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日本には二重の税制構造がある
会計専用機?ICSについて・・・
<所得隠し>林家正蔵さん申告漏れ1億2千万円
【ブラック】会計事務所を語ろう45【地雷炸裂】
税金経理会計板@トレビアの泉
税理士損害賠償について語ろう
開業5年未満or45歳以下の税理士集合105
東陽監査法人は「第二のみすず」か?!
輸出大企業は輸出戻し税で儲けている
20年後の税理士業界について

俺たち経理マン 第30期


1 :
経理について大いに語れ。
経理ウーマンも大歓迎。
970くらいで次スレ立てるようにしましょう。
俺たち経理マン 第29期
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1372577729/

2 :
>>1
スレ立て乙。

3 :
1乙
消費税、めんどくせぇぇぇ

4 :
>>3
超めんどくさい。
うち建設業だから工期が延びたり先行したりすることや
機材の納品への対応がだるい。3月は何日か泊まりになる予感がするブルブル

5 :
定期代とかどうすんだ、これ。
クソまじめにやるのか?

6 :
うち定期代は給与支払時に後払いだから
4/25に払うのは3/21日時点の5%だな

7 :
建設業だと経過措置の関係で4月前に8%あるね・・・

8 :
普通預金の受取利息ってどうしてる?
手計算してる?
明細を取り寄せてる?

9 :
勝手にハガキくるけど、、、?

10 :
発生する月は決まってるから通帳記帳してコピーして仕訳入れてる。
少し遅れて葉書が来るんだっけ?

11 :
通帳への預かり金額を元に計算して仕訳入力して終り
1円程度違っても気にしないw
普通口座80位あるから取り寄せなんてしてられないww

12 :
普通口座がなぜ80も?
主要3行+外貨+地銀くらいでないの、普通は。

13 :
店の売上金を入金するのよ。

14 :
>>8
手計算だわ。。。
はがきやら明細くるメガバンはいいけど、地銀こねーし。。。

15 :
手計算だと端数が微妙だよね
あんまり気にしなくていいんかな?
ハガキの明細で入力が一般的だよね?

16 :
>>12
卸、小売に勤めていたときだけど
メガバン以外に地銀、第二地銀の東京支店全て口座を開設してた
御客様の送金手数料の負担を少なくしようという理由で

17 :
御客様が送金手数料負担なの?

18 :
おれ、会計事務所の人間なんだけど、仲良くしてください。
日中、経理の仕事をしていて疲れてくると、目や肩そして何よりも気持ちが疲れてきて
そこから作業効率が著しく悪化する。
嫌になるのさw
体力的には大したことがないんだけど、気力のところで限界を感じる。
そういう意味で我々の仕事ってそんなに残業できなくない?
気持ちが疲れてきたとき、職場でどのような工夫をしてますか?
おれは、気負ったり、タイトな作業量にならないようにだましだましやることにしてるんだけど。

19 :
>>18
確かに、他人のやったことの修正や手直しばかりやってると嫌になるな
事務所から経理に転職したのは
自分で一からキッチリやりたかったってのが一番の理由だわw

20 :
>>18
事務所のときは
穴だらけのクロスワードやってると思い込むようにしてた。
個人事業の申告は一日何件分やれるかなゲームを一人でやってた。
昨日、事務所の人きたけど顔色悪かったなあ。
お疲れ様です。
大手みたいな派手な四半期決算がないから零細経理は楽だわ。

21 :
>>18
俺は会計事務所から事業会社への転職組みなんだけど、
毎日21時くらいまでは残業してたなw
慣れたらなんということもない。
会社の経理は楽だぞ。時間外も全額支給だし。こっちに来いよw

22 :
【フェンシング】不適切経理で日本フェンシング協会の理事20人が全員辞任 第三者委員会は「詐欺」と断罪
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1393480404/
 日本フェンシング協会は26日、国の補助金を使った日本オリンピック委員会(JOC)の選手強化事業などで、
前事務局長による不適切な経理があったとして、管理責任を取り20人の理事全員が3月15日付で辞任すると発表した。
 海外遠征などで選手から一律に1泊2万円の領収書を提出させ、実費との差額を転用していた。2011、12年度で
計約1890万円が水増しされた。遠征費は補助金で3分の2が賄われ、残りの3分の1を協会が負担する仕組みだが、
協会は選手に3分の1を超える額を自己負担金として支払わせ、2年間で約3280万円の収入を得ていた。
 日本フェンシング協会の前事務局長が、虚偽の領収書でひねり出した金額は
6000万円弱。第三者委員会が「詐欺」と断じた不正経理の背景に、フェンシング界の身の丈を超えた強化策を挙げる声は強い。

2008年北京五輪で男子フルーレの太田雄貴(森永製菓)が銀メダル。
協会は余勢を駆って、エペ、サーブルでも本場欧州からコーチを招き、押しなべて強化する勝負に出た。3〜4億円の協会予算に対し、
11、12年度に組まれた強化費は計約1億8千万円。
厳しい財政事情の中でも「(メダルを取って)認知度を上げることに力を入れた」 と山本正秀常務理事はいう。強化選手が東京都内で長期合宿に入った
11年1月に、協会が不足額として上げた数字が約6千万円だった。
ロンドン五輪の男子団体銀という見返りは得たが、失ったものも大きい。  
予算を預かる事務局には2、3人の職員しかおらず、 経理は顧問税理士でもあった前事務局長1人に委ねていた。
 一方で、第三者委は補助金や助成金の事務手続きの複雑さにも触れ、「数名の事務局で処理しきれる業務量ではない」
「2020年東京五輪に向け、このままでは多くの競技団体で事務局が機能不全に陥る」と指摘。同様の不正経理は
他の競技団体にもあるといい、貧弱な事務局体制がもたらすガバナンス(組織統治)の低下とモラルハザードの蔓延を思わせる。
日本のスポーツ界が抱える闇は、まだまだ深い。

23 :
>>19
>>20
>>21
サンキュウ。
いま、確定申告の時期で、とにかく朝から晩までまるで試験を
やってるのかのように、気が張っている状態
毎年のこととはいえ、さすがに長くは残業できないわ。
目が疲れるし、頭は重くなるし、何よりも気力が萎えるw
結局、ストレスや疲れははやくねることとか、昼寝するとかで乗り越えてるわ

24 :
>>23
この時期は決算賞与が心の支えだったな
とにかく件数こなしたから給与5ヶ月分くらい出た

25 :
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/hoken/1313304060/280
  ↑   ↑   ↑   ↑   ↑  

26 :
>>14
今どき明細が来ない銀行なんてあるの?

27 :
12月決算なんだけど、
今年の1月の外注費からの請求書の中に、
1日分だけ昨年の請求分が含まれてる事がただ今判明しました・・
どうしよう・・・

28 :
>>27
前期損益修正損で

29 :
経理ほど割に合わない業種はないよ
ストレスで身体も精神もイカれる
好きじゃないとやれない

30 :
>>27
どうでもいいような金額だろ
何百万なら修正も考えるけど
1日分なんてのは今期に入れとけ

31 :
>>26
>>14じゃないけど、うちも元信用金庫は来ない
電話で問い合わせてる
>>27
損益に大きく影響するほどでなきゃ気にスンナ
>>28
それは修正申告で使うべき科目

32 :
>>27です
コメントありがとうございます。
組合の年会費の消費税も課税仕入れで処理してましたww
不課税だよね。
勘定科目も雑費っだたし・・・
諸会費だよね。
気にしなくていいんかなwww

33 :
ぶっちけ、経理ってこと細かく金額の妥当性なり整合性を確かめようとすると
ものすごく時間がかかるわりには、効果はほとんど自己満足w
試験じゃないから、ある程度は適当でいいと思うんだよねw
だいたい前期か当期か翌期のどこかで課税されてりゃいいだろって言いたくなるわ。

34 :
>>27
遡及修正で

35 :
経理システムが変わってワケわからん
手書きって分かりやすかったなぁ、経理の知識でできたのに今はシステムも使いこなさないと行けない罠。

36 :
前スレ終わりのスキャナでPDFファイルにしてエバーノートで管理するのを
やってみたら凄く良かったです。
エバーノートってこんな使い方もできるんだって目からうろこです。

37 :
アクセスやマクロがそこそこ使える俺からすれば、手書きなんぞ論外
最低でも仕訳検索とかないとやってられん
今年経理システム入れ替えするけど、スゲー楽になった
5000マソかかるけどな

38 :
証票をスキャンとか余程の零細しか出来ないだろ
一々ファイル作って名前入力してエバーノートに上げて
手間が多すぎるだろ、簡潔に素早く出来ないのは無理

39 :
>>31
>修正申告で使うべき科目
通常の年次会計でも使ってますが?

40 :
>>39
オバカサンなんですね

41 :
なんでそうとげがある言い方しかできないかなー。
会社ごとにやり方が違うんだから、バレンタインデーはいいけど、ホワイトデーはいらなくていいよね?

42 :
>>40
俺の会社でも過年度修正損益勘定は通常の経理処理で使っていた
監査法人からも正常な会計処理として認めてもらってるし
顧問税理士からも直せと言われない
なお、今年度からは過年度修正の処理は変わりましたが

43 :
会社は赤字でもいいから役員報酬を上げて欲しい。
資金繰りが厳しくなったら私(社長)が会社に貸し付けるから。
と社長から言われました。
よくあるやり方なんでしょうか?
どなたか教えて下さい。

44 :
私腹肥やしたい同族社長がよくやる手だね

45 :
ブラック企業乙

46 :
>>44>>45
コメントありがとうござます。
えっ!?
よつやる手なんですか??
ブラック企業か・・・
明日社長のコーヒーに鼻くそいれちゃおwww

47 :
ブラック企業にブラック事務員

48 :
会社が脱税してるんだけど、税務署にチクった方がいい?

49 :
その際、通報者である貴方の名前、住所、電話番号、勤務先など片っ端から聞かれるが覚悟できるかい

50 :
通報者の情報は保護してくれないの?
会社にチクっちゃうわけ?この人から通報があったんだけど本当?とか。

51 :
通報は匿名でおkだよ

52 :
それじゃ、通報しといた方がいいかね。コンプライアンス違反もえげつない
んで。

53 :
>>43
途中で上げられないし下げられないんじゃなかったかな?
その代わり数年に渡って相殺できた気がするが。事前に申し出が必要だったし連続性が必要だったと思うけど。

54 :
>>48
うわ楽しそう!抜き打ち検査ワクテカ

55 :
>>43
ヒント:継続性の原則

56 :
>>55
継続性の原則????

57 :
え?

58 :
皆さんは、
消費税の不課税・非課税ってちゃんと区別してる?
過去の仕訳見直したら結構間違ってたんだよねww

59 :
仕入れの方は気にしてないな

60 :
個別対応方式でチマチマと消費税の課税区分やってるよ
中小でも売上の方はちゃんと非課税と不課税の区分やらんとダメだろ

61 :
中小なら簡易課税の方がコスパ良いんじゃね?

62 :
>>58
顧問税理士に言わせれば
輸出入取引と営業外、特別損益で多額で発生した仕訳を重点チェックすればOK
販管費では交際費あたりをチェック、それ以外で間違えることは滅多にないだろうとのこと

63 :
勤務実績のない社員に
給与払うのって違法?

64 :
違法ではないだろ。
役員の身内かw
交際費に振替ろw

65 :
非常勤の役員ならまーなんとか合法
勤務実績がない平社員は完全違法だろう
社長の愛人でもかこってんのか?社長貸付にでもしておけば?

66 :
違法かぁ
ある役員の兄弟なんだけど
池沼らしく幽霊社員となってる
もち平社員
辞めるときにでも密告すっか

67 :
手形郵送時に保険付けて郵送してくる会社があるんだけど
保険料分もこっちが負担するべきかな?
書留料分の500切手だけ負担でいいのかな?

68 :
払う必要のない給与支払ってるなら、贈与扱いじゃね?
うちは、役員報酬を多く計上して実際は少なく支給してるぽい。自分の子供に。
やっぱ密告した方がいいか。

69 :
>>66
ワンマン、オーナー企業では良くあること
抜け道、逃げ道を作っての行為だと思うよ
税理士、会計士の入れ知恵で

70 :
経理部門の者が最低限備えるべき要件について簿記二級を基準としてほしい。
申し訳無いが簿記の勉強を体系的に行っていない人とは一緒に働きたくない。
昔は法を知らない人はダメだなとか思っていたが、もっとダメな存在もあるものだと知った。

71 :
簿記2級よりもExcel全然出来ないヤシをなんとかしたい

72 :
>>70
採用の段階でわかるだろそんなもん

73 :
もっとSPEEDYにやれよ

74 :
うちの会社のオペレーションは最悪で販売システムが持つ特性を会計システムでも再現しようとするから困る。
摘要になんの会計情報があるべきだと考えているのか。

75 :
>>66
税法的には寄付金扱いとか過大使用人給与で否認とかかね
民法、会社法関係では役員の善管注意義務違反とか?

76 :
>>70
経理部門でも単純作業はあるだろうから、それを任せりゃいいんじゃね?

77 :
>>70-71
うちの主婦事務二人に今からでも一緒に勉強しようって誘ったら
やんわり断られたよ・・・主婦って気楽でいいんだな
居場所がなくなると考えないのかねぇ・・・

78 :
エクセル出来ない奴は消えて欲しい
フィルタとソート位理解してくれよ
なんでコピペで手動並び替えという無駄なことするんだよ

79 :
偉いさんの中には
オートサム使わず電卓で手計算してくる人がいるw

80 :
経理にもプログラミングは必須だよ
興味も無いのに勉強したし

81 :
マクロできるようになりたい

82 :
>>81
最初はやりたい動作を自動記録で作って、
ググりながら改良していくと勉強になるよ

83 :
>>79
かっけーww

84 :
>>79
俺もたまにわざとやったりするよ。すべては資格のため
あとは演算はやらずに金額のメモのためとか

85 :
>>79
甘いな
「手書き」の固定資産台帳を見たことがある
昔じゃない
今だ

86 :
最近覚えた爺の技
=sum(a5+b5-c5)
こんな爺も毎月の給与は45万円ですw

87 :
それ関数になってな、、つられたか

88 :
うちの会社も
システムで総勘定元帳を吐き出せるのに
同じものをエクセルでタイプして作るという間抜けな事をやってるぞ

89 :
俺の上司もA3の紙に手計算して、それを俺が電卓で確認して大丈夫だったら、上司がエクセルに入力する。という逆転作業があった時代があったな。。。いい時代だった。

90 :
うちには単なるセル参照にsum使う婆がいる

91 :
>>80
VBA?

92 :
>>86
マネージャーは必ずしもプレイヤーである必要はない

93 :
エクセルの作業なんかは部下にやらせて、
部下が困ってる時に指導できるのがマネージャー
エクセルの基礎的な関数使いこなすのは当たり前
それ以上のことは、エクセルでするのが本当に有用かを考えないと

94 :
Access最強説

95 :
>>94
昔ならそうだけど、今もそうとは言いにくいなぁ。
データベースをWindows上で構築するのがいいかどうか、から考えないと。

96 :
会計ソフト使ってたら、あとはオートサムだけで足りるだろ。
どんだけ仕事を複雑にして自己満してんだよ

97 :
個別原価とか達成率とかやってたらオートサムだけじゃ足んねーよ
どんだけ簡単な仕事してんだ

98 :
じゃ、個別セルの足し算とわり算くらい付け足してもいいよ。
原価計算程度でなに難しぶってんだよ

99 :
>>98
ROUNDDOWN忘れんな

100 :
関数って言ったって、使うの10個くらいしかないなあ
sum
sumif
vlookup
trim
value
abs
&(文字列の結合)
round
indirect
text
left、right、mid

101 :
>>100
もっと使うだろ?

102 :
ハロワ物件にあった。しかも2名募集。
経理事務
(請求関連業務、電卓による加算減算、手書き帳簿)( ̄□ ̄;)!!

103 :
>>100
countif(s)
subtotal
today()
weekday
date
辺りも地味に良く使う。

104 :
小切手書き損じた…うちはバツ入れて耳に本体をホチキス止め保管なのだけどうっかり
複数枚間違えたからかさばって仕方ないw

105 :
小切手書き損じた時は本体の番号部分だけを切り取って耳につけてるよ。
残った本体はシュレッダー。

106 :
>>104
何をどう間違えたの?

107 :
>>105
そのようにしている会社さんの話もちょくちょく聞いたことがあります
うちもそのやり方も検討してみようかな……
>>106
振り出しの日付印等を押してから必要事項を書き込む形にしていたのですが勢い余って
使う予定の先のページのものにまで数枚、日付印だけ押してしまいました
日付間違いですね

108 :
日付なら修正して訂正印でいいじゃん

109 :
>>105
うちもこのパターンで処理しちゃうね。
>>108
日付訂正のものを取引先の支払いには使えなだろ・・・

110 :
振出日なら二重線引いて銀行印押せば問題ないだろ
見てくれは悪くなるけどな

111 :
>>107
何故そんな間違いを?
ってか、そもそも必要事項を書いてから振出日を押印する方式にすれば良いのでは……?

112 :
見てくれの悪いものを取引先に渡せないだろ

113 :
何か、色々すみません……
そもそも先に記入してから押印しなかったのが間違いの元でしたね
次から気を付けよう

114 :
受け取る側の立場からすると
お金に代わりはないから
見てくれは気にしないな

115 :
ふう。
確定申告が終わりました

116 :
>>115
お疲れー
>>103
1年分とかだーっと入力してあるデータよく使うから
subtotalやsumif多用してる。
複雑なif使うよりはVBAのが早い。
最近営業の全然office使えない連中が
Access使える俺たちすげー、したいらしい。
200行しかなくて、定型データでもなく
ピボット使ったら一瞬で終わることに
何時間もかけて得意気なんだが…そのヒマ俺にくれよ…
定型で最低数千行以上あることでしか使う気しねーわ。

117 :
>>116
Excelの前に日本語勉強しろw

118 :
昔は256列が最大だったり、フィルタ条件が制限されたり、クロス集計が簡単なものだけだったし、
大きいデータ計算させたら数時間もかかるような状態だったけど、
今はそういう制約が少なくなった。
Accessは97までしか触ってないなぁ。

119 :
決算月はめんどい
今日も残業コース
はぁorz

120 :
零細、個人企業が毎月の会計ソフト入力を会計事務所に頼む場合の相場は
いくら位?
それプラス、決算時の料金はいくら位?

121 :
>>120
うちの小さい子会社が月5万で記帳までやってもらってる。
決算報酬は覚えとらん。
今は廃止されたけど税理士法の報酬規定が今も目安になってるからググってみ。

122 :
>>121
thanx. 零細専門で記帳代行サービスをやろうかと思ったんだ。10件も
取ったら月50万か。一人でやるならいい額だな。
でも、申告は別に税理士に頼まなきゃいけないから、結局は記帳代行も
申告やる税理士に任せた方が良いってことになるよね。

123 :
10月初旬にF1とWECやるなよ・・・・
休めないじゃねえかよ・・・

124 :
>>122
数年前に、記帳を中国企業にアウトソーシングするって話があったな
一仕訳数円と言う感じで、マニュアルも相当整備されてるし、チェックも厳しく、質自体はかなり高いと聞いた
勿論他のリスクはあるが、価格面では中国には勝てないし、そもそも会計事務所に任せた方が安いし楽じゃないか?(何か勝算があるなら別)
むしろ、「脱税務会計」を売りにした方がいいかもね
移動合計すら作ってない会計事務所が山のようにあるくらいだし

125 :
脱税会計に見えた

126 :
>>124
「脱税務会計」の意味がよく分からん。税務は考えないで企業会計に特化して、
経営に役に立つ資料を提供するのを売りにするってことか?

127 :
>>126
その通り
よく例に挙げられるのが減価償却の耐用年数、貸倒引当金、在庫評価とかかな

128 :
零細の社長がそんなの求めてるとは思えないけど…

129 :
>>124
経営の根幹部分でも、特に正確且つ迅速さを求められる経理を中国人に任せるとか、そんな考え方してる社長や経理部門長はちょっと残念だな……w
幾らマニュアルが整備されてるといっても、中国人を舐めたらアカン。
過去の製造部門アウトソーシングで大分懲りてるはずなのに……。

130 :
脱税務会計って名前が悪すぎだろwww
それに、あくまで決算書作成や税務申告書作成の先に、予算管理や資金管理などの管理会計があるわけだから、税務会計を脱するという発想はちょっとナンセンスだよ……。

131 :
零細の経営者は正確な記帳なんて求めてない
いかに税金をゼロに近づけるかとか銀行に見せたときに見栄えのいい決算書にするか
なんてことが重要視される
グレーゾーンを攻めれる税理士が必要とされてる

132 :
税務基準で帳簿つけて経営管理目的に数字を変えて管理するか、
会計基準で帳簿つけて申告調整バンバンやるか
どっちにしても税務を脱することはできないけどさ
まぁ>>124が言いたいのは税務基準一辺倒な経理は良くないってことかいな

133 :
現実的に見れば>>131かな
それと資金繰り
小さいと自分で全部把握出来るから、あんまり数字見ないんだよな
その結果使い込みを見逃したケースを何件か知ってるけど

134 :
零細は繰越欠損金100%控除で計算不要で不納付大半なの知らないの?(均等割除)

135 :
みんなの所は消費増税に伴って簡易課税制度に移行する?
それとも、もう既に移行済み?

136 :
>>134
自分の知った零細が全てそうだと言い切っちゃうのか、すげぇな

137 :
むしろ銀行対策で無理矢理利益出して納税する零細だってあるぞ

138 :
>>136
いや、統計で

139 :
>>135
業種によってはみなし仕入率の引き下げが検討されてるから要注意だ

140 :
上場企業だけど別表7が延々と繰越です

141 :
眠い

142 :
次の転職に有利になるように、働きながら税務申告書作れるようにしたけど、
いざ辞めて次が決まらないで1ヶ月以上経つと、もう経理とか忘れてきて
どーでも良くなってきたな。
営業やろうかなって考え中

143 :
>>140
持ち株会社だと単体BSは、受取配当が主な取引だけだから、会計は黒字、税務は益金不算入で別7赤字になるのかな?

144 :
個人のクレジットカードで何十万も立替支払をしている管理職がいるんで自重するように
言ったら怒られた

たいへんだ

145 :
会社のもの買うのに
個人のポイントカードに
ポイント貯める奴いるよね
指摘しづらい

146 :
ヨドバシは10%以上付くから
法人名義カード作って使わせてるぜ

147 :
>>144
ポイント稼ぎになるから横領の罪に問うことも
たかが知れた金額だけど人事と相談してポイント相当分など給与や賞与で減額するペナルティ科すべきだね

148 :
社長の個人的な支出の経費清算ってどうしてますか?
明らかに家族で食べてる食事代とか・・・

149 :
>>148
まぁ、交際費とかじゃね。
家族以外にも、取引先を交えてとかだったら、会議費も考えるけど。
あまりにも件数やらが多かったら、アレな会社だと思うけど、
同族の中小だったら、割とあることだわ、その辺は割り切ったほうがいいと思うよ。
会社つぶれたら、クビを物理的にくくる可能性のある人たちなわけだから。

150 :
マイクロソフトのゲイツ夫妻
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1395844626/
「子どもに大金は残さない。資産のほとんどは慈善団体に寄付する」

相続税なし

151 :
>>148
何の科目で処理しようと税務調査で徹底的に絞られるだけの事

152 :
>>149
交際費じゃねーだろw 潰れたら困る人なら脱税してもいいんかよ
もっと勉強しろww

153 :
やっぱり脱税と同じですよね・・・

154 :
役員賞与だよ

155 :
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に正当性がないことを自覚しているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

156 :
皆さんどうしてますか?
社長の個人的な支出の経費清算。
言い方が難しくないですか?

157 :
>>156
社長の指示、上司の指示ではどうしようもない
税務調査が入って重加算税を課せられても反省しない、次の調査でも重加算税
顧問税理士も程々にしましょうと意見しても聞かない、顧客を失いたくないから強くは言わない

158 :
役員借入金があればそれの減でええやん

159 :
上司に反感買ったら損だからな
上司に意見できる人と仲良くなってやんわり言ってもらうとか

160 :
>>154
脱税社長は、絶対、経費にしなきゃ気がすまないだろうから、
とりあえす役員賞与にして、別4で加算が妥当な線だな。
そして、税務当局に目を付けられるw

161 :
折角憧れの経理マンになれたのに、二週間目にして過敏性腸症候群発症ワロスwww

162 :
退職者からの電話がうざすぎる
何で住民税が高くなってるんだ、何で社会保険料が増えてるんだ
退職金は出るのか、退職金はいつ支払われるんだ

163 :
退職前にちゃんと説明してやれよ
うちは退職届受理したら手続きの説明書渡してるわ

164 :
説明もしたし、書類も渡したのに電話が来るんだもん

165 :
それはご愁傷様

166 :
>>158
役員借入金はないんですよ。
役員貸付金ならあるんですがww
>>159
やんわり言ってるんですが。
いつも「大丈夫ですよ」って・・・・・
こっちが大丈夫じゃないんだっつ〜の!

167 :
退職者に色々説明するのは人事の仕事じゃないのか?

168 :
新年度ガクブル

169 :
>>167
零細で人事総務経理ごちゃ混ぜ状態とか

170 :
さーて各部署の月末締めが終わって
経理にとって恐怖の年度末決算週間が12時間後にはっじまっるよー
きっと24時間後はまだ会社だよーわーい

171 :
こういう質問していいのかわかんないけど女性の方がやはり優遇されやすいのでしょうか
経理やら事務受けても全然受からないし、まあもちろん自分の力が不十分なのはあると思うけど

172 :
女性が欲しい企業に行ってもそりゃ受からんだろうさ
需要と供給ってだけのことさね

173 :
経理事務はともかく経理は男性のほうが多いんじゃないの?

174 :
>>173
経理事務と経理の違いは何ですか?

175 :
また馬鹿がでた
経理も経理事務も同じだっつーの

176 :
経理の求人で男を採るのはいずれ上に立ってもらうため
つまり少なくとも5年以上の経験は必要
普通の一般事務なら男が採用されることはまずない
なぜなら女のほうが給料査定が安いから
資格の有無に関わらず新卒採用でもない限り経理含む事務職は男には無理

177 :
経理から別会社の経理に転職するのは、何か特別難しい資格とか持ってないとだめなの?
銀行に5年勤めた後、いまの会社(200人くらい中小メーカー)で、3年経理をやった今、転職を考えてます。

178 :
>いまの会社(200人くらい中小メーカー)で、3年経理をやった
この職歴で未経験者より一歩リードしてます
あとは3年間で経理内で何を経験してきたのかが勝負の分かれるところです

179 :
8年も社会人やっててそういう質問する時点で結果は目に見えてるけどな

180 :
とても生々しい答えをありがとうございます…
少しというか大分甘く見ていたみたいですね自分
大人しく営業ソルジャーになってきます

181 :
銀行辞めた時点であなたの人生は右肩下がりですから。

182 :
転職二週間目にして過敏性腸症候群を発症した者だけど、
転職三週間目にして解雇ワロスwww

183 :
転職板とマルチすんなヴォケ

184 :
>>177
公認会計士か税理士はもってるんだろ?

185 :
この忙しい時期にしかも、経理なのに
事業再編見越してとかで親会社出向言い渡されたわ・・・
マジで憂鬱

186 :
>>181
銀行マン=優秀とでも思っているクチですか?

187 :
煽りはいいとししてやめろって。

188 :
社長がとある会社に、自分で請求書を作成して送っているのを知っているんだけど、会社の口座には入金がない。
恐らく個人の口座に入金されてるっぽいけど、所得とかどうしてるんだか。
年末調整してから、確定申告でもしてるんだろうか。
ずーっと突っ込みたくても突っ込めない。
それかもう一つ会社を作ってるんだろうか。

189 :
あんた本当に経理なの

190 :
会社の売上ガメてんなら、業務上横領だろ

191 :
在庫管理どうなっているの
おそらく別会社があって処理してないかな
それも合法か違法かを問われるが
会社−社長・別会社の販売価格が原価での販売や極端に利幅が少ないと不味いわな
粗利3割なら2割までは許容範囲、それより優遇すると駄目だろ

192 :
>>188
売上は会社で計上してるの?
掛けの入金が0なら、売掛金溜まりまくってすぐ目立つだろ。
税理士事務所とかは突っこんでこないのか?
会社に売上も仕入も立たないなら、社長個人か別会社でやってんだろうから放っとけばヨロシ

193 :
零細子会社とはいえ年度末決算ひとりはいつもながらきついな
一応500人弱いる会社だしそれなりに作業もある
もちろん親会社の連結報告もある
間違えても誰も指摘してくれないし、一緒にがんばろう、とかいうのはもちろん皆無

俺はいついも孤独です(´・ω・`)

194 :
>>193
税理士は?

195 :
>>194
いるけど所詮社外の人間だからなあ
役職がついて少し偉くなったけど部下も同僚もいない俺には意味がないんだぜ

196 :
500人弱で経理ひとりって凄くない?

197 :
それでも子会社はやる事少ないんだろね

198 :
500人でひとり経理はしんどすぎるだろ…
子会社だからって親会社が手伝ってくれるわけでもないし
ひとりで2〜3人分働くとその後釜も辛いんだよな
前任者と同じ仕事量をこなすことを求められるから

199 :
派遣とかパートがいるんじゃないの?
伝票は社員みんなに入れてもらってチェックから始まってもボリュームがなあ。。

200 :
経理は従業員数の1%が適正人員といわれますので500人の従業員であれば5名
程度の経理人員が必要でしょう。
子会社であれども税務、原価、固定資産、親会社への決算報告、連結資料、
そして送金支払、買掛管理(売掛は少ないと思うけど)、資金繰り全部あるからね。
十分5人は必要です、むしろ一人ではできないですよ。
親会社の経理方針に沿えばいいところもあるので楽な面もあるけど、
勝手に外部の会計事務所を使ったりアウトソースできる権限が少ないと
思うのでキツイと思いますよ。

201 :
>>193
おおよその年商と経常利益は?
500人かかえて零細?

202 :
なんだ眉毛w

203 :
公認会計士ですが、経理でやっていけますか?

204 :
ムリです

205 :
>>201
年商は20億以下
経常は5%以下
やっている事業が少ないからやっていけた
手形も有価証券も資産除去債務も低価法も原価計算もない
ひとりだけど恵まれてはいるかな
さみしいけど(´・ω・`)

206 :
十分できるでしょ

207 :
手数料商売かな

208 :
知ってる人いたら教えてください。
支店の経理って何やってるもんですか?
いま俺はメーカー勤めで本社経理や工場経理はイメージつくけど、
支店となると良く分からんので。
そんなん会社によって色々、というのは、もっともですが、
自分のところはこんな感じ、というふうでも結構ですので。

209 :
>>208
支社の経理だけど、営業が取ってきた仕事の原価計算して
売掛・買掛金の管理と処理をして経費を支払って毎月本社に報告
大雑把に言えばこんな感じ
本社にもいたけど特別本社と変わった仕事はないよ
ただ総務と兼ねてるから経費関係の取引先との接待もある

210 :
>>208
規模にもよるけど本支店会計やっているか否か
大企業なら支店経理は零細企業並、本社より量は少ないが4半期決算に合わせて資料など作ることも
中堅以下だと小口現金精算と売掛金の消し込みチェック程度、大まかな所は本社が一括処理

211 :
>>210
一応一部上場の大企業で支社で小口現金精算も売掛もやってるんですがそれは

212 :
>>211
小口現金精算だの売掛だの、零細でもやるでしょ

213 :
現預金出納はパートのおばちゃんがやる下っ端の仕事

214 :
73歳の社長(バカ)がどこかの会合で影響を受けてきて日次決算だと言い出した。
毎日経常利益を出せとのことだ。
仕方ないので日々の売上とPOSデータを元にした原価を部門ごとに出し、
先月とか今月予測する人件費を月の日数で割って、経費も同じように割って
概算値という織り込み済み経常利益まで出している。
これをシステム部という部署で機械的に出しているんだけど
で、翌月5日までをめどにより正確な速報を経理部から発信しています。
バカが、システム部が出した速報と、経理が翌月に出した速報と
乖離があるどうにかせい!とキレ出した。
それは無理ですよ。と説明したら手がつけられなくなった。
こんな小さい会社なのにと。
小さいとか言ってるけど年商80億、従業員250名、15からの事業部門があります。
ちなみにシステム部の3月の経常利益率1.54%に対して経理の経常利益率1.52%
でたった0.02%の誤差でして、なかなか優秀だと思うのですが
社長は混乱を招くからどうにかせいと責め立てられています。
ちなみに何故バカかとイイますと、社長は数字が全然読めない人で
経常利益算出の簡単なロジックすら理解出来ませんし、数字が覚えられません。
なんとなく計算させて、数字が上がったか下がったかの判断しかしない人です。
例えば経常利益率ですが、12月が季節的に最も売上が大きい場合
1月から決算月に至るまで単月で黒字を出していても累計では
ゆるやかに経常利益率が下がるものですが、何度説明しても理解できず
経常利益が下がった=赤字に近づいている。となって営業会議で狂いまくっています。

215 :
日時決算累計=月次決算のシステムにするしかないね。
予測数値の按分などは無しで、毎日の実績値を累計するしかないね。
経理部の翌月5日の速報値の意味なくなるけど。
書いてある内容で資料としては十分だと思うけど、トップがそういうなら仕方ないね。
バカだけどw

216 :
給料いくら貰ってんの?それによって答えは変わる(゜ロ゜)

217 :
日次決算w
それ言い出した役員がいたわ
うん、あなたの会社と同じ、どこかの会合で聞きかじった話を俺のとこでもやりたいってヤツ
言い出したら止まらない、いいから黙ってやれ、言われたとおりの事しろ
PCなど使えないから毎日プリントアウトしろって
でもね、見るのは最初のうち、途中で提出しなくなっても何も言わない、忘れているか無駄なことに気付いたか

218 :
日次決算なんかしてたら仕事にならんがな

219 :
今日も念を押されたわ。
ろくに数字も見れん社長から
>>215
無理無理。
請求書こないとわからん数字たっくさんあるし、
何しろ仕訳が全くもっておいつかないw

220 :
新しい課長+新しい部課+新しいセンタが同時に発足
全部に事務処理の説明しないと・・・
決算に月次に申告に報告に・・・・・・
いっぱいあるのに担当俺一人(´・ω・`)

221 :
>>219
分かるよ。まずは請求書計上の壁があるな。
数字だけ先にもらうとかするしかないけど、
そんなことは年次決算だけでいいもんな。
誰か理解のある役員巻き込んで話してもらうしかないよね。

222 :
下の奴が仕事できなさすぎる。
毎日5営業所の日計表を作成・入力しろって言ってるが、全然足りない。
挙げ句には、本社の現預金出納、支払入金業務やりながら毎日5営業所は時間がないですとか泣き言。
上手いことやれって言ってるのに全然上手いことやらない。出来ませんとか言いやがる。
出来ないのはやり方が下手なだけで上手いことやればいいって何度も言ってやってるのに。

223 :
よく、「経理システムの構築」とかあるけど、それ何なの?
そんなの、普通に売上、原価、経費等を集計して、後は債権・債務・資産等
管理して、給与計算するなどするだけだろ。
何が経理システム構築なんだよ。かっこつけたいだけか?w

224 :


225 :
>>222
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば人は動かじ
これをやったにも関わらず理解してくれないなら、人事を恨め

226 :
今日もおこらりた(;_;)

227 :
>>223
「経理システムの構築」=「経理の仕事の効率化」じゃない?

228 :
>>222
あんたの引き継ぎがテキトーなんじゃないの?

229 :
>>222
その使えない下のやつってのは入ってきて何年目?
まさかまだ数ヶ月で「使えない」って判断してる?
その「上手くやれ」って具体的にどうやれば「上手くいく」のか説明してるか?
時間が足りませんってきちんと申告してるのにその返しが「上手くやれ」じゃ指導にもなってない

230 :
>>222
釣りか?
書いてあることがホントなら相当ダメな部類の先輩だが・・・

231 :
給与ソフトをエプソンから別のに変えようと思うんだが、職員が10 0にんいるので、
乗り換えがスムーズになるか心配だお。

232 :
1000人超だがもうすぐ乗り換え完了

233 :
給与計算も経理がやってるの? 珍しいね。

234 :
>>223
業務の合理化、効率化と標準化じゃないのかな?
急病で誰かが1周間休んでもスキル的にどうにかなる体制作りとか

235 :
今30歳で経理経験3ヶ月で中小企業辞めたけど、転職エージェントから経理職でスカウトめっちゃくるのなんでなん?

236 :
>>235
どんな職種だろうと35以下なら大量に来るよ

237 :
>>235
来るのとひっかかるのはまた別

238 :
スカウトも職歴だけ見て、経験年数までは見てないんじゃね。
3ヶ月で職歴に載せれることも凄いが。

239 :
経理とか財務とかの単語があるやつに自動送信してるだけじゃね

240 :
経理って地味だけど、これほど職能に就くって表現に合うものはないな

241 :
オレの3ヶ月しかない中小企業での経理職のレジュメも見て経理で面接オファー出してきたとこまである
意味がわからん
わい、ど素人なんですけどなんでや

242 :
原価は知らんが、売上損益だと「経理」を知るより
「経理システム」を知ってたら今なら経理は誰でも出来るな
そもそも本店だけでも数万人連結だともっとみたいに従業員膨らむと
1つの数字についての全体の流れを事細かになんて把握のしようがないから
R/3で何となしに打ってなんとなしに完了ってな感じの決算整理だったわ

243 :
やれやれ休日出勤は昨年の決算期以来だよ
時期だねぇ

244 :
>>242
ちょっと何言ってるか分かんない

245 :
ずっとヒマだった零細子会社だがさすがに年度末はちょっと忙しいな
今日は久しぶりに休日出勤してきたお
ひとりで決算+月次報告資料+経理システム対応+新事業所対応
まあヒマよりはいいけど

246 :
経理やってる人に聞きたいのですが、学生時代に「あの資格勉強しとけば良かった…」とかありますか?

247 :
>>246
日商簿記1級
せめて2級
あとついでに建設業経理士2級or1級

248 :
零細企業の経理とか1人で全部やるんでしょ?
間違った経理してても誰も気付かないだろうにどうするの?

249 :
>>248
税理士が気づくだろ!

250 :
>>248
去年間違ってないことが前提だが、同じようにすれば間違いはない。
イレギュラーなものは都度会計士に聞けばおk

251 :
その会計士なり税理士にきくと、本当に感じの悪い会計士、税理士と、丁寧な会計士、税理士がいるよね

252 :
風邪ひいた・・・・
来週まだ連結決算の最終報告あるのに
経理やっているの俺だけだからこのまま寝込んだらどうなるんだろう
ちょっと興味あるが
明日は38.0くらいの熱でも会社行かないと

253 :
銀行への手形の取立依頼についてみんなの所の場合を教えてください。
うちのメインバンクは、期日の10営業日前には持ってくるように言う。
(うちは、大抵5〜7日前に持っていく。営業日ではなく、単に5〜7日前)
また、通常1か月に一度、70〜80枚位取立に出すんだが、多いから分散しろと言う。
こちらも親会社が上場しているので、色々な分析資料を作成して提出ている他、
その他の通常業務を最少人数でやっているので、こういった要望は非常にうざい。
ちなみに、その銀行は某地銀(名前に県名がついている)で、その支店はその県外にある支店
(つまり、うちの会社もその県では無い)です。
営業(渉外)、営業(窓口)、融資に分かれていて、取立を処理するのは多分窓口。
その窓口人数は、たぶん6人。
これで、上記の様に70〜80枚・5〜7日前に依頼するうちは非常識なんでしょうか?

254 :
あ、みんなの所の場合を教えてください

うちの場合に意見を下さいだった。

255 :
うちは前日か当日に持ってくな
手数料もったいないからw

256 :
手形の取立は1枚だろうが100枚だろうが月1回だよ
分散してくれなんて言われたことは無い
前勤務先でも現勤務先でも月1

257 :
>>255
10営業日前だなんて、ふざけんなですよね
>>256
俺も、今のところ来て、初めて上記の様な文句言われたんだよ

258 :
A銀行とB銀行とC銀行に分けて取り立ててる
空の手形用紙を買うのもわけてる、理由は知らんが

259 :
うちも前日か当日
窓口では何も言われない
たまに奥の人が出てきてゴチャゴチャ言ってきたら、その場だけハイハイって聞いておく

260 :
営業が集金行くのサボって期日直前で貰いに行ったことがある
速攻で銀行に持ち込んだとき手形は期日の○○日前までに持ってきて欲しいと言われたな
5営業日前くらいか、だいたい1週間前を目安に持ち込んでほしいと言ってた

261 :
なるほど、ここまでの処、10営業日は
やっぱふざくんなってことですね。
だいたい、その持ちこむ70〜80枚の全部が
期日が近いってわけじゃなく、該当するのは数枚なのに。
しかもお局的な人が眉間に皺寄せて怒鳴る一歩手前の
テンションで文句言ってきた事も有る。
今度こっちも少し言ってやろう。

262 :
遠隔地の手形は早目に出すようにしてる
ギリギリだと逆に手数料高くなるから
ギリギリになるにはそれなりの事情があるので、文句言われたところでどうしようもない

263 :
受け取った翌日に取立に回してる
割引も裏書もしないから手元に持っててもしょうがないし
手数料なんてどうでもいい金額だし

264 :
メインバンクと距離を置きたくサブに取立をシフトしたらメインの担当や支店長が事情を聞きに来たことがあった
ウチと取引やめるんですか、いま取立はどこに回しているんですか
まさか給与振込を他行に移行しませんよね、ウチが何か迷惑かけましたか
売上が落ちてるんですよ、また手形で払う会社も減りまして(棒
見え透いたウソは別としても手形は減っている、ファクタリングに移行する会社が増えている

265 :
>>264
別に悪いことしてないけど単純に今の担当者が嫌いなだけとか言えないよね・・・
うちは銀行都合の時しか担当者が来ないから完全に距離おいてメイン外そうと思ってんだ
給与の件、手形の件も同じこと言われたよ(;・∀・)

266 :
「システム障害を起こす銀行とは取引考えますよね?」

267 :
考えませんよ。

268 :
やっぱり、みなさんの会社って請求書がパソコンでできたと同時に
経理システムに入力される設定なわけ?
それとも紙で出てきた請求書を、て入力ですか?
それとも期中は現金主義ですか?

269 :
うちは建設業なんで原価管理ソフトと会計ソフトは別。
よって基本的には手入力でやんす。
大手との大口取引は行数がたくさんなので
エクセル上に吐き出ししてちょちょいと変えて会計ソフトに食わせる

270 :
>>268
営業部が販売管理ソフトで月末に締めた合計金額を伝票起票の上で会計ソフト入力
同じメーカー製だから繋げて一括送信や日次で反映させることも可能だけど
単価と数量チェック、消費税の端数計算、輸出の消費税対象外などチェック項目があるため
月次で要確認したあとでないと会計に反映させたくない
ただでさえ営業部は仕入や在庫管理の部署より計数管理は雑に仕事するから
過去ログで出ている日次決算やったら収拾つかなくなる

271 :
>>269
やっぱり会計ソフトに、て入力ではなく、シーエスブイで吸わせるのもざらだよね?
なにかこう、会計ソフトに吸わせることに罪悪感を感じるときがある。
吸わせてばっかりじゃなくて、たまに入力もしてくれと言われている気がするw

272 :
販管システムからのアウトプットがPDFのみで、印刷して会計ソフトに手入力とか泣けてくる
何故こんな仕様にしたのかと当時の担当者に小一時間問い詰めたい

273 :
>>272
pdfから埋め込まれてるテキストデータコピー出来ないの?

274 :
おれは会計事務所の地味な職員だが、ここで経理部で活躍しているみんなと話し合えてうれしいw
仕事をしていると、間接部門ゆえに経理をばかにしたり、その職員を小バカにする傾向はないかい?
おれはその手の意見には会計事務所として見逃せないわw

275 :
>273
販売管理システムから会計システムへの入力はうちの会社もあるけど
総勘ベースのみの転記で、会計システムに明細は持っていない。
よって>271みたいな消費税端数ズレのような問題はあるんだけど
重要性の原則からして無視。
よって転記という作業自体は少なくて管理は楽。
うちも貴方と同じような管理レベルだけど、最近販売管理システムから
のCSVエクスポートをやっと作ってもらった。データの活用方法は
様々だけど、PDFや帳票からの転記という作業は無くなって楽になったし
貴社でも検討されてみてはどうでしょうか。
すぐにできるのではないでしょうか?

276 :
>>274
>間接部門ゆえに経理をばかにしたり、その職員を小バカにする傾向
中小企業で営業が威張るような会社では普通の出来事
上場企業、従業員が200名超える企業なら互いの部門を尊重しあって仕事する、そんなDQN発言する人は皆無

277 :
そうでもないよ
確執は大手にもあった。

278 :
うーん、確執はどこにもあるよなー。
ただ、どの部門もその人たちがいて仕事が回るんだから、リスペクトとはいわないが、
大人のたしなみとして、配慮ぐらいはしてほしいわ

279 :
2月で辞めたから実務から遠ざかってるんだけど、4月以降に決算やる場合、
3/31までの消費税と、4/1以降の消費税を分けて計算するの?
手間じゃない?

280 :
国税庁で経過措置うpしてるよ

281 :
取引銀行が相次いでネットバンキングの当日振込を無期限停止してる
予約での振込はできるけど
「入金確認後発送」の仕入先に当日振込することも時々あるから、ちょっと困る…

282 :
>>281
ブラックリストに載ったの?
不渡りとか倒産の噂でもあるの?

283 :
電子証明書でログインしててもフィッシング(だっけ?)の被害にあうのかな?

284 :
ワシのとこもだ。
振込先を事前登録してあっても当日はダメって。

285 :
何銀行よ?

286 :
神奈川県のY銀行とか。

287 :
ググったら全国的に出てくる
電子証明書方式でもダメらしい

288 :
結構大手、しかも相次いでか。
無期限って対応策無いんか?

289 :
三菱みずほは問題ないけど

290 :
栃木の地銀も対策するってよ

291 :
>>289
へーーーーみずほのシステム大丈夫なのか!

292 :
窓口に行くしかねーわ
14時過ぎでも相手が不渡り、倒産するから
いますぐに振り込めと言えば速攻で振り込んでくれる

293 :
恐ろしいものを見つけたぞお前らっっw
【企業】IT技術者が居ない・・・みずほ銀行不安の2020年問題「新人でもいい、SEをとにかく集めて欲しい」★2
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1398256209/

294 :
みずほメインの人は恐怖
いまから他行にシフトしておけって

295 :
【金融】ネットバンキング 法人口座の被害が急増 [2014/04/14]
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1397464240/
振り込み出来ないのはウイルス対策が不十分な会社があったからってことなのかね。
銀行はネットバンキング使用時にウイルスソフト導入を義務付けたらイイな。
>>294
みずほメインの会社は多いだろうけどみずほ一本の会社はないだろ!?

296 :
辞めた会社だけど1行のみ取引、みずほw

297 :
建物付属設備と建物に対する資本的支出のどちらにするか
判断するためのポイントとかってありますか?

298 :
赤字なら建物
黒字なら附属設備

299 :
皆さんウイルスソフトは何を入れてますか?
当社はMSE(マイクロソフトの無料のやつ)なんですが、
やばいかな?

300 :
個人が買って入れてるわけじゃないからなあ、何入ってるのかな。

301 :
確かにセキュリティソフト何入ってるか知らないな
時々バージョンアップすると言われるから入ってはいるんだろうが
それより未だにXP搭載機で支払処理してる方が問題だよ
大丈夫なのかな…

302 :
切れたとたんにどうってことじゃないけど、賞味期限切れたもん食うくらいのリスクはあるよな。

303 :
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/venture/1322025641/112
 ↑  ↑     ↑   ↑     ↑  ↑

304 :
セキュリティソフト
経理 バスター
総務、人事、開発 ノートン
それ以外 ソースネクストの安いヤツ、更新料0円
>>301
せめてネットバンキング用は7か8を導入しないと危ないよ
趣味でブログやサイト運営やってるが、
アクセス解析すると今でもXpの利用が2割くらいいる

305 :
社長がコスト削減プロジェクトを発足しろと言ってきた

社長の一声で
大型テレビ
会社エントランスの大型改築
各種会議による旅費交通費
が発生
ちなみに全部今までなかったし必要もないもの

何がしたいんだろう(´・ω・`)

306 :
>>305
で、社長の車はベンツかい?

307 :
>>305
暇だと余計なこと思い付くよね経営者って

308 :
>>306
違うと思う すげえケチなんよ
わずか1000円くらいの自分の旅費をいちいち即日現金精算を求めるし(ふつうはまとめて月末)
自分から誘ってきた昼飯なのに自分の分だけ払って終わり
>>307
とにかくいいかっこしい(バブル世代)なんでかっこいいことをしたいんだよね
やたらネットとかタブレットとか言うし
気を遣うのがばからしい

309 :
パソコンと一日中、にらめっこでしよ?
どうやって、眼精疲労とかを予防してる?

310 :
>>309
隣席の女子社員のうなじを凝視して回復に勤める

311 :
>>310
俺もお前のつむじを見て疲労回復するわ

312 :
減価償却、固定資産と判定する金額、少額資産
過去10年の間に税制改正で頻繁に変わっているよね
その変遷を細かに覚えている人いるかい

313 :
IE使えねーとネットバンキングが困るな
月末だっつーに

314 :
通は、グーグルクロームだろ
IEなんて重くて使ってらんねーよ。

315 :
三菱はIEか火狐が推奨なんよ

316 :
ウチの会社はIE推奨とかではなくIEオンリー
アホかよ

317 :
○年前だけど95.98.MeでIE使うと重くなる、フリーズする、PC本体と社内ネットで負担がかかると言われ
ネスケで統一された時期があった
・・・ネスケと言って通じる人がいるだろうか

318 :
ノシ

319 :
IEのことで会計事務所に電話してくるお客さんには疲れたw

320 :
【事故】三菱東京UFJ銀で一部の振込が未処理、規模など調査中 [4/30]
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1398856328/

321 :
実害あった人いる??
正直関係ないと思ているんだが

322 :
実害ってIEのほう?
検索して変なサイト行ったり
当面はリンクたどったりしなきゃ問題ないと思ってる

323 :
世間に知られるようになったのが最近で、
実際はその脆弱性は前からあったわけだよね。

324 :
メインは三井住友だから実害なし
というかUFJって何回もやらかしてるのにまだメインで使ってるところあるんだな

325 :
>>324
中部地方のお客さんからの入金に多い印象
案の定、昨日入金がなかった先が何件かあった

326 :
元東海銀行だからね

327 :
【社会】三菱東京UFJ銀行でシステムトラブル、約30億円が定期振込できず 想定外の処理が発生 [5/1]
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1398950779/
30億円程度でこのトラブルだってよ。

328 :
詫びに来たお

329 :
レベル低くて申し訳ない。
みんなのところの経理は現金主義で期中は処理してる?
請求した段階で未払いなり買掛金をたてると、消し混みが面倒くさくない?

330 :
>>329
発生主義で毎月処理してるよ。
期中現金主義って現預金が動くまで帳簿に出てこないんだっけ?翌々月支払いとかだったらタイムラグありすぎて経営判断の材料として使えるの?って逆に疑問だなあ。

331 :
>>330
そんなんだよね。
金額が大きいから売上、仕入れ、給与(月末締めだから期間的な対応がはかりやすい)はやはり、発生主義(うるさいこと言うと収益は実現主義)だけど、
文房具や水道光熱費とか、収益と個別的な対応を図る必要がないものは現金主義でやった方が効率的なんだよね。
消し混み作業をやると、まるで計上月と決済月をいつも比較することになるから、面倒くさくてなー。
期末だけ発生主義にしてつじつまを合わせたいなりよ

332 :
M字ハゲ坊主に経理職に就職できますか?
実務は無しで、簿記2級持ちです。

333 :
>>332
若ハゲなのか、チンコ立たないハゲなのか、そこで対応が違ってくる

334 :
>>332
20代なら可能性あります

335 :
>>333
チンコの立つハゲです
>>334
30代半ばです

336 :
>>335
30半ばで未経験でハゲ
そういうことです

337 :
>>336
えっ?30半ばのフル勃起しながらM字開脚の2級を取得している童貞ハゲ野郎が経理志望している
こういうこと?

338 :
実務経験なくて30代半ばで、おまけにハゲ
扱い難いよ。

339 :
>>335
従業員2-30名の会社で急募なら運良く採用されるかってところ

340 :
くっそ!
excelで作ったしーえすぶいを会計ソフトが吸ってくれない!

341 :
m9(^Д^)プギャー

342 :
ちなみに会計ソフトはナニ使ってる?

343 :
>>342
JDL

344 :
既に入力済みの仕訳等のデータをCSVで落とす
そのCSVに今回アップしたいデータを入れる
出来上がったCSVを会計ソフトで吸い上げを試みる
某ソフトで成功した方法

345 :
>>344のどや顔が思い浮かんだ

346 :
ソフトに手入力したほうがよっぽど早そうだ

347 :
入出金等をエクセルで管理してるなら
必要な部分を抽出整形して読み込ませるのが楽で間違いがない

348 :
吸ってくれないのでよくみたら、日にちの表記が間違っていたw
6桁表記が必要だった。

349 :
3日もやってたのかよ

350 :
時間の無駄だ

351 :
おまいら、インターネットバンキングやANSERの入出金データを会計ソフトにインポするのに
おすすめありませんか。

352 :
みっかもやってねーよw

353 :
ダメリスレかと思ったわ

354 :
従来海外子会社1社のみのところ、今回あらたに1社連結、ただし期末BS連結のみ
間接法のCF計算書作成で質問
精算表で増減出して、そこから新規連結会社のBS項目(連結仕訳反映後)の数値を引けばいけまっか?


355 :
はぁ?BSのみ連結だと?どういうことだってばよ

356 :
期末近くに子会社買収したらBSだけってケースあんべ

357 :
>>122
822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金)
09:16:55.94 ID:WLuX658M0http://www.kawamura-hp.org/
↑ロゴス医学部予備校の上のクラスの
講師と2年間直接契約(数学物理化学担当)した病院長の倅か?
http://www.logos-quartet.jp/
ってことは脱税疑惑か?

358 :
住民税の納付をelタックスでやろうと思ってるんだけど
それって自治体ごとにネットバンクにログインして
当座照合表・通帳などには自治体名が羅列されるって感じ?

359 :
>>358
何人規模の会社、そして給与ソフトを使っているか、エクセル等でマニュアル作業か
給与ソフトの場合は社員登録の際に各自治体の特別徴収の書類でコード入力
ネットバンクの住民税支払用csv出力、税金支払いの4営業日前にcsvをネットバンクにアップして
金額確認してボタンを押して完了、照合表には住民税xxxx円と一括表示
給与ソフトの出力表ではA市1名1円、B市3名3円、C市2名2円・・・計xxxx円
社員1名につき1件づつ振込登録は面倒じゃないか
20名位までなら手作業で耐えられるところかな

360 :
社員70人で納入自治体は20カ所くらいかな
給与ソフトは当然使ってる
三菱BKのネットバンクだと特別徴収納入先ごとに手数料がかかるんだよねー
だからelタックスからペイジー経由でやろうかと思って

361 :
そうなると照合表は20件列記されるね

362 :
やっぱそうなんか
小切手なら照合表は1行ですむのに
まあ照合表の行数が無駄に増えるだけで
仕訳は1行ですますから別にいいのか
どもでした

363 :
elタックスも使う銀行、使うサービスによって手数料かかるみたいな事が説明文に書かれている
手間かけても普通の処理で手数料を取られるのと変わらない可能性もある、要確認

364 :
NTVが経理を募集していた。
http://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail.action?jid=3000763357&cid=mail&entry_route=14

365 :
>>364
日テレの契約社員かぁ。

366 :
NTVの経理にはCPAがいるよ。
CPAが監査法人を辞めて年収を維持(もしくはアップ)できる事業会社はテレビ局か総合商社くらいか。

367 :
事務所から会社の経理に転職するのって実務経験とか税務知識はどれくらいが目安なの?
転職するまでにやっとけってことある?

368 :
>>367
転職先の規模による。
40歳で会計事務所から上場企業の子会社へ実務経験20年で転職した。
上場企業の子会社であり自社の資本金も1億を超えていたので、税務調査は当然国税局が担当。
知識的には税効果、外形標準課税は必衰。
転職までにはエクセルを極める。
エクセルを使えないと業務が進まん。

369 :
女子アナに会えるなら考える

370 :
そろそろ決算の締めも終了かな

371 :
え?

372 :
無事決算も終わったしさぁ〜て会社辞めるかな

373 :
>>372
お、奇遇だね。俺もだよ。

374 :
俺は定年まで骨を埋めるよ

375 :
売掛金未回収先が倒産した(´・ω・`)
3か月前からなんか怪しかったので早めに何か手を打つべきと
役員やら営業やらに書面やらメールやら言葉でしつこいぐらいに言っていたのに
「考えすぎでしょwww」とかバカにされていた。
結局、「なんで早く動かなかったんだ」とか言って責任丸投げされた。
てか、そういう危ない雰囲気って現場が先に気づくか読み取って動くものだと思うんだが
役員も他人事みたいに責任取れよみたいなこと言ってくるし
なんか、ばかばかしくて仕方がない

376 :
>>375
メール残ってるだろ。
それ見せればえぇやんけ。

377 :
>>375
自分もそうだけど
上司と信頼関係を上手く結んでこなかったから
責任取れとか言われるんだと思います

378 :
営業にも舐められてる
これはツライ

379 :
>>375
そういうことを言ってた営業マンが独立して四苦八苦している
独立後に何度か会ったけど、おまえらの苦労が今になって判ったって

380 :
法人税関係でお勧めの実務書あります?
できれば税理士等の専門家向けので

381 :
税務通信でも読んどき

382 :
電話帳よんどき
実務であたった箇所ごとに読んで行けばよい

383 :
>>380
中央経済社の書籍案内ページを見る
月刊誌の会計人コースを定期購読

384 :
>>380
俺はぎょうせいから出てる税理を毎月買ってる

385 :
部下がミスしすぎ。どうしたらええんや?

386 :
一番効果的なのは日記を書かせること
・日付
・なんの仕事をしたか
・どんなミスをしたか
・今後同じミスをしないようにどう対策すればいいか
アホみたいに見えるけどこれが結構効果的
まあ生まれ持った性格でミスが多い少ないはあるけど
その部下が病気じゃなければミスは減るはず
あとはデスク周りを整理整頓させること
ミスするやつは大抵整理整頓できてないから
使ったものはすぐ元の場所に戻す、
仕事を並行処理しないでひとつづつこなす
を指導する

387 :
>>385
まさか俺の上司か
いつもすいません悪気はないんです許してくださいごめんなさい

388 :
デスク周りの整理整頓できない人は仕事が遅い
どこに何の資料があるか、探すのに時間がかかるから

389 :
そのまんまかよ

390 :
残業代ゼロ法案通ったら
決算期の残業代もゼロになるんだな

391 :
あんなん通すなら日本出てくわ

392 :
(´・ω・`)おまいら、年収10M圓超なのかよ

393 :
1000万の条件はずすとかいう話も出てるぞ
ks経団連

394 :
>>392
すぐに300万以上まで引き下げになるに決まってんだろ

395 :
まずサビ残ゼロにしてから議論しろよ
何で残業代満額出てる前提なんだよ

396 :
政治家も能率給にすればいいのにね(ニッコリ

397 :
・ワタミを仲間と認めて
・竹中平蔵を政権中枢に呼び戻して
・サビ残合法化(ホワイトカラー・エグゼンプション)は蘇り
・消費税増税
・住民税増税
・所得税増税
・社会保険料値上
・軽自動車増税
・バイク大増税
安倍ちゃんにとって庶民は<雑巾と一緒>なんだよ。
安倍ちゃんは新自由主義を日本に根ざすために日本人の愛国心をしゃぶり尽くす政治家。
働き手を奴隷に変えて、奴隷を使う人間に集中的に富を還流させるため。日本人と移民を競わせて賃金を抑制する日本を作りたい政治家。

398 :
04年04月 経団連、外国人受け入れに関する提言
07年04月 安倍内閣、教育再生会議で留学生100万人計画
08年01月 自民党、留学生30万人計画発表
08年06月 自民党、移民1000万人計画と移民庁の設置、国籍法改正を提言
08年07月 首相官邸、「高度人材受け入れ推進会議」発足
08年10月 経団連、「人口減少に対応した経済社会の在り方」
09年07月 自民党、入管法・住民基本台帳法改正
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
09年08月 民主党政権で棚上げに(民主・社民・生活は移民受け入れに否定的)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
12年11月 自民党、政権公約で留学生30万人計画
13年05月 自民党、「国際人材議員連盟」発足
13年07月 自民党、東南アジア5カ国へのビザ発給要件を緩和
13年10月 規制改革会議、外国人技能実習制度の実習期間延長で一致
13年12月 自民党、高度外国人材ポイント制度の在留要件を緩和
14年01月 安倍内閣、永住権取得に必要な期間を5年→3年に短縮する入管難民法改正案提出
14年02月 安倍首相、衆議院予算委員会にて移民受け入れの必要性に言及
14年02月 政府、毎年20万人の移民受け入れで1億人以上の人口維持との試算
14年03月 政府、3年間滞在した外国人に無期限の在留資格を与える入管法改正案を閣議決定
14年03月 政府、毎年20万人の移民受け入れを本格的に検討開始
14年03月 自民党、企業の外国人比率を10%程度にすべきとの提言案
14年03月 政府、外国人技能実習制度の在留期間を最長8年まで延長する方針を固める
14年04月 安倍首相、「たかじんのそこまで言って委員会」で移民受け入れに反対するフリをしてみせる
14年05月 3年滞在した外国人に特別永住権を付与する入管法改正案、衆院本会議で可決

399 :
>>388
どうして支払い漏れがないのか不思議

400 :
>>399
そういう人には支払関係の仕事は回さない

401 :
支払関係もそうだけど基本経理の仕事って二重三重チェックは当たり前じゃないか?
うちは新人の女の子にまず支払伝票作らせてそれを課長含む3人でチェックして
はじめて支払い手続きが進む
まあ中小企業のひとり経理だと無理かもしれんが

402 :
請求書を元に
(借方) 経費、仕入など  (貸方)買掛金、未払金
って仕訳をすると支払期日に支払いの仕訳やFB送信用のデータまで
連動していきまする

403 :
>>401
非効率だな
3人もいらないだろ

404 :
朝日新聞 財務の正社員募集
http://www.asahishimbun-saiyou.com/scout/career.html#sec01-02

405 :
>>403
まあ3人で見ようが2人で見ようが見落とす時は見落とすんだけどな
この間も新人の女の子が間違えて3人全員見落としてチェック通っちゃって
課長も見落としたわけだからあんまり強く言えない状態だった
でも作成者とチェック者1人だとちょっと不安が残るかな

406 :
>>404
リクナビでオープンオファー来た。
「あなたのスカウトレジュメに興味を持った企業」が追加されました【リクナビNEXT】通知も来た。
妄想を見させてくれてありがとうw

407 :
>>406
奇遇だな、俺にもオープンオファーきたよ

408 :
>>407
奇遇ですね。スペックはどうですか?
私はアラフォー、一部上場から地方テレビ局へ転職、年収1,000マソです。

409 :
固定資産の税務について勉強したいので、セミナーでも受けてみようかと思ってるんけど、
これは良かったっていうセミナーとかありますか?
検索すると太田さんとか松田さんっていう方が良く出てくるんで、
このお二方のセミナー受けたことある方がいたらその感想も聞いてみたいです。

410 :
税務会計能力検定の法人、消費はそれぞれ1級持ってて
実務的な内容のセミナーだとありがたいです

411 :
税理士にエクセルで作った販売データをCSVにして会計ソフトにインポートしたいと提言したところ
「考えてきます」みたいな返答が帰ってきた。
本当に考えてくるのかと思ったら、私がいないところで税理士が同席していた上司に
「CSVってなんですか?知ってます?私知らないので適当なこと言ってしまいましたが大丈夫ですかね?」
と相談して上司も”CSV”知らないかったらしく適当に「俺も知らないで”それいいな”とか発言してたから問題ない」と
言ってやったと後で伝えられた。
よく考えたら、CSVから読み込みできない会計ソフトを主力に使っている税理士だからしかたないか・・・

412 :
CSV知らないとか大概だな
税理士以前にビジネスマンとして終わってるレベル

413 :
エクセルでって言えば通じただろ。

414 :
教えておまいら。
預かり金にしてる金を 売上に振り返るタイミング
営業に聞いてもチンプンカンプンw
どうしたいい・・・

415 :
普通の商製品販売業だったら、
出荷した時か先方が検収したときでしょ

416 :
検収完了がいいなあ
検収で引っ掛かったら面倒だし

417 :
今までどうしてたんだって話だわ

418 :
てか、エクセル=CSVじゃないから・・・
これは大丈夫なんだよね?

419 :
俺らは大丈夫だけど。俺らは。

420 :
ここでもcsvの話は何度も出るが知らない人も結構いたよ
丁寧に説明したところで、それくらいで威張るなとトンチンカンな絡み方する人もいた

421 :
エクセルでcsv形式で保存でいいのだよね。
ところで中小企業、零細企業にも外形標準?
地方税の資本割(均等割)みたいなもん?
イメージわかない。

422 :
人件費、賃借料、利子
資本金等
単年度損益
のそれぞれを課税標準として税額計算するだけだよ
均等割と同じく損失でも納税が出る
上の三つは、拾い出しの集計がめんどくさいね
利益に連動しない部分の科目は法人税等ではなく租税公課となるよ

423 :
>>378 あまりに現場担当者との折衝が成り立たず心が折れそうです。経理部門の総合職で役なしなの自分だけで、とうぶんやんなきゃいけない。

424 :
例えばどんなことで問題が起きてるの?

425 :
25年度分の消費税を
26年度の租税公課に計上するのは間違ってないよね

426 :
アウト

427 :
決算時に計上するもんだろうが

428 :
決算の確定が5月6月
消費税の申告期限が6月末

429 :
>>422
サンクス、まず区分が必要て事ですね。
それに課税標準で計算。法人税割(利益により変動)は、法人税等になり
それ以外は租税公課でその期損金で言いて事?事業税は?

430 :
ここで聞いて良いのかな?
あのさ、「ポイントカード」って経理的にどうやって処理されるべきなの?
ここで言うポイントカードは仕入れの際にポイントを受ける側のことね(発行業者側ではない)
例えば家電店で備品を買ってきたとして、その際にポイントを得たとする
このポイントはほとんど現金と等価みたいな扱いはしてもらえるが実際のとこ現金ではない
使える店舗も限られるし、期限が時限式で切れるようになっている
しかし有効に活用さえすれば次の購入代金をポイントで相殺して抑えることができる
こういう「ポイント」って経理的にどうやって処理すべきなんだ?
それに社員が会社の費用で買い物に行く際に
自分のポイントカードを切ってポイントだけ横領するみたいな話もよく聞くけど
これもどうなんだ?
ポイントの話って歴史浅いせいで法律でもまったく規定されてないよな?(業者側のはあるみたいだけど)
経理的にはどうしようも扱えないからスルーして度外視しとけばいいの?

431 :
>>430
引当金を設定する
1年以上経過したら幾ら使われたか、いくら期限失効したか統計を取って四半期毎か年度決算で計上
金融庁、新日本監査法人がPDFで会計処理の考察、意見を出している
ヤマダ電機、ビックカメラが上場しているから有価証券報告書を見てみればいい
会社の経費を自分のカード使ってポイントバックは
知らないフリ、人事から戒告を出すなど、これは会社の判断に任す

432 :
>>430
買い物してポイント付いた時は仕訳なし。
ポイント溜めてパソコン買ったとしたら次の仕訳してるね。
100,000円のパソコンを現金50,000円、ポイントで50,000円分支払い
消耗品費(課税)  100,000円   /    現金        50,000円
                          雑収入(不課税) 50,000円
             

433 :
>>430
ポイントは雑収入処理してる。
うちの会社のポイントの部分を見せたくない人は別途領収書貰ってきてる
もしくはそのポイント加算の部分だけハサミで切って出してきてる
別段何か問題があったかと聞かれた特に今まで問題なかった

434 :
ポイントつけて会社のために使ってくれるなら良いけどな
セコい奴らなんだよ

435 :
税理士が役員の為の税金対策しか助言しない
税理士が役員に役員たちの費用が多すぎることを指摘してくれない
税理士が役員提案の粉飾決算案を咎めない
税理士が経理との対話を拒んで逃げる
何がしたいんだろう・・・

436 :
報酬さえ貰えれば良い

437 :
税理士がだめなら会計士を雇えばいいじゃない

438 :
質問なんですけど、
ある仕事(プロジェクトA)をやるための外注費が発生したとして、
あとでその関連がわかるように記帳したい場合、
「引当先はプロジェクトA」という言い方で問題ないですか。
引当先という言葉以外に適切な用語はありますか

439 :
単に「プロジェクトA」だけでいいじゃん

440 :
あえてプロジェクトAに何かつけるなら
プロジェクトAコストとか。

441 :
>>439
だからその「プロジェクトAが外注費発生の原因」で
「外注費の支払いはプロジェクトAの売上からまかなえる」
そのことをどんな用語で表しますかという意味です

442 :
どのくらいの規模の会社で、どんなシステムで運営しているかくらい書いて欲しいな
とりあえず
プロジェクトAという部門コード新設して全てプロジェクトAで入力処理、あとで一発で集計
部門を分けるほどで無いなら摘要欄にプロジェクトA、長いならPAなど略語を必ず入れる
あとで伝票データの検索でPAだけ抽出、詳細条件検索を使えばいい
部門でなく補助科目コードの新設でもいいかも

443 :
何をごちゃごちゃいっとるのだ?

444 :
>>438
当該費用はプロジェクトAの収益によって賄われます

445 :
こんにちはいつもお世話になりますマッチ棒です
>>438の件ですけど
画像をみていただき、要は表の見出しをどうするかと思ってください
http://i.imgur.com/7e49J6v.jpg

446 :
>>445
プロジェクト

447 :
>>445
私なら「経費区分」とか、又は単に「区分」とする。
なんで「引当先」にこだわるんだろう。
そんな用語はそもそも存在しないはず。

448 :
こんにちは
やっとまともな回答が出てきましたね
最初からいっとるのに
引き続き意見おねがいします

449 :
「コストの回収先」というニュアンスを出したいのですが
「区分」だと「備考」みたいもんでしょ
もう少し頭使ってください

450 :
うちだとそこには「予算」が入る

451 :
projAとかprojBとかいうのは実際は顧客名が入るんですよ

452 :
>>451
てかその上から目線は何なんでしょうか?
社内的な問題でしょ、回収先でも何でも好きにすればよろしいがな

453 :
>>451
顧客名

454 :
>>448
>>449
なんだそのい言い草はっ
テメーが困っているからアドバイスしているのに
やっとまともな回答
最初から言ってる
頭を使え
これが他人に頼む態度かよ、おい
ふざけるな!!!

455 :
だから相手にすんなよこんなの

456 :
随分釣れたな

457 :
建設業で経理をされている方に質問です。

工事完成基準により工事収益及び工事原価を認識・計上する場合の決算時における未成工事支出金の処理ですが、
完成工事分は完成工事原価に振替え、繰越工事分は未成工事支出金のまま勘定ごと繰越しますよね。
それでは発生した費用を資産(未成工事支出金)として計上したにも拘わらず、
請負側の都合によりキャンセルが発生した場合、未成工事支出金はどのように打ち消し処理をされていますか?

458 :
>>456
釣られた分際でなにいってんの

459 :
まあそう言わんと
人生はギブアンドテイクですよ

460 :
情報の小出し、後出しは嫌われる
自分の説明不足、口下手を棚に上げるバカも嫌われる

461 :
こんばんはいつもお世話になります
答えれないなら出てこなくていいよ

462 :
コテはNGにすればすっきり解決

463 :
>>461
出てこなくていいのは君の方
与えられた仕事に行き詰まり2chで聞こうとするのが間違い
これしきのことを自分で解決できない時点で君は社会人失格
君は頭を使う仕事は無理、単純作業の仕事に転職しな

464 :
>>445だけんど
これしきのこともわからんのになーにが経理マンだw
ちみらはほんとにあてにならんインタネッツやな

465 :
>>464
その、これしきのこともわからないで困っているのいがキミwww

466 :
あ?おれは一介の電気工事士だから
ちみら経理マン(?)の専門知識をあてにして来てお願いしてやってるのに
なんだその偉そうな態度は

467 :
皆の衆、キ印に触っちゃダメ

468 :
>>466
みんな偉いよ、君よりは
専門家に金払えばいいんじゃね

469 :
>>466
「現場」で充分だろ。その表ならそれ以上の言葉はいらん

470 :
久しぶりに2ちゃんねるで芳ばしいのみたなw

471 :
>>469
会計の用語があるだろと思って質問しとるんだよ

472 :
皆ヒマなんだね
四半期どうよ

473 :
>>472
四半期決算とは無縁の会社です ><
短信や有報って何だか意味不明ですし、UFOですかなんてオヤジギャグを言うつもりも無いですよ
監査法人は財団法人みたいな法人なんですか
大手監査法人から中小のジャンク監査法人に鞍替えするようなクソ会社に勤めたことなんて無いですから
上場企業の経理って大変ですよねっ

474 :
引き継ぎ無しで経理になりました。簿記の資格もってるからと。一人です。
前任経理(素人)が、振込手数料と相殺分の差額?を通帳に記入してました。役立つらしい。これはどういった処理をすればいいんでしょうか?
ネットで振り込むと安いからどうたらとか言ってた。売掛金、買掛金残高はあってません。使ってるソフトはTKCと商魂商管です。

475 :
>>471
そんなのねーよw

476 :
>>474
TKCなら当然税理士と顧問契約してんだろ
そっちに尋ねろや

477 :
>>474
まず、税理士ならある程度理解しているはずだから内容を相談
売掛・買掛が合わないなら全部チェックすればいいだけ
適当なところまで合わせて無理なら税理士に相談して諦めろ
TKCなら頼んでなくても毎月監査とか言ってきたりするだろ
そん時にグチグチ質問してやればいい

478 :
マスタに登録してある相手先の口座に振込んだら、相手からは振込まれてないぞ、と
調べてみたら請求書に書かれている振込先口座からその口座が削除されていた・・・
口座自体は生きていたのので入金を確認してもらった
金額は何度もチェックしてるが口座は見てなかったよ
定期的な取引のある相手先の銀行口座って振込時に毎回確認してる?

479 :
あたりまえだろ
自分でも毎回請求書と付き合わせて、他の者にもチェックして貰ってるわ

480 :
>>478
毎回チェックはしてないけど
定期的に取引があるところなら
振込口座変更のお知らせみたいなのがくる

481 :
取引先への振込などは、伝票みたいのを残しているべき?
相手からの請求書があるし口座の履歴が残るからべつにいいかな?

482 :
前任経理がほんとにだめだめなので、今月の支払い予定見てみたら間違えだらけ。やっと修正終わりました。あってるか不安だ。ほんとに不安だ。
取引先が何十件もあるんだけど、みんないちいち振り込んでるの?うちはそうみたいだけど。
銀行にリスト持ってたらやってくれるとかある?

483 :
メインバンクあるなら、聞いてみれば?
多少手数料取られるかもしれないけれど

484 :
>>482
ネットバンキングで総合振込
窓口で振込はあまりしないから知らんけど、たまに何かリストみたいの持ってきてる人いるね
あれは給与振込かな?

485 :
>>482
総合振込も知らないのか

486 :
ネットでできるらしいんだけど、怖くて、、、銀行様にお任せしたい、、、
給与は銀行様にお任せです。

487 :
>>486
それで「前任経理がダメ」なんてよく言えるな

488 :
>>485
うわー懐かしい
当行本支店用と他行用で1枚に20件くらい書けるヤツだよね
>>486
会社に相談して1人で出来るまでは顧問契約先の税理士事務所から1名くらいヘルプに来て貰う
10日の税金支払日、20日や末日の支払日、振込処理を手助けして貰う
1-2ヶ月くらい来て貰って作業手順のマニュアル作成すれば良いよ
このままだと支払関係で大きなトラブルが起きること必至

489 :
怖いって何が怖いんだ?
銀行側は指定された口座に指定された金額を振り込むだけだろ
口座名義が違ってれば連絡くるし、セキュリティ面が怖いなら対策すればいい話
ネットで振込すればわざわざ銀行に行く手間も省けるし楽だぞ
今どきネット怖いってよく仕事できるな

490 :
2chに常駐するPCやネットの達人からすれば当たり前の事が出来ない人も多いんだよ
USBメモリ初期化するのに間違ってCドライブ全消去してPC操作にトラウマになった人がいる、その人は会社を辞めた

491 :
今時PC使えないと事務仕事はできないんだから
そういう人はあとはアシスタントに全部やらせる立場になるか
肉体労働者しかねーな

492 :
>>445
質問です
税別1000万の案件を受注。
つまり受け取るお金は1080万。
仕入外注が税別500万。
つまり支払う額は540万。
で、税務署に払う消費税はいくら

493 :
税理士に相談しろw

494 :
>>492
0万から40万だ。
免税事業者かもしれんし、簡易と原則の区別もわからん。

495 :
>>492
それは質問じゃなくてクイズだ

496 :
総合振込は信用金庫のFBに限る
メガバンは手数料クソボッタ
みずほとか普通に800円とか取ってきてなめてんのか

497 :
FB手数料って横並びかと思ったけど違うんだ

498 :
給与振込も手数料取られるご時世に(´・ω・`)

499 :
みずほ使ってるけど手数料下げさせたから他行宛3万以上でも350円

500 :
世の中には他行宛振込無料の所もあるんですよ

501 :
手形を分割して最安値の印紙を貼るんだが、これがパッと計算できない。コツってある?

502 :
>>498
えー?ひどい銀行だな。

503 :
>>501
Excelで作ればええやん

504 :
>>501
3か5で区切ればいいんじゃない?
そんなに何枚もわけるの?

505 :
>>503
結構難しかった。
作ったんだけどスマホにいれたら動かないの。
会社にはファイル送れないしorz
>>504
めっちゃ分けるよ。印紙代節約になるし。
3か5で分けるしかないのか。。

506 :
兵庫県議野々村関係の件でテレビのコメンテーターが
「普通の会社なら『交通機関を使ったら領収書は貰う』
『郵便物は後納制度を使ってる』のが常識」
なんていうものだからアホな役員が
全社員に交通機関使ったら領収書出せとか言い出す始末
ICカード使えば当然ICの金額の領収書を出すことになる
バスを使えば当然その領収書を出すようになる
領収書が大量に手元に来て面倒くさい
郵便物は月に10〜200通程度しか送らないのに後納なんて使えるはずがない
本当にテレビのコメンテータはアホなことしか言わないから腹が立つ

507 :
ホームセンターのレジで領収書かかせてるアホは殺そうず。
レシートでいいだろそんなもん。
明細わかると都合が悪いんか。しね!

508 :
>>507
さて、どれだろう
1.領収書とレシートは別物と考えている
2.レシートだと字が消えてしまう恐れがあるので領収書をもらいなおしている
※結局どちらも感熱紙なので貰い直し損の場合もある
3.レシートの内容に見られたくないものが載っている

509 :
別途に感熱紙の領収証は貰う意味があるのか疑問
貰う方は手書きで貰えると思ったら感熱紙で驚くよな、出して貰った以上は文句を言えないし
頭の固い人はレシート駄目、必ず領収証が欲しいという固定観念から抜けられない

510 :
「上さまで」とか言ってるし…
さっさとしね!

511 :
レシートの方が明細分かって良いけどな

512 :
うちはレシートで出させるよ
他に私物買ってるのがバレバレだっつーの

513 :
領収書店に確認したら出してくれんのか
めちゃ時間掛かりそう

514 :
決算にあたり、原価・未払に絡むとある科目がどうしても合わせられません。(あと1〜2万程度)
この科目群については自分一人で管理しているし、現場責任者もよく分かっておらず好きにしていいよって感じなので、
こっそり大量にある調整科目(雑損・雑収)に紛れ込ませて不正に処理を行おうかと思います。
経理部の上司・同僚にはまずバレることはないでしょうが、税務調査が入った際に適当な処理が発覚する可能性はありますか?

515 :
クビだな

516 :
>>514
そもそもなんで2万も合わないんだ?
俺の会社じゃ原価・未払をたったひとりで管理すること自体あり得ないんだが
毎日こつこつまじめに伝票立ててれば誤差なんて出ないだろ

517 :
>>516
昨年度から担当するようになりましたが、差異に関しては前期一年間の問題ではなくて
何年も前からテキトーな処理が行われていたらしく、迷宮入りのパズルのようになっています。
前任者の曖昧な決算処理をチェックする体制が無かったことも問題なのかもしれませんが。
また、会計システムが非常に使い勝手が悪く、処理を無駄に煩雑化しているのも原因の一つです。
上司は何でも丸投げしてくる割には雑損・雑収を極端に嫌うので犯行を考えるようになりました。

518 :
お前らの会社ってどうやって減価償却費計算してる?
我が社は、固定資産マスターが年間分しか計算できないから、期中は基本的に割り算なんだが、他の会社もそうなのかな。
リースにいたっては全てエクセル管理w

519 :
>>518
ミロクの償却ソフト導入してる
子会社も同じパッケージ導入して統一処理

520 :
年間分計算して
四半期毎に1/4を計上

521 :
>>514
>税務調査が入った際に適当な処理が発覚する可能性はありますか?
来る人間にもよるが、雑収入、雑損は目が行きやすいから
発覚というか「これなに?」でつつかれて答えられないとアウト
明確な理由付けとその時の為の資料作りしとけばなんとかしのげる場合もある。
一人でやった場合なにかあれば全責任が一人にかかるので
やるのであれば、上の人間も巻き込まないと犬死するだけ

522 :
税務調査って見つかると加算税みたいのが必ずかかるんだよね
そのために大したことない事でも必死になるんでしょ?

523 :
延滞税でしょ

524 :
悪質だと重加算税だな

525 :
つーかなんで今頃前任者の適当な処理のツケが決算で回ってくるのかよくわからん
前任者は毎期末に差異をリセットしなかったのか?

526 :
>>521
そうなんですか…。
そうなると、やはり過去数年遡って頑張るしかないですね。
それか上司に泣きついて少額不明分として雑損/雑収の許可を貰うしかないですね。

527 :
>525
おっしゃる通りで、前任者は毎期末に差異をリセットせずにパズルにパズルを重ねていたようです。
しかも3人経理(自分=前任者、担当A、上司)ですが、担当Aも酷く無資格の慣れだけで仕事をしている人で、
前任者同様多くの科目で差異をリセットしておらず、更に困ったことに自分の担当科目と
ある意味かなり近い科目を担当しているため、原因の一部は確実に担当者Aにもあるのです。
700人規模の会社の経理を3人で回してることにそもそも無理があるのかもしれませんが…。

528 :
>>526
俺は2年(ソフトのデータが2期分しかなかったから)遡って合わせようとしたことがる
上司には2年分遡って差異がどの程度あるかを報告書にまとめて説明し
処理方法などについては税理士と上司の間で相談してもらい
最終的には社長及び役員の同意のもと損金処理をした。
正直脳みそがパンクしそうになったからもう二度とやりたくない

529 :
退職した前任者の数年に積み重なる差異が数十万、それ雑損雑収で処理したわ
上場で会計監査も入っているのに見逃した、次年度末には綺麗にしろと言われ先延ばしの繰り返し
税理士も巻き込んで差異調整を一気にやった
上司や社長が嫌がる?会計士と税理士に相談済みで了承を得たと言って強行突破したぞ

530 :
雑収入や雑損失をこっそり会計処理しても決算の申告書で別表を作成するときに必須の科目
自社で申告書作成なら簡単にバレる、それ以前に月次や年次の試算表でバレる
税理士に丸投げの場合なら今年の差額はいくら、昨年はいくら、一昨年はいくらなのか資料を求めてくる
税務調査でも1-2万なら突っ込みいれない、税額計算の別表4で加算減算しても法人税への影響は微々たるもの

531 :
たまに「ウチは手形は受け付けてません」
っていう取引先があるけど
あれは「おたくは信用がないから現金で」ってこと?
大企業だったら受け付けるのか?

532 :
そうじゃなくて現金取引じゃないとキャッシュが足りなくなる
割引手数料もうち払いじゃ困ります・・・
っていう弱小会社ですよってことじゃないのか?
リスク回避も含めてな。

533 :
なにわ金融道よんだら
手形だけはつかいたくなくなる

534 :
カタにはめる

535 :
現金の比率の高い会社から手形の多い会社に転職したときはカルチャーショックだったね
転職先で手形発行が面倒、印紙代がかかる、集金の手間がかかる、コスト高すぎ、非効率などと言ったら
バカヤロウと怒鳴られた
支払を先延ばしに出来た余剰資金を有意義に使うことができる、そんなことも理解できないのか
取引先との力関係で優位に立てるから下請けいじめが酷いと思ったよ

536 :
手形なんて時代遅れでしょw
期日払いとかファクタリングとか別に方法はあるでしょw

537 :
支払いサイトが210日(約7ヶ月)のものを「台風手形」
呼び、手形サイトが10ヶ月のものを「お産手形」

全国で少なくとも21万7684社が手形取引を行っており、調査対象企業の44.5%を占める
地域別に見ると、「北陸」に本社を置く企業では59.1%が手形を利用している一方、「東京都」の企業では33.5%にとどまるなど、大きな地域差が見られた
売上規模別に見ると、売上高「100〜500億円未満」の企業で最も利用率が高く57.4%。以下、規模が小さい企業ほど手形を利用しない傾向が見られた
業歴別に見ると、「業歴50年以上」では6割を超える企業が手形を利用する一方、「業歴10年未満」では1割台となった
業種別では、「製造業」が利用率75.2%で最も高い

538 :
「北陸」に本社を置く、「業歴50年以上」の「製造業」で、売上高「100〜500億円未満」の企業
が要注意なのか。不二越が真っ先に思いついたがどうなんだろう?

539 :
>>535
手形の支払を毎月やってれば
結局は自転車操業だよ

540 :
手形なんて一回も見たことない
福祉の経理

541 :
いつもニコニコ現金取引がやっぱり一番だよな

542 :
私鉄系スーパーと私鉄の経理やったけど一度も手形見たことない
簿記の試験問題の中だけに存在するものだと思ってた

543 :
一部上場で従業員数3000人企業だけど
普通に手形あるよ
まあ大手はファクタリングに移行してるから
どんどん手形は少数派になるだろうけど

544 :
企業規模というよりも業界によってだいぶ違うと思う。業界内で裏書してるところもあって帰ってきたときはワロタw
ファクタリングは振替伝票作るのが面倒、自動起票できたら良いのに・・・。
手形はでんさいに置き換わるのかな??みんなデンサイ使ってる?

545 :
上ででてきた、素人経理です。
税理士事務所から呼べばよかったのかあ。上司に相談したところ、前前人経理(プロ)の処理データを見ろ!真似ろ!って事でなんとか振り込み予約も済みました。
パソコン操作は速いので出来る奴と思われてるみたいですが、不安でたまりません。明日も請求書見直します。

546 :
買掛金の手数料は相手負担が当たり前なんですか?
買掛金90 預金100
手数料10
ってしてるみたいですけど。

547 :
>>546
相手負担で
買掛金90 預金100
手数料10
ってwwwwwww

548 :
買掛金100 預金90
手数料?10
ですね。だよね、、、、だよね?だよね?
これでも、1級持ってるだけど、、、もうだめだ。

549 :
一級持ちなの!w
ちょっと休んだ方がいいかもwww

550 :
>>546
それ当方負担じゃ…
買掛の払いは基本的に先方負担にしてる
文句言ってくる会社には仕方なく当方負担で払うけどさ
うちも手形で支払い延ばしてるけど、金余ってるんだよな
チマチマ手形作るくらいなら数億くらいなら現金でポンと払いたい

551 :
1級はすげえな
地力はあるんだから慣れてくればすんなり知識が動いてくれるだろ

552 :
>>544
うちは建設業周辺業界で大小問わず手形率高いけど、でんさいはまだ2〜3回しか見たことないな

553 :
10年ほど前に取得して、記憶が無いんです。
費用が貸し方にくるのに違和感が。鉛筆もって書いたら分かったような。でも、気持ち悪いな。

この前手形を銀行に預けに行きました。裏書してなくて追い返されました。

554 :
>>548
一級って簿記のか?
3級レベルの考え方なんだが…
費用は借方、収益が貸方
資産は借方、負債・資本は貸方
だから手数料が相手負担なら
買掛金  100 / 預金      90
            支払手数料 10
だよ
うちの会社だと金融機関の手数料は業務委託費だけど

555 :
手数料相手持ちで当日落ちるなら
買掛金100/預金100 だわ

556 :
>>554
ありがとう。わかりやすい。ええ、日商一級です。二回目で合格しました。懐かしい。そのあとフリーターしてました。
二級から勉強始めて、一級勉強始めた時に基礎的な事がわからなくて苦戦した記憶がある。ひたすら過去問解くだけじゃダメよーダメダメ

557 :
>>554
ちょwwwおまwwwその仕訳www

558 :
手数料が相手持ちなら
買掛金100 /預金100
自社持ちなら
買掛金100 / 預金110
支払手数料10
だよ。
大丈夫かよ皆・・・

559 :
>>554 の仕訳であってるジャン。
後で銀行から「手数料引き落とし一覧」が送付された時に仕訳切るだろ。
支払手数料10/銀行預金10
この仕訳で、支払手数料0になるがな。

560 :
銀行手数料を翌月10日ごろに一ヶ月分まとめて引き落としって契約もあるからね。
(相手持ち)
買掛金100     預金90
             未払金10
(自社持ち)
買掛金 100    預金100
手数料10      未払金10

561 :
振込手数料負担するのは業界の慣例と企業規模の差とかあるよね
うちは払いも受け取りもどっちも当方負担だな

562 :
>>559
後でって、おまいのところは当月内なのか?
その仕訳だと、月またいだら消費税がおかしくなるだろ

563 :
貸方に費用科目を入力するとエラー警告は出ないの?
訂正で逆仕訳という理由もないなら
会社によって違うと言えばそれまでですが

564 :
>>554>>559の仕訳で処理してるけど税務調査でも会計監査でも
何も言われたことはないな。重要性からしたら多寡が知れているよ。
もちろん手数料一括支払いの場合、処理の本筋としては>>560なんだろうけど。

565 :
買掛金って何すか?ってレベルで決算書作ってる俺www
てか銀行振り込み手数料相手方負担なんて今時あるんだwww

566 :
>>565
誰もが聞いたことあるくらいの大手がいまだにやってる

567 :
>>565
取引先少ないんかな?いろんな会社があるでござるよ

568 :
>>566
うちの場合は大手ほど負担押し付けがえげつない
1000円未満の振込から振込手数料引くなやボケ

569 :
>>563
うちは自由に入力できる
科目によってカーソルが貸方借方に自動表示はされるが
訂正のため逆伝立てるなんて日常茶飯事だからな

570 :
支店や工場の経理は簿記3級も無いような人が仕訳して入力
訂正で逆仕訳でなくマイナス金額で入力していた 
借方 費用 -10 貸方 現預金 -10
これが入力可能、ちなみに自社開発システム

571 :
>>570
それ会計事務所用のソフトなんかでもマイナス入力できる
マイナス仕訳って何ぞ!とびっくりしたけど
試算表の見栄えを気にする人が使うらしい

572 :
俺もマイナスしてた。
監査にボコボコに言われて大変だったけどあいつらが知らないだけ。

573 :
普通は知りません

574 :
減価償却費の金額修正はマイナスで仕訳した方が試算表見た時にわかりやすい代表例だべ。

575 :
>>565
前の会社で経理やってた時は、請求書に振込手数料負担してくれって書いてる奴以外は全て相手持ちで振り込むように教えられた
家賃とか会費とか、全額が相手に届かないといけないもの以外は

576 :
>>565
銀行振り込み手数料相手方負担なんて今時あるんだwww
というお方の知識レベルを表すワードが「買掛金って何すか?」

577 :
まあうちも手数料相手持ちにするのはほぼ買掛金だからなあ
販管費は手数料こっち持ちが多い

578 :
手数料負担してくださいと記載しても
手数料差っ引いて振り込んでくる大手様マジリスペクトっす

579 :
文句行ってくるところには領収書もって何時から何時に取りに来てくださいって言ってる。だいたい来ない。

580 :
>>579
少額のときに集金依頼したら「本社から領収書取り寄せるので2.3日待ってください」って言われたのは、なんか逆に申し訳なくなった

581 :
>>579
それいいなw

582 :
>>578
うちは支払先が多く事務負担の関係で一律的に処理したいから全部振込料を引くという方針だけど、
たしかにひどいよね

583 :
・3万未満は差し引くと気の毒なので当社負担、3万以上は相手負担 中小
・手形郵送の書留代、振り込み料、面倒なので一律500差し引くぞ 上場
・全部こっち持ち 上場
自分の経験した会社

584 :
今度、会社(接客業)で経理として30分ほど何か喋れと言われた。
何を喋ればいいのか、さっぱり思いつかない。
誰かアイディア下さい。
私が経理としてやっていることは、小口現金の管理と売上の入金作業だけ。
請求書の管理は別の人。他は税理士。損益計算書などは社長しか見れない。
基本、自分の仕事は営業。
経理の仕事が付随するようになって、まだ3カ月。
何を発表することができますか?諸先輩方教えて下さい。

585 :
追記:小規模の会社で、発表する場は創立記念集会という名の決起集会とかそういう感じのものです。

586 :
>>584-585
「うちの経理は税理士です」

587 :
>>584
現場のレジ集計のミスが俺らにまで迷惑かけるから気をつけろ
経費の無駄遣いすんな
1円の利益を上げるのに幾らの売上が必要なのか
コスト、原価計算の意識を持て
俺だって好きで経理やってんじゃねぇよ、あー面倒くせぇ、誰か変わって
営業しかしらない自分でした、経理をバカにしてました、実際やってみると経理の苦労を知りました
だから皆さんも経理の実態を知りましょう

588 :
>>587
>コスト、原価計算の意識を持て
>>584に原価計算なんて言っても分かんねーだろ

589 :
うち製造の小企業だけど原価計算ってやらないなぁ
仕訳を販管費と製造原価に振り分けるだけ
後やるとしたら会計ソフト上で変動費、固定費に分解してちょっとした財務分析するぐらい
個別や総合、標準原価計算等を実際にやってる会社って多いの?

590 :
うちは2部上場だけど
製品群ごとに完成時の予定単価と予定原材料費を設定してそれぞれの差異は出してる
直接費の中でも、労務費と経費は実際配ふだな
よく簿記でやる操業度差異やら歩留差異なんてやつは経理では扱ってないな
入ったばかりなんで詳しいことは分からんが事業部ではやってんのかねぇ

591 :
税理士:この方法が正しい決算方法です
役員:正しくても分かり難いからヤダ、僕が考えた方法でシテ
税理士:それやると粉飾になりますよ
役員:粉飾はヤダ
税理士:なら正しい方法でやりましょう
役員:ヤダヤダその方法だと分かり難い(プンスカ
税理士:それだと後々問題がでますよ
役員:それをどうにかするのが税理士だろ(プンプン
税理士:そういわれても、正しいやり方にしましょう
役員:もう、お前の顔なんて見たくない(激オコ 席を立って逃げる
60代役員がこんなんだが無事決算が終わって
税理士は契約を打ち切った
ちなみにおいらは辞表をだした

592 :
ちなみにおいらは幾つなの

593 :
>>562返信遅くなった。
>>564さんが解説してくれている通りです。
金額的重要性の問題ですな。
というか消費税の事なんか気にして無かったよw
結構レス続いたな〜。
会社によっていろいろな考え方・やり方があっておもしれー。

594 :
うちは振込手数料は雑費だな。どうでも良いけどw

595 :
>>592
おいらは25。
気力体力尽き果てた

596 :
>>586-590
返答ありがとうございます。
簿記2級を一応持っているので、
なんとなく原価計算とか直接・間接とか話しわかります。
とりあえず、原価計算的な感じでアプローチしてみます。
それに関しては今は何も自分には関わっていないが、
とりあえず原価計算に必要な情報もらえるか訊いてみる。
ありがとうございます。

597 :
>>595
25なら、次はまともなとこ見つかるといいな

598 :
こんにちは質問です
帳簿はすべて税別で記録するものなんですけ?
たとえば社員が出張旅費が6000精算してくれいってきたとき、
逆算して消費税を引いて記帳するものけ

599 :
>>598
うちは会計ソフトに税込で入力すると勝手に税抜になる

600 :
税別で記帳してると手持ち現金の管理が難しくならない?
何もかもがわからん

601 :
全国から経理実務担当者を集めて会議した御方いますかね?
担当かなり変わってるからいきなりやれと言われて困ったわw
議題何にするかねー

602 :
>>601
○○年前なら本支店会計の処理について熟知しているかの勉強会を開催
システムの入れ替え、バージョンアップ更新などで不具合も減ったが、いい時代になったよ
昔は月次の締めで合算すると本支店勘定が合わない月は間違い探しで残業

603 :
お前ら、アベノミクスの目玉政策、生産等設備工場促進税制って使う予定ある?
ちょっと調べただけだが、なんか無茶苦茶煩雑そう。

604 :
間違えた、生産等設備投資向上促進税制だった。

605 :
設備投資できるほど受注がありません、売上が伸びません、金もありません、貸してくれません

606 :
>>586-590
原価計算の話を社長にした結果、
「原価計算とか、そういうものを俺は求めていない。
そういう数値は君には関係ない。」
と一刀両断。
じゃぁ、何を話してほしいのか聞いたら、
社長「なぜ経理が必要なのか、皆に教えてあげればいい」
私「財務状況を判断して、適切な資金運用や在庫管理・経費削減をするため、
のようなことを話すのでしょうか?」
社長「違う。小口現金やってる人間が、そんなこと言ったらおかしいだろう」
小口現金が何故管理されているのか、とかもっと皆に関係する話しをしろ。
原価計算・資金運用・在庫管理とかの話は楽しくないし、
皆が知ってもどうしようもない話は駄目だ。」
…小口現金だけで、どうやって
経理の必要性を説けばよいのでしょうか。
ご助言お願いします。
意味ないとは思わないんだけどな...。

607 :
>>606
小口現金で毎月何をいくら使って買って残高がいくらになってるかを
全部出せばいいんでないの?
出る答えは、備品管理と経費削減くらいなもんだろ。

608 :
小口現金を題材に素人相手に何か話せって無理難題すぎるわ
在庫管理で話した方が経理的にも会社的にも重要な話になるのに
在庫が合わない、足りない=万引きの損失と同じだよと、横領と同罪だよと話を持っていけるのに

609 :
経理の必要性あるの?
銀行を説得して資金繰りしてくれるの?

610 :
>>606
顧問税理士に相談してみ?
「社長にこんなムチャブリされたんですけど助けて下さい」って
税理士は講演会とか会合とかあちこち出てるはずだからきっと良いネタ持ってるよ

611 :
>>606
そりゃそうだ
小口現金だって月締めの必要性とかあるし
月またいで精算するバカとかいるっしょ
そういった日々の注意点でどうよ

612 :
>>607-611
ご助言、ありがとうございます!
・小口現金で毎月何をいくら使って買って残高がいくら
・月締めして、最終的にこのお金は経費として売上から引いた金額が利益
家計簿的に言うと節約計画や、何処にお金を使うかというのを決めます。
・月をまたいで精算すると、正しい金額がわからなくなって、
計画や無駄がわからなくなってしまうので止めようね。
的な感じはどうでしょう。
税理士に相談したくても、権限がないのですよ・・・(涙)

613 :
その小口現金が、いつ 誰に どのように 使われているかを分析して話を膨らませれば?

614 :
事例とか、奥行きの長さ与えられているけど、
不整形地の想定の奥行の長さとか、実際どうやって出すのですか?サシで、比例で?
端数は、cm単位まで?

615 :
>>614
土地 測量図 を 画像検索
http://doboko.img.jugem.jp/20100430_684385.jpg
http://www.neogis.co.jp/product/image/kaku_02_s.png
不動産屋、住宅販売、設計士、家屋調査士が上記の図のようにして面積を出している
単位はmm、ミリメートル、面積は小数点2位まで出す

616 :
>>600
税別でやっても現金はかわらんれ

617 :
>>613
確かに。例えば
毎週お花代
下旬にはお客様が利用するための新聞紙代支払い
スポットで社内で使用する事務消耗品
があるけれど、「誰に」という点で金額を集計したら、
うちの小口は誰向けに出金が多い、
という小口現金の性格みたいなのは出てきますね。
小口現金が少なくなりやすい時期も出てくるだろうか。
ご助言本当に感謝。

618 :
内税計算で仕入れたものを、外税計算で返品したらアウトだよね

619 :
本体価格があってれば最終的に合うだろ

620 :
うちに調査はいってるんだが、二人いて一人はハゲ散らかしたおっさんなんだが、
もう一人は福士蒼汰似のイケメンの男の子
事務官って名刺に書いてあったが、緊張しててかわいかった
俺男だけどw

621 :
税務調査はマジで勘弁してほしい
うちの会社はわりときっちりやってる方なんだけど
癇癪持ちの経理部長が周りに当たり散らすんだよ…
特に経理の中で一番下っ端の俺にな

622 :
税務調査入ったら何聞かれてもわからないと言えと教わった

623 :
倉庫で在庫の数とか数えたり調査の人も大変そうだけどな

624 :
税務調査入ったが社長と上司が逃げた
社長は忙しいとか嘘言って最終日の最後の数分だけ戻って来ただけ
上司も対して仕事ないのに意味のないアポ入れまくって最終日の数分だけいただけ
対応するのは経理であって社長上司なんて最初と最後だけしか話聞かれないのに
偉そうなことを言ってた割にビビって逃げたりビクビクしながら話をしていて笑いそうになった

625 :
税務調査って社長に聞くこと最初の概要と最後にわからへんところぐらいやろ
大きな会社はどうかわからへんけど

626 :
去年うちの会社にも調査入ったわ
1人経理の俺が全対応して、消費税の計上漏れ延滞課税含め30万円ぐらいで済んだかな
話した感じ、税務調査担当もそれ程、税務会計に精通してる感じでは無かった
会計事務所の担当の方がよっぽど知識がある
うちも社長の出番は最初と最後だけだったよ

627 :
現職だが、社長も大事だが、最初雑談してキーパーソンを見定めるな
例えば受注関係はこの人とか

628 :
社長とかは基本的に同席させないってうちの税理士は言ってたな
いても余計なこと言うだけだとw

629 :
>>628
それはあるなw

630 :
政財界人の関与も AIJを膨張させた影の仲介者
http://opi-3rd-riku.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2012-04-09
最大の謎は、新興の運用会社にすぎなかったAIJが、なぜ90を超える年金基金、企業、学校法人から
1500億円近い資金の運用を受託できたのかだ。

631 :
去年国税が入って二週間みっちり調査に付き合ったよ。
特に修正なしで済んでホッとしてたら今度は税務署から
まさかの印紙税調査の連絡。
アレって税理士は役に立たないんだね。
まあ税務署の調査なんて三日程度だから楽なもんだ。

632 :
うちも去年入ったなー
ソフトウエア勘定結構やられた
まあいいんだけど漏れなく延滞課税払わされるのが腑に落ちないね

633 :
1人経理で前任者の課税非課税ミスを説明する羽目になった
申告書作成は税理士事務所に丸投げ、そこでも気が付かなかった
社長は税理士も見逃していたから追徴税は税理士が払うべき、あとで請求書を回してやれと言っていたが
1ヶ月も過ぎたら忘れていた

634 :
みんな夏休みか…

635 :
こんにちはお世話になります。
会社の資金繰がくるしいので
父親の年金をひきだしてやりくりしてるんですが
返せずに年度をまたぐ場合はどんな会計処理したらよいのだ?
なお父親は役員でも社員でもありません

636 :
将来返済するつもりなら借入金。

637 :
2007年頃、埼玉県開智高校S類1年、政岡大裕、佐々木裕介、柴崎勇太、柴田駿也、山岸大生、佐藤理樹、佐藤優生、井田翔太、田辺悠介、小川佳希。こいつらが窃盗・強盗・傷害・放火・殺人などの犯罪を繰り返していた。
http://ijimemaps.com/page.php?id=79

638 :
>>635
既出ですが借入金処理しておく
親子でも金銭消費貸借契約書を作成すること
年利0.01%でもいいから利息を払うか未払計上しておくこと
もし税務調査が入った場合に契約書と利息計上が無いと不味いです
自営や零細で契約書も利息も面倒だ、仮受金で済まそうとしても
調査で突っ込み入るよ

639 :
金銭消費貸借契約書は印紙税法の課税文書です
印紙貼るのも忘れずに

640 :
身内からの借入に利息付けなくとも、調査で何も言われないと思うけどね
むしろ未払利息立てるほうが色々言われるんじゃね?
親父さんを役員にしてない+資金繰りが厳しいってことから、あんまり儲かってないなら、無理して利息付けなくともな
あと、原則親父さんの個人確定申告に含めなきゃならんしメンドイ

641 :
返すアテが無いなら増資、資本金にする
仮受金や借入金で返せない場合に資本金に入れても良かったと思う

642 :
>>638
利息計上しないと不味いってのはなぜ?

643 :
>>642
無利息でも構わないが贈与税などの問題が出てくる

644 :
年一回の昇給で、昨年よりも10000円アップで喜んでいたところ、
項目をよく見たら時間外手当(みなし部分)の昇給だった。
これは、将来管理職になった際に役職手当で大幅昇給することによる
支出に備えた調整(時間外手当が付かなくなる)が目的と見いいですか?
時間外手当で給料アップさせる理由って他にも何かありますか?

645 :
慣れてきました。記憶が蘇ってきた感じ。
でも過不足がプラス30万ほどでてます。営業所の売上漏れかと。
ちょろまかす誘惑に勝つのが経理マンなんですね。
社長が入金伝票捨てるような会社です。
この前突然の値上げ。理由は他社も値上げしてるから。
原価計算とかがっちがっちの計算したいな。

646 :
>>644
変に期待しない方が良いよ
就業規則、給与規定を読み直すか
人事に聞いた方が確実

647 :
>>644
賞与とか退職金のベースを上げないようにするために決まってんだろ

648 :
こんにちは質問です。
うちの会社は9月末〆で年度決算なんですけど、
そうすると9月までになにか節税のためにやれることありますか。
税金の計算はあくまで12月末〆なんでしょうか

649 :
金の延べ棒を買え

650 :
>>648ですけど
わかりやすくいうと
法人税の計算は12月末〆なんでしょうか
それとも会社ごとの決算の〆と連動するんでしょか
という質問です

651 :
質問になっとらん

652 :
>>648
>>650
9月締め 通常は2ヶ月後の11月末が申告書の提出期限、特例申請なら12月末が期限
10/1-12/31の間に計算して12/31迄に申告書を提出だよ
節税対策なら9月末までの日付による請求書か領収証が必要

653 :
>>648
決算日までに賞与出してもらえば?
節税考えるほど利益出てるなら、余計な物買うより従業員に還元した方が有意義だと進言したらいい。
自分の懐も潤うし。

654 :
不動産の森トラストが400億円申告漏れ
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1407514243/

655 :
>>650
決算と法人税の申告はセット。
9月決算なら法人税申告も9月締め。
今から節税なら
社員に還元で決算賞与か、
無駄に在庫持ってるなら捨てるか、
費用化できる範囲で何か買うか
そんなとこじゃないかな。

656 :
切手1,000万円分金券ショップからかっとけ

657 :
それ貯蔵品に計上しないとダメじゃない

658 :
買って会社に帰らずその場で貼って取引先に渡したらどうなんの?

659 :
まだぺーぺーなんで憶測だが
実態がない以上は仮払金とか貸付金、或いは寄付金あたりになるんでない?

660 :
切手1000万もその場で貼るバカがいるか
そんなに大量なら別納にするわ

661 :
野々村に掛けたネタにマジレスカコイイ

662 :
さらにマジレスするけど、貼ったあとどうすんだ
剥がして使う?もう売れないだろ

663 :
あれ金券ショップから買ったのは商品券だろうどうせ

664 :
野々村事務所の監査に入りたい
どれだけ乱脈なのか調べたい

665 :
会社の今月の売上や粗利は、社員に知らせるものですか?

666 :
>>665
営業には伝えてもっとやれってムチを打つんじゃない?

667 :
それとも秘密にするものでしょうか?
あと、そういう数字は社外秘の機密情報?
どのみち税務署や税理士には見せないといけませんよね

668 :
話が前後してすみませんが
社長がそういう数字を把握してるように思えなかったので、
「月々の粗利がわからないから計画が立てれない。ちゃんと報告したまえ」
と社長に進言したのです。
するとそんなことは不要だと怒られました

669 :
粗利は営業マン単位、もしくは部署単位で集計したら良いんじゃないの?
経理に聞けばさくっと出してくれるよ。
不要ってのは、営業部長に一任しているので社長には結果だけあげて欲しいって事なのかな?

670 :
>>669
そうじゃなくて、社長に指示したんだけど出そうとしないんだよ

671 :
>>670
社長に「したまえ」とか
何様だよw

672 :
普通社長じゃなくてデータ持ってる部署に照会かけるんじゃないの?
ただ他部署のデータは見せないと思うけどね。

673 :
会社の規模がわからんけど中小なら社長の収入につながる話だから
見せたくないんじゃない

674 :
売上、利益を社員に教えるか? 非上場の場合
年商20億 100人 売上だけ教える、ノルマの到達率が重要課題
社長は利益については年次決算のときだけ税理士と相談して調整
月次の利益は興味なし、売上だけ重視している
年商400億 400人 
支社長および部長以上出席の月次定例会で営業利益まで伝える
部長が課長までは回覧などで報告、それより下には伝えない、伝えるなと指示
営業は各部門の売上高だけは把握

675 :
自分が担当した案件、しかも見積もりも自分が作った案件なのに
受注額を教えてくれないから
何人の部下を使っていいかも見当つかない

676 :
社員に目標数値と実績は教えるものじゃないのか

677 :
開示しとるだろうが

678 :
部署ごとに出てないし

679 :
経理部で新人でもなく主任なのに自社の年間売上高を把握してない人もいるから
大企業で歯車の1つで与えられた仕事に夢中なので他人の仕事や会社全体の事が頭にない

680 :
>>679
上司はもれなくそれ

681 :
>>665だけど
年間とか全社とかの話をしてないよ。
自分の部署の、今月の受けた仕事のリストもないし、
今やってる仕事がいくらで受注したものかもわからない。
そんなので残業させていいか判断もできんし

682 :
皆さんは転職を考えたときどうしてますか?
転職サイトで探すしかないんでしょうか?
営業は取引先、知り合いのツテで決まるそうですが。

683 :
経理システムは自社システム使ってて今度パッケージソフトに変わるんだけど
今までできたことができなくなるケースが多すぎて嫌になってきた
決算しながらマスタとかテーブル作るのつらい

684 :
>>682
経理だけで数社を転々としたが全て人材紹介会社に登録して転職を成功させた
どこの会社が良いかは言わない、自分に良くても他人には悪いケースもあるから
経理 転職 などで探せば経理など管理部門に強みのある会社が出てくるから

685 :
>>683
パッケージソフト選びに失敗したんじゃねーの?

686 :
>>685
親会社からのお達しなのよね
グループで全部同じの使うんだけど業種が違うんだから無理言わないでほしい

687 :
>>686
業務をシステムに合わせられないの?
もしくは今までのシステムで処理して、新システムには各勘定科目一本ずつ仕訳をいれて総勘定元帳だけ毎月作るとかwww

688 :
今まで5人でやってて今年の10月から3人になるんだけど
普通の感覚だと人補充するよね?

689 :
抜けたのがどういうポジションかにもよるけど補充する。

690 :
普通ならそうだけど今までが余剰だと思われていたなら妥当

691 :
質問。
うちの会社が税理士に提出する書類(出納帳・請求書とか)が
全部原本のコピーです。
これって問題ありませんか??
自分の感覚だと、原本を税理士に見せて、
コピーを一時的に自分で保管するものだと思ってたんだけれど、
ま逆だった。
会社は私の感覚が非常識だと言うのですが、納得できなかったので、
コピーで良い理由、諸先輩方教えてくださいませんでしょうか。

692 :
コピーで十分先生は仕事ができる。
コピーなら税理士が原本紛失するリスクがない。

693 :
逆にコピーだと何がダメと思うんだい?

694 :
>>691
あなたが非常識
原本だと税理士がまたコピーする手間がかかる

695 :
>>691 です。
ご返答ありがとうございます。
コピーだと、内容を改ざんされてもわからないのでは、と思ったのです。
そしたら、信頼性とかないかな、と。
原本紛失されたら困るから、コピーで念の為取っておくって感覚だったです。
うーん、でも私が非常識だったんですね。
税理士も原本が欲しいと言っていたのですが、
これはどういう意味なんでしょうか。

696 :
>>695
内容改ざんして困るのは会社。税理士は会社のせいにできるからら特に困らない。

税理士が原本欲しいというのは、コピー漏れとかあるとめんどくさいからじゃないかな。
税理士事務所勤めてたとき、顧客がコピーしてくれると漏れが多いので、原本貸してもらって事務所側でコピーしてました。

697 :
メーカーの経理マンに質問なのですが、固定資産の事務備品と工場備品ってどう区別してますか?
というのも、研究開発部が使ってる事務機器とかって事務備品か工場備品かっていうと悩んでいるんです。
明確な区分けって難しいと思うんですが、事務備品にすると例の特別償却制度の設備投資から外れるし、かといって工場備品かと言われるとそうでもないような気がします。

698 :
その理由は税理士に聞けだな
あなたの会社が信用されてないんじゃねw
うちは残高証明書その他資料はスキャンしてメール添付
請求書等は税理士チェックしない
そもそも税理士の目をごまかそうなんて意識がないしな

699 :
書いてるうちにレス挟まれた
>>698>>695宛ね

700 :
>>697
うちは固定資産台帳上でどちらの属性か判断が付きにくい物は、
販売費及び一般管理費50%
製造原価50%

として振り分けてるよ。
こんな回答で良い?

701 :
経理未経験で転職したんですけど皆さんは入社してからの一ヶ月間どのような仕事をされてましたか?
二ヶ月経った今、今だに右も左もわからず落ち込む毎日です。

702 :
>>701
経理は3回転してからが本番だから気にするな
上からの指示にきちんと従ってれば大丈夫じゃね?

703 :
>>702
それが入ってすぐに退職される方に仕事の引継ぎをしていただいたのですが右も左も分からないままに引継ぎを受けたのでその仕事がさっぱり理解できないままです。
上司に分からないことを質問するのですが何回聞いても理解が出来ず、考え過ぎて頭がコンがらがり何が分からないかも分からない状況です。
現状、上司に指示を受けたことも満足に出来ない状況で正直マズイと思ってます。

704 :
>>701
簿記2級程度は持ってるんでしょ?
まさか借方、貸方って何?ってレベルなの?

705 :
貴方には問題なし、未経験を採用した会社と指導する上司が手取り足取り指導すべき

706 :
>>705
二級は取得済です。
>>705
質問しても分からない状況なのでこの先やっていけるかとても不安です。

707 :
それは二級剥奪されるレベル。
質問したところは理解しろwww

708 :
>>706
あのさ、俺も前任者不在で一切引継ぎ無しの状態からのスタートだった。
会計処理を把握するには過去の帳面引っ張り出して、
どういう処理をしていたのか一つづつ追って行くしかないよ。
当てにならない上司に尋ねるだけ無駄

709 :
>>707
おっしゃる通りです。
簿記の勉強では理解できるのですが実務になるとさっぱり分からなくなってしますます。

710 :
>>708
過去の処理から日常の仕訳を計上していくのはできるのですが例えば貸借が一致しない勘定科目があり何故一致しないのかその原因と処理を考えている内に分からなくなり何度も質問するのですがうまく理解ができません。自分の頭の悪さを痛感しています。

711 :
>貸借が一致しない勘定科目があり
むしろ一致する科目なんてあるのか?

712 :
本来一致しなければならない勘定科目が、ってことじゃないか
仮払金とか未払金とかすでに一致してるはずのもの

713 :
その場合は貸借じゃなく残高っしょ

714 :
>>697
対象となる研究開発部門の扱いが貴社でどうなってるか次第ですが、当社の場合は
研究開発部門は原価部門として扱っていないので全額事務備品扱いですね。
設備投資促進税制の対象にしたいなら、開発部門を原価部門として扱うってルールを社内で
作れば良いんじゃないでしょうか。

715 :
>>713
すいませんその通りです。
残高のまちがいでした

716 :
>>715
ちなみにその残高合わない科目って何よ

717 :
>>698
返答ありがとうございます。
そうか、信用されてないのか。
うちの社長、日頃の言動からして
後ろ暗いこと多そうだからしょうがないか。

718 :
>>716
複数ありますが買掛、仮払金、その他等になります。
分からないことを質問しても分からない。
これがこれからもループするかと思うと胃が痛くなります。職場に迷惑を掛けたくないです。

719 :
それって上司も含めて管理が杜撰だな
端数処理など合わないまま放置して積み重なったのが多そう
面倒になると、その他xxx円で処理してないか
雑収入、雑損失、雑費などで処理しても構わないのに
責任問題になると思い、先延ばしにしている

720 :
>>718
貸借科目だったら、本来あるべき残高(買掛金なら翌月払うものなど、現実に残っている金額)が解るはずだから、
まずはそれを捕まえて、帳簿と違っている原因を探して解消していけば合わせられる。
…という考え方はできている?
あと、新人が解らなくて質問することは職場に迷惑ではないから、気にしないで納得できるまでいくらでも聞いたらいい。
もちろん相手の都合は尊重すべきだけど。

721 :
ちょっと相談なんですけど
営業マンが、お客から現金を預かることがあります
その場で領収証を発行し自分の認印を押している。
で、そのお金をすぐには経理に出さずに、月末の締めのときに
やっと言ってくる。しかもそこから高速代などの経費を相殺したと言って
満額は持ってこない。もちろん経費の領収書もあり過不足はないですが。
ただしこれはダメだろうと思うんです
何かいい対処法はありませんか

722 :
>>721
その営業マン間違いなく借金していて毎月のやり繰りが大変なんだろうな
多分、領収証の改ざんとかも平気でやっていそう

723 :
>>721
それは経理部と営業部の部長同士で取り決めしないと駄目だ、下っ端レベル同士では解決しない
すぐ入金しないのは使い込みの疑いをかけると脅すなりして教育を徹底すべき
その現状を営業部部長も把握して容認しているのだろうか
その下っ端レベルが勝手にやっているのか、それなら徹底的に締め上げろ
営業が体育会系で押しが強い連中だと厄介だけど地道に説得するしかない
最終的には社長も引っ張り出して経理の言い分を押し通すこと

724 :
月末に帳尻あっていても、客の金には絶対手を出せないの?
少し借りたい時もあるでしょ

725 :
会社がもう駄目だ
倒産不可避

726 :
>>724
当たり前だろ…
客から集金した金は会社の金なんだよ
月末に帳尻合えばOKなんて考え方自体信じられん
借りたいなら集金した金とは別で会社に相談しろ

727 :
>>724
アンタ経理?本気で言ってるなら経理不適格

728 :
横領で処分されても良いと思う。
注意した上で何度もするようなら解雇でおk

729 :
横領した人の末路知ってるけど悲惨だったわ

730 :
出張旅費で仮払いして精算が延び延びになる人がいた
仕事の出張費でも使うが余剰分をサラ金の返済に回していたことが発覚した
サラ金会社から給与の差し押さえの連絡でバレた
未精算が溜まって何度か催促した上で精算したが自転車操業が追いつかなくなったわけだ
幸いなことに取引先の売掛金は振り込みか手形で現金、小切手が無かったこと
これが現金商売だったら間違いなく手を付けていたと思われる

731 :
>>701
4年前の俺と全く同じ状況だな。
中途未経験男の経理は最初の1〜2年が本当に辛い。
経理未経験にプラスして、会社や業界にも慣れないから余計に大変。
むしろ入社2ヶ月で残高の差異解消や繰越勘定の算定が出来たら天才だろ。
前の人が言っている通り、中途未経験のあなたを採用した以上は
1〜10まで責任もって上司が丁寧に教えるべき。俺もそうだったが、
座学で簿記勉強しただけの素人に断片的情報をいくら教えてもかえって混乱するだけ。
というか、むしろ偏った知識や思考を身に付けてしまう可能性がある。
あまり悲観せずに、出来ることから一つ一つ身に付けていけば
いずれは完全に理解出来るようになるよ。それよりもっと大切なのは人間関係。
その無責任な上司とは適当に付き合いながら、部署や役職を超えてより多くの社員と
コミュニケーションを取って有益なパイプ作りに専念した方が賢明。

732 :
>>715
とりあえず残高のことは置いといて決算までに税理士に相談すれ
気長に遡って調べるしかないと思うけど

733 :
>>731
あなたの言葉に救われました。
本当にありがとうございます。
何もかもがあなたのおっしゃっている通りで驚きました。
非常に頭が混乱してしまい自分が何をやっているかを理解しないまま進んでいく毎日に戸惑いと焦りを覚え、萎縮していく毎日でした。
あなたのような素晴らしい人材になれるよう明日からまた頑張りたいと思えるようになりました。
他の方々も本当にありがとうございました。非常に為になりました。

734 :
>>733
というかね、新人を入れてそういう状態になってるってことは
教える側の方がダメなんだと思うよ
仕事を教えるっていう体制がちゃんとしてないんでしょ
そんで君はここでそれを確認したかったんじゃないか?
その通りなんだろうと察するけど

735 :
>>734
教える側が駄目だとは思っていませんでした。自分が駄目だと思っていました。
未経験でも簿記の知識が多少あれば当たり前に出来なければならないことを自分はまったくできてないのでは?と落ち込む毎日でした。
そこでふと未経験でも当たり前に出来ることってどんなことなんだろう?と思い、皆さんは入社して一ヶ月間どのような仕事をしていたかを知りたくなり書き込みをした次第です。

736 :
>>735
会計事務所は人を採用しても、仕事を教えないし与えない。
放置してると自主退職。そしたらあいつは使えなかったと
言われる。それに比べれば天国だと思うがw

737 :
>>736
そうなんですか。
すごい業界ですね。
私なんかでは間違ってもそのような業界では通用しませんね。

738 :
まあたいていの会計事務所は仕事を教えず担当を与えられる
だけのところが多い。だから経験者を募集してる。
未経験は無理だから。

739 :
「国税局です、これからガサします」
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1408258923/
マッサージ店で職員装いキャッシュカードをだまし取ろうとした疑い、詐欺未遂で男逮捕

740 :
ふぅ
簿記の資格持ってなくて決算書作ってるオイラが来ました
受験したら受かるのかな?

741 :
試しに受けてみれば?
落ちると思うけど
決算書はパズルみたいなもんだし

742 :
簿記ってそのものがパズルじゃないん?
うまく言えないけど車庫入れのセンスみたいな部分が多分にあると思う

743 :
相談なんですが。
現在30代中盤です
昨年7月に転職しました。取締役部長が高齢のため後任としての採用でした。
最近、金庫の中を見せてくれるようになったんですが、
多額の粉飾をしていることがわかりました。
正直、どうしようもない金額です。(毎年期末に架空売り上げを計上し続けている)
やめたいのですが、転職活動しても転職理由をどうしたらよいか
非常に悩んでいます。

744 :
>>743
わかるわかる
転職したいけど本当の理由は口外できない
解決策じゃなくてごめん

745 :
>>743
「不正に荷担させられそうになった」っていうのは理由としてありだと思うけどなぁ。

746 :
>>745
>>745
ありがとうございます。
非上場企業だと会社に入社するまで、決算内容が解らないので困ります。
かと言って、面接で素直に「会社が粉飾してました」っ言うわけにも行かず。
不正に加担させられそうになったってのはいいかもしれませんね。
ただ、入社一年で辞める人を採用したい企業ってあるのかな。
経理って信用が一番大事だと思うので、コロコロ会社を変えるのは嫌なんだよね。
残業少ないし、資格取って辞めるのがいいのかな。

747 :
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/venture/1322025641/112
  ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑ 

748 :
今うんこしてる
おまえらなにしてる?

749 :
うんこでない

750 :
歩留まり率の高い胃腸

751 :
転職三ヶ月目。前職は4年間経理だったが、専門的な知識はそれほど身につかず、今の企業(従業員1800人程度)のレベルに追いつかず…毎日ヒーヒー言いながら働いています。
勉強のためにと、毎週自作の会計レポート的なもの(経営財務の解説記事のようなもの)を部会でプレゼンしなければならず、大変な毎日を送ってる…。

752 :
背伸びしたんだから死なない程度に頑張れよ

753 :
>>751
がんばれ
俺も勉強会などプレゼンなどやったことが有るが文句を言われるの覚悟して手抜きで適当に作成した
パワポで凝り出したもの作成、資料も豊富に揃え残業時間が凄いことになった人より好評で終えた
イラスト挿入したり、色分けしたり、グラフも多彩にして悦に入るような人からは酷評だったけど

754 :
税務署から売上、仕入、費用およびリベート等の資料の提出依頼について来たけど
いちいち拾わなきゃいかんのか
任意の提出と書いてあるけど

755 :

今まで上司がやってたけどやめちゃったから全く分からんのです

756 :
任意だからできる範囲で協力すればいいんですよ
うちは出してないけど督促来たことはないし
出さないと税務署に目をつけられるんじゃないか心配だったら、簡単に拾える項目だけ提出しておけば?

757 :
新卒で経理配属になったけど、わけわからなすぎワロタ
助平な先輩方、この知識があると役立つとかありますかね
資格は、普通自動と簿財の科目くらいです

758 :
母材持ってりゃ一通りの知識はあるだろ
受け売りの頭でっかちの新人は嫌われる
素直に先輩に教われ

759 :
>>754
「資料せん」てやつですね。当方も今日から着手。
データで提出するつもりだからコピペして終わりなんだけどね。

760 :
>>757
Excel

761 :
>>754
とりあえず元帳と伝票のコピー提出
リベートの契約書みたいな覚書、それと計算書類は後からでもOK
件数が多ければ提出された元帳からサンプリングで
x月x日の伝票の元となる資料を出してと連絡が来る

762 :
>>757
VBA覚えておくと仕事が楽になる

763 :
>>754
なんかそれがくると税務署が監査にくるらしいから警戒したほうがいいらしいぞ。

764 :
>>763

765 :
>>763
( ´,_ゝ`)プッ

766 :
去年、税務調査やったばかりなんだが、資料せん提出しないとヤバイかな?
やっぱりヤバいよな…

767 :
>>754です
先輩方レスありがとうです
とりあえず先生に相談して指示仰いでみます
ちなみに税務調査は去年入りましたw

768 :
すまん質問させて
製造業で基幹のシステムを入替するにあたっての話がある
標準原価の機能を持たせて数字把握のスピードアップを図ろうという方針で進んでるのな
例えば労務費計算の場合だと
 現 在 : 実際単価×実際工数
 入替後 : 標準単価×実際工数
んで入替後は当たり前だが標準単価と実際単価の間で労務費差異が発生するはず
これを月次毎に損益計算書の売上原価に算入していくのがいいのか
月次は貸借対照表の[原価差異]勘定に計上していって年次決算時にまとめて売上原価に振替えるのがいいのか
法律に則してて経理処理的にも楽ちんなのはどっちだろう?
どっちにすべき、という原則とかあんの?
あと年次決算時に一気に振替えちゃうパターンを採用した場合は月次の損益計算書にはどう表示すりゃいいの?
売上原価の項目に原価差異として加減して実際の損益を表示させるのはいいとしても (むしろやらないと月次の実際利益が不明になる)
貸借対照表上には[原価差異]勘定がある訳だから当期未処分利益とかがおかしくなったりしない?
ああ分からない…
簿記2級取得したばっかのダメ経理を助けてくれ

769 :
通常月は原価差異に放り込んどいて、四半期毎に
実際原価に合わせたら良いんじゃないの?
標準原価と予定原価が著しく乖離しないのなら実際の
原価を毎月掴む必要はないんじゃないかな。

770 :
資料せんなんか出さなくていいよ。
出してもなんのメリットもないし。
資料せんの提出の有無と税務調査は無関係って
聞いたし。

771 :
ちな提出まだなんですって電話しても早目に出してくださいとしか言われない

772 :
みなさんのところは税調のお土産いくらぐらいにしていますか?

773 :
>>772
土産は特に持参しなかった
こっちから税務署に出頭した際に調査署員から缶コーヒー奢ってもらったよ

774 :
お土産の意味が違うぞw

775 :
追徴課税って意味?

776 :
ちょっと質問させてくれ。
ある製品の大量の受注があって、そのために受注とは関係ない製品を生産してる設備を移転する必要があるんだけど、この場合の移設費用って資本的支出になるの?
経費でいい?
この辺のところは税務署がうるさいから、かなり迷ってる。

777 :
>>776
単なる移設費用なら修繕費でいいと思うよ

778 :
>>777
ありがとう。
ただ、いわゆる集中生産のためってやつに該当するような気もするんだよな。
まあ移す設備は集中生産するわけじゃないからいいのか。

779 :
未だに修繕費わからん
よくあるフローチャートに、明らかに資本的支出、明らかに修繕費ってところがあるけど
あそこは、例示にある物理的に付加したとか地盛りとかに該当しなければ
NOに進んで良いの?

780 :
中堅企業の男経理担当として今後大きく飛躍しようとは考えていないが、
とりあえずこの辺りがあれば現状維持or定年まで逃げ切れるっていう資格群を教えて下さい。
今持っている資格は、日商簿記2級・FP2級・基本情報技術者(ExcelとVBAのスキル有)
やっぱ1級は必要なんですかね?
税法知識も身につけたいけど、税理士試験はやり過ぎだし
かと言って税務会計能力検定は簡単過ぎるような気もするのですが。
あと人事労務関係もかじっているのでその辺りでも良い資格があれば教えて下さい。

781 :
マネジメント経験

782 :
社労士

783 :
結局は人柄

784 :
それは言えてる

785 :
>>780
俺はその中で、基本情報が無いけど宅建を持ってる。
あと、税務検定の1級3科目もあるが、まぁこれは別に要らない(汚点)
俺のお勧めはFP1級かな。
広く浅く、総務、人事、税務の内容をカバーしている。
簿記1級は名刺には書けないがFP1級は技能士として名刺に書ける。
ただ経理で一生食べて行くなら、仕上げに簿記1級は欲しいかな。

786 :
現在、設立4年目100人程度の会社で経理事務をしていますが、これって
経理では普通のことですか?
・支払いを済ませた買掛金(外注費、仕入商品代)の請求書が有りません。
・今迄支払いを担当されていた経理事務の女性の頭の中に
 毎月引落しされる企業さんの 支払内容や金額が有る為、支払一覧に入力がされていない。
・上記の内容と一緒で買掛金も毎月同じ金額だと思い相手に振込んでし まった。
・PCの買掛金と請求書の金額合っていない。
・振込をする時、請求書を見ずに振込んでしまう。
・売掛帳に入力されていないお客さんが要る為、入金が分からない。
・業務委託の人達の請求金額とPCの金額も合っていない。
9/4から女性で経理や労務の経験ありの35歳の女性が(中途採用にお礼状)
入社してきますが、引き継いだほうが良いですか?

787 :
・今迄支払いを担当されていた経理事務の女性の頭の中に
 毎月引落しされる企業さんの 支払内容や金額が有る為、支払一覧に入力がされていない。
(´・ω・`)支払一覧は別にメモだからなくて良い。仕訳、総勘定元帳になかったら問題だけど。
・売掛帳に入力されていないお客さんが要る為、入金が分からない。
(´・ω・`)間違って入金されたりすることもあるので通帳見て不明点があれば調べろ。
中途採用にお礼状
(´・ω・`)ビジネスマナーの授業を真面目にうけた方と思われ。大事にしろ。

788 :
>>786
転職板の経理スレや女性の事務職スレで
病んでる人っぽいレスしてた人だな
こっち来たか

789 :
>>786
・支払一覧はExcelで作成しています。仕分、総勘定元帳にも有りません。
・入出金(Excelで作成)を見て不明点を調べましたが、何のお金かも分かりません。
・中途採用にお礼状→本来は出しません。
私は最近、現在の会社に入社したので今迄のことは分かりません。

790 :
>>789
その中途採用の女性に引き継いだほうがいいですか?の意味がわからない
中途採用の女性はなんのために採用されたんだ?
支払い担当はID:tooEF/maなんだろ
それなら引き継ぐ必要はないし、そもそも最近入社したらそんなこと考える必要もないと思うんだが

791 :
その中途の女性は経理や労務の経験が有り、現在の杜撰な状態をちゃんと
してくれるだろうと言うことで採用されました。
私は経理と営業事務を担当することになると言われています。

792 :
その中途の女性は経理や労務の経験が有るので現在の杜撰な状態を
ちゃんとしてもらおうと言うことで採用になりました。
支払いは上司と主任(女性)が担当しています。私は営業事務と経理を
担当することになります。

793 :
すみません。2回連続で書き込みました。

794 :
>>790
新しい人を雇うんで
役立たずの自分は追い出されると思ってるんだろ

795 :
ID:tooEF/ma
転職板とマルチ投稿

796 :
40人くらいの財団で一人経理をすることになりました。
しかし昔に取った簿記3級のみで未経験、前任者は既に退職、上司は経理知識0という状況で…
過去の仕訳を参考にしたり税理士に聞きまくったりで何とか日々の記帳はやれてますが、経理や会計をもっと体系的に理解したいので何か資格の勉強でもしようと思っています。
工業簿記は使わないですが、やはりまずは簿記2級でしょうか?
何かお勧めがあれば教えていただきたいです。

797 :
>>796
簿記の勉強をしてみようって志はいいと思うけど、
ぶっちゃけ簿記2級やっても経理実務はまったく身につかんよ。
3級あれば同じだよ。
異論はあるだろうけど、経理始めたばかりの人に、
2級や1級目指して簿記勉強せぃって言う方がリソースが無駄だと思うからね、
それなら職場の疑問は職場の過去資料とにらめっこしたりして処理や作法を追求するべきだわ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4881668633/
あとはこういう本を読んでみるのはいいかも?
自分は未読だが、概要とAmazonレビューを指針としてよさそうなのでとりあえず推薦。
簿記2級の参考書読むよりは即効性があるはず。
頑張って!

798 :
>>796
まんが 経理 入門 図解
ここらで組み合わせてグーグル検索の結果参照

799 :
簿記の資格と実際の経理の実務はまったく別って言われてるけど
自分の会社はそうでもなかったな
使ってるシステムが自社開発のもので経理ソフトじゃないってのもあるけど
やっぱり借方貸方の考え方とか勘定科目について
少しは頭に入ってたほうが実際の実務も理解が早かった
もちろん簿記に触れたことがない人も経理部に入るけど
簿記の専門用語から慣れていかないといけないから
経理やるなら2級程度は持ってたほうが無難って感じ

800 :
経理補助なら兎も角、担当するなら二級は必須

801 :
資格あるがブランクもあるし未経験だという話に2級の話する人って何なの

802 :
大きな企業の経理部の経理リーダーとかでスキルアップが必要だから簿記関連の資格も取っていくというなら良いけど
そうじゃなければ結局経験積むしかないのよね

803 :
もっと体系的に勉強したいと本人が言うんだから
二級取得を勧めるのは妥当じゃね

804 :
はっきり言って資格なんて気休めだからな
有資格だから仕事出来るわけじゃないからな
実務はセンスだよ
出来る奴は無資格でも何やってもできる
逆も然り
就職には有利かもしれんがなミスマッチとか沢山見てきた

805 :
実務と簿記2級の勉強と実務本やら読めば何も問題ない

806 :
経理って見ただけで出来るものですか?
本日、新人が入社しました。総務の経験は有るそうですが、
経理は見ていただけだったそうです。
お昼休みに本人に「経理されていたのですか?」と聞いたら
「経理の経験はない。簿記の資格も持っていない。」と言いました。
経理は見ているだけで出来るものでしょうか?

807 :
見ているだけでできるなら、誰でもできるってことでしょ。
それだったら苦労する人は誰もいないよ。

808 :
>>806
経理経験があるから雇ったわけじゃなく、
真っ白な状態から育てたいから雇ったんじゃないか?
中途採用でも経理部だからって必ず経験者野党わけじゃないしな

809 :
>>806
経理を早急に立て直すために雇ったそうです。
課長が「助けてほしい」と嘆いていました。

810 :
いつものことだけど中堅の人が自分基準で言っちゃう人が絶えないね
相談した人がスペック、スキルまで言っているのに無視して話を進める人がいる

811 :
795です、皆さんありがとうございます。
まずは796さんや797さんがお勧めしてくださったような本などで経理実務を勉強しつつ、目の前の仕事を追い掛けるのが大事ですかね。
その上で来年辺りの試験で2級取得も目指してみようと思います。
とりあえず週末に本屋行ってきます!

812 :
>>806
あんた>>786だろ

813 :
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/job/1405084615/799n
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/exam/1399200777/150n
この人、発達障害なんじゃね?

814 :
よくこんな捉えどころのない話をだらだら垂れ流せたもんだ
触らぬ神にたたりなし
スルー安定だな

815 :
すいません、簿記2級持ちの新卒です
内定を貰ったんですが、懇親会のときに経理をやることになるだろうと言われました
メーカー系の企業の経理って初めはどういった事をするんでしょうか
また対策としてどういった事をしておけばいいでしょうか?

816 :
2級持ちが何ビビってるんだ?
仕事に対策も糞もねーだろ
機転が効かないんじゃ社会人としてやっていけないぞ

817 :
>>815
どんな業種でも最初は現金精算とか手形管理とかからじゃね?
俺は中小メーカーに中途入社したら前任者が辞めた後で大した引継書もなく経理が誰もいない状態
しかも当時は未経験・簿記三級だったけどそれでも一応何とかなった
Excelの関数の勉強でもしておくと良いよ
先輩いるだけましなんだから分からない事は聞けるうちにがんがん聞いておくべきかな
多分社会人1年目ならそれが許されるけど2年目3年目になると段々それができなくなる

818 :
俺、偉そうなこと言ったけど資格なんて全く無いからなw
中小の経理だけどいきなり残高試算表やら仕訳とかサラッと説明されて
その時は分からなかったけど、何故かある時突然分かるようになったから何とか生きてる
業種によって使う科目も違うし、それによって損金のあれもあるだろ
決算書作るから簿記の資格より、税務に精通してる方が良い気はする
もちろん俺は今後も本格的に勉強するつもりは毛頭無いw
ただ1つだけ言えることはexcel関数は使えた方が良い
マクロ作れとは言わんが、仕事を楽にする意味で役に立つ場面は多分に出てくる
以上、なんちゃって経理マンでした

819 :
エクセルでの手作業をマクロ化するだけでかなり楽になる

820 :
基本は前月又は前年の同処理見れば何とかなる

821 :
>>815
新卒で1人経理でもないなら、最初は言われたことやってればいいんじゃない?
そのうち自分で「あれ勉強しとかなきゃ」っていうことが色々出てくるよ
エクセルは勉強しておくといいかも
私は仕事中に試行錯誤しながら身につけたけど、1人で好き勝手にできる環境じゃなかったらそうもいかないから

822 :
実務経験があまりない税理士か無資格の会計事務所の職員だったらどっちが需要がありそうですかね

823 :
誰の需要だよ

824 :
エクセルで納品台帳のようなもの作って、
納入単価入れたらVLOOKUPで商品名ひっぱて来るよう似てるんだけど、
同じ単価の商品はリストからコピペするしかないんだよね。
なんかいい方法ない?VBA、マクロ抜きで。

825 :
>>824
納入単価ではなく商品番号で引っ張ってこればいいのでは?

826 :
重複キーがあるのにVLOOKUPとか使い方間違ってるだろ

827 :
>>826
>>826
納入価だと納品書からそのまま単価入力できるので

自己レス、
重複分は納入価の下に枝番付けることにしました、少し手間だけどコピペよりはましになった

828 :
値段で引っ張るのはヤバイだろミスのもとだ

829 :
俺はできるけど、ちょっと今時間なくて説明までできんわ
簡単だし、誰か良案を教えてくれるだろうから他の人に託すわ

830 :
商品の種類は何種類あるの?

831 :
台帳にフィルタ置けば??w
金額一致で持ってくればいいだろ

832 :
>>831
多いところで600超登録してて実際動いてるのは100超位ですね
区切りのいい単価とか型番違いがあると片手位商品名が並びます。
>>831
別シートでフィルタを参照するのが若干手間なので良い方法がないかと…
今のところ枝番置いて単価+1 で10001 1002を入力する形で対応してます。
>>828
一人経理なんで今のところ省力化第一です

833 :
>>831
枝番置いて単価+1の意味が説明不足すぎてやってることの意味がわかんないけど、
VLOOKUP使うと金額一致を1個見つけたらその時点で終了するから、台帳の該当単価を変えてまた捜索してるってこと?

834 :
レスアンカミスった
>>832宛てね

835 :
>>833
マスターのシートに枝番の列をあらたに挿入して重複単価に枝番を付与
CONCATENATEで納入価+枝番にしたものをVLOOKUPで参照
納入価入力してエラー出たらそのまま 1001 1002と該当に当たるまで入力
それまでは、該当製品をマスタから拾ってコピペしてたので若干楽かなとw

836 :
てか、安い販売管理ソフト入れろよw

837 :
24年度(前々期)の証憑書類を閉じたファイルが見当たりません。
ひょっとしたら経理の担当者が破棄をしたかもしれません。

838 :
>>837
あんた>>806だろ

839 :
経理部から、この度移動になりました。新設の小売事業部。小売の営業なんてやったことねぇよ、、けどそろそろだとは思ってたんだけどさ、、みなさんさようなら、、

840 :
>>839
面白そう。
いいなあ異動がある会社って。。

841 :
>>837
ここは呟くとこじゃないゾ

842 :
ジョブローテーション羨ましい

843 :
俺は経理以外やりたくねーわw
自分のペースでできるからな

844 :
確かにマイペースではやれるが間違いがあったら雷落ちる
そして孤独…

845 :
838です。暖かなレス、みなさんありがとうごさまいます。とりあえず目前の決算の始末がありますが、、簿記一級と簿財の勉強は続けようと思いますが実務から離れると自信ないや、、でもがんばろうとおもいます、、

846 :
838さんはまだ若いんでしょ。頑張って欲しい。営業やったら視野も広まるよ。

847 :
>>845
新天地でも頑張ってね ノシ
陰ながら応援しております

848 :
正しい歴史認識をする。すべての日本人に課せられた最低限の義務です。
無関心はあかん。逃げはあかん。ちゃんと史実を知りましょう。
史実を世界に発信する会
http://hassin.org/
日本の歴史と未来を考える会
https://www.facebook.com/rekishi.mirai
産経新聞(皇統尊崇・外交・教育・安全保障に関して)を応援する会
http://ameblo.jp/sankeiouen/entrylist.html

849 :
http://joshibu.nikkeibp.co.jp/thread/show?id=12743&ref=top-joshibu&rt=nocnt
経理事務では普通のこと?
日経ウーマンに>>786がwww

850 :
まだやってたんだw
質問するより前に病院行ったほうがいいよな

851 :
大手小町にも投稿してないかw

852 :
こういう粘着質なやつって
同意が得られるまで延々あちこちでやるんだよな

853 :
なんか日本語が不自由だな

854 :
総合振込や手形決済などに備えて多数の口座から資金移動しまくって資金をかき集める業務って、
職務分類上は一応資金繰りに分類されるんですか?それとも財務?それともただの振込業務ですか?
それからうちの会社は経理と財務に分かれてますが、
月次決算(と言っても完全に締まった後で行う月次会議資料作成と会議プレゼンの職務)は
経理の仕事ですか?それとも財務の仕事ですか?
当方20代半ばのペーペーです。
つまらない質問で恐縮ですが、経理・財務の諸先輩方どうかご教授下さい!

855 :
会社によって違うとしか言えないなあ
つか、また経理と財務の定義厨が湧くからヤメレ

856 :
俺は製造業経理5年やってるんだけど、経理を辞めて営業とかに転職しようかと思う。
経理経験の活かせる職種や業界って何かあるかな?
最近オファー来たのはマンション管理会社の営業マネジメント職
マンション管理の仕事って意外と会計知識が必要らしく、「管理業務主任者」の試験内容に簿記会計分野がある。
こんな感じで、経理経験がダイレクトに活かせる職種が何かあれば教えて。

857 :
>>856
監査とか経営管理

858 :
経理を辞めたいのに、経理経験を活かしたいってどういうこと?

859 :
>>858
経理で転職しても同規模、似たような待遇の会社にしか採用されないから、営業職に転向しようと思って。
離婚して子供の養育費の支払いや、再婚も視野に入れて
人生を立て直して行くために、どうしても現職の薄給ではやっていけない。
>>857
それ俺のスペック低いから厳しいかも。。

860 :
簿記学校の先生とか、狭き門か。

861 :
>>860
ニッコマ アラフォー 簿記2 AFP 一種衛生 宅建というゴミです。

862 :
>>861
その年齢なら学歴とかより実績のほうが重要だと思う。

863 :
>>862
主計 決算 税務申告 管理会計 税務調査対応
連結と有報の経験が無い
なかなか厳しい。
仕事しながら地道に探すよ。
ありがとう。

864 :
いいスペックじゃないの転職理由もしっかりしてるし

865 :
>>863
知人は地方の肉屋さんの経理で年収300万だったけど、マスコミ経理に転職して年収は倍以上になった。
当然連結と有報の経験なし。

866 :
http://www.youtube.com/watch?v=MRW02a8MPdY
日韓併合時に日本が韓国にどれだけ尽したか、よくわかります。
ほんまっ、韓国はほんま、恩知らず!
なんで助けてくれって言われて
助けて罵られんとあかんのん!

867 :
断固反対!メールを送りましょう。
今年の4月下旬、太田国交省大臣は韓国を訪問し、
韓国冬季オリンピックに協力するとの記事ありました。
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
首相官邸へ直接、意見や感想を送信できます。
私は、下記のような内容のメールをもう送信しました。
安倍総理には続けてほしい。韓国に協力は断固反対。
日本を世界中で侮辱しまくっている国になんでそんなことせんとあかんのか!
これは、国民の総意やと、韓国には開催が無理やったら辞退を進めてと。
冬季オリンピックのノウハウやったら露西亜に聞けと。
創価が自民を離れても、次世代の党が、みんなの党があると。
維新があると。維新は是々非々と言うてます。
一通でも多くメールを送信した方がよいと思うので宜しくです。

868 :
>>865
何か資格取ったとか?

869 :
経理5年目。昨日やっと連結の税効果(未実現とか)が、単体の税効果と意味合いが違うことが分かったよ…

870 :
税効果会計してないから詳しく頼むよ

871 :
税効果 忘れたwww
適当に作成して監査法人に指摘され直して完成しても
何でそうなるのか理解できないままやってた

872 :
税効果会計とか監査法人て
上場会社の経理の方ですか?
IFRS対応って進んでます?

873 :
一部上場だけどIFRSの話はめっきり聞かなくなった
対応しなきゃねーという話が少し出てから何年経つか

874 :
スレチかもですが質問させてください。当方30才♂です。
昨年公認会計士合格して今年現職の営業を退職予定。既に複数社から内定いただいています。
長いスパンでみて監査法人と事業会社経理・財務の経験を両方つみたい場合、この年齢だとどっちスタートがよいと思われますか?
スタートの待遇面では監査法人に軍配が挙がるのですが監査法人→事業会社経理って35ぐらいからだと難しそうにも思えます。逆は普通にありえそうですが。
その他のアピールポイントとしてはTOEIC900以上あり、話す方もそこそこできます。

875 :
>>874
よこからすみません
働きながら合格したってことですよね
素直に尊敬します
参考にしたいのでどんな感じで勉強されてたか教えて頂いてもいいでしょうか

876 :
>>875
前提として学生時代に日商一級をとってましたのである程度の基礎はありました。
あとは地道に積み重ねたとしか言えません。仕事が早く終われば専門学校か図書館へ。遅いときは無理にやらず、さっさと寝てました。
大体毎日7時前には出社して始業までに仕事の段取りと兼ね合いをつけながら...ですね。
自転車通勤できているのがラッキーでなかなか冴えた状態で勉強に臨めて集中できますよ。
専門学校は大原です。

877 :
>>874
両方経験するなら監査法人−企業だね
監査法人、会計事務所は年齢でなく入所順なので20代の若僧にコキ使われる覚悟が必要
そのあたりは調べていくうちに分かるとは思いますが
事務所−企業の流れは年齢関係なしで一定の需要はある
転職サイト見れば資格保有者、事務所経験者歓迎の文字は常にある

878 :
日本の経理て待遇低いなぁ
20代だと年収400万くらいしかどこの会社もないわ

879 :
20代で400万なんて待遇いいとこあるのか

880 :
20代で400万とか全職種合わせても待遇良い方だわ
20代経理なんてだいたい300万前後じゃないの?

881 :
何を基準に400万が低いのだろうか
40代リストラ再就職で月35x12ヶ月・賞与なし・残業代なしで再就職できるかどうかって時代なのに
そして採用したいが月30万で勘弁してくれないと頼み込まれたという人がいる

882 :
>>877
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

883 :
>20代経理なんてだいたい300万前後じゃないの?
それは弱小零細の女経理事務や非正規を中心に考えた場合の年収だろ。
俺も27歳未経験で地方の中小経理に転職して3年経つが、いまだ年収は430万ちょっと。
大手は連結だの四半期だの大変そうだし中小は労務や総務なども兼務するんだから…、
いずれにしても男経理なら年収500万の壁を遅くとも40歳までに超えなきゃ割に合わんだろ。
ハロワ募集に多い薄給一人事務職などは論外ってか、そんなとこ職種問わず底辺並みの待遇なのは最初から分かってること。

884 :
東証一部上場の子会社で課長やってるけど
500万いかないわw

885 :
東証一部上場とか、唯でさえなんちゃって大企業が過半数を占めてたのが、
ちょっと前からは低レベルでもザルのように簡単に東証一部上場の仲間入りが可能になったじゃんw
そんな >”東証一部上場”の”子会社”で課長やってるけど
って前提が既にピエロな現実に気付けよ(笑)

886 :
>>883
dodaとかが出してる職種別平均年収って正規雇用のみ対象じゃないの?
非正規も含めるならサービス系職種とか爆下がりするはずなんだが

887 :
>>885
そーゆー貴殿はどんなポジションにおられるんで?

888 :
そりゃポジションとか年数にしがみついてりゃそんなもんよ。
ぶっちゃけ経理なんてコストだからな。外注もすすんでるしソフト進化すりゃますます仕事なくなるよ。
IFRSと英語、あとは財務的分析がちょいちょいできりゃ800以上かたいよ。

889 :
>男経理なら年収500万の壁を遅くとも40歳までに超えなきゃ割に合わんだろ
ずっと同じ企業での昇給、昇進ならアリ
倒産、人員削減からの再雇用では40代でも500万無理なんだわ
なんちゃって東証1部で連結や税務申告できても500万行けばラッキーなのが現実ですよ

890 :
支払手形の作成中に誤って銀行印を押すべき個所に別の印鑑を押してしまった。
5〜6枚あって面倒くさかったので間違った印に上から捺印して潰してその横に銀行印を押し直した。
↑普通に問題なく手形として使用できるみたいだが、やっぱまずかったかな?

891 :
>>890
正しい印鑑を重ねて押してあれば大丈夫かと

892 :
>>891
間違った印鑑を間違った印鑑で上からグリグリっとすり潰して、
その右側に正しい銀行印を押し直しました。大丈夫でしょうか?

893 :
問題はないけど俺だったらそんな手形相手に失礼で絶対に出せないけどな

894 :
事業部制の会社で工場の経理をしているのですが、本社の財務部や経営企画に行くことはよくあることなのでしょうか。
文系の役員は財務部出身ばかりで芽がないのなら転職も考えているのですが

895 :
>>894
その工場がグループ全体でも規模が1.2位の主力生産拠点で
管理部門長や工場長になる見込みがあれば本社経理への2−3年修行の転勤はあるよ

896 :
>>894
上司に聞いてみりゃいいじゃん。
希望だして日商とるとか意欲示せば応えてくれる会社とかもある。
工場でやってるのが原価計算主体なら...ちょっと事情かわるけど。

897 :
>>894
ここで効いて解決する内容かよ
社内で聞ける人間いないのかよ

898 :
経理マンって自分の会社の決算月と月次の締め日以外に忙しい日はあるんでしょうか?
それと企業にもよるとは思いますが取引内容は大抵決まっているからほとんどルーチンワークなんですかね
会計事務所勤務で企業の経理部に入ることも考えているのですが規模の小さい関与先がメインなのであまり大きな企業の経理のイメージができません

899 :
>>895 >>896 >>897
レスありがとうございます。
花形製品の原価計算をしています。
ローテーションは基本的に事業部内で行うようであり、事業部を移動した方の話は聞いたことがあるのですが
本社部門へ行った人がいるのかは今のところ分かっていません。。ただかつて特例措置として社内公募制度があったようなので、あまり流動的ではないと思います。
一年目で全体像が掴めておらず、このような質問をしておいて稚拙な質問ですが
本社の原価計算の方が重要な仕事に携われるのでしょうか。また、転職する際は工場の経理の方がしやすいと聞いたのですが、財務方面に進むことは可能でしょうか。
異動については社内でより踏み込んで聞いてみたいと思います。

900 :
収入って業種による。
小売はスキルがあっても業界自体の収入水準が低いからどうにもならない。
知人は小売から東証に転職して待遇が良くなった。
私もメーカーからマスコミ経理に転職して待遇が良くなった。
ただし、やっていることは10年以上前にやっていたことが大半になってしまったけれどw

901 :
>>899
落ち着いて考えてみよう。
まず5、10年後にどうしたいのかをじっくりしっかり考えてみてほしい。目標があってはじめて作戦がたてられるから。そこがキッチリできてないと全部ぶれる。
ただ一年目でいきなりハッキリ設定できる方が珍しいとも思うから、焦らなくてもいい。
仕事にたいして感じてることをとりあえず書き出しまくってみ。で、書き出されたことを分類したり掘り下げてみたり。しばらくやってると少しずつ本質・自分の欲求に近づく。
で、以下は現時点での現実的なアドバイス。
いずれにせよ最低でも勤続3年以上ないと部署異動でも転職でもリスク物件扱いになるから単調な仕事でもそこでトラブルなく踏ん張ること。
その中で仕事の効率化なりコスト削減提案なりして考えるクセをつけること。
あとはのんびりでいいから統計学、OR、ファイナンスあたりに馴染んでおくといいよ。

902 :
連投しつれい。
本社のほうが〜のくだりについてだけど、本社いくにしても花形商品の現場知ってるか否かで違う部分絶対あるよ。
今の経験は無駄にならんから。あせるなよー。

903 :
>>898
大企業では新しい経営資料の作成という無駄な資料の作成が常に発生するよ
勉強会、報告会で改善点を指摘しても相手にされないし
翌月になると俺が言った内容を少し変えて上司が発言して採用案になったりするバカらしさ

904 :
要は貧乏くじって事だな

905 :
今いる会社を辞めるにあたり自分の仕事量とかを含めて
・経理ソフトを触ったことがある
・エクセルで関数使える
・現金を扱ったことがある
・一人で経理をまわせる
・仕訳ができる
このくらいできる人が最低限雇うことをオススメすると経営陣に伝えたところ
・経理ソフトを扱ったことがない
・エクセルで計算は「+-*/」の組み合わせ
・現金を扱ったことがない
・一人で経理を行ったことがないどころか未経験
・仕訳ができないどころか、「簿記なんですかそれ?」レベルの人材
を後任に雇いやがった。多分、好みの女で同郷が決定打だったらしい
後任とは初出社まであえず情報ももらえなくて当日あって初めて状況を把握した
引き継ぎは2週間、後任は若いから許されるレベルのアホな子でお手上げ状態
すんません、愚痴でした。

906 :
どうせ去るんだから気にするな(笑)

907 :
>>905
ゆっくり全体を引き継いで去るんだ。
後の事は考えなくていいでしょー。

908 :
前任者が仕事溜め込んで辞めやがった

909 :
>>908
最後引き継ぎで処理する時間なかったとか?
最後やる気がなかったか、鬱でできなかったか、不満があって最後の反撃だったのか。。。

910 :
>>909
他部署だけど後者のパターンで辞めた人がいた
本人は会社にダメージ与えてやるんだと自慢気に言ってたけど
ダメージは後輩に降り掛かっただけで会社や上司は無傷
辞める前から他部署の人からも貴方の考えは間違っている、会社に損害を与えるつもりでも
実際に被害を被るのは同僚や後輩だと何度も注意されたのに理解できないままでいた

911 :
>>910
後輩が辞めたら会社としても損?だけど、後輩の残業になるか前任の残業になるかの違いだよな。。

912 :
会社にダメージ与えるなら仕事は残すではなく持っていくなんだよな
営業なら取引先ゴッソリと次の会社に持って行ってしまうとか
技術職なら自分の技術と開発成果(主に知識)を持っていくとか
「会社にダメージ与えてやる」と言っても
会社側は「残された人間にどうにかさせればいい」と言ってなげっぱにするだけだし
辞める人間の自己満足にしかすぎない

913 :
>>912
営業と技術職はまだわかるけど、経理はなに持ってくの?数字?完璧にアウトじゃん。

914 :
厚かましい人なら喧嘩別れで退社した人に連絡を入れて助けろ、土日に会社に来てくれ、平日の夜に来てくれと言い出す
リストラで不要な人材として追い出した部下に助けろと昔の上下関係のまま命令口調で言う人もいる

915 :
>>914
酷いな!

916 :
了解しました。行きます!!

行かない。着信拒否。
だな。

917 :
社債の仕訳で、財務代理手数料と引受手数料って
どの勘定科目で処理すればいいの?

918 :
>>917
支払利息割引料

919 :
>>918
ありがとう。
長期前払費用ではダメかな?

920 :
>>919
http://www.otasuke.ne.jp/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=1940

921 :
9月決算の会社です。
役所から平成24年度の決算書を提出してくださいと依頼がありました。
この場合、H24年10月から始まる決算書でしょうか?
それともH23年10月からのものでしょうか?

922 :
>>921
H24年10月
○年度は事業開始年月の年になる

923 :
>>922
ありがとうございました。

924 :
【悲報】長寿番組「とんねるずのみなさんのおかげでした」年内をもって17年の歴史に幕★3
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1409028427/

925 :
役員が架空経費やら仕入やらで都合2000万くらい着服してたのが判明したんだけど、経理的にはこれどう処理するんだろ。
とりあえず警察行って逮捕してもらって、本人はクビで貸付金でも立てておくんだろうか。
経営者がまだ税理士には内緒にって言うんだが、処理間違ってたら後で困るのはこっちなのに。

926 :
>>925
んなもの、内緒も何も無いだろ。
刑事事件だぞ、関係各所に遅滞なく正確な事実を伝える様、社長らに促すのもお前の仕事だろ

927 :
オーナー社長がお金を使い込んでいた場合も刑事事件になるでしょうか。
具体的には、得意先の社長にお金を無心されてトータル500万を会社の金から貸していた。
そしてその月々の返済金を自分のポケットに入れていた。
今いくら返してもらったか分からないという。

928 :
そんなケースで刑事事件になるわけがない。
頭、大丈夫か?
他人の金の心配するより、早くチェリーを卒業すること考えてなさい。

929 :
>>928
誰へのレスですか

930 :
>>928
刑事Kして受理されりゃ刑事事件だろ?
馬鹿かオマエ?

931 :
>>928
まさか、着服の扱いを役員定額給与等を上回った部分の損金不算入で処理するとか、
使途秘匿金扱いにして多少多めに税金払って収束させるとか言うなよ?

932 :
結局はごまかせないようになってんだから素直に公表するしかないよ。
ごまかしが続くとバレたら税的にも信用的にも損失大きいべ。

933 :
全額返せば警察に言わないとか取引するのかな。規程で退職金は減額されそうだけど。
勿体ないねぇ。

934 :
業務上横領罪という犯罪があるぞ
うちの会社も施工担当のバカが経費で落としてたものを売って懐に入れてて解雇になった

935 :
>>928
ばか

936 :
経理担当としてこんな初歩的なことを聞くのは恥ずかしいんだが聞いてくれ
スペース確保の問題である試験設備を他の場所にもっていくとする。
同時に、移した先で試験設備を動かすために電源工事をしたとする。
その電源工事に30万かかったとするとそれは固定資産に計上すべきなのか
あるいは移転費として経費に落とせるのかどっちになるんだろうか。

937 :
固定資産計上が無難だろうなぁ
元の資産の取得に加算するか
別個として計上するか

938 :
>>927
貸倒処理してなければ脱税にはならんし、株主は自分だし、原告がおらんな

939 :
債権者に訴えられる可能性はあるんじゃないの

940 :
>>936
固定資産に計上するのかな。将来に渡って弁益が発生するからね。

941 :
>>936
工事の内容がもう少し詳しく知りたいが、移転理由が単にスペース確保なら、俺なら経費で処理するなあ
通達だかQ&Aが国税庁のサイトにあった気がする

942 :
>>938
税務調査で引っ掛かったら貸倒は否認される、長期滞留債権だったかな、組戻しされる

943 :
>>939
可能性はあるだろうけど、限り無く低いだろうね

944 :
債務払えてりゃ訴える筋なんてある?

945 :
本来なら会社の利益になってボーナスで支給されるはずの金を社長が着服したんやろ?
しかもそれが発覚して重加算税などの損害を与えてるやん。
債権が発生してるやん。

946 :
>>945
従業員とお国に対して?
取引先なり銀行に対して支払いが滞りなく債務免除も要請しなけりゃOKじゃない?

947 :
横領発覚の件では加算税対象外だよ
債務でなく貸付などの債権計上

948 :
てか、いつまで横領ネタやってんだ?

949 :
次のネタが来るまで

950 :
忙しくてネタ振ってる暇ないよ

951 :
大手メーカーの経理に入りたい会計事務所職員だけど今のまま会計事務所で経験積むのと企業の経理に入って経験積むのとどっちがいいんでしょうか
見てるとこが飲食とか美容ばっかだからあまり今のスキルは役立ちそうにないなと思ってるんですけどどうなんでしょうか

952 :
>>951
オナノコ?
オナノコなら今DODAで超大手メーカーのトヨタ自動車が募集してるから応募しちゃいなよyou!
HPに勤務地書いてあったから確認してね。

953 :
>>952
すんません野郎です

954 :
65才♀です。経理ウーマンになりたいです

955 :
>>951
年齢と経験年数による。そもそも将来的に会計士や税理士目指すなら会計事務所勤めもいいが、
そうでないなら薄給で将来性のない会計事務所に勤めるのは会計の専門キャリアを身に付ける以外に意味はない。
企業経理の道を目指せば、転職時は壮絶的に厳しいが入社後は他職種と比較して競争は少なく、
中小から中堅あるいは二流大手程度なら財務部長〜果ては役員やCFO就任も夢ではない。
難解な会計や税務を極めるのも良いが、現在の企業経理は”経理”というか内部管理部門として
広く経営に携わることのできる人材が求められている。
というか、企業勤めしていると、本当に幅広い経験やスキルが必要なことに気付く。
だからある程度(3〜5年)会計事務所に勤めたらさっさと企業に転職した方が将来的には確実に有益だと思う。

956 :
いろんな意味でツッコミ禁止

957 :
>>956
だなw

958 :
とりあえずリクナビ、エン、マイナビに登録だな
それとリクルートエージェントや経理に強みのあるMSやジャスネットと言った転職エージェントに登録
そこでコンサルタントと面談すれば自分の市場価値、どんな会社に入れるか客観的にアドバイスが貰える

959 :
マイナビに登録とか
就活も時代が変わったわな

960 :
平和を維持するために、憲法改正と軍隊が必要な理由が12分弱で分かります。
http://www.youtube.com/watch?v=t0RGJwEem2U

961 :
外国人の扶養控除制度の見直しを検討
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1412892063/
扶養する家族が多すぎで控除額が高くなり所得税ゼロが多数

962 :
もう限界。二人辞めたにもかかわらず補充しない、
これから先も来る予定無しだと・・

963 :
>>962
二人逃げたのに予算がないなら会社がオワコンじゃないの?

964 :
経理2名減ったからって補充するほど忙しいわけじゃないだろ、残った連中で充分できるだろという感覚かもよ

965 :
会社の規模、効率化の進み具合、部員のレベルなど総合的に判断しないと。

966 :
うちは逆だわ。
現場で使い物にならなくなったロートル社員が島流しになって来て、人だけ増えてる。
当然経理経験もやる気もないから邪魔以外の何物でもないけど。

967 :
そういう人に仕方なしに時間のかかる単純作業を与えて1日を遣り過ごして貰うのだが
与える仕事が無くなると困るんだよね
教育係になると仕事を作らないといけない、構っている時間で自分の仕事が出来なくなっちゃう
そして居づらく感じて辞める人もいるけど、周囲からどうやって追い出したと言われるし

968 :
>>967
繁忙期と閑散期があるんだから無理に仕事作るなよ。
メリハリがない単純作業だから嫌になる、暇なら暇で自己啓発の読書なりセミナー参加なりあるでしょ。

969 :
>>967
余剰人員にそれ以上の経費かけられないわ

970 :
自分も仕事がない時居づらくて辞めなきゃならないかと非常に悩んだ時あったけど
ある日出勤したら机の上に法人税や所得税の本置いてあった、本当にありがたかった
疑問を感じたらそれで調べて解決しながら先へ進んだり知識増やしたり、有意義な一日を過ごせるよ

971 :
経理担当になって三年経つが、未だに決算の全容を理解している訳でもなく
消費税や法人税の申告書を書ける訳でもない。
上司に掛け合ってなるべく色んな経験をさせて貰ったり、
座学で資格や知識を磨いたり励んでいるが、結局根本的な部分が理解しきれていない。
税理士事務所出身の人とかは別として、純粋な経理職を続けてる人って
どうやって会社全体の経理・財務のキャリアを築いていったの?

972 :
グループ会社の経理に異動したりしてる
業種違うとやること違って面白い

973 :
時間のある時に申告書を自分で作ってみたらいいじゃん。
決算修正の処理も自分が担当していないところも、時間のある時にやってみたらいい。
就業時間内に時間がないのであれば、朝一時間早く出社したらいい。
適性があれば、やる気だけで何とでもなると思うよ。

974 :
一人で資金繰りやってた部長が鬱で来なくなって、役員に頼まれてPC開けてみたらどうやら月末の資金繰りに行き詰まったから逃げ出したっぽいんだけど
引き継ぎも何も無しで居なくなるって酷くね?Rよ糞部長

975 :
>>974
今のうちに逃げ出せ

976 :
会社やばくね?

977 :
これは役員が悪いだろ
少しくらいキャッシュ把握しとけよw

978 :
ウチの役員はキャッシュフローに見向きもせず
売上と営業利益しか頭にない
資金繰りは経理任せだけど
今のところ経営が傾くことは当分無いかな

979 :
役員はどんぶり勘定でもいいと思う。
正直、売上増、営業CF+、現預金+、経常+、当期利益+なら安泰だろ。

資金繰りに行き詰ったってことは、
銀行から借り入れできないほど決算書が悪いのか……

どこからも借入できないなら、役員借入で凌ぐしかないな。

980 :
利益や売上よりも血液である資金繰りが最重要だろうが・・・

981 :
スレたてたよ。
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1413365116/

税務経理会計板
初めてで悪いが、なぜかアクセスできない

982 :
それが理解できないんですよ
売上さえ上がれば売掛金の回収は何ヶ月かかっても構わないって

983 :
中小の役員さんはいざとなれば自分が出せばいいから、
そこまで気にしてないだけじゃないかな?

速く債権回収しろって営業の尻でも叩いたらどうかな。

984 :
資金繰りがギリギリなところって大変そうだな
失敗したら支払できなくなったりするのか
うちは預金は腐るほどあるから誰もキャッシュフロー気にしてない
たまには俺が作る資金計画も気にしてほしい

985 :
信用不安になると不味いので手形決済と支払は必ず実行する
その反動として社会保険料や税金の支払いを督促されるまで払わない
給与を分割払い、遅延が常態化
それが半年くらい続いたところで退職する社員が続出、退職金も枯渇するから分割払いになると説明
人事が退職しても退職金払える状態じゃないと言ったものだから大変な騒ぎになった
更に不安を煽ったり誤解を招く言動してくれて困ったよ、そして辞表を書く人が増え収拾がつかない事態になった
給与遅配やりだした時点で詰み

986 :
ある程度の規模だったら給料遅配の時点で何らかの手打つよなぁ

987 :
>>973
別ですが自分の勉強に行き詰っています。現在中小企業に在籍中で会社で購読
している税務通信がちんぷんかんぷんなので入門の入門や図解を読んでいます
が業務に生かせていないと思います。業界の知識も不十分なので派遣の方に適
切な指示もできません。

988 :
>>941
確か修繕費だよね
感覚的に変だけど

989 :
>>987
前期の仕訳と決算修正、科目内訳データを見て、
税務署のHPにある法人税、消費税の申告書や附表に転記してみるといい。

会社に前期分の申告書があれば、答え合わせもできる。

990 :
>>974
鬱を責めるな。
社長と一緒に銀行に連絡しろよー借りろ潰れるよりましだ。

991 :
>>990
追い込んだ環境が悪いとは思うんだけど、流石に無言で逃亡はないわ。
従業員百人からいるのに、あと2週間でどうしろっての。
銀行はもう無理だし、親密取引先やファンド系に相談しても、時間がなさすぎてデューデリ?出来ないって断られる。
あかんならあかんで相談しろよな。俺らの倍近く給料とっといてそれかよってのが今の心境。
というか俺も逃げたい。

992 :
これは、まさかの給与遅配か……
胃が痛くなりそうだな……、

役員は状況を把握してるのだろうか?

993 :
俺んとこは資金繰り余裕あるからなぁ。むしろ資金が余って親会社に貸してるくらいだし。

994 :
>>987
公認会計士の人とかと監査で話すけど、ほんと本質を理解してない人ばかりだよ。
技術を学びたければ大原とかで簡単な申告書まで書く通信があるからそれを受ければいい。
本質を知りたければ、稲盛会長の実学を読んだほうがいいよ。何ていうか、経営管理が経理なんだが、そういう目線で徹底して経理してるやつはあまりいないよ。
まあ君がどういう風になりたいかわからんが変なアドバイスならごめんね。

995 :
簿記なんて記憶の彼方だけどソフトのおかけでなんとかなってます

996 :
消費税増税で生活や処理が苦しくなるけど……
簡易課税選択のせいで消費税の益税化が大きくなった。
ごちそうさまです。

俺の金にはならんがね……

997 :
親亀コケたら皆コケるぅ〜♪

998 :
>>994
申告書は前職で数回書いたきりなので中小企業の決算書作成実務なる講座を受講
予定です。経営管理のレベルまで届くか分かりませんがお勧めの本も読んでみま
す。アドバイスありがとうございました。

999 :
次スレ
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1413365116/

1000 :
資金繰り難の人大丈夫かな。
もうすぐ30日だぞ……

1001 :
・ 。  ★彡
☆彡。∴。。 ☆彡 ・
 ・゚*。★彡・ 。*・゚ ★彡
  ・ 。・*・゚。   ・
 ・ 。・*・゚。

    (.゚ω゚)
    ノ( ヘ ヘ
-^゙゙゙`゙゙゙゙`゙゙゙`゙゙`゙゙^-
トリアエズウメヨウゼ

1002 :
営業を前に、経理はなす術なし

1003 :
経理は会社のお荷物

1004 :
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 経    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   経 え
  学 理    L_ /                /        ヽ   理  |
  生 が    / '                '           i   職 マ
  ま 許    /                 /           く.     ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶  ,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ  
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
   l     ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
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