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【ATP】男子プロテニス総合スレッド286 ﾜｯﾁｮｲ有
- 1 ：2018/07/16 〜 最終レス ：2018/07/26
-
男子プロテニスについて語るスレです。
☆★ 実況禁止厳守 ★☆
実況は実況板【スポーツch】でお願いします。
・荒らし、釣り氏は完全放置で。
・放置できないあなたも荒らしです。
・特定の選手だけに拘った話題、最強議論等は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
・○○オタ等のレッテル張り、○○オタを名乗るのも荒れるので止めてください
・次スレは>>980が責任を持って立ててください。
一行目の文頭に!extend:on:vvvvv:1000:512 を入れたらﾜﾁｮｲ付きになります。
前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド285 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1531509298/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- あげ
- 3 ：
- >>1
乙
- 4 ：
- 直近次の大会はなんだ？
- 5 ：
- Bastad, Umag and Newport
- 6 ：
- さっさとランキング正常化して欲しいな
とりあえずズベレフとジョコの位置交換しよ？
- 7 ：
- ペペイマズっていつ頃からツアーに帯同しなくなった？
もう関係は終わったんだろうか
- 8 ：
- ウィンブルドン、終わってみれば、いまいち感。
途中、死闘がたくさんあってエキサイティングしたのに、
決勝は実にさっぱりしたもので、
ジョコ復活の感動もあると思ったのに、肩透かしなのはキャラクター？
ドラマがほしいよ〜全米は期待します
- 9 ：
- フェデナダに3回ずつ優勝された後で1回優勝したぐらいではほとんど焼け石に水のジョコビッチさん
- 10 ：
- 下村が頑張ったせいでファイナルの扉がものすごく狭くなったな
ほぼ８人決定か？
錦織はレース１０位まで来たけど全米で決勝進出しない限り難しい
- 11 ：
- つっても、GS1、MS4、500*2あるんでまだわからんよ
下村おじさんやティエム辺りは後半で急激に落ちる可能性があるし
ソックみたいにパリを取って誰かが滑り込みするかもしれん
- 12 ：
- 今年は4000近く取らないと厳しいかな
500優勝2つとMS優勝1つ取ればいけるな
- 13 ：
- >>8
まあ去年の全英よりは遥かに面白かったよ
去年の決勝も正直クソみたいな試合だったし
- 14 ：
- 怪我で繰り上がりって可能性が無いわけでもないしな
- 15 ：
- 本人がケガして無理げー
- 16 ：
- 今年は諦メロン
クレー以前出れてない時点で無理ゲーなんだ
- 17 ：
- ファイナルは、フェデナダジョコデルポ、
チリッチズベレフの6人は硬い
下村もほぼ手中。
まー怪我はあるかもだが。
ハードではティエムが落ちるだろうが
イズナー、ディミがあがってくるだろうし
シードも不利な錦織に入る余地あるかな
- 18 ：
- ディミトロフが上がってくるって何を根拠にw
あんなのグルビスとかと一緒で時期によって全然違うから当てになんないよ
- 19 ：
- ティームもツアーファイナルは意識しているのか、ここからの北米ハードシーズン
を前にして、空き巣クレイのハンブルクでポイント稼ぎに参戦だからな。
- 20 ：
- クレーコーターのみならず欧州出身選手は芝の後のクレーも普通に出るよ
欧州のアウトドアシーズンは基本的にクレーだなんだから当たり前
試合しすぎのかつてのBIG4みたいな連中は別として
- 21 ：
- ファイナルって上位8人欠場無しで全員出てる年って
そんなにあったっけ？
- 22 ：
- GSで結果出せないわ復帰後間もない錦織に負けるわ
なんかズベレフの今の位置にだんだんムカついてきた
BIG4、デルポチリ錦織ワウ、肉ティエムらが来年元気にプレー出来たら
お前はtop8維持出来るんか？他にも下村やご飯とかおるし
- 23 ：
- マスターズでの実力は本物だしトップ10は余裕で維持できるだろ
GSでは折角全仏でQFに入ったのにWBではいつも通り負けるフルセット負けで、情けない以外の言葉が見つからないが
- 24 ：
- BIG4が全員引退したら誰が一番人気になるんだろう
やっぱズベレフかな
- 25 ：
- >>23
実力的にデルポチリより下、錦織と同等か少し下
調子の良い肉やワウよりも下
俺はそんな感じだと思うがそう考えると実力者が揃いそうな来年は
8番手を争うのも大変なのでは？
ポイント大量獲得チャンスのGSも弱いんだし
- 26 ：
- BO3では文句無しで強いんだから余裕余裕
後はGSで数こなせば次の世界ランク1
- 27 ：
- ズベレフは安定感あるよ（GS以外）
だからポイント稼いでるしすでに何勝かしてる
このまま伸びればこれからのトップ10常連は間違いないし王者にもなれる。これは素人の俺だけじゃなくトッププロたちが軒並み認めてる
ただなあ、彼の恵まれた肉体と才能による隙の無い強さはあんまり好きじゃないんだよな。もっと言えば退屈
- 28 ：
- だが年齢も考慮したほうがいい
ズベレフ達は若いしまだまだ成長するし経験が圧倒的に足りないから経験するほど大きな大会でも結果が出てくるだろう
バブデルポチリ錦織ラオは年齢的に劣化が始まるからもう長くはない
- 29 ：
- 次世代の王者は間違いないと思うが今の実力者が揃って元気なうちに
GS獲ったりtop1か2にならんとそれこそBIG4時代と比較され続けられる
つか今の位置も維持できなきゃ去年から今年前半の躍進は空き巣だった
って言われかねんよ
- 30 ：
- ズベのことなら普通に維持できんじゃないの？
レースでもポイントかなり稼いでるじゃんか
どさくさに紛れて錦織以下みたくしたいみたいだけど、マスターズ以下なら明らかに錦織より上だからなズベ
- 31 ：
- 3セットマッチならマジで強いからな
身体も丈夫だし
- 32 ：
- ただズベレフが王者になる頃には
ハチャノフ、シャポ、チチパスらも追い付いてきて
戦国時代になっているのかもしれん
>>30
コリオタでは無いし、納得すりゃ反論する気もないけど
ツアーでは錦織よりズベが明らかに上って
明らかにと言えるってのは理由があるんだろうけどその根拠は？
- 33 ：
- ズベは次世代王者としては物足りないってだけじゃ、実績は十分でしょ
- 34 ：
- バブは復活するかもしれんがサーはもう怪しいなあ
腰の怪我ってのが相当ひどいんだろう
このまま何百位台で引退しても驚かん
- 35 ：
- サーシャはぶっ壊れるような事が無ければランクは維持できるだろう
GSの結果もさすがに時間の問題だと思いたい
- 36 ：
- >>35
長身であれだけ動けるといつか大怪我しそうで怖い
- 37 ：
- >>32
マスターズ3勝の時点で明らかじゃないの？？？
- 38 ：
- 棄権も少ないしね
サーブが良いのも大きいわ
錦織は天才的だけどあまりに故障がちなのが
- 39 ：
- WBはBig4の公開処刑場になったし運営の融通の効かなさにもイライラするし今や一番魅力のないGSだな
- 40 ：
- >>37
実績じゃなくて直接対戦での実力の比較だと
対戦少ないからまだ未知数だろ？
ならズベがMS3勝してる間にMS3勝以下の選手は
ツアーの実力はもれなく明らかにズベ以下って事だよな？
あんたの理論だと
- 41 ：
- ズベレフアンチは大抵コリヲタだって
- 42 ：
- John McEnroe predicts Roger Federer domination will soon end
https://www.tennisworldusa.org/tennis/news/Roger_Federer/57769/john-mcenroe-predicts-roger-federer-domination-will-soon-end/
マッケンローがフェデラーはもう年齢的に限界だと行ってるな
そしてロジャーのようになるのは難しいが跡を継ぐのが間違いなくアレクサンダーズベレフだと
全仏での怪我とウィンブルドンでのウィルス性胃腸炎は不幸で残念だと言った後でズベレフは世界一になるために必要なすべての武器を持っている、我慢強くなればグランドスラムを優勝するだろうと言ってる
- 43 ：
- コリがズベレフ含め強豪に勝つとしたらギリギリの勝利
ズベレフがコリに勝つとしたら圧勝
- 44 ：
- ラオニッチ・錦織がMSすら取れないとはね。
情けない話だわ。
- 45 ：
- 年齢的にとか言うとまた憤慨して戻してきそう
- 46 ：
- ズベと錦織では錦織の方が上だと思う。
ネットプレイとか小技があるし錦織の方が引き出しが多い。
サーシャはそこそこ安定してポイント稼いでるから、ランキングもいいんだが
なんだだろうこの物足りなさ・・。
カーッときてラケット破壊する気の強さとか、なんか気になるし好きだね
- 47 ：
- 錦織がズベレフ越えるには今年3つMS取らないと始まらないだろ
- 48 ：
- いやまぁ年齢も考えようぜ
21歳にして錦織並に引き出しが多かったらやべぇよ
- 49 ：
- >>44
このまま取れずに終わるとすれば残念なのは間違いないが情けないってのは違うかな
そういうのはこんな所でそんなレスすることでしか自尊心満たせないお前に対してお前の親が使う言葉だから
- 50 ：
- 全米はどうなるかな
波乱を期待したいけど
誰であれ決勝は死闘を見たいもんだ
- 51 ：
- >>49
いきなり噛み付いてくんなよ。
『情けない』てニュアンスがそんなに気に障ったなら謝るわ。
- 52 ：
- 去年の全米決勝も肩透かしであった
- 53 ：
- 下村はSFあたりで負けてほしいわ
GS決勝には役不足すぎてダメだ、10年空気、14年錦織もまあそれと同等だけどな
- 54 ：
- >>53
意味不明だわ
フェデラージョコビッチ倒して決勝上がってるベルディヒが役不足とか頭おかしいのか？
- 55 ：
- 役不足の語義を正しく捉えるならば
「フェデジョコ倒しておきながら準優勝では見合わない、優勝してしかるべきだ」
と>>53は言っている―と解釈できないこともないｗｗｗ
て言うかさ、この10年余りしょっちゅうBIG4がGS決勝で激戦繰り返してるから
みんな目が肥え杉、贅沢に慣れ切っちゃってるんだよ
90年代とかQF、SFで死闘やらかすもんだから
決勝に上がってきてもどっちかは疲れちゃってて、
凡戦であっさり終わるなんてことしょっちゅうだったぞ
- 56 ：
- ズベレフは錦織より現時点で格上だろ
GSというか長い試合の戦い方がハナクソなだけでそこはキャリアで成長するだろ
H2Hで錦織が勝つことはあってもランキングで錦織が上回ることはもうないだろ
ズベレフが大きな怪我しない限りは
- 57 ：
- >>53
役不足の意味調べようね
- 58 ：
- あへあへサーブマン指数
大先生≧椅子ナー>ミュラーさん>>ラオ、下村
- 59 ：
- ここから先の大会ズベレフ山にはいって全部勝てばランキングも越せるんじゃね
- 60 ：
- >>7
ウィンブルドン優勝しておっぱいボヨーンの舞いをしてる時点で、お分かりだろ
- 61 ：
- >>13
えーんえーんチリチリのせいで、非の打ち所のないクソマッチだろ
- 62 ：
- ハンブルクって昨年あんな悲惨なことになったのにまだ500維持なのかよｗ
メンフィス、バレンシアとか過去に250に降格させられた大会あったけどハンブルクは500維持ってことは
ATPに賄賂でも贈られてるんじゃないの?
- 63 ：
- もともとマスターズだった名残があるから簡単に250には落とせないんじゃない？
- 64 ：
- >>63
それたまに言われるけど、ATPが歴史や伝統を重視してないのは、モンテカルロやハンブルクよりマドリード優先させたことからも明らかでしょ
上海も一時マスターズより更に上の大会にするって計画あったしな
- 65 ：
- 皆よく知ってるなぁ
- 66 ：
- ATPは伝統的に興行重視、ITFは守旧派。
- 67 ：
- トロント・シンシナティ・全米・上海・パリ・最終戦
誰が優勝するか想像つかない。
- 68 ：
- ジョコビッチのサーブフォームいつのまにか治ってね？
- 69 ：
- 治ってるしなんなら15年よりサーブは確率いい気がする
芝ってのもあるか
- 70 ：
- なぜビッグサーバー基本嫌われるのに大先生は愛されるのか
- 71 ：
- ジョコはスピードは出てないけど（今回のWBでも200キロは一回も出てないはず）
フォームとコースが良くて読まれにくいみたいね
セカンドサーブポイント取得率も高い
WB準決勝ナダル相手にエース23本は驚いた
- 72 ：
- ツォンガってどうしたのかな？
- 73 ：
- 東京五輪に行きたいけどこんなクソ暑い中観戦とか地獄だしどうしましょ
- 74 ：
- >>54
ベルディヒがジョコビッチに勝っただけでも驚きなのに
そこから更にナダルを倒せるとはベルディヒ自身も思ってないわな
- 75 ：
- ジョコジョコ帝国の再来だ！
- 76 ：
- >>73
屋根閉めてもらいましょ
それ以前にチケット手に入るのかっつー問題が
- 77 ：
- >>42
俺もフェデは年齢的に限界だと思うしGSも20回で終わりだと思ってたけど
予想をハズシまくるマッケンローが言うとあと1回ぐらい優勝するんじゃねえかと思うわ
- 78 ：
- 大事なGS期間中に食あたりするような選手がなんだって？
- 79 ：
- >>71
優れた配球とコントロールさえあれば芝のコートなら180km/hそこそこでも十分殺傷力があるってことだよね
あーでもジョコは上背もあるから角度も結構ついてるか
- 80 ：
- Fly for it! JALネクストアスリートプロジェクト with Kei Nishikori
http://www.jal.co.jp/socialmedia/cpn/keinishikori2018/
「あまり一般男性と変わらない。一般レベルなのかと不安になった」と納得いかない様子だった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180717-00271432-nksports-spo
錦織は納得いかんらしいが、まあそんなもんだよな
テニスは抜群の身体能力を必要としないというか、あってもそれだけじゃ駄目というか
- 81 ：
- おいら、チチパスやシャポバロフが伸びてくると思うな
サーシャ抜く日が来る
- 82 ：
- ネクジェネレースのポイント見てたが、やっぱり去年よりポイント上がってるな
若手時代が来るのもそう遠くなさそう
- 83 ：
- 食あたりは去年だかシャポもあったな。中国だっけ。そういやキリオスもアメリカで何かにあたってたな
若いと無駄に元気だし好奇心もあるからアフターファイブでハメ外して健康管理を怠るなんてのもある程度は仕方ないのかもしれんが、上を目指すならもう切り替えないといかん時期だろうね
- 84 ：
- BIG4はなんだかんだ4人居るからなぁ
流石にフェデは落ちるだろうけど、
5年後もナダルジョコマレーの誰かがNo1なんじゃね
若手でそのレベルまで至ってるのがホントいない印象
デルポは怪我でまた消えるだろうし
- 85 ：
- >>21
大体ナダルが休んでるからな
- 86 ：
- >>84
ナダル（３２）ジョコ、マレー（３１）だぞ
さすがに５年後は年齢的に厳しいわ
フェデラー（３６）が瞬間的にNo.1になれるんだから
可能性は無いことはないけど
- 87 ：
- ナダル（３６）全仏１X回目の優勝ってあり得そうなのが怖いんだよな
さすがにあと４年は色々持たないと思うが・・
- 88 ：
- ズべレフがサフィンやヒューイットみたくなる可能性ある？
こいつらがニューボールズの出世頭かと思ったらフェデに一気に差を付けられた様に。
- 89 ：
- 鮪がラファは全仏に絞れば65歳ぐらいまで勝てるよとか冗談言ってたような
- 90 ：
- >>87
あと2年ぐらいでティームが
全仏取らないとあり得そう。
- 91 ：
- >>87
モヤのハンドリング次第だけど流石に4、5年後はキツそうだな
省エネテニスにステ全振りしたフェデラーが高速ハードと芝でようやくって感じだから、フィジカル酷使するクレーだと怪我のリスク増えそうではある
とりあえず去年後半みたいに馬車馬の如く試合に出たがるのだけはモヤが体張って阻止しないと
- 92 ：
- Big 4の問題はFaceだ。
髪も薄かったりタワシだったり。
ズベ、チチパス、チョリッチ、妥協してシャポで新Big4になってほしい
- 93 ：
- あらためておもうけどマレーっていれる必要あんのか？
- 94 ：
- >>92
その4人も25歳までには禿げそうだぞ…
というかそいつらイケメンか? 若さと髪型補正だけじゃね
- 95 ：
- フェデラーも流石に今年で終りか(5年連続5回目)
- 96 ：
- チチパスはどう見てもイケメンだろ
ズベレフとかはスタイル込みでの評価だろうけど
- 97 ：
- >>94
若いときの顔で比較したときに勝てるだろ。
でもチリッチの若いときには新big4でも勝てないぜ
- 98 ：
- >>93
あるよ。
確かに上3人の実績とは完全に劣ってるけどMSで14勝してるから。
この10年のGSMSの勝者や準優勝者見れば
BIG3とマレーをはじめとしたそれ以下の選手達という括りより
マレーを入れたBIG4とそれ以下の選手達という括りの方が
絶対にしっくりする
- 99 ：
- 正直クロアチア人にすらチリッチよりチョリッチのが人気ありそう
- 100 ：
- 俺の記憶だとビッグ４って最初に言い出したのジョコだったと思うんだよな ファンからの自然発生的な呼称じゃなくてさ
いつだったかの記者会見でジョコが「今の男子ツアーにはビッグ４がいる、ロジャーとラファ、僕、そしてアンディだ」って言ったのがきっかけだったと思う
（誰か詳しく覚えてない？）
個人的にはその時「へー、マレーもそこに入れるんだ」って印象が強かった 当時はまだマレーはそこまで支配的じゃなかったから
ジョコ、マレーと仲良いもんなぁって思って納得したんだけど
そういうのって不思議とみんなの意識に刷り込まれてコートでほんとに格上っぽく見えたりするもんだから、マレーは割とその恩恵を受けたような気がする
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