【クラウド】ＪＤＬユーザー集合！！その16【組曲】
前スレ
【クラウド】ＪＤＬユーザー集合！！その15【組曲】 (2018/12/26-2019/09/26)
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1545832162/
【クラウド】ＪＤＬユーザー集合！！その14【組曲】 (2017/02/07-2018/12/27)
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1486449706
【クラウド】ＪＤＬユーザー集合！！その13【組曲】 (2014/06/02-2017/02/07)
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1401702209/
【A-SaaS】ＪＤＬユーザー集合！！その12【JDL】 (2012/06/16-2013/9/8)
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1339825322/
【A-SaaS】ＪＤＬユーザー集合！！その11【JDL】 (2011/08/20-2012/6/16)
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1313851862/
【A-SaaS】ＪＤＬユーザー集合！！その10【JDL】(2010/10/12-2011/08/21)
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1286817400/
【JDL】ＪＤＬユーザー集合！！その９【A-SaaS】(2009/08/15-2010/10/15)
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【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その８【IBEX】(2007/12/17-2009/08/15)
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【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その７【IBEX】(2007/02/25-2007/12/14)
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【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その6【IBEX】(2006/04/05-2006/08/13)
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【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その4【IBEX】 (2005/11/05-2006/04/04)
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■ＪＤＬユーザー集合！！ (2000/11/01-2003/05/12)
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JDLって何様～？【日本デジタル研究所】(2012/05/09-)
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ＪＤＬからの脱却！！！(2007/08/29-)
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JDLって何様～？俺さま！何か？ (2007/08/27-2009/10/15)
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TKC ミロク JDL現社員、元社員集まれ！！Part4 (2006/05/16-2006/10/27)
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TKC ミロク JDL現社員、元社員集まれ！！Part3 (2005/10/07-2006/05/16)
http://money4.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1128614697/
TKC ミロク JDL現社員、元社員集まれ！！Part2 (2004/10/12-2005/10/07)
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ＴＫＣ ミロク ＪＤＬ現社員、元社員集まれ！！！ (2002/06/09-2004/10/13)
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JDLIBEXソフトQ＆A (2006/10/06-2006/10/06)
http://money4.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1160099993/
やっぱりＪＤＬされどＪＤＬ (2006/05/27-2006/07/15)
http://money4.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1148656160/
http://www.jdl.co.jp/
クラウド組曲Major のページ
http://www.jdlibex.net/kumikyoku-major/
ついでに A-SaaS
https://www.a-saas.com/
Jキング乙！
乙
前スレのケツの方流し読みしたけど、この業界におって年度知らんやつがいるとか驚いたわ…
しかし年度指定使いにくいよね、っていうのはわかる
決算日年を西暦で指定したいまである
「年度」にまとめるのは、会社DBとの絡みもありどちらかというとシステムの都合じゃないかと
実際の決算年月指定の画面で、月日だけの指定になっているのは心もとないし、修正の処理などでは
とても分かりにくくなってしまったと思います
大きな変更だったので、是非みんなでJDLに意見をあげましょう
法人税修正 30/03
法人税修正 29/03
法人税修正 28/03
とはっきり目に見える形で指定できたけど、今後は
29年度を選んで先に進んで、 3月31日指定(ここでは年の対応は見えない)
というような形になってしまうかな？
この点で年度スタートでのデータ指定は改悪だと思う
「年度」の下でデータがまとまるという設計がしっくりこないということもある
だいたい実務上はあんまり「年度」って意識で仕事してないよね
法人ならあくまで何年何月期、個人なら暦年の何年分
そういえば、年調のデータを「年度」の下位に配置するのも意味ないな
できますよ。左側ペインの下の方にある[抽出]というところで申告済以外のところにチェックを入れればいいです。
このあたりのフィルター処理もちょっと下手ですよね
やろうとしていることの気持ちはわかるんだけど、実務に沿ってないという感じ
□申告済みも表示
みたいなチェックボックスがあって、これにチェックを入れない限り表示されるのは
提出前のものだけだったような記憶がある。
この部分は以前の表現が正解だったと思う。
申告済みかそうでないかは全く異なるフェーズなのだから
前スレと同じミスをしてしまった・・・
関連スレの現行スレはこちらが正しいです
URL訂正
■関連スレ(現行)
JDLって何様～？【日本デジタル研究所】(2012/05/09-)
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1336566455/
ＪＤＬからの脱却！！！(2007/08/29-)
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1188397717
ありがとうございます。明日早速試してみます。
だいたいあなたと同じ感想を持ちました。
年度で指定するのも違和感ありまくりだし、申告済みデータを表示しないのがデフォルトの方がいい気がします。
今日明日は24時間、28(土)～30(月)は8:30～24時
eLTAX は 今週末は月末なので、
今日～30(月)までいずれも 8:30～24時
ずっと整理されたサイトになった模様
ブラウザにアドオン入れないと使えなくなったらしい
利用できるブラウザは IE だけらしい
もうこういうやつらに任せないでまともなベンダーいれろよな
更新後は Server 2016 になりました
https://i.imgur.com/sGeFP4c.png
今回は仮想サーバーというより、電子申告システムの不具合更新なんだろうね
一時間取ってあるけど、多分アプリの更新だから実際にはそれほど時間かからないと思う
専用機ユーザーにも緊急配信されるのかな？
今日の午後に修正パッケージ来るらしいので申告まだの人は念のためお早めに
所得税のバージョンアップの時も思ったけど縦のツリーに全てまとめたがるの止めて欲しい
県と市にも財務諸表提出義務課されたなんてないよな...
わかる
旧所得税は変態多段タブ操作方式だったけど、あれはナビゲーションが
身についているととても使いやすいものだった
処理、データに重みをつけず、ずらっとツリー展開する方針は
現場を理解する作業を省く怠慢だと思う
仮想WS以外の操作はこれで大丈夫なのかな？
仮想サーバー自体は今日の午後のメンテも止まらないのだろうか
短期間でこれだけ修正した開発部も頑張ったと思う
https://www.support.jdl.co.jp/faq/FaqDetail.do?faqSiteID=6&qaID=24665
・・・ただもっと事前テストしっかりやってくれよとは思うけど
県、市に財務諸表の添付は必要ないです。
にも関わらず、こちらが指図しないと財務諸表が添付されてしまうのはどうかと思います。
ツリー閉じて帳票クリックして確認ビュークリックして帳票クリックして…の作業に疲れたわ
データ作成で改行キー使えないのも地味に不便だし
しかもデータ作成何でこんな時間かかるんだ？こんなんで繁忙期乗り切れるのか？
財務諸表も地方税も任意で送れる帳票だったのね
これ、義務じゃないんだから、JDL電子の設定で
□地方税申告には財務諸表を添付しない
という設定を用意すべきだね
ツリー表示の点線は要らないと思うよ
他のソフトも…
10分2,000円かい？
これからは1社1社会社コード入力して受信通知を出力するしかないのかな
今日修正来たので更新したけど申告後メッセージボックスに受信通知が届いてないとかで完了に変わらないエラーが出た
メッセージボックスを1度開いてメッセージを取り込んでもダメでこれを直すには電子申告システムを１度閉じなきゃいけない
今月申告ほとんど無いのにかなり時間取られてしまった
軽減税率で現場は混乱するのに電子申告システムが追い打ちかけてくるとか
もう書面申告しようぜと言いたい
＞以前は複数会社のデータ送信→終了報告書から受信通知を一括印刷が出来たけど出来なくなってしまった？
＞これからは1社1社会社コード入力して受信通知を出力するしかないのかな
これめちゃくちゃ改悪。
以前は未送信データだけ表示しといて、送信完了しても今送信したのだけはまだ表示されてるからそのまま受信通知とか印刷出来たのに。
個人の確定申告とかまとめて複数送るのにこのままだとめんどくさすぎる。
もう以前のに戻してくれていいよ。。。
今回のは事務所側で十分なテストやってないと感じるね
うち担当制で申告書の作成者と電子申告する人が違うから今回の仕様の全てが本当に辛い
さすがに全社の会社コードは覚えてないよ
>>36
データ削除もそこにチェック→削除が簡単に出来たのにデータ削除→会社の選択→削除で手間が増えてしまったね
これは本当にそう思います。
送信前までは署名済みで抽出しておかないと、送信したいデータが見えにくい。
ただこのやり方で送信したものを印刷するには、抽出作業がどうしても必要になる。
なぜこのような仕様にしたのか、なぜこの月末だったのか理解に苦しみます。
国税の方は税理士のメッセージボックスにまとめて届くからまだ良いけど地方税はそうはいかないから困る
表示状態は残るというのは、実務の流れにそった素晴らしい仕様だったのに
現場から距離がある開発者が机上で考えたものになってしまったという感じですね
ここでもどんどん意見をあげつつ、正式なルートでも意見をあげた方が良いと思います。
①データ指定が年度スタートは実務にそぐわない
②全税目、そして申告、申請等を全て同じ手順で行うことにしたことの是非
③申告ステータスで、提出済みとそれ以外の表示を全体のフィルタ処理で表現していることの是非
④提出直後にフィルタ処理が更新されてしまうので、「提出済み」扱いとなることの是非
⑤ツリー構造の表示の指定方法が変わったことの是非
という感じでしょうか
①以外は全て「是非」としてことは良い部分もあるからです。
しかし今のところのこのスレでの感想では悪い部分が上回っていますね。
①は明らかな改悪だと私も思います
現在だとデフォルトで令和1年と出ているのだけど、最初ここから作業してしまって
「申告データありません」になった。そっか、そのデータが含まれるのは平成31年度なんだった
ということで変更して作業するけど、次のダイアログでは7月31日としか表示されないので
どうも気持ちが悪い
また日付変更するでも署名するでも、作ってあるだけの届出書などが一緒に候補に
上がってしまうことも嫌だ
早くJDLにまとめて意見を言おうと思います。
これまでは、国税申告、届け出、地方税申告、届け出とはっきり四つに
分かれており、一番重要な申告は 法人、所得、消費（法人)、消費（個人)
と分類されていたので、「法人税の申告書を作成する」という作業を
迷いなくスムースに行うことができたし、特に申告タブではその時の作業に
関係ない税目のチェックを外しておけば、それらは見ないで済みました。
今は「消費税の申告書を作る」という作業も
①実務にそぐわない年度スタート指定
②申告書作成をドロップダウンリストから探して選ばなければならない
(ここでインクリメンタルサーチで絞り込んでも余計な届出書などもずらっとヒット)
③対象課税期間はここまでの次で初めて指定
というやりにくい流れになってしまいましたね
今回のシステムの責任者さんはどれだけ現場の作業手順のリサーチを
行ったのでしょうかね？
これまではいつ提出したかってことはどこかのタブで簡単に確認できたと思うんだけど
新システムでは「電子申告状況」ってところでいちいち抽出しないと確認できなくなった？
これは個人の時期には影響大きいなあ
これまでは日別の提出状況と提出数を簡単に確認できたけど(集計した数も表示されてた)
これが無いと、どうやって数の確認するんだ？
これまではこれ相当のものが複数社について一覧で確認できたんだよね
このまま来年の確定申告期迎えるのが本当に恐ろしい。
本気でバージョンアップ前の仕様に戻してほしい。
申告申請のタブもあった方がわかりやすいよ。
皆さん、意見を送りましょう。
user's counter にログインしてお問合せフォームの「製品・サービスに関するお問合せフォーム」
から送れば届きます。
まぁ、いずれにせよ
「使い勝手が良くない」から「使い勝手が良くない」になっただけで
五十歩・五十一歩ぞよ。
財務だけでも、こんな改悪はやめてちょ。
維持した上で不十分な部分(※)を改善、新しい機能を追加(※)して欲しいと言うこと
もし財務で、今回の電子のようにユーザーの現場での使い方にそぐわない改変が
されたら、さすがに私もJDLユーザーやめること考えるね
※不十分な部分
科目の設定が不自由なこと、元科目の行を増やすという表現しかできず、
例えば販管費の中で自由な並び替えができない
補助の文字列が短すぎる
補助番号の振り直しができない
※新しい機能を追加
決算期末後三か月程度までの入力が可能になる
摘要文字列を適切な候補に絞り込んだインクリメンタルサーチでの入力
補助別仕訳計(試算表)と同様の部門別仕訳計
とか。やって貰いたいことはいっぱいあるけど、下手に改変して
今の使い勝手が削られてしまうようなら、今のままでいい
法人市民税の送信が漏れてる・・・
ありえない・・・
前はこんなことなかったじゃん
どうするのこれ？
そうだとしたら割と大事やん
受信通知来てなかったの？
何それ怖い。詳しく！
提出後の書類が抽出設定で見えてないってことじゃないですか？
国税、地方税一緒になったから、地方税も抽出対象にしないと見えないですよ
警告も出ないなら税務ソフトのメーカーとして失格ですよＪＤＬさん
兎に角今回は変え過ぎ、振出しに戻り過ぎ、時期考えろですね
見れないんだけど。
メッセージボックスの閲覧は、税理士会カードでの認証が必要になりましたけど
そういうことではなくて？
そういうことではないです。
振替納税に関する情報をメッセージボックスに格納しましたってメールが来てるのにJDLでメッセージボックス見てもそれが来てないってこと。
こういうメールが来てるけど、JDLの電子申告の中のメッセージボックスで見れないってことです。
電子証明書使わない運用なので、タイトルだけ見えるけど中身は見えないね
自分の税理士アカウントでログインするとこの関与先は委任処理済みなのにこのお知らせは
メッセージボックスにはない
税理士アカウントには転送されないメールなんじゃない？
(なお、JDLが絡むとややこしくなるのでブラウザからのログインで確認)
ＪＤＬさん、元に戻してくれ
これ粗悪品だよ
仮想WSログイン後の中のスタートメニューの中の
JDL→JDL自動ログオフ設定
おお、こんなとこに。ありがとう。
CFMの不具合対応のメンテか
通常メンテが朝の5時~7時なのは、JDLの中の人はとっても大変だと
思うけど、クラウドサービスの提供会社としては誠実な態度だと思う
某SaaS会社は普通に自分達の通常勤務時間内でメンテやるからね
レイアウトがちょっとオシャレになっただけで、利便性が劣化した
ソフトのバージョンアップでよく分からなくなったんです。って言い訳したわ。
ファンが煩くてしょうがねーじゃねーか！
仕事に集中できん！
専用機なんて買うから・・・
サーバーも市販機にインスト出来るの？
自分で調達した端末にJDLのソフトだけ入れて使うものが
クラウド組曲Major という製品です
https://www.jdlibex.net/kumikyoku-major/
残念ながらこちらには、サーバー製品をソフトウェアとして提供しているものはなく
クラウドサーバーを利用することになります
今でもいわゆる専用機(ハードとソフトの一体販売）のユーザーが多いと思いますが、
私なら断然組曲Major をお勧めします
ありがたみがわかるよ
専用機のサーバーはいくらバックアップが取ってあったとしても作業環境の
復旧にはサーバーの修理や、新しいサーバーへの入替が必要
クラウドサーバーなら(JDLのデータセンターが全壊しない限り)通信回線が
あって、ローカル側の端末(市販のパソコン)さえ確保できれば事務所全壊の
翌日でも職員在宅などで速やかに復旧できる
10台新調しても100万～150万で十分復旧できる
JDLの専用機サーバーが全損したらとてもそんな金額では足りない
どの程度改良されるやら。
最初から考えて作れやボケが！
アドバイザーとして存在していたからだと聞く
現在のソフトウェア開発現場は税理士事務所の現場と距離があるのだろうか？
「提出直後は絞り込みの設定に関わらず提出したばかりのものが一覧に残っている」
という以前の電子の仕様は実務に即したものだった
他にも一覧の状態で、表示されているものの数が表示されてたけど、あれって
なくなっちゃったかな？あれも提出数の確認にとても役に立っていた。
一つあるはずなので、これを使えば旧電子の仕様を確認しながら、現在の電子の
問題点を指摘するリポートを上げることができるな
バージョンアップしてしまわないように気を付けて起動してみよう
確かに手数は増えた感はありだが、我ボッチにはまあまあかな。
かなりのクライアント数がある先生方は、大変であることには変わりなしか。
全体の色合い（コントラスト）と文字フォントは良かったのう。
眼が疲れない系だね。
電子申告の左画面（ツリー表示）の件です。
抽出で選択しても、該当する会社の申告申請内容が初めから全て表示されてしまいます。
先ずは「閉じたままの表示」とすることはできないのでしょうか。
過年度分は選択で（年度分のクリックで）見ることで足りると思いました。
申告済のものをツリーに表示させないということではなくて、
ツリーの開閉を閉じた状態でってことですか？
うーん、できないような気がする
所得税なんて一日で数十提出するわけだけど、それの一覧性がどう確保されるのか
作業対象の数を簡単に把握する方法がどう提供されるのか(現状では提供されてないみたいだ)
例えば下記のような感じになります。
必要のないものを原則開示にするよりも、選択できれはいいと思います。
001 甲株式会社
（＋）平成30年度
（＋）令和元年度
その辺りはやはり抽出で複数条件を駆使して絞り込みですかね
清算結了で最後の電子申告送信をしようとしたときの話。
対象は5月末決算法人。解散日も5月末としたので、7月中に解散事業年度は送信済み。
その後、9月中に清算結了を迎えたので申告しようとした。
法人税申告システムでも、
○○株式会社 令和1/9/30
○○株式会社 令和1/5/31
と、データが二つ表示される。
さて、新しい電子申告システムを開き、年度を指定する段になって、
「そういえば事業開始年を指定するんだっけなー」と思って[令和1年度]-[法人税申告(確定)]とする。
さぁー、法人が出てこない！
申告書は作成済みだし、年度も合ってる。令和から始まり令和に終わる申告だぞ！
勘のいい人なら、平成30年度にすれば出てくるんじゃね？と思いますよね。
しかし、平成30年度に変更しても、表示された一覧には
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
□ ○○株式会社(←対象の会社名) 5月31日(←決算月)
□ 有限会社△△ 6月30日
・・・
としか表示されない！
さぁー困ってしまいました。
とりあえず絞り込みにします。
ただ、申告年と事業年度末とは違うのですか？
また、提出年月と受付年月は違うのですか？
さらに、送信済みと申告済みの違いがわかりません。
送信済みだけのチェックだと何も表示されないので、
必須項目があるのですかね？
改悪の場合には、一回限りでもいいので無料相談にしてほしいです。
確かにw
その辺り俺も全く分からん。
17日に電子申告のバージョンアップがあるらしいから、それまで触らないつもり。
まあ停電すればどんなシステムも使えなくなるけど
17日を楽しみにしていますW
修正の案内が届いたけれど、たぶん氷山の一角。
不具合というより、もはや不良品。
リリース前にちゃんとチェックしたのかなぁ。
別件で、年度表示になったのだから、抽出にも年度表示があればいいかも。
操作に統一性がないよな。
ポリシーが感じられない。
上場企業じゃ無くなって優秀な奴らが辞めたんだろうな。
二流の連中がテキトーに作ってる印象。
ソフトウェア全体を統括する偉い人がいなくて
各部署が勝手に作ってるんだろうね
最近の新しいものでも、電子、マイナンバー、法人税それぞれ操作ＵＩがバラバラで統一性が無い
すごい迷惑だわ
今回の全面改変の目的は四つに分かれていた申告(国・地)、申請(国・地)を
統合することと、操作の段階を進めていくナビケーションが独立ダイアログ上
で行うという変則的な操作を自然なものにすること
ここで開発チームが考慮していなかったことは、
申告と申請は全く頻度や重要性が異なると言うこと
また所得税時期のように一度に大量の申告を行うということへの配慮が十分ではないこと
「年度」なんて単位は単にJDLのシステムのデータ管理の都合であって、現場は
そんなものは意識していないということ
つまりは現場の作業のリスニングが決定的に不足していることだね
選ばれて開発チームに助言する税理士チームもいるはずだけど彼らもあまり
まともに機能していないのではないかな
最近のＪＤＬはちっちゃい事務所の税理士にべったり過ぎでそいつらに合わせてシステム作ってるから普通の会計事務所には改悪としか思えないものばかり出してくる
なるほど地方税納税関係の対応か
私は相続税電子申告対応を気にUIを整理したかったのかなと思った
従来のように四分類に分けた上で、国税は
□法人税 □所得税
□消費税(法人) □消費税(個人)
のようにチェックボックスで大枠の表示を制御するのって
実務の観点からはとても合理的だったんだけどね。
申請・届け出の方も全部がずらって出てきて、名称でサーチだと
見つけにくいし、下手すると間違ったものを選択してしまう
あれももっと上手な表現があると思う
JDLに必要なのは、全体を統合する偉い人の実装と
現場のユーザーの声を集めて、集まったものを合理的に取捨選択できる能力
短期間に大きな改変は無理だと思うのでバグフィックスとチューンアップ程度じゃないですかね
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