダーソンやデルポトロとの決勝でもここまで叩かれていない
フェデラーナダルという人気者相手にこんな試合をすれば不人気ジョコビッチがブーイングされるのも当然
もしフェデラーというジョコビッチの1000倍位は人気あるレジェンドが相手ならもっとブーイングされていただろう
- 6 ：
- Open Era GOAT List
908 ロジャー・フェデラー
769 ノバクク・ジョコビッチ
731 ラファエル・ナダル
616 イワン・レンドル
606 ジミー・コナーズ
523 ピート・サンプラス
519 ジョン・マッケンロー
499 ビョルン・ボルグ
417 アンドレ・アガシ
371 ボリス・ベッカー
https://ultimatetennisstatistics.com/goatList
- 7 ：
- コートがどこかによる
全豪ならジョコビッチで異論なし
- 8 ：
- 全力を尽くして相手をねじ伏せるスポーツの勝者ブーイングを浴びせるのが観客の姿なのか？
要するに見る目がないってことだ
観客の人気と強さは必ずしも一致しない
- 9 ：
- ジョコビッチが最強なのは間違いないだろうな
フェデラーは試合の面白さや多彩さや人気ではジョコビッチを上回ってるが、単純な強さではジョコビッチに軍配が上がる
- 10 ：
- ジョコビッチは
コートの速度が均質化して真に高速なコートがなくなり、
ネットに突撃する必要がなくなったレンドル
という感じ
サーブからフォアハンド、バックハンド、機動力までは穴のない選手
これがジョコビッチとレンドルで共通する
レンドルはネットに出なければいけない時代だったので、ネットに出て最後の最後で穴をさらしていたわけだが
ジョコビッチは時代のおかげでその穴をさらす機会が非常に少なくて済む
結果、パーフェクトに見える
ジョコビッチ、レンドル、この2人のようなタイプより
フェデラー、マッケンローのタッチセンス抜群天才型
ボルグ、ナダルのようなシコラーアスリート型のほうが評価、人気が高い
ここも共通する
いろいろな要因があり、フェデラーナダルジョコビッチのほうが
ボルグマッケンローレンドルより息が長い
- 11 ：
- プロは勝つことがまず仕事
面白い試合かどうは全く別の話題
- 12 ：
- 908 フェデラー
769 ジョコビッチ
741 ナダル
619 レンドル
606 コナーズ
521 サンプラス
519 マッケンロー
495 ボルグ
418 アガシ
371 ベッカー
https://ultimatetennisstatistics.com/goatList
- 13 ：
- >>10
まあ基本的には同意
ジョコはレンドルと同タイプかもしれないがプレイの精度とメンタルはジョコのほうがひと回り上だな
人間は欠点のない完璧さよりもどこかスキのあるほうに愛嬌を感じるもの
ルドルフよりシービーが人気だったのと同じだな
- 14 ：
- >>11
何のプロでもないろくでなしのおまえが
プロの定義を決めるなんて笑わせてくれるね
- 15 ：
- フェデラーとジョコは全盛期同士だったらフェデラーが圧倒するね確実に例え低速コートでも
11年全仏でさえボコボコだもんなあ
- 16 ：
- フェデラーなんてザコからＧＳ数を荒稼ぎしただけだろ
生涯最も対戦したジョコとナダルに負け越して史上最強とは笑わせる
史上最強ならせめて現役時代に最も対戦した選手に勝ち越せよ（大爆笑）
- 17 ：
- 最近はどのコートも低速化
そらネットプレー下手でストローク上手いジョコに合いますわな
昔の高速ハードならフェデラーにボコボコだろうな
- 18 ：
- ナダル
「何もかも完璧な相手との試合だった。
今までああいうテニスをする選手は誰もいなかったと思う。
少なくとも僕がテニスを知って以来、
このレベルでプレーする選手は一人も見たことがない。
僕が完璧だと話すのは、何か特別な部分を指してのことではない。
彼の場合はすべてがそうなんだ。そうでなければ僕は完璧だとは言わないよ」
今日もジョコビッチが史上最強だとわかる試合だったな
フェデラーはリターンとバックがウンコなのでジョコビッチのように完璧ではない
その証拠にナダルにもジョコにも負け越してるしｗ
- 19 ：
- 覚醒ワウリンカに幾度となく大舞台で負けてる時点で最強はない
- 20 ：
- っょぃ
- 21 ：
- >>4
異議なし。フェデラー大好きだがその通り。
- 22 ：
- 決勝のUEの少なさがヤバい
このコンディションのナダル相手に……
- 23 ：
- >>15
だな ジョコビッチはラッキーだよ
後進も生まれてないしなろくに、だからこれからやりたい放題だろうね
壁とテニスやってるのを観て喜ぶやつがいるかい？つまりはそういうこと
強さも人気も両立したフェデラーこは最強、これを認められないのはジョコータのみ
- 24 ：
- 史上最強だとは思うわ
しかし史上最高かと言われると･･･
- 25 ：
- そういって突然2016に失速しただろ
マレーもだしいつ何が起こるか分からんよ
- 26 ：
- しぶとさとヒールさでは歴代NO1だから強く見えるってところもあるかもしれん
プロじゃないから誰が強いかは分からん
- 27 ：
- >>22
ナダル本調子じゃないってよ
思いっきりやれないから攻めテニスしたら決勝行けちゃったわだって
ただUEの少なさがやばいのは同意
あれはドン引きレベルだ
- 28 ：
- >>27
それも結局は終わった後の言い訳だから
試合前あれだけ全てが上手く行っているお互いの限界のレベルを押し上げる一戦だの言っておいて終わってからそんな事言われてもね
- 29 ：
- レーティングでは2015ジョコが最大値出してるからなあ
2007フェデラーがそれとほぼ同等
フェデラーのGSタイトル数は大した競争相手がいない時代に荒稼ぎできたのがでかいな
- 30 ：
- 二年近く居ないふりをしていた汚物のジョコータが生息しているスレはここですか？
- 31 ：
- 11全仏ですら負けとるのにw
- 32 ：
- ジョコ本人は好きだがファンが気持ち悪くてムカつくな
フェデラーファンみたいに数多いわけちゃうのにあの目立ち方はやばい
- 33 ：
- ジョコが強すぎたのは確かだが、ナダルは今大会で今日が一番悪かった
ジョコのロケットスタートでメンタルやられたのかな
- 34 ：
- さすがにもはやフェデラーが勝ってるのはGS優勝回数だけって感じになってきたな
ジョコは次全仏取ればまたGS4連覇ってもうねw
- 35 ：
- 再びジョコ全盛時代になると、
相撲で数年前まで白鵬がまともな状態なら
毎場所当たり前のように優勝、
時々日馬富士か鶴竜のモンゴル勢、
みたいな暗黒時代に舞い戻るよｗ
- 36 ：
- ジョコビッチがグルテンフリー始めた2011年以降の対戦成績
ジョコ21-9ナダル
ジョコ19-9フェデラー
ジョコ21-8マレー
ジョコ12-4デルポトロ
ジョコ11-3バブリンカ
ジョコ21-2ベルディヒ
ジョコ15-2錦織
ジョコ12-2チリッチ
ジョコ13-1ツォンガ
ジョコ11-1フェレール
錦織が弱いんじゃなくてグルテンフリー以降のジョコが異常に強いだけだろ
BIG4以外で一番勝ってるのデルポで4勝だぞ
- 37 ：
- ところが、それでもアンチ達は、「2015年が最強だっただけで最強の期間が短すぎる」とか言ってたからな
そういう奴等は、どうせまたすぐに超短期の結果次第でコロコロ手の平を返すだろうな
- 38 ：
- 決勝で見せたバックハンドのパワフルさ正確さがヤバイ
ナダルのフォアハンドに押し勝つとかどんだけなのよ
- 39 ：
- 微妙じゃね
ナダルもあと3年持てば全仏３つ取って20回ありうるし今回もジョコビッチが
いなければ余裕で全豪取れたから全仏以外も取るだけの力あるからね
逆にフェデラーは年齢的にもう積み増せないかもしれない気がしてきた
全仏という圧倒的有利を残すナダル、残り５つ積み上げないといけないジョコビッチ
微妙だと思う
まあ仮にフェデラーが20回で逃げ切っても対戦成績では全てに勝ち越してるジョコビッチ 文句なしにフェデラーが最強っていうのはどうかと思う
ナダルも体が持たなくなったら全豪棄権とかあんのかなあ、フェデラーに確実に追いつきたかったらそうすればいいのに
- 40 ：
- >>39
グルテンアレルギー克服後のジョコ最強で決まりじゃね？
2010まで一人だけ縛りプレイしてたもんなんだから
- 41 ：
- ジョコータきもすぎ
>>30の言うとおり宗教にハマってから二年も失踪してたくせにジョコータ
- 42 ：
- >>36
グルテン不耐症と正確に書けよ
書いてること全部台無しになるわ
- 43 ：
- 最強だとは思うが試合をまったく観る気にならないのが残念
- 44 ：
- >>24
＞史上最強だとは思うわ
＞しかし史上最高かと言われると･･･
史上最高を決める必要はないだろう
アスリートは強いかどうか、それだけ
あとは好みの問題
- 45 ：
- >>10
全盛期レンドルなら芝でもベースライン勝負で良かった気がする
- 46 ：
- >>18
全盛期フェデラーを知っているナダルが言うと説得力あるね
- 47 ：
- 唯一ジョコビッチにケチをつけるとしたらGS決勝での取りこぼしの多さだな
フェデラー、ジョコビッチ、ナダルの直接対決以外のGS決勝の勝敗
フェデラー 16勝1敗
ナダル 7勝1敗
ジョコビッチ 8勝4敗
フェデラーはナダルジョコビッチ以外の相手に決勝で1回しか負けておらず、ナダルもフェデラージョコビッチ以外の相手に1回しか負けていないのに、ジョコビッチはマレーに2回、バブリンカに2回負けている
テニス最大の舞台で格下に4度も不覚を喫している
- 48 ：
- ジョコはプレーが地味なんだよ。キリオスやディミトロフみたいに遊びを入れて欲しい。
- 49 ：
- GS決勝での直接対決の勝敗
フェデラー 4勝9敗
ナダル 10勝7敗
ジョコビッチ 7勝5敗
直接対決ではナダルとジョコビッチが優位
となると、直接対決で優位に立ち、かつ格下相手に取りこぼしが少ないナダルを最強に推す人がいてもおかしくないような
- 50 ：
- どれだけつまらんつまらん言われ続け
勝ってるのにブーイング浴び
優勝しても認められない
それでも淡々と相手の返しにくい所に返し続ける
これには畏敬の念を抱かざるを得ないわ
自分はフェデオタだが
かっこいいとすら思えてくる
- 51 ：
- >>50
ジョコファンの多くはそれが応援する理由。
フェデのファンは基本単細胞。
- 52 ：
- ネットプレーが上手いとかなら少しは人気出たかも
- 53 ：
- >>48
キリオスは真面目に練習しろとしかいいようが無い
お前はこのまま才能を腐らせて終わるのか？
とレンドルあたりが活を入れて欲しい
- 54 ：
- ジョコの人気の無さは技術力の高さが分かりにくいとこだろうね
フェデの糞読みにくいサーブのコースを読んでも
素人にはまず分からん
そういう不憫さはあると思うわ
フェデの方が分かりやすい
だから人気が出るというのはあるだろう
- 55 ：
- マジレスすると最強宣言はGS20回追いついてからでいいよ
なぜかと言うとテニスの歴史50年後100年後とBIG4が引退しても続いていく
そして未来ではBIG4と対戦したことのないBIG4を見たことない選手のオタがBIG4は昔のレベルの低い選手と
馬鹿にする時代が嫌でも来るそんな連中は記録で黙らせるしかない
- 56 ：
- >>53
お前に何が分かるとか言いそう
- 57 ：
- >>54
技術がどうとかじゃなくて単純にフェデの片手バックやフォームを含めたプレースタイルが格好いいからだろ
俺はNBAのジョーダンオタだがジョーダンもシュートフォームが滅茶キレイで空中姿勢とかも美しいんだわ
これが汚いフォームだったらやっぱ人気は落ちるよ（ジョコのフォームが汚いと言ってるわけではない）
あとフェデナダルのライバル関係で先に人気が出来上がったのもある
ジョコナダルもライバルだけどフェデナダルが先にあるからどうしてもね
そこでマレーの存在が大事だったんだけどBIG4の対戦の中でジョコマレーが１番つまらいないという不幸が
- 58 ：
- ジョコマレーはそもそもマレーの分が悪すぎてライバルって感じしなかった
- 59 ：
- 不人気は東欧人ってのが相当デカイんじゃねーの
- 60 ：
- このスレ見ても分かるがフェデラーがジョコビッチより優れてるのは大衆というバカ共に受けるブランド作りくらいだからな
- 61 ：
- スレタイがジョコビッチが"史上最強"なのに、強さに関係のない人気だのを持ち出して論点ズラしてる時点で負けを認めてるからな
- 62 ：
- >>61
使い古されたネタスレだからね。
漫画のキャラの強さランクと変わらんよ
- 63 ：
- >>45
無理にネット出て墓穴掘っていたしな。
ウインブルドンの決勝では、とにかくビビっていた記憶があるる。
- 64 ：
- ワウリンカに大舞台で何度も負けてるのは痛い。
- 65 ：
- 痛いジョコータのオナニースレ
- 66 ：
- ジョコは嫌いじゃないどころか、まねしてヘッドのスピード買うくらい好きだけどさすがに強すぎてムカついてきたw
もう敵はグルテンだけじゃん
- 67 ：
- 残念ながら、ジョコビッチがフェデナダを超えることはない
ジョコビッチがどんな偉大な記録を打ち立てたとしたも、テニスファンの大多数を占めるフェデオタナダオタが、それを無価値なものとしてしまうから
GS4連勝もマスターズ全制覇も、フェデナダが達成してたら大騒ぎになってたはずなのに
ジョコビッチが達成したから無価値な記録だ
この理論がある限り、ジョコビッチが史上最強になることはない
- 68 ：
- ジョコが優勝すると何か問題なのか？
関係ないフェデ信がざわつくのが良く分からんねw
史上最高の選手なら堂々としてればいいのに
- 69 ：
- まあ実力あっても不人気ってよくあるやん
クーリエあたりアガシより異様に冷遇されてたし
あとベッカーとシュティヒとかね
カリスマ性の高いプレイヤーがいると割りを食う奴も
いるってこと
- 70 ：
- バモハゲはクレーのみのゴミ
年寄りフェデラーはもともと相手にならなかったが、老化して勝ち上がって来なくなり結果的にジョコを恐れて避けるようになった
歴史に残るのはオールラウンダーで絶対神のジョコのみ
- 71 ：
- ボレー下手なオールラウンダーなんかいるかw
ジョコビッチが最強だとしてもオールラウンダーはないわ
- 72 ：
- >>36
これが全てだよなあ
今後怪我や事故がなければ「実質」が取れて名実共に史上最強になるわ
- 73 ：
- 両手バックのプレイヤーの試合は観ないからなあ…
カマバックはなおさら
- 74 ：
- 人気とかっでイキってるフェデオタワロタ 全盛期とか見てた？
俺はフェデラーオタだが対戦で部が悪いのはナダルだけとしか思ってないけど？
ジョコとの対戦成績ってジョコ覚醒後とフェデラー30代になってからが重なってて覚醒前の約1.5倍も試合数あるんだが？
全盛期同士で戦っても余裕でフェデラーが圧倒するでしょ
ジョコ史上最大風速の11年全仏でフェデラーがボコってんじゃん
にわかフェデオタはジョコータなんか恐がってんじゃねえよ
- 75 ：
- ジョコビッチの境地にはもはや誰も辿り着けない
努力と天性の才能で行けるのはフェデラーナダルレベルまで
ジョコビッチにはメンタルというものは存在しない
戦争で死ぬかもしれない極限の状況でテニスをしてきたのでたかがグランドスラムの決勝なんて観客が全員敵でもビクともしない
全てを悟り超越した存在、それがジョコビッチ
- 76 ：
- 史上最高のカマバック
- 77 ：
- フェデオタだけどジョコナダル応援してるよ
こいつらが記録を伸ばせば伸ばすほど
同時期に活動してGS20取ったフェデも評価されるというもの
3人まとめて伝説になる
- 78 ：
- フェデラー→皇帝 ナポレオンとか
ナダル→神話の英雄 アーサーとか
ジョコ→ 軍事機関のトップ
マレー→ 隠キャ
イメージこんな感じ
- 79 ：
- 記録ってどんどん塗り替えられてるから史上最強議論って無駄だよな
なんか次に1強の選手出てきたらBIG4の記録もあっさり抜かされそうな気がする
- 80 ：
- まぁ本当の一強が10年間君臨すれば30勝くらいいけるだろうし
- 81 ：
- ここジョコータが他のファンを騙るスレなのか？バレバレだぞ
>>57
そうそうそれな
- 82 ：
- 守備最強ってジョコビッチなの？
- 83 ：
- そらそうだ
拾えるだけでなくそれを深い位置にコントロールする精度はフェデナダル以上
- 84 ：
- 本当にGS1大会ごとにこいつが最強だっていうの好きだよなあランク厨って
せめて通算の記録で追いつくか近くなったら言えばいいのに
- 85 ：
- >>52
見た目がトム・クルーズみたいだったら、たぶん人気が出たと思う。
- 86 ：
- >>57
草トーとかでかっこいいフォームの人の試合はたしかについ目がいく
でもな、きったねーフォームのおっさんもつい見ちまうんだわwww
もう珍獣か何かなんだもん
- 87 ：
- ナダルはそんなに悪くなかった
ジョコが異常に強すぎた
- 88 ：
- ジョコよりナルバンディアンの方が才能はあったな
才能は
- 89 ：
- まあ今年も楽しみやね
無敵のジョコビッチ時代が続くのかナダルが盛り返すのか
フェデラーが衰えてマレーが引退したから他の面々も台頭してくるかもよ
- 90 ：
- おれ推しのイズナーがなぜこのレベルにまで達していないのだろうか
- 91 ：
- 男子のアメリカ人はここ十数年パッとせんなあ
ロディック以来誰か1人でも準優勝すらしてなくないか
- 92 ：
- グランドスラム優勝20回
グランドスラム342勝
1位在位期間310週
この辺の記録を超えれば文句なしで最強だよ
- 93 ：
- 錦織の話は出ないのですか？
- 94 ：
- >>91
スウェーデンもパッとしねえなあ
でもソダーリンの2009全仏は今でも
見返すわ
フェデラーの大恩人だよね
- 95 ：
- あの一回しか全仏獲れてないからな
フェデジョコの2人に一回だけしか勝たせない土野郎
- 96 ：
- ジョコビッチは子供のころに欧米から空襲を受けたことが恨みとして残っていて
その過去がさらに闘志を奮い立たせているんだろうな
- 97 ：
- ジョコビッチマジで史上最強だと思う
- 98 ：
- >>95
逆にナダルは全豪を一度しか取れてないつうね
- 99 ：
- ノビー大なり
グルテン大なり＝
ロジャー大なり
ラファ
- 100 ：
- 異論ないわ
ジョコビッチが歴代最強
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