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【両手・片手】 バックハンド総合★10 【スライス】


1 ：2017/08/31 ～ 最終レス ：2018/09/03

バックハンドについてのスレです

バックハンドが苦手な人、得意な人
片手の人、両手の人　
フラット、トップスピン、スライス
なんでもどうぞ

荒らしはスルーでよろしくお願いします

前スレ
【両手・片手】 バックハンド総合★9 【スライス】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1488794450/
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2 ：
スライスが上手い人は、もれなくテニスが強い

これは真理である！

3 ：
テニスが強い人は、スライスも上手い人が多い

4 ：
親指立てろ、ナダルみたいに指にテーピングしとけ

5 ：
テイクバックから

（　＾ω＾）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

6 ：
一回、フェデラーのスライスを体験してみたい

さぞや凄いんだろうな～

絶対持ち上げれない自身が300%あります

7 ：
この動画だとフェデラーが微妙にグリップを調整していることがわかる

https://www.youtube.com/watch?v=_-zYsk80rbQ

8 ：
ナダルが執拗にバックでスライスをかけているのがわかる動画
左右反転

https://www.youtube.com/watch?v=2mNCal_8vPk

9 ：
左右反転なのに、まったく違和感がない二人のフォーム
絵の上手い漫画家ですら左右反転は違和感があるのに

フェデナダル　やっぱすごいっす！

10 ：
ちょっと漫画がどうかは分からないけど、左利きは見慣れてないだけで、もともと左右反転させれば綺麗なフォームになる事が多いよ

11 ：
その逆転動画あかんわ
フェデラーがかわいそう
フェデラーがレフティならナダルなんて相手にならんし

12 ：
サンプがレフティだったら、全てサーブだけで
ケリがついてただろう。
GS25くらいは行ってたなかもしれん

13 ：
>>8
ナダルよりも左利きのフェデのプレーの上手さの方がスゴく感じるわ

レフティーって結構力業で押し込むのが多いから左でこういう綺麗なプレーするのはナブラッチ以降あんまり見ないし。

14 ：
仕事で、デルポとフェデラーのスライスを使った揺さぶり合いを
観れなかったぁぁぁぁ

15 ：
今年のウィンブルドンほど、フェデラーが芝スライスを多用した年はなかったと思う。
ラオニッチ・ベルディッヒ・チリッチといった大型選手の強烈サーブを
ブロックリターンで低く返し、ラリーでは、スライスで前後左右に揺さぶる。

さすがにベルディッヒは、対スライスに相応の慣れはあったが、
ラオニッチとチリッチはぜんぜんダメだった。

16 ：
つまり、ワイのヘッポコスライスも、芝だったら、出力が20%アップするかもしれない。

問題は相手も同じ条件ということだ

Saga県には、(天然)芝コートがあると聞いた

いつか行ってみたい

さて芝でプレーした一般プレーヤーはいか程いるのだろうか？

17 ：
片手バックの練習してたら親指の右側面にマメってできまする？痛い…打ち方が変なのかな

18 ：
>>17
それは親指で打球をコントロールしようとしてるからだな
けっして悪い兆候ではない。
比較的肘を曲げて打つサンプラススタイルなんだと思う
小指・薬指も意識すれば尚よい

19 ：
手首を使いすぎてるかもしれない

20 ：
>>17
手首痛いとか肘が痛いとかなったことは
あるけどさすがに豆ができるってないなｗ

プロでも足に豆ができる事はあっても手に
豆ってなかなかないと思う

21 ：
そりゃ練習すれば豆はできるよ
プロはジュニア時代に散々豆潰してゴツくなってるから豆ができないだけ
豆ができないとかいうのは競技ではないだけやろ

22 ：
握り方が悪いから力が余計に掛かって豆ができる
これ、マメな。

23 ：
ナダルさんは未だに豆出来て試合中に吹き飛ばしてるけどな

24 ：
ナダルの場合、どのショットでそんなに指の皮酷使してるのかわからんけどな

25 ：
ウィンブルドン決勝で、チリッチが豆がつぶれた
全力で戦えない～とか、試合中に見苦しくもオイオイ泣き始めて

隣のベンチのフェデラーが「ちっ」苛立ってたのが笑えた

26 ：
あれは噓泣きだよな、
豆くらい処置してから決勝望めよなって
フェデラーおじさんは言ってそう

27 ：
テニス界史上最高の漢の戦いの場であるべき
ウィンブルドンを汚したチリッチ

28 ：
最近思うんだけどバックハンドはテイクバックしないで打点をできるだけ
までで打ってフォロースルーするのがベストだと思う

ちなみに自分はシングルハンドだけどダブルハンドでも同じなはず
初心者ほどラケットをひいて後ろで打とうとする

29 ：
極端なこと言ったらラケットを体の真横に出してそこから打ち出すくらいの感覚

30 ：
最近、ダブルBHが不調なので、参考にします。

31 ：
シングルとダブルは両方打つけど
ダブルは明らかに打点が後
シングルと同じような前打点で打とうとすると力はいらない

32 ：
https://p.imgur.com/JB0wBHC.jpg

33 ：
んまーテイクバックはそうかもな。ただ背中は相手に見せるくらい後ろ向くけど

34 ：
両手バック初心者で男の方はむしろ
身体開いて打点前すぎる野球打ちをよくみかけるな
グリップからして野球グリップなのが多い

35 ：
マレーがたまに打つレーザービームBHに惚れた
あれを打ちたい

36 ：
両手バックで体が開くって、常に胸張ってるぐらいじゃないと出来なくない？

37 ：
>>36
胸を張って生㌔

38 ：
>>8
フェデラー最大の武器フォアが左だと、そんなに凄く見えんな。
まぁナダル相手だと攻め込まれることが多くなって、十分に構えて振りきれることが少ないからかもしれないが。
一方、ナダルはやはりフェデのような低く滑ってくるような鋭いバックハンドスライスが打てないことがより明確に分かる。
あと左利きプレーヤーがフォアで右利きプレーヤーのバック側を攻められるから有利といった話もあるが
右利きフェデも左利きナダルのバック側を攻めるのを基本にしているのがよく分かる。
マッケンローだかが言ってたように、左利きが右利きに対して出来ることは（有利と思われていても）
右利きも左利きに対して同じことが出来るということが反転するとよく分かる。

39 ：
そうは言うけど、左利きは右利きとの対決に慣れてるでしょ。
フェデラーやジョコビッチも次がナダルの時は、
イワニセビッチとかルゼドスキーに練習を頼んでいたし。

40 ：
俺左利きだけど、明らかに左利き相手だとやりにくい
たとえばバックハンドは右と対戦するためにストレートや逆クロスの方が
順クロスより自信を持って打てる状態になってたりしたので

41 ：
特にスライスは逆クロスは右利きバック側のライン際にサイドスピンかけて逃げるのを
徹底的に鍛えたけど、順クロス方向のスライスは右利き相手だとあんまり使い所ないので
精度があんまり高くない
それが左利きが相手だとネックになってしまう

42 ：
左利きの人のスライスを受けたことがない。
その前に、こちらのバックを狙ったトップスピン・クロスで
押し込まれちゃう～

43 ：
>>41
左ききの人は順クロスのスライス下手だよね・・・・・・

44 ：
ナダルもBHスライスは、ストレートばかり
それも短めのいやらしい奴

45 ：
ウィンブルドン準決勝　フェデラーVSベルディッヒ
ウィンブルドン決勝　　フェデラーVSチリッチ

巨人どもをBHスライスで面白いように、いたぶり倒すフェデラー

必死で持ち上げたところに、フェデ・フォアがズド～ンっと！

昔、ヒューイットが徹底的にやられていたことを思い出したよ。

46 ：
>>7
どこが？スライスとスピンがグリップ違うのは当たり前だろ？スピンでグリップ変えてるとでも思ってるんですか？スクールレベルの妄想はやめましょうね。

47 ：
>>46
落ち着いて

あなたもグリップ変えてると言ってるのに
変えてると言ってる人の意見が違うって言ってる・・・

どういうこと？？？

48 ：
フェデラーがウィンブルドンで活躍できるのは、
要所要所で放つBHスライスのおかげであろう

ラオニッチ　ベルディッヒ　チリッチ

みな、フェデラースライスの前に敗者となった

49 ：
>>47
いや、微妙にグリップ変えてるとか言う人は、スピンでも打点の高さかスピン量の増減時にグリップを微妙に変えるんだと言いたいんだよ。彼はスピンの中でも変えてるんだぜ！って妄想してるって話。キミこそ落ち着いてね！

50 ：
あなたもスライスとスピンでグリップ違うって言ってるじゃない！？

は？馬鹿ですかあなたは？？

51 ：
逆転の発想で、
全てのショットにグリップを変えて、10種類くらいにして、
実際はチェンジが間に合わないから、2種類に統廃合しよう！

52 ：
>>49
>>50
一人二役切り替え失敗？

53 ：
ここわっちょいありじゃん

54 ：
最近はプロを真似して左手をあまり引かずに身体を流してチョン切るスライス打ってたが
やっぱ割に合わん。ハイリスクの割に威力ちょい増し程度でやっぱり天才しか無理

55 ：
身体が回ってんのかもね。
ちょん切りでも身体が開かなければスライスは打てるが
ぶっちゃけ威力が出なくてサービスラインまでしか飛ばねぇw

56 ：
フェデラーみたく、サービスラインをギリ超えた辺りに
スライスを落としたいが、ドロップ気味になってしまう。

フェデラースライスを何度も見直しているが、フォロースルーも
そこまで短くないしね

魔技としか言いようがない

57 ：
高い打点から鋭角に打ってるだけだろ

58 ：
>>56
テイクバックが思ってる以上に小さくて当ててからのフォロースルーを大きくすることで
ボールを引っ張るような感じで打ってるから、ラケットを真横に出してそのままうちに行く
くらいの感覚じゃないとフェデラーのようには打てないはず

59 ：
真逆じゃない？

テークバックが大きくて、フォロースルーが短いから
サービスライン付近に落ちてるんじゃ・・・

60 ：
フェデラーが相手スピンサーブを、スライスリターンで短く落とすとこから
なんかヒントを得ようとしているけど、やっぱり魔技

61 ：
>>60
鋭角に落ちるスライスはボールの上がってる最中をバックボレーみたいな感じで
俺はグリップ握るのとフレームショットしない事(タイミングとかシビアだし)に集中して打つといい感じに返る。

特にダブルスでバック側の跳ねるスピンサーブなんかでサービスダッシュしてきたボレーヤーの足元に落とす時なんかに打つけど、ストロークでも多分同じ理論だと思う。

スライスはバウンドの頂点落ちてきてスピードが遅くなってから打つと滑る短い球は打ちにくい。

フェデはボレーとかでもフォロースルーを大きく取ったりリストを緩めてるスロー動画とかあるけど
多分あれはフェデのクセかインパクトの微妙な調節をごまかす動きで真似しない方がいいと思う。
テイクバックは短い球打ちたいならコンパクトに。

逆に頂点落ちてボールが遅い球をベースライン深くに低く速く滑るスライスで返すならグラフ(古くて知らねーか？)みたいな寝かせるテイクバックとか。

ライジングでフェデみたいに回転多く切るように打つならテイクバックはフレームショットしない様にするのが精一杯だと思う。

62 ：
またまた神さまにお言葉を戴けるとは・・・

神様の言うことを守り、(少し回転が多めの緩い)スライスを、深めコントロールで
相手を揺さぶることができるようになりましたよ。
甘く入ると、当たり前にカウンター強打を喰らっちゃいますが。

63 ：
それを打破するために、スライス球種を増やそうと足掻いてますが、
確かに神様の言うとおりに、バウンド後、落ちかけのところを狙っていました。

フェデラー動画を見直すと、御指摘通り、バウンド後、頂点に達する前に打ってるようです。

更に精進します。
(フェデラーの打ち方は見れば見るほど、謎が増えてきます)

64 ：
フェデの打ち方自体はオーソドックスなもので何も特別なものはないぞ。
特別な打ち方してたら確率悪くなるし。
ただし（他のどんなショットでも同じだが）、ラケット面の角度、スイングする方向、スイングスピード
タイミング（ライジング気味で打つか落ちぎわを打つか等）などは一打一打微妙に違うもので
これは（これもどんなショットでも同じだが）感覚でやるしかないもので
経験を重ねて（あるいはセンスで）感覚を磨くしかない。
フェデはそういう感覚が優れてるわけで。
もし打ち方自体を細かく分析して色んな打ち方を習得しようとかしたら、
無数の打ち方を学ばなくちゃならないことになってしまう。それじゃゲームでは使える技術にならないし。
ただし一つだけ普通とは違う打ち方と言えるのはドロップボレーで、これはグリップを強く握らないことが大事。

もしフェデの打ち方が不思議に見えて、どうやってるのか分らないとしたら、
それはたぶん基本的なバックの打ち方がちゃんと出来てないと思われる。
色んな打ち方を学ぶとかじゃなくて、基本となる打ち方を磨いていくべきじゃないかな。

65 ：
何だこのカッコ書き。どういう教育受けたらこんな文章書くようになるんだ
社会人無理だろ

66 ：
>>64 最近、スライスとは、打ち方が、非常に繊細で多様なことを理解しつつあります。
　　修得にはまだまだかかりそうです。

67 ：
>>28
実際にはテイクバック取ってるはずだけど、その発想はかなり大事
感覚としては良い兆候にあると思う
インパクトからフォロースルーでコントロールするようなイメージのほうが
安定感・球威が増すし、ショット後の移動もスムーズにいける
実際にはテイクバックしてるけどなｗ

68 ：
>>64
アンダースピン系はセンス・感覚とかいう人多いけど
実際には経験以外ないよ　経験値からしか学べない
特に今の高反発ラケットだとアンダースピン系はコントロールしずらい
ゴルフではないので休止したボールを打つわけでもない
つまりは相手のボールの球威・球種・サーフェス・天候なども考慮した上で
面を作るしかない　それはトップスピン系のミスショットでも重力で入るものと真逆になる
つまり難しいショットかつあまり現代テニスに適して無いし攻撃的ではない
アンダースピン系（スライス・ボレー）は経験からしか学べない

69 ：
フェデラーのスライスがオーソドックスと考えるのも危険
フェデラーのラケットは知らんがスピン系中心のプレースタイル・テンション・身長
なども考慮した上でのフォームだと思うよ
むかしのグラフなんかだとフォアを基準に置いてたからテンション高め
つまりスライス時にはテイクバックを多少大きく取りフォロースルーも長くした
マッケンローは逆　テンションを最低レベルまで落としグラフとは真逆で点で捕える
スライスをベースにしてた。それもプレースタイルなども加味して習得には経験でしかないと思う

70 ：
長々書いて何の中身もないな

71 ：
>>65
また長文かよって思ったけど、()内に関しては特に読みにくくはなかったけど、俺は

72 ：
>>68
日本語でお願いします。

73 ：
>>68 最近、スライスも練習し続けるしかないことが段々分かってきました。
上級者がスカ～とスライス返ししているのを見て、トップスピンよりシンプルそうだと
思ってたら、異常なほど繊細なショットだと今さら認識しました。

74 ：
>>69 確かにフェデラーが、たまににやる異常なほど低弾道の短く落ちるスライスは
ジョコやマレーですら、信じられないって顔をしてますから
やっぱ魔技なんだと・・・

今日も仲間に誘われたので、これから練習しに行きます。

75 ：
もっと読みづらいヤツいるし
これぐらいならギリセーフ

結論が頭のほうに書いてあるし

76 ：
>>73
スライスは経験でしかないと思うよ
>>74
それは大袈裟だと思うね。現代テニスでスライスをマスターしてる選手が皆無に近いから
キレのあるスライスが一本決まっただけで心折れてしまう状況なんだと思う
一昔前ならスライスは攻撃的な要素としても使ってたので、スライスでポイント取られても
特別な反応をする選手はいなかった。キレのあるスライスは随所に決まってたし芝・クレーでは
当たり前としてウイナーになるショットでもあったｋら
スライスからのリターンダッシュなんて必修だったし、センターセオリーで滑らせれば
相手は打てる場所が限られてしまう　多様なスライス戦術が存在したわけ
いまは必要性がないだけね　フェデラーは特別ではないと思うよ

77 ：
ひどい勘違い野郎だな
現代テニスの方が遥かにリスク覚悟の攻撃的なスライス打ってんだろ
昔の選手のスライスはチョン切らないスライスだから今のプロのスライスよりも遥かに回転量もリスクも低い
選手のライジングとストロークの能力が向上して通用しなくなっただけ

大体フェデラーもスライスアプローチなんかほとんど打ってねーだろ

78 ：
スライス難しいって、どんだけ下手くそなんだよｗｗ

79 ：
スライスって疲れた時の逃げ玉的感覚だよ

80 ：
>>77
勘違いというか抜本的にスライスの考え方がおかしいんだよ
現代っ子らしいけどな・・
リスク覚悟のスライスか守りのスライスしか無い現代テニスだから問題なんだろって話
グレーゾーンがないんだよ　よく言えばスライスの必要性がなくなってるのだが
悪く言えばフェデラーですら一か八かのスライス技術しか持ち合わせてないって事
多様性がないんだよ　必要性も薄れてるけどな

81 ：
プロレベルだとベースライン際にゆっくりと落ちたボールからエース取られる時代だからな。

82 ：
フェデラーが技術無いとか正気かこいつ
サンプラスとかラフターがフェデラーよりスライス巧かった印象なんて全くないんだが・・・
別にスライスが弱いんじゃなくて、攻撃的なゴリゴリスライスも簡単に打たれる時代ってだけだろ
フェデラーどころかぶっちゃけマレーの方が昔の片手の選手よりスライス巧いわな

83 ：
おれはしっかりと芝・土・カーペットと書いてるけどな
ハードでは今の時代でスライスなんて通用せんぞ
芝・土ならまだまだ攻撃的戦術として使える可能性は残されてると思ってる

84 ：
フェデラーは昔の選手に比べてスライスに限っては技術がないよ
捉え方が一定すぎて柔軟性に欠けてる
ハードは別な　芝・土に対応できるスライスは全く技術的に無いと言い切れる

85 ：
その選手を教えれくれよ
クロスに打つ時にラケット立てたまま打ってた時代の選手だろ？
あの誰にでも打てるリスクの少ない打ち方でフェデラーより滑るスーパースライス打ってたんなら是非参考にしたい

86 ：
ローズウォール一択。

87 ：
>>85
お前は滑るすーぱスライスとか言ってる時点でスライスを知らないわけなんだよ
滑るかどうかはスイング軌道よりもサーフェスに依存してるわけ
つまりクレー・ハード・芝・カーペットで回転量を変えてあげないとならないわけ
今の人達はその理解すら出来てないわけ　フェデラーですら知らないわけ
だからサイドスピンなどでの調整が主流でハードでしか通用しないわけよ
とりあえずグラフの全仏でもみとけ

88 ：
世の中には凄い人がいるなー
いますぐフェデラーにテニス教えに行ってあげればよくね？
テニスコーチすれば引く手数多だろうなー

89 ：
テニス板なんて数年前までは
「フェデラーはバックハンドが糞だからなぁ」みたいに言ってるネットチャンピオンだらけだった

90 ：
フェデラーにダメ出しとかすげぇな
キチガイ恐ろしすぎ

91 ：
最近エナン知って感激してた例の人？

92 ：
今のプロでスライスの回転量調整して極際のコース狙って
タイミングとかズラしたとこで、威力の無いスライスなんて粉砕されるだけだよな
勝手にスライスで心折れるとか妄想してるし、キチガイもいいとこだろ

93 ：
フェデラーのBHスライスは古今東西　最高最強でしょう

私は追い求め続けます

94 ：
ナダルのスライスが地味にやらしいと思う

他はバブリンカとマレー

95 ：
俺はドルゴポロフのちょん切りスライス好きだ

96 ：
>>93>>94>>95
でも木ラケ時代の選手より頭悪くて技術の無い駄目なスライスらしいよ（笑）

97 ：
ナダルって、ぜんぜんスライスとか打たなかったのに
2006のウィンブルドンでフェデラーのスライスを味わってから
翌2007には、あの厭らしいスライスを身に着けていた。

そして、今はモヤスライスまで標準装備してしまった。

モヤスライスって無茶苦茶厭なスライスでヒューイットですら
押し負けていたくらい(ま、ヒューはフェデラースライスには歯が立たなかったけど)

98 ：
モヤシライス

99 ：
2004ウィンブルドン　ヒューVSモヤ

https://www.youtube.com/watch?v=ul2xhgkYbng

この厭らしいスライスが当面の目標

100 ：
https://t.co/QaLPhVn9U1
ナダルはフォアもバックもギリギリのところをスライスでしのぐのが上手い。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)


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