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【対戦】 Bloons TD Battles　2バトル目【BTD5】


1 ：2013/01/16 ～ 最終レス ：2020/03/12
デカールに日本の国旗がまだないBloons TD Battlesの攻略、情報交換スレッドです。
Bloons TD Battlesは、Bloons Tower Defense 5（BTD5）ベースの対戦TDです。
ルール
・相手に風船を送り込んで相手のライフをなくしたら勝ち
・送り込める風船はラウンドが進むにつれて種類が増える
・獲得したメダルでロックされている新たなタワーを開放できる
・風船を送り込むと得られる収入率が増加する
Bloons TD Battles
http://ninjakiwi.com/Japanese/Games/Tower-Defense/Play/Bloons-TD-Battles.html
wiki
Bloons TD Battles
http://www32.atwiki.jp/tower_d/pages/145.html
前スレ
【対戦】 Bloons TD Battles　【BTD5】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/swf/1355542519/
関連スレ
【TD】 Bloons Tower Defense 5 Rank16【BTD5】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/swf/1358245713/

2 ：
>>1
乙。
一日４回対戦してて、いま１２連勝中。あと二日、上位と当たりませんように

3 ：
農園を売ることなく死んでいくか、ラウンド13でぶっぱなして白旗あげて逃亡していく農園持ちとしかあたらない
農園率は高めなのになかなかうまく使える人いない
>>2
全然上位じゃない俺とやろうぜ

4 ：
農園はラウンド20までに勝負付ける短期用な希ガス。
それ以降はラウンド辺りの時間も長くなるし、
長期戦ならラウンド8くらいまでに大量に風船送り込んで
定期収入を500くらいまで増やしておいたほうが有利な希ガス。

5 ：
まあ、そうな
氷でも使わない限りそこまで長期戦にはならんだろうけど

6 ：
Private battlesってのが来たな
これで任意の相手と戦えるわけか・・・

7 ：
マジかー
コンプしてからスレ見るだけにしていたが久々にやりたいな

8 ：
なんかゲーム変わってないか？
タワー５つ選べるしスピード速くなってる気がする
氷おわた？

9 ：
Battle Energyを消費してタワー増やしたり相手のタワー見れたりできるようになってるね
新しいマップもきてた

10 ：
タワー5つ目はエネルギー6消費（毎回必要）
相手のタワー選択を除くのはエネルギー3
参加費が5って考えると決して安くはないね
ゲームバランスに関わってくるから当然だけど
新マップ（ブルトニウムマイン）はトンネル立体交差が目新しいけど
入り口で合流して出口は1つっていうスタンダードなタイプだね
ルートが長めで攻撃チャンスが多い分テンプルやカードより防衛向きかな

11 ：
>>8
家に帰らんとプレイできないからわからんのだけど、
これまではラウンド2開始が32秒だったよ
新しいのはこの辺りが変わったの?

12 ：
複数タブの技が使えるならコスト関係無いけど、まだ使える?

13 ：
プライベートバトルとやらもできてるな

14 ：
氷とglueで遅くしても勝手にラウンド進んでいったから氷ビルド終了かも

15 ：
！？
バグかどうかは分からんが針工場遅くなってね？
氷弱体化したか・・・

16 ：
ちょっとランキングみてみろ
１００万越えしている奴がいるんだが

17 ：
プライベートバトルで遊べる?
バトル探しできないし、作っても誰も来ないんだけど

18 ：
そりゃ誰か来るっての想定ならクイックバトルでいいじゃんｗ
知り合いで勝負しようぜってので数字教えないと永遠こないでしょ

19 ：
なるほど
そういうことか

20 ：
氷はタワー選びさえ間違えなければ馬鹿でも負けない戦法って
散々フォーラムで文句言われていたが、やっと弱体化したかｗ
これでちょっとは面白くなりそう。

21 ：
>>11
22秒の間違いじゃないか？
今確認したけど22秒で、変わってない気がするけどなぁ
Privateでお互いタワー縛りとか20Rまで攻め縛りとかしたら面白そうだな。

22 ：
変更来てここで紹介されたファームブメモーター針スタートが鉄板な気がする
10戦やってきたけど全部勝った

23 ：
>>3
上位じゃなくても強い人は強いから怖いわｗ
さて、変更があったようで。youtubeで様子見てからにしようっと。

24 ：
>>21
いや、昨日までは32秒
そこはまちがいない

25 ：
いや36秒だ

26 ：
>>24
じゃあかなり早くなってんな。ラウンド中の風船の数も減ってるって事か。
農園も不利になった・・・って事か？いや、変わらないような・・・

27 ：
>>26
ラウンドの進行が早くなった分、相対的に見れば農園がさらに有利になった。
氷がゴミになったんで、農園の唯一の弱点も消えたし。

28 ：
ちょっとやってみたけど、今までとだいぶ違うゲームになったな～
建物立てるタイミングとか変えないと駄目そう。感覚を掴むのに、しばらく時間がかかるかも

29 ：
いっそ建物自体変えてファイアタックさん使い始めたところ結構勝てるようになった
・・・まぁ、最近やり始めたせいでまだ250にすら到達してない初心者なんだがな・・・
ところで、何かファイアタックさんの手が異常なほど速いがこれはラグだよな？
3回/1秒くらいのスピードなんだけど

30 ：
新ステージ、難しいな
なんとなくで勝ってるけど。明確な攻略法が、まだよくわからない

31 ：
確かにブメのいい配置が思いつかないな
他のとこはだいたいあるんだが

32 ：
ラウンド始まらないよ
時間と金だけが増えてく･･･

33 ：
終わったな…
これまでのんびりプレイを楽しんでたんだが、全然ダメになった
トランプステージでも稼ぎを確立し
農園がさてそろそろ攻撃しようかなと思ったころには重装備タワーを並べて出鼻をくじき
一か八かで撃ってきた相手の黒飛行船ラッシュをなぎ払い
そして、相手がCPUにやられるのを待つ
そんな和やかなプレイがもう出来なくなるなんて
お前らさよならだ
氷だけ２回弱体化とかひどいなーもー

34 ：
>>26
氷は弱体化なんてもんじゃない
氷終了

35 ：
PCスペック勝負がなくなっただけでもかなりいいと思う

36 ：
氷楽しんでた俺としてもつまんなくなったという印象
農園にしても今までのセオリー崩されてまた試行錯誤しなきゃいけないし
短期決戦が加速しすぎてこれじゃスパモンとか一部高額タワーとか永遠に出番なくねーか

37 ：
氷は、しょうがないわ
時間ばっかりかかって、最後はパソコンのスペック勝負だもの

38 ：
いきなり新ステージでドキドキしまくりだった

39 ：
新ステージで結局ラウンド50超えちゃったよ
グレイブロードが判定抜けが減ってる感じでなんか強くなった気がする

40 ：
１４連勝でストップ。なんか肩の荷がおりた気がするｗ
負けたのはタワー構成を変えるきっかけになったっぽい人

41 ：
バランス変わったなー。1-4やわ。全然対応しきれてねえｗ
夕方やったころにはたまたま初心者とマッチングされて、6-1くらいだったんだが。
まあ元々が下手なんだけどな。3日目だし。
スレとyoutubeこまめにチェックしてラーニングするしかねえ。

42 ：
ＰＣスペック勝負まで行けるのは週に１回あるかどうかで極稀
まず黒飛行船ラッシュと戦えるデッキの人がレア
その程度の装備がないと高次面には来れないから適当に黒飛行船打って終わらせてた…(遠い目)

43 ：
俺も氷まったり派だったから、序盤鬼攻め耐性低いのなあｗ
氷が駄目なら農園で行くしかない。
序盤鬼攻め対策にタックやダートの重要度が上がるか？
ふたたびR13/R15の・・・農園を売っての・・・ラッシュが定跡となるのか？
氷弱体前は、凌げば経済力で以後は氷側が勝ててる展開だったんだが、
今の状態だと、こっちも売り返してブメ敷き詰めて、ってなるのかな。
まあ5，6日やってみんとわからんな。
案外みんなとまどってて、しばらくはR8農園売りハートラッシュで勝てるかもしれんぞ。
俺は今日はもうマナジーが足りないが、みんなやってみてくれｗ

44 ：
ここにID貼ったら相手来てくれたりする？
練習でもガチ勝負目的でもいいんだが

45 ：
1試合しか使えないんでしょ?無駄に流れるから止めといたほうが

46 ：
そうか
なら仕方ないか

47 ：
でもさ、Youtubeとか見てるとNinjakiwiの有名人(bloonstwrmasterとか)のプライベートの試合を収録して投稿してたりするの見ると
バトルID公開しちゃってもいいんじゃねという気もしなくもないんだよな

48 ：
針工場の生産スピード遅くてかなり微妙になった気がするなー
かといって他に使うものもないという・・・

49 ：
>>48
そこもバランス調整入ってたのか。
青飛行船は基本針工場に頼ってた俺としてはきついな。

50 ：
PRIVATE BATTLE対戦用に別スレでも立てるか？

51 ：
個人的にはあってほしいけど
1試合だしチャットもできないしどうなんだろうという印象

52 ：
たまってたからもう1戦やってみた。
トランプの鬼攻めが防げなかった・・・。2日ほどマナジーを貯めてから出直すわ

53 ：
>>34
試しに氷でやってみたら勝てたわｗ
今までみたいにタワー選択で全てが決まるほど強すぎるってわけじゃないし、
かなり難易度高いけど、そのぶん面白い。ちゃんとパターンにできたらそこそこ戦えそう。

54 ：
ランキング上位のスコアが異常なほど高いのはなんでなんだ？

55 ：
チートじゃね？
>>47の戦略真似してみたら1勝3敗ｗｗｗ
ラウンド時間とタワーアプデ価格やらが変わりすぎてて通用しねぇわｗ

56 ：
上位のスコア、酷いことになってきたなｗ
ああいうのは、まとめてアカウント停止にして欲しいわ

57 ：
おお、マナジー無料購入が復活していたのでもうちょっとやってきてみたぜ。
条件が謎。ヴァージョンアップのたびってことならお前らも復活してるだろうからチェックだぜ。
とにかく、氷作戦じゃ従来の2/3の収入しかないからな。きついな。
おかげでブーメランのupが間に合わない事が多くなってる。s桃3に随分削られるわ。
下手するとそれだけで抜かれるｗ俺下手すぎｗｗｗｗｗｗ
俺の見た限り(1000ポイントちょいで勝率6割ちょい)では、えーなんだ、
農園がやっぱ多くて、それを売り払ってから、
・15でハート茶s
・18でハート茶g連打してから、場合によっては青飛行船。
・・・が決め手になることが多いな。勝つにしても負けるにしても20いったことない。まだ。
農園はlv2/lv2 lv3/lv2 lv3/lv3 どれもあって、
これは将棋と同じでお互いがお互いを見ながらだな・・・。
あと、仮に初手ブメなら、農園lv2($1000+300)からブメも成立すると思う。
R1の風船スルーするかたちになって、かつ暫く削られるけど、得してるかもしれない。
トランプみたいな防衛の難しいマップ向けではないな。

58 ：
10試合以上してやっと新ステージきた！
と思ったら想像以上に入り組んでて混乱しながらのプレイだったｗ
勝ったけどいまだにステージの仕組みや良い配置場所がよくわからんｗ
プライベートゲームで新ステージだけ配置の練習したいわ

59 ：
新マップはトンネルが地味にいやらしいな
ルート長い割に取りこぼしが発生しやすいかも

60 ：
>>58
合流が超早いタイプだから、あそこに何か仕込んでおくと良いかもしれない。
問題はどこに何を置くかの定跡化。
それが決まらないと農園どこにおいたらいいかわかんないｗ

61 ：
針マジで遅くなっててびびったｗｗｗ
ラウンド毎の時間短くなったのにさらに生産も遅くなるとか氷以上に弱体化されてないか

62 ：
ブメ右3（連射）のアプデ価格も上がってないか？

というわけで、しばらく連鎖ブメ・モーター2/3・農園・大砲で行くぜ

63 ：
針工場は生産速度が半分になった代わりに威力が倍になったらしい。
あと、針が消えるまでの時間が多少早くなったとのこと。

64 ：
>>63
それが事実なら処理落ちにちょっとだけ役に立つ？ｗ
処理軽くするチューンしてほしいなー。ラグ多いよ。
なんでか勝った
なんでか負けた
ってのがね。

65 ：
>>62
＞ブメ右3
1450で前から変わってないよ

66 ：
>>63が事実でも針工場4-nは弱体化されたっていうことになるのかな

67 ：
飛行船ストッパーとしての価値は減ったか・・・。
それはそうと今のバランスで、青飛行船出る？
プレイヤーランクにもよるんだろうけどさ。

68 ：
いつも道理のプレイで9ラウンドで収入600あるから相手のラッシュに備え強化していっても
1つ位はひねり出せる。赤飛行船解禁時にも出せるな
ただしこっちは半分位削られてたりするな

69 ：
俺が思うには飛行船ストッパーとしてはスパモンの方が適任だがな(中の風船はブメに任せる)
ついでに一つ、恐らく針工場1-4のアビは大幅に強化された

70 ：
余裕で出せるしラウンド１９までなら止められるわ
青飛行船までいけない奴はよほど相手が弱いか防御が過剰もしくはザルすぎ

71 ：
>>70
ちょっと展開の一例晒してくれね？

72 ：
>>71
農園ブメでスタート（ステージ次第では多少変わる
様子見ながらブメ2-3→ブメ3-0配置、残り農園や風船
（ブメ2-3と3-0があればラウンド10までの風船はほぼ防ぎきれる）
１２までにモーター1-3配置　その後針工場配置　　（この時点で農園2-0×2は欲しい）
１２以降は針工場1-1→3-1→3-2に上げていく（状況次第で農園追加もしくは強化
初期ブメを事前に配置しておき虹再生ラッシュ確認次第農園売却→ブメ3-0にする
（ブメ2-3、3-0、3-0がいれば虹再生ラッシュは防御可能）
再生茶を送られた場合農園売却→ブメ2-4アビ使用することもある
本気ラッシュにはこっちも全売却して対処。防げばほぼ勝ちだから。
ここまで特に攻撃されない場合針工場さらに追加・ブメ2-3追加
ラウンド19の終わりから20にかけて青飛行船ラッシュで終わり

73 ：
氷使ったときは半分くらいは黒飛行船まで行った。でもそこまでの
資金がかなりきつくて、以前みたいに黒飛行船連打って展開になる
前にどっちか死ぬ。
氷無しでも黒飛行船まで何回か行った。特に上位の人とやると、
お互い罠仕掛けているのが分かってるんで、慎重になって長引く。

74 ：
こっちがほぼ防御だけの場合
ラウンド19までに
ブメ2-3×２（あるいはブメ2-4×１）
ブメ3-0×２
モーター1-3
針工場3-2
針工場1-1
くらいは揃う。最後は青飛行船ラッシュ+茶再生少量で確実に決める（農園以外も売却して攻める）
弱点は、針工場が育つまで迷彩対策が不完全（モーター１－３で止めてるから
青飛行船ラッシュは飛行機アビで潰される危険があるので一応警戒もしておく（飛行機使う奴には攻め方を変える
相手のラッシュ確認次第農園売却して対処するスタイルだから機敏に動けないと押し切られることもある
でも並の相手なら20連勝も余裕だと思う。
説明下手だからわかりづらかったらプライベートで相手してもいいしな　

75 ：
ちなみに>>73で唯一負けた相手は
農園ブメ→村→12以降ダート複数配置→ファンクラブ+ダート4-2にして飛行船潰す奴だった
今はこいつの真似してるんだがチートじゃなければなかなか資金的に難しい

76 ：
>>72
ご助言痛み入る。完全理解はまだまだ先だが1プレイ1プレイ確認してみる。
だが、
>本気ラッシュにはこっちも全売却して対処。防げばほぼ勝ちだから。
っていうのはつまり、本気ラッシュを防ぎきった後、防いだ防備戦力をこっちも売り払って
カウンターで決めるって事なのかな。
防ぎきった後は、こっちは兵力沢山農園0、敵は兵力ほどほど農園0、だよね？

77 ：
相手は収入ゼロになってるから何とでもなるって意味でしょ

78 ：
>>76
即カウンターしなくてもそれ以上の本気ラッシュが来ないようならどちらでも勝ちに変わりないと思う
上で書いた相手の本気ラッシュはラウンド１９までの青飛行船・茶再生ラッシュの組み合わせを想定してる
飛行船1機目は針3-2で破壊。２機目はブメ2-4アビとかで破壊することが多いかな。
３機目が来ても針がまた溜まってるだろうし。
俺が送るポイントは基本的にラウンド２０での青飛行船ラッシュだから、防ぎきってすぐカウンターするかどうかは好みだと思う。
相手も青飛行船ラッシュで来るようなら、１９の終わりで先に飛行船送ったり、２０で茶再生を増やしたりしてとにかく先に送るようにしてる。そこまでやり合える相手なんて滅多にいないけど
トランプステージは防衛が難しいから、早めに勝負決めることもある。特に茶再生ラッシュは急いで強化しても間に合わないことがあるし農園は控えめにしてる

79 ：
いや、こっちも収入ゼロじゃね？ってｗ
だって全売却前提らしいし。
ただその金の使い道が、相手は風船で消えた(時間収入はちょっとだけ増えた)。
こっちは防衛ユニットとして残った(時間収入は変わらない)。
さて次の一手は・・・と。
相手のRを見て最低限の兵力で防備する、様に見極められないと難しいのかな。やっぱ。

80 ：
>>75は
>>72のやり方で唯一負けた相手ね。
レス番間違ってたわ
他の奴にはこっちのミス以外で負け無し。

81 ：
>>78
そうそう、氷時代は遺跡？ステージ得意だったんだけどー。
農園プレイになって急に不得意にｗ
初手は最後の曲がり角にブメ、って人が多いみたいね。
最終的に2-3は前の方が効率的だからと欲張って、初手で前に置くと
下手すると赤Rで負けたりする(氷でなく農園にした分、3-0が間に合わない)。
経験値が圧倒的に足りないぜ。

82 ：
>>79
相手が飛行船撃ってきたなら時間経過の収入は１機につき60減ってる（農園も売却済み
こっちは時間経過の収入そのままだから時間が経つほど相手と資金差がつく
最低限の兵力で防ぎ切るコツとしては、序盤のラッシュはブメ２体
虹再生ラッシュならブメ３体で守るが目安かな。
茶再生ラッシュ以上ならほぼ農園売却して守った方がいい思う

83 ：
>>82
なるほど、その差で盛り返す訳ですな・・・って、
そこまでの長期戦経験したことねえ(;´Д`)ｗ
やっぱおいらのレートなんてまだヘボ同士なんだなー。

84 ：
ところでお前らプライベートやりたい人がいるらしいからチャット作ったんだが現時点で需要ある？

85 ：
外人相手飽きたからあるー

86 ：
どれが外人か分からない

87 ：
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=btd_b
需要あるそうなのでおいとく、雑談でも、募集でも、戦術を教えてもらうでも。

88 ：
新マップハートが増殖しやすい。

89 ：
>>87
乙であります

90 ：
今チャットに人いるから相手欲しい奴暇な奴歓迎するぜ

91 ：
新規に垢作ったら、最初から勝ち数千、負け数千、スコア数万になってる糞垢ができた
お金は0のままでスコアと対戦数が妙に多いっていうね
なんも買えないし俺ｵﾜﾀ

92 ：
なんとなく公式フォーム見たら、自分がチートだって言ってる人見つけたんだけど英語分からんからレス付けられんわ。(´・ω・`)

93 ：
強いとチートだハックしてるだの騒ぐ外人ほんとう良くいるから

94 ：
農園もちに勝てないと嘆きのアナタに
ブメ2-3作るまで赤連打　多少こっちが抜かれても気にしない
ＭＡＰによるけどピンクくらいまではこいつ１対で対処
ブメ2-0設置して黒に対応しつつ
あまりの金で送りまくって金稼ぐ
1:40~2:30で送るのやめる
ブメ3-0
12までに作る
モーター1-3
相手の防御がざるじゃないかぎり送るのは全て上の段
13で全力で送る上の段と下の段を交互に送る
モーター　連鎖ブメ　の順に売ってさらにラッシュ
2500くらい3000にも相手農園なしかよナメプで余裕ってなってるから勝ってる

95 ：
某ランキング上位の人、round5で虹、round6でセラミック出してきた。
これはさすがにチートじゃね？
呆気にとられてスクリーンショット取り忘れたが・・・

96 ：
いまのランキングチーターだらけだから

97 ：
>>96
何回か対戦したことある人で、今までは資金管理上手いなーとかのんきに
思ってたが、あそこまで露骨なの初めてだったから面食らったわｗ
チートに間違いないだろうし、フォーラムでも散々名前挙がってるし、
晒してもいいかな。xiaogu666

98 ：
>>94
こっちは連鎖ブメがいるから13ラッシュは効果なし
ということでその戦略じゃ確実にボロ負け

99 ：
ボロまけ当たり前だしなんとでも

100 ：
>>97
いままでも密かにチート使ってたんかも知れないね

101 ：
自分が2,3回戦ったときは多分チート使ってなかったけどな。

102 ：
>>91
俺もメイン垢で同じようになったけど、もう１回接続したらちゃんと０で始まったな
多分鯖に接続できない時に接続するとそうなるんだと思う

103 ：
>>102
一応スコアと勝敗は0に戻ったけど、ランキングだけは数万のスコアが乗ったままだね
今ランキングがおかしいのはこの新垢バグの気がする
>>92
日本語で書けばOK

104 ：
ところでクイックのマッチングって試合頻度関係ある?
試合頻度落としたら途端に強いのと当らなくなった

105 ：
そういや連勝中は上位の人とはあまり当たらなかった。
上位の人と当たって連勝止まったけど…

106 ：
テンプルで農園経営してた人の真似してやってみたらピンク＆黒風船でぼこられて負けた。

107 ：
ファーム戦略にとって最も迷惑な風船だ
連鎖ブメを出口に置くとうまく処理できることが多い

108 ：
タワー買って買ったときは使えるけど、次に遊ぶときはタワーも金も消えて
これが繰り返されて１００戦ぐらいしてるけどいまだに初期タワーのみで所持金２０ぐらい
何度ダーツのレベル４を買って消えたことか
なんもできない

109 ：
>>108
毎回同じID使ってそれなん？
さすがに問い合わせるなりしたら対応してくれそうだが

110 ：
相手とコッチ2個づつタワーＢＡＮしてそこから選んでスタートするモード来ないかな

111 ：
お互い農園ブメ一拓やない？それ

112 ：
モーターと村禁止にしたら迷彩再生ラッシュ防ぐ自信ないなー

113 ：
俺は村使いこなす自信がない
３エネでステ決定権とかいいかも
１０エネで、相手のPC別窓でビリーズブートキャンプがMAX音量で延々再生、しかも閉じないとか

114 ：
それよりエネルギー3で1ラウンドあたりの最大時間が前と同じになるようにして欲しい
PCから音出してないから騒音系はなにも困らない

115 ：
あと、普通にお金稼ぎで風船送ってる時に、俺の画面では相手は全部風船を潰してるのに、実際はポロポロこぼしててそのうち死ぬ人がやっぱたまにいる
1桁ラウンドでこれが起きる場合は明らかにPCのスペックが足りてない
ネット対戦やる上で最低限のスペックっていうのはあるはずでさ、ベンチーマーク用意して、スコアの目安とか出しといて欲しい
もしくは普通にminimum requirement書いとくとか
やっててかわいそうになってくる

116 ：
全然つながらない

117 ：
ほんまやね
waiting for oponnent まですら行かないね

118 ：
繋がるけど、誰ともマッチングしない

119 ：
誰とも戦えない

120 ：
なかなかなおんないねー
まあオンゲがたまに鯖トラブルになるのは仕方ないこと。

121 ：
プライベート対戦も無理なの？

122 ：
復旧したときにはもちろんお詫び回復アイテム配布だろうな

123 ：
クイックは無理だけどプライベートできるか試しに
1663420471　適当にまってます

124 ：
>>123
今試したら
Couldn't find that battle ID
って即答で言われた

125 ：
ありがとう、今も開いてるからこれ無理だな

126 ：
あ、これプライベートだと部屋作る人がマップ決められるのか

127 ：
復旧したかな？クイックバトル成立した

128 ：
ところでさ、敵のタワー選びをカンニングした試合だと
敵がファーム選んでるのにファームそっちのけで風船出してくる奴が結構いるんだけど
そんなことしていいことあると思う?

129 ：
こいつ最高にアホ

130 ：
そうか…まあそう言われても仕方ないか

131 ：
>>128
ランダムで選んでる可能性もあるから、何とも言えないけど…
相手の戦略によって、使うか使わないか、わけてるんじゃない？

132 ：
ブーメラン3-0*2　2-3　村1-2でハート茶は凌げたはずなんだけど…
位置が悪かったかな

133 ：
それじゃ無理
茶再生はターボチャージ(ブメのアビ)で粉砕すればいい

134 ：
stnyだっけ
ランク上位の奴と当たったが完敗だわ
俺も決してランク低いわけじゃないんだがまだまだ練習不足だと感じた

135 ：
勝っても負けてもスコア入るからランキングはあんま意味ない
やりこみの目安ぐらいにはなってたけど、ぶっ壊れたし

136 ：
でも実際ランク上位ほどやり込んでて強いと思うよ
スコア低いけど勝率高い奴とか普通に弱かったりするし

137 ：
>>87にもランク上位の人数人来るけど、やっぱ強いぞ
隙が無いし、攻めても対応が早かったりして、そりゃ勝率8割くらい行くわって感じやな

138 ：
氷を極めてからはずっと無敗だったからスコア高い人が強いとか、そんな感覚は全然なかったな
勝ち目がないとわかる中盤で早々に白旗あげて次のバトルに向かう高回転型の人ってイメージ
今は捨て垢を作って初心者を狩ってはまたアカウントを作り直す毎日なので上の人が何してるのかは知らない

139 ：
タワー選びさえ間違えなければ猿でも勝てる氷を極め（笑
捨て垢で初心者狩り（笑
小さすぎる・・・
ガチの勝負したらフルボッコにする自信あるわｗ

140 ：
同じこと思ったけど黙っといたのにｗ

141 ：
>>139
前にも同じこと書いてた負け犬さんだね
そんなに簡単なら、もっと氷人口多くてもよかったし、相手がチーターでも全く気にならないのにね
チーターにも負けないから
現実は負け犬さんの妄想と全く逆だね

142 ：
上級者だかなんだか知らないが
初心者狩りとか邪魔以外の何者でもない
迷惑なんでとっとと死んでください

143 ：
>>141
もういい、お前はよくやった・・・！！！

144 ：
あいにく俺はそいつとは違う
猿でも勝てるってのが面白かったからその負け犬さんとやらから引用しただけだ
猿でも勝てる＝チートにも勝てる　はさすがに揚げ足取りすぎじゃね？
俺のスコアはhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3872974.pngだけど、人の事負け犬って言うなら雑魚の俺より上で当たり前だよな？
自信があるならスコア貼ってね。まあ捨て垢で初心者狩りしてるお前にランクやスコアは無縁だろうが
もっと氷人口多くても　って普通に多かっただろ。氷選ばない奴は知らないか１ゲームに時間かかるの嫌だっただけ。
あとトランプや海みたいな氷に不向きなステージもあったから。
以前の神殿なんて相手9割以上の確率で氷使ってきたぞ？人の事負け犬とか言う前にまずは初心者狩りとかいう小さい事をやめろ。
初心者には同じタワーしか使わないとか書き込んでた人たちを見習えクズ

145 ：
氷は独特のやり方だから面白くて、最初はそれなりに隙もあって必ずしも有利な戦法
じゃなかったんだけどね。だから自分が氷使っても、相手が氷使っても面白かった。
でもお互いの対策が進んでいくうちに、氷使いがほぼ無敵になっちゃったから、ゲーム
バランス崩してつまらなくなっちゃった。そこまでこの戦法を進化させた氷使いは偉いと
思うけど、弱体化は当然だし仕方が無い。
でも弱体化された今、敢えて氷使うのは面白い。弱体化直後は不意打ちとして、そこそこ
勝てたが、今は上位相手にはほとんど勝てなくなったわ。
俺のやり方がぬるいだけかもしれないんで、氷を極めたと言うのなら、バランスの取れている
今こそ氷を使うべきかとｗ

146 ：
俺の予想では、氷解放した後は風船送るメリットを知らない初心者に氷戦法仕掛けて
強いユニット建てまくって初心者にドヤ顔で氷極めた俺TUEEEEをやりまくってると思うよ
氷弱体化した今も。初心者相手なら関係ないしな。

147 ：
上手い奴は氷も取り入れて勝率も高いだろうけど
氷を使ってる奴が全員上手いわけじゃないってのはこの流れを見てもわかる通りだ

148 ：
氷使い相手には稼がしてもらって早々に飛行機軍団作ってた俺には
プレイ時間掛かるだけの相手だったのにあれが最強だったの?

149 ：
wikiにマップ足してみた。色々書いといて。
氷作戦はもう内容が全く変わっちゃったから、消すかコメントアウトしねえ？
新戦術が確立されたら復帰しようぜ。

150 ：
wikiの戦術のあたりを整理した人だけど、最近忙しくて手がつけられてないから任せた
プライベートバトルも早くやってみたいなぁ

151 ：
>>149
マップの名称は公式に合わせたほうがいいかも（編集方法わからん）
タワー選択画面でマウスオーバーすると表示される
クイックバトルでは時間制限あるしチェックする余裕あまりないけど
プライベートバトルで部屋主がマップ選べるからじっくり確認可能
Park
Temple
YinYang
Cards
Rally
Bloontonium Mine

152 ：
>>151
お、そうなんだ。その並びって、おいらが並べた奴と一緒かいな。
そのまま置き換えてOK?
って言うか編集方法練習しようぜ！簡単だぜ！楽しいぜ！

153 ：
>>152
並びはプライベート部屋作成時の表示順だから違うよ
デフォルトでParkになってて画像クリックで順送り
（左右の矢印クリックで順送り逆送りもできる）

154 ：
編集はどっから編集画面に行くかからしてわからん
[部分編集]がついてる部分ならやれそうなんだが

155 ：
>>148
それはお前の相手が雑魚だっただけ
スパモン使えば青飛行船軍団だろうが赤だろうが黒だろうが
各飛行船解放ラウンドで全部破壊可能だった
当時の俺から見たらお前みたいなのが氷使いのカモ

156 ：
つか>>141みたいな氷そんなに強いならもっと人口いても良かったよね？とか言う奴や
>>148みたいな飛行船送りまくれば倒せる氷のどこが最強だったの？みたいな
大してやり込んでもないくせにドヤ顔で書き込むクズは何なんだよ
特に飛行船なんてスパモン使わずとも飛行機の核使えば一掃できるじゃねえか
お前は単にマグレで勝ってただけだよ

157 ：
氷は、結局、最後はお互いに飛行機２－４作りまくって、どうしようもなくなってたな。完全にパターン化して、ゲームがつまらなくなってた。
アレは、対策されて正解だったと思う。

158 ：
いや、氷使いにも強い弱いはあった
対策されて正解なんてありえないと俺は思う

159 ：
>>154
画面左上を見るんだ。
「編集」があるだろう？
その配下でGO!だ。
ゲームwiki編集は楽しいぞ。
もし間違ってしまって直せなかったらスレに書いて置けば、大抵誰かが何とかしてくれるぜ。

160 ：
>>158
もちろん、現時点では強い弱いはあったんだけど、１つハメ技みたいなものが完成しちゃうと、いずれはそれが浸透しちゃうからね。
遅かれ早かれ対策しないと、ゲームが成り立たなくなっちゃう。

161 ：
>>159
おお、見落としてたthx
マップの名前と順番を公式に合わせておくわ

162 ：
それは去年の対策の影響だね。中途半端な足止めでよくなっちゃってた
それより前の氷は足止めし放題できた(確か3ラウンドで30分近く粘ることも可能だった)から
足止め効率を上げるためにいろいろな技を使う必要があって本当に楽しいもんだった
こんなことになってしまって、とても残念に思っている

163 ：
>>161
すまん、もうやってしまったｗ が、他の加筆修正頼むぜ。
ちなみに。wikiってもんは、慣れたら、
大規模編集は手持ちのテキストエディタにコピペして、それを書き戻す形のが楽だぜ。
これからは色々なところで色々なゲームのwikiに、手を出してみてくれよな！

164 ：
お、チーターに初めて出会った！！
いきなり、ブーメラン４－２出してきて、その後もあり得ないタワー連発。結構粘ったけど、さすがに物量的に防げきれなかったわ

165 ：
くっそ、鉱山マップで迷彩茶に抜けられてやられたわ。
どこに落とすのがベストなんだろうな、モーター(;´Д`)

166 ：
不安なら村使っとけ

167 ：
迷彩コスト重いのにモーター使ってる相手に送り込む度胸は凄いな
カーブを絡めれば黄桃以外は抜けないと思うんだがそうでもないのか
そういえば村使ったことないけど左3の効果はどうなってるんだろう
BTD5と違ってバトルだと風船割っても収入ないし

168 ：
今日は一勝三敗だった…下手な負け方ばかりだし。
>>164
チーターには負けて当然なのでブーメラン3-0*2で粘ってたら
再生迷彩虹をたらふく送られたことを思い出したｗ
>>165
さぁ、村使いになろう

169 ：
>>166
たけえよあれたけえよ。1600+900+2000じゃねえか。
1回だけネタで使ったけどｗ
>>167
相手から見れば落とし所間違ってたんだろうね。
本来は効果範囲であるはずの所で、トンネルに入っちゃってたんだろう。
つまり、俺が下手と見抜かれたｗ

170 ：
しかし上位プレイヤーはほとんど村使ってるんだよな
モーターより安定するけどラウンド１２までにうまく着地させるのが難しい

171 ：
>>170
たかが迷彩対策に1600 + 900 + 2000 = 4500 は出さんだろう。
配置も制限される。
Motorなら 800 + 200 + 600 + 250 + 500 + 500 = 2850 で済む上に攻撃力もある。
つまり、Villageの、他のなんらかの効果をアテにしている・・・のか？

172 ：
>>171
・・・・・・自己レス失礼。
ハッタリ作戦の奴がおった。
最後の + 2000 を出さずに、2500で済ませブラフとしてやがったｗ
まあそれを見抜いて勝ったんだけど、これはこいつがヘタだっただけで、
通常、村の一つも売ってupすりゃ対応間に合う・・・よな？

173 ：
村使う時は12～で村出さずにあいてが迷彩送り込んでくるのをわざと待ったりするかな
ステージが短い所では絶対やらんけど

174 ：
>>173
つまり村じゃなくて農村として持っておく訳か。
ラストの+2000だけ農村キープでも成り立つかな。
この場合相手が送ってこない限り、魔法使いか海賊船で相手させとくのか。

175 ：
んーCardsで農村2つ経営って基本的に無理な気がしてきた。
R15では原則的に売らないと抜かれるな・・・。なかなか定跡化できない。

176 ：
トランプは農園諦めてる

177 ：
トランプは15で農園売って先に殺したほうが勝ちだと思ってる

178 ：
他のとこみたいにのんきにというわけにはいかないが普通にファーム使える
15ラッシュくらい置き場所次第じゃブメアビで防衛できるし
まああんまりしつこく送られたら死ぬけど

179 ：
トランプで相手が全売りで15ラッシュかけてきても防衛できる？

180 ：
うーんどうだろう。
ただこれだけは言える。もしブメが4体なら、
(3-0) * 3 (2-3) * 1 (st)より
(3-0) * 2 (2-3) * 2 (st)のがよいと。
とりあえず、2-3大事。
あと意外と、氷もありかもしれん。
いや、それやってる人とさっき対戦したのよ。５つくらい置いてた。2-1かな。
これは押しきって俺が勝ったんだけど、もっと詰めればあるのかも知れないよ。

181 ：
2-3がストロング照準なのは茶対策なん？

182 ：
早めに割って連鎖上手いことさせるために一体ストロングは割と定石

183 ：
弱い奴の特徴
①序盤から一切送ってこない
②風船を無駄に送ってくる
③開始すぐに魔法もしくは針工場配置

184 ：
ぬくられて飛行機の核爆弾で詰んだ(;´Д`)
あれ無敵だ・・・。

185 ：
そこまで行くのが稀だけどなぁ
そういえば、村の４－ｎって風船送る収入20％うｐって書いてあるね
元取るのにどれだけの風船を送ればいいんだ

186 ：
>>180
カードのブメ2-3は合流した次の角にlast仕込むと
流れ弾が復路に当たってお得だと前スレで学んだ

187 ：
おいParkのカーブに氷7匹固めて仕込んで、ブメ2-4と村だけの奴に
R18回復陶器全力+青飛行船、止められたぞ。
連続氷でストップさせてその間にブメアビでうちまくりか・・・。

188 ：
俺もたぶん同じやつに負けたわ

189 ：
ブーメランだけの奴には一回アビ打たせて効果が切れる頃に本命ラッシュだろ

190 ：
しょっぱなから、風船送ってくる奴って７割ぐらい負けると思う
自分は最初は耐えてカウンター狙い

191 ：
しょっぱなから、風船送ってこない奴って７割ぐらい負けると思う
自分は最初は耐えてカウンター狙い

192 ：
なんか仕様変わってから先に攻めた方が勝ちみたいになってつまらんくなったな
対応しても間に合わず負けることが多いし
どのステージでもラウンド１５で茶再生送りまくれば大体勝てる
トランプは特にひどい

193 ：
だろ?
10から15ラウンドの戦いが全く面白くない
元に戻そうぜ

194 ：
前より負けるようにはなった。面白くないかどうかは別

195 ：
トランプは完全な定跡があるか、或いは数種の定跡の完全じゃんけんか？
ルートが短すぎてつまんないなあ。
そーそー今日、俺も被チートデビュー。
開幕氷(3,?)→ブメ(4,?)
だめだこりゃ。
で、だ。「村で迷彩対策している様にみせかけているのはブラフ」ってのが、
かなり多い事が俺の中で判明してるｗ
R12なったら、なんでもいいからワンセット、迷彩送っとけ。相手は$2000を強制的に使わせられる。
・・・で、ここから先はギャンブルだが、迷彩桃g全力なら、相手がもし$2000を持っていないか
売却での捻出が遅れればそのまま決まることも・・・。

196 ：
ダメだ氷復活しろとは言わんが前の方が面白かった
ラウンド１５で茶送って終わるゲームになってつまらんから当分やめる

197 ：
しょうがない
(僕がいつも負けてるのは)氷は選ぶデッキを間違えなければ強いから
(僕は氷に負けてばっかりで)面白くない
(決して僕が弱いからではなく)氷は反則だ
(僕は下手だから氷使っても勝てないし)氷に制限を加えるのは当たり前!
って、一部の声のでかい雑魚が大騒ぎしたからな
さっき久々に氷使ってみたら2個目の氷置いた瞬間に相手がタワーを全撤去して捨てゲーされた
スコアも1万近くあるやつだったのに相当トラウマなんだなw

198 ：
いや、さすがに氷復活はない。あの方が、超絶つまらなかった
しかも、ラウンド１５で再生茶風船送って終わるか？ほとんど、防いでるんだが

199 ：
>>198
具体的にどう防いでる？
防衛が楽な鉱山マップ以外でな

200 ：
>>199
グルー入れるだけで、相当防げる。１体では足りない場合もあるので、２体置けば、かなり安心。２－２で使った方がいいかも知れないけど、資金的に厳しいので２－１を２体並べる。これと、ブーメランの組み合わせで防げる場合がほとんど。
あと、最近は、飛行機３－２のホーミングと、ブーメラン３－２を２～３体。後のことを考えると、こっちの方が便利かも。資金的に上手くやりくりしないといけないけど、慣れてくるとこっちの方が安心度が高い。

201 ：
現状でも氷十分強いぞ。氷使わなかったら負け越す相手にでも、五分かそれ以上に戦える。
氷の弱体化を嘆いている奴は、ひたすら時間引き延ばすしか能の無い下手糞だけ。

202 ：
>>200
ブメ、モーター、村。ここまでは鉄板としよう。
＠１だ。俺は魔法が多い。
忍者・・・迷彩すりぬけ対策。左4の火力、右3の便利さ。
魔法・・・序盤の万能選手。だが俺はLv3以上の強さを知らない。だれか教えれｗ
グルー・・・R15の茶で若干安定。
氷・・・集中投下で時間が停まる
針・・・コスパやいかに？？4-2が出てくると大迫力だが。
そのうえCardだと狭さが幸いし、
大砲・・・2-1で出現地点で結構暴れられる。3-1だと更に！
・・・って利点がある感じかな。
>>201
さあ新しい氷戦略を詳しく書くんだ。wikiのは現在は通用しない。
君が全部書くんだ。

203 ：
氷は長い
20分もやってられっか、ニートじゃないんだぞ

204 ：
たかだか２０分ごときでそんな発想しかできないのか

205 ：
あんま話題になってないけど、工場がいろんなとこで置けなくなってる
だから前ほど数をおけない
氷が糞重くなってる
来た再生ラッシュを氷で待ち受けてやったら、タイムアウト勝ちして吹いたw
それぐらい重い
そして極めつけ
稼げないから実は氷以外のプレーヤーがCPUにめちゃめちゃ弱くなってる
前は相当ダメなの以外はラウンド30～40ぐらいまではこれてたのに、今は高スコアの人でもラウンド25前後であれっ?て感じCPUにやられて死んでいく

206 ：
>>203
20分で終わるのは早い
もう少し耐えろw
>>201
誰を相手と想定してるかによるんじゃね?
氷の想定対戦相手は資金チーター
今は資金チーターが本気で攻撃してきたらどうにもならないほど弱体化してるでしょ
チーター以外に負けてたなら氷としては問題がある

207 ：
今日は一勝三敗…同じ人に同じトランプで２回、同じような負け方したわ。
ブーメラン2-3、3-0、モーター2-3で後は再生虹ラッシュで終了、
という昔仕様のままやってたら金が全然足りないでござる。
ジャングルは農園置けなくてイライラするしｗ

208 ：
鉱山護り固いねえ。
ブメ (3-0) * 2 / (2-3) * 3 / + 針 (2-?) に、R18本気回復茶を余裕で返された。
けど相手もぬるいねえ。こっちの護りを過大評価したのか、反撃に来ない。
R20にこっちはブメ(2-3) * 2 だけ残して赤飛行船1 青飛行船1 余りは全部茶で最後のお願い、
これが見事に通って逆転勝ち・・・。
うまいんだかヘタなんだかわからん。茶Rで反撃していれば速度差で勝っていたろうに。
・・・と、ねちっこい戦いができるから護りの固いマップはいいね。
TempleやCardsは初手じゃんけんの意味が大きくて、つまらん。

209 ：
ちょっとCardsの初手からの流れ、教えてくれんか。
Wikiには農園基本戦略でって書いてあるけど全然無理。
勝率悪すぎる。
特にこっちが農園作った時、相手に潰される率が高すぎる。

210 ：
それはお前の進め方が下手すぎるだけ
うまくやれば超速攻も跳ね返せる

211 ：
長いことBTD5やってなかったらこんなもの出来てたのか。
攻撃したら収入増えるみたいだから、取り合えず安全と思ったら潰されても気にせず
風船送ってるが、いきなり切断する奴が結構居て萎える。
エナジー返して。

212 ：
>>211
開始前ならエナジー戻ってくるけど、開始しても全く建物建てずに
放置する人とかいて困るねｗ

ところで5つ目のタワーってみんな使ってる？
先日、終盤で後は飛行船送って楽勝と思って全力で送ったら、
5つ目の建物で飛行機建てられてアビで潰されて負けたｗ
俺はエナジーがもったいないんで使ったことないんだけど、
5つ目使う人ってどのくらいいるんだろ。

213 ：
>>210
なこたきいてねえ。教えろやコラ
>>212
使わないよ。エナジー足りないもん。
そりゃ有利になるのはわかるが・・・。飛行場は確かにそそるなあ。俺もやられたもんｗ

214 ：
>>213
農園経営基本戦略で楽勝
駄目だったら超速攻の説明の最後を読め

215 ：
>>214
効率的なブメの置き方とかうｐの順番とかの指針を聞いてるんじゃないか。
教えてくれてもいいじゃないか。

216 ：
初手ファーム。ブメ置いてから1-0に
ブメ3-0*2を作ってファーム2-0*2に

217 ：
タワー全部買ったらもうやることがないので、タブ技で6個目無限使用
氷だとなかなかエナジー使いきれないので6個目使用
そうでなくても増量エナジー最大まで買い込むと全部使いきれないので6個目使用

218 ：
間違えたw
5個目

219 ：
五つ目は、youtubeで動画あげてるような人が相手だったときに使ったことある。
速攻で潰されたのでエナジーの無駄遣いに終わりましたが

220 ：
飽きた
風船割ると資金が増えるとか
SA、SB使えるといろいろ幅が広がると思うんだけどね

221 ：
うん
飽きるわこのゲーム
もっと上手くなりたいけど基本的に格下としか当たらんし、相手も選べないし
雑魚相手の戦いが1番つまらん

222 ：
対戦の次は協力プレイだな

223 ：
4人対戦で1人2タワーずつ選べ重複選択不可
収入は1人ずつに入り合算してタワーの購入不可とか今の人数ならやれそう

224 ：
協力プレイあんま惹かれないな　
対戦より飽きるのはやそう

225 ：
どのマップでもWikiの書かれた通りの人が多すぎる気がする。
トランプやテンプルでファーム→ブーメランの奴は青連打＆ピンク連打で終了。
ファーム潰して即効ブーメラン強化してくる人もいたけど、大概すぐ死んでくれる。
逆行型マップで端っこに針工場使う人とかも速効で死ぬの多いし。
けど速効で勝ってもエナジー戻るわけじゃないから、面白くなくなってくる。

226 ：
>>225
色々戦法書いといてよ。初心者用に。
そーそー
ブーメランの軌道の都合上、Templeは左が有利と思ってるんだがどうだろう。

227 ：
あそこは道で一番下のｘ軸のすぐ下、右端にlastでブメ１－ｎ以上を置くとかなり効率いい
黒連打はもう１つ、ブメを一段上の同様の場所に同じ設定で置く
もう１つ上の段になると神殿？の関係で置けない
まぁ左の方が序盤は有利な気がする

228 ：
>>226
●旧々版
初手氷、次も氷
●旧版
初手氷、次はブーメラン
●現版
初手ブーメラン遅延置き、次は氷
全然違うから注意な
トランプはかなりやりやすい方だぞ

229 ：
>>225
そんなので勝てるのは一部のザコだけ
テンプルは連鎖ブメ最強だしトランプはブメ2-3でいけるし

230 ：
stnyに勝利
以前3度も完敗した相手に勝てると嬉しいわー

231 ：
モーターの打つ位置情報があいての実際の画面とこっちに伝わってる情報が違うって事いままであった？
モーターのうってる位置情報も信じたらあかんな・・・・

232 ：
>>231
なんでちがうって思った?

233 ：
お互いにBAN(使用禁止)するタワーを一種類づつ選ぶのはどうだ？
農園と氷ばっか禁止されるだけか

234 ：
>>110で出たなそのアイディア
最近エナジー余るから、虫眼鏡使って相手が農園使うか使わないかで同様に合わせてるわ

235 ：
>>232
風船の通り道に爆撃いってないから余裕じゃんって思って透明ピンク大量投入して全部とおりすぎたのにダメージ０だった
他のタワーで透明対策０だったから、ああこれ位置情報実際と違うのかなって思った

236 ：
うん　農園村ブメダートでほぼ負け無し。（15勝0敗くらい
農園と村育てたりダート強化のタイミングとかが難しいから、慣れてる人しかまず使えんと思うが。
難点はこっちの攻めるタイミングが掴みづらいことかなー

237 ：
ジャガーノートまで育てるの？
ファンクラブまで粘ったりするかい？
やってみたいな、それ。

238 ：
>>236
ちょっと配置のSSとか見せてくれよん。
まさか2-3じゃないよな？4-nだよな？ｗ

239 ：
それstnyが一時期使ってたな。負けたことないけどｗ

240 ：
>>238
いやファンクラブな。ファンクラブ中に4-2にして大玉連射とかもやる。
赤飛行船くらい簡単に落とせるよ。
>>239
stnyには同じ戦法で勝利した
というか今でも使ってるぽい
SSは次やる時取るから待っててくれ

241 ：
>>240
ZOMGは壊せないだろ?
BFB多数で勝てると思うかもしれないが残念ながらサンゴッドで余裕

242 ：
>>241
むしろ普通のゲームでどうやって太陽神まで着地させられるのか教えてくれ
いや相手スパモン出てたら何をどのくらい送ればどの飛行船まで破壊されるかくらいわかって当たり前だろ勝手に決めるなよ・・・

243 ：
ファーム2-0*5置いて22前に全売りとかやるとサンゴッドいける
敵が圧力かけてきてたらどうせファンクラブ完成しない(ファーム不足)んで20で決着をつけられる
MOAB送って15秒後にもう一機MOAB送ってその15秒後にさてそろそろ…とかでね

244 ：
ファンクラブってBFB何機くらい壊せるの?
サンゴッドできるんで普通に10機は送れる

245 ：
２０とかで攻められたらどうすんの？
青飛行船ラッシュとかもスパモンで止められるものなのか？
相手が長期戦重視じゃない限りスパモンのメリットはよくわからんなー

246 ：
20でロボ作った奴は見たことあるけど青飛行船ラッシュであっさり沈んだな

247 ：
3，4機(大体こんなもんだろ)くらいなら
ファーム全売りでプラズマスパモンとブメアビと連鎖ブメ→22で反撃で何とかなるかな
このPCじゃ無理だけどな
スパモンの対飛行船性能はなかなか侮れない
ファンクラブで何機BFB壊せるのか教えて

248 ：
別にファンクラブ使ったからって必ず終盤まで粘るわけでもないし
相手がスパモンとかあったり防御が甘いなら強化前に終わらせに行くこともできる
ファンクラブだけならコスト10000程度で済むのに対し、スパモンは割高だと思う
それでも勝てるならそれでいいんじゃね？スパモン使い見ないからそこまで意識してないわ

249 ：
>>247
知らん
別に俺はファンクラブ極めた奴でも何でも無い
自分で検証しろよ
スパモンスパモンスパモンうっせー奴だな

250 ：
3，4機とか少なすぎだろ
飛行船送るなら守られたらこっちの負けなんだしR気で送るわ

251 ：
ファンクラブは村があっても総額35442
サンゴッドなら村ありで29950
どっちの方が安いかな?

252 ：
対戦してどっちが上か決めればいいじゃん・・・

253 ：
さっきこのPCじゃ無理と書いたはずだが

254 ：
>>251
えっと、ファンクラブ総額35542の内訳は？？
ダート1機を0-4にするだけなら8000もしないんだが
ぼくのさいきょうのサンゴッドさんカッケー
なんでこいつファンクラブにそんな恨みでもあるの？猿に親でも殺されたの？
別にそんなにサンゴッド強いならそれでいいじゃん。俺も上位プレイヤーがサンゴッド使うならそうするってばめんどくせーなーもう

255 ：
農園経営なら20で青飛行船10機以上は余裕で送れる
今までこれを防がれたのはタックさんにだけ
ファンクラブでも売却建て直し重ね掛けとかすれば防げるかもな
スパモンは20でサンゴッドできないなら敵じゃない

256 ：
村混みファンクラブ総額35542ってのはどう計算したらそうなったのか教えてほしい
ドヤ顔で「どっちのほうが安いかな?」とかその言葉そのままサンゴッド最強兄貴に返すわ
こういう奴に限って、計算間違えてたとき謝らないんだよな
対戦しようにもパソコンがーとか言い出すし何なんだよもう
>>255
試してみたいけどいまだ送られたことがない
ジャガーノートに進化させまくれば意外といけんじゃね？とは思ってる
まあ無理に防がず逆にこっちも送るとかあるけどな

257 ：
ファンクラブのSS見たいって人いたから貼っておく
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3894810.png
速ければラウンド15くらいから使える（ライフ減ってるのは序盤の防御に失敗しただけ）
ブメ2-4で破壊できるようなら無理にファンクラブにはしない　見極めが大事
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3894820.png
このくらい置けば一定間隔の飛行船単騎ならファンクラブ発動なしでも壊せるかな
別にファンクラブが強いかは知らんしサンゴッド（のように最強だとも言わん
ただ使ってて楽しいから使ってる　針は弱体化したしボムは飛行船と茶両方対策するのが面倒だった
猿のベストな配置や適切な数は俺もわからんが、自分に合った置き方を探すのも面白いと思う
あと知らない人いるかもしれんから一応書いておくけど、ファンクラブ発動中4-nにすることでジャガーノートの攻撃を連射できるというテクニックがある
俺はそこまで勝ちにこだわってるわけじゃないから、最強を求める人はサンゴッド使ってくれ
サンゴッド兄貴もラウンド20で全力の青飛行船ラッシュを壊したSS貼ってくれよな！

258 ：
ダーツ　2-3＝1050
×10＝10500
＋8000＝18500

259 ：
>>258
ダーツは0-3でおｋ
序盤はそれ３つくらいでもいい
使ったこともないくせに式だけ書いてドヤ顔してないでさ。あと村使ってるからその分も引いといて

260 ：
>>251みたいにドヤ顔計算ミスして「どっちのほうが安いかな？」言い逃げする奴とか
>>259みたいにダーツ2-3×10（ファンクラブは村前提なのに)とかアホなこと書いちゃう奴とか
マジ何なんだよもう
以前も>>156で書いたけど、自分でやったこともないくせにあれこれ言ってくるクズは何なんだよ
別にファンクラブ最強だと言ってるわけでもないのに
文句言うなら少なくとも俺よりやり込んでから言ってくれ。脳内プレイヤーが多すぎる

261 ：
頭に血が上りすぎて飛行機と飛行船の区別付いてないようだが少しは冷静になったら?

262 ：
お前もな

263 ：
>>240
そなのか？何回か倒したら、俺には使わなくなったわ。
つーかファンクラブ使わなければstnyは無茶苦茶強いな・・・
というか勝てないｗｗｗ

264 ：
さいきょうサンゴッド使えばおｋ

265 ：
サンゴッドだのファンクラブだのこのスレもかなりレベルが落ちたな
少し前は神殿9基の話題で盛り上がってたのに

266 ：
>>265
神殿目指して氷使ってみな
3個でも置けたら褒めてやる

267 ：
抽出ID:diQdrDeS (15回)

268 ：
必死だなって言いたいんだろ？
言われるように書き込んでるんだから当たり前だろ
ぼくのさいきょうサンゴッドとかいう算数もできない奴が噛み付いてきて今日は散々だわ
ファンクラブ総額35442　どっちが安いかな?だっけ　名言だわ
>>251
>>251
>>251
>>251
>>267さんも大した戦績でもないくせにお疲れ様

269 ：
251 名前：Now_loading...774KB[] 投稿日：2013/01/29(火) 19:31:13.14 ID:Xzk1Gs3T [5/6]
ファンクラブは村があっても総額35442
サンゴッドなら村ありで29950
どっちの方が安いかな?

270 ：
ダーツ0-3が＄840で村が＄1,600
って事は村とダーツ5なら＄1,600＋(5*840)*0.9で＄5,380
うち1匹がファンクラブなら＋＄7,200で＄12,580か
村範囲内の0-4売却額は＄6,364なので、売って新たに0－4を設置する度に＄1,592かかる
が、村割引は＄5単位で切り捨てだからもうちょい安いね
後出しジャガーノートの方法試してみたけど、これ凄いね
5匹くらいなら1匹はジャガノート用に待機したいけど、俺には操作多すぎて無理ぽ

271 ：
>>270
うん　こうやって実際やってみもせずにサンゴッドサンゴッド言う奴のせいで今日は散々だ
必死だとか頭冷やせとか言われるが>>251みたいな頭おかしいこと言われたら誰だって怒るっつの
さいきょうサンゴッド野郎は計算ミスに気付いて以来顔真っ赤で逃げ出す始末だし
アホのせいで今日は疲れた

272 ：
>>271
やってもみない奴にそこまで熱くなる事はないさ

ジャガーノート売却＆建て直しは＄434だね
ダーツ2-0をいくつか置いておいて、クラブ発動＆１体ジャガノートにする度に売却していくっつー方法もあるなぁ
その間に農園いくつか残しておけばすぐ反撃もできるし・・・
でも俺、テンパるとよくアプグレの＜と＞を逆に押すんだよなぁｗ

273 ：
一人で2台PC使ってプライベートバトルしてたらすごい発見した。
これ知ったら、お前らショックで寝込むぞ。
2台のPCはそれぞれスペックが違うんだけど、同じようにタワーを並べてても遅い方のPCは処理落ちで風船を割れず、先にCPUに倒されて死ぬ。
これは元々わかってた話。
同じタワー配置でも防御力が弱い。
今日発見したのはお金が増える量。
同じように風船送ってても早いPCのが金が早く増える。
そしてどんどん資金力に差がつく。
どっちもキー押しっぱなしだから連打力の差はない。
遅い方のPCは風船送り出す速度も遅いw
同じことをしてもPC遅いと攻撃力、防御力、資金力いずれも早いPCに劣るって、なかなかの糞システム。
農園使って速攻派にはあんま影響ないかも知れないけど、氷使って高次ラウンド行く場合はものすごく影響あるから注意な

274 ：
>>273
青とかピンクshift+f2とか予約が満タンになるタイプなら差があるって事か
6秒に1回金が増えるから、＄1000くらいなら即消化できる黄ｇとかピンクｇならそこまで変わらないだろうな

>>270から更に検証してみた
神ゴッド単体+村2-1で青飛行船破壊まで5秒+中身の茶4は1秒の計6秒
ダーツ0-3×5体、0-4、2-0（ジャガノ待機用）計7匹で村は一応1-0、ファンクラブのみ発動で青1体破壊2秒+中身2秒の計4秒
同様のファンクラブ発動してからのジャガノなら段違いになり、青飛行船ｇを1機当たり1秒で中身ごと殲滅、
ファンクラブ時間は15秒なので青ｇでも10機くらいまで余裕
ちなみに赤飛行船は6秒かかり、中身は4秒。単体殲滅まで計10秒
なので、赤ｇはファンクラブ＆ジャガノコンボを2回はせなあかん気がする
また、村を2-0や2-1にしてもあまり変わらんかった
まぁ、BTD5のsandboxモードでの検証だからbattlesとは仕様が違うと思うけど。
飛行船相手ならコスパでダート軍団の大勝利だろうな

275 ：
>>274
検証乙です
ファンクラブより安くて強いらしいサンゴッドさんが息してないけどもういいか
そもそもスパモンなんてほとんど見かけない時点で構うべきではなかったな

276 ：
>>274
氷だから、6秒置きの集金はいつも1万～1万5000ぐらいまではあげるぜ
1000なんてまだまだ序盤も序盤
4000ぐらいからが本番
とくにここからPCのスペックの差がものすごく出る

277 ：
>>275
単なる茶連打はさすがに神ゴッドに分があるね
ブメ2-3や大砲3-nそれぞれ複数がいれば対策できるとは思う
>>276
そこまで行くのはyoutubeでしか見たことないわ
俺自身もそこまで伸ばされた事は無いなぁ、相当の氷使いって事か

278 ：
推奨スペックってどのくらいなんだろ？

279 ：
>>257
もの凄く参考になったんだが、村の?-2ってR12に間に合う？
Parkみたいな防御向けマップなら防御ユニット節約して間に合いそうだけど。

280 ：
>>279
参考になったのなら嬉しい
村にまだ慣れてないみたいなのでアドバイスしてやる
俺の場合ラウンド10までひたすら農園強化してる（この時点でブメは2-3と2-0が多い・ハート送られたら3-0にして対処※海マップでは難しい）
ラウンド11でバナナかき集めて村配置→0-1に強化
ラウンド12でまず様子見。何も来ないならブメ追加。ここで迷彩が来た場合、農園2-0を売ることでちょうど村0-2のコストに回せる。
ただしこっちの意図がわかった上でのピンク迷彩少数程度ならあえて受けて農園売らないこともある（ライフに余裕あるなら
そうすることで農園売らずとも0-2が間に合ったり、相手の資金を減らすことができる。
基本的に村は相手が迷彩送らない限り0-2にはしない。初心者相手なら迷彩対策できてないのに気付かない奴も多い。
ラウンド12過ぎで虹ハートラッシュしてくる奴も多いので、その場合は村強化せずブメ3-0×２にして防げば金が浮く。
何も来ないなら迷彩対策はラウンド16か17あたりで余裕をもってすればいい。

281 ：
農園使ってて１５ラウンド越えたら負けじゃね？
もう真っ当に勝てる手段はなくなる

282 ：
サンゴッド君は前スレの農園無敗君だろ
また沸いたのか

283 ：
>>281
いい加減にしろクソ脳内プレイヤー
大してやり込んでもいないくせに上から目線で語るなゴミ
１４から１５にかけて全力で撃たれたときのＳＳが>>257にあるからそれでも見ろ

284 ：
このスレのアホ共とその書き込み内容
①氷がそんなに強いならチーター相手にも勝てるよね＾＾>>141（氷を極めた初心者狩り
②ファンクラブは総額35442　サンゴッドは29950　どっちの方が安いかな?>>251（ぼくのさいきょうサンゴッド兄貴
③農園使って１５ラウンド超えたら勝てる手段がなくなり負けとなる>>281
あとおまけで>>258のダート2-3×10脳内ファンクラブ使い

285 ：
せっかくプライベート対戦あるんだから、ゴチャゴチャ言い争う前に
対戦したらいいんでないかい。

286 ：
>>253
byサンゴッドくん

287 ：
俺は別に誰が強いとか興味ない。ただやり込んでもいない奴がえらそうに見当違いの理論語るのが嫌いなだけだ。
対戦しようにも>>253みたいな予防線貼るやつとかいるしどうにもならん
あと俺は以前から名前も出してるしサンゴッド兄貴や氷を極めた初心者狩り野郎と違って逃げも隠れもしてねーぞ？
もうめんどくさいから俺のスコア貼っておく。対戦できないならお互いのスコア見せ合って意見に説得力持たせればいいじゃん。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3896948.png
サンゴッド君とか脳内プレイヤーの人もスコア貼れば説得力も出るし俺も真摯に聞くよ？

288 ：
ID:B/Q0ef+D

289 ：
>>283
１５ラウンド越えたら負けじゃね？
もう真っ当に勝てる手段はなくなる
１５ラウンド越えたら負けじゃね？
もう真っ当に勝てる手段はなくなる

元々農園はラウンド１２までに決着つけないと勝つ手段が無くなってたろ
仕様変更でそれが１５ラウンドまで伸びた
もちろん相手が何かミスってればそれ以降も勝つチャンスはあるけどそんな話はしてない

290 ：
>>289
農園で稼ぐか、
風船送って稼ぐかの差だよな。
ちょっとモデルを作って解説してくれないか？

291 ：
>>280
正直言って真似して随分弱くなったけどなー。今日の勝率いつもの半分ｗ
これも必要な経験じゃて。

292 ：
>>291
村以外の部分がヘボいから負けてんだろ
要はヘタクソなだけ

293 ：
>>291
なんだコイツ
人に教えてもらっておいて礼の１つもないどころか、真似して随分弱くなったわｗとか舐めてんのか？
言っとくけどstnyとか上位プレイヤーも村の使い方はこんな感じだから
そういう初心者にはわかりづらい情報をわざわざ書いてやったのにこういう言い方されるならこのスレでわざわざ手の内晒してまでアドバイスは書かねーよ
あとは>>292に同意。ヘタクソが村だけ真似したところでどうせ設置場所とか色々ドヘタなんだろ。才能ねえからやめたら？
こんな奴ばかりなのでこのスレで技術云々を教えるのは不毛だと感じたわ。

294 ：
>>293
おいおい、なんか誤解がある様だなあ。
これまでの自分のそれと、全く違うフォームを試してるんだよ。
一時的に勝率が落ちるのは当然だろ？
だが慣れるまでやってみる。色々なスタイルを身につけたいから。
だから「必要な経験だ」と言っている。
お礼については2レス前に「もの凄く参考になった」と言ってるし。
ここまで丁寧に書かないとわからん様じゃちょっと困るぞ。
「その内このスタイルも身につくだろうからがんばれ」とか言っとくところだ、ここはｗ

295 ：
わかったよ。まあ俺もちょっと言いすぎた。
んで具体的にこの村の使い方でどう負けるんだ？
パソコンのスペックが良くないとかなら俺もそこまで面倒見きれんが。
ラウンド１２以降迷彩来るなら農園２売って即対応
来ないならブメを育てていき、虹ハートラッシュが来たらブメ3-0×２にして対応すればラウンド１５までほぼ死ぬ要素がなくね？
序盤上手く農園経営&防御できてないんじゃないか？ピンクラッシュはブメ2-3でほぼ防ぎきれるような位置に置いて、黒が来たら相手の送る数に合わせてブメ配置・強化していくのがいいぞ。

296 ：
一々熱くなる馬鹿のせいで、いい具合にスレが荒らされてるなｗ

297 ：
いまんとこブラフが効いててR12で売却の憂き目に遭ったことがないが、
やっぱ具体的にはね、多分農園経営がヘタなんだと思う。
R18-20でファンクラブを発動出来ないんだよね。
んじゃ原因は・・・ブーメラン過剰ってのが一番あり得る。
何故過剰か。相手の攻めを見てから対応できるほどまだ手先が馴染んでないから。
うまい人なら農場に行ってる分が、ブーメランに化けてるんだろうかな。
・・・マジスペックのせいだったらどうしようもねーな。
Athlon64 x2 2.6GHzで動かないことはないんだろうけど、今のローエンドくらいの性能だしなー。

298 ：
>>296
おう　馬鹿だぜ俺は
だがお前より間違いなく上手いｗ
>>297
俺はその気になれば１５Ｒでファンクラブ使えるな
ブメなんて3個でいいし。迷彩来ないならさらに農園強化して3-0作ったりもする。
１４Ｒあたりでダート配置始めて、１５Ｒで茶が来るようならブメ2-4・全力茶ハートならファンクラブ
１５Ｒ以降適当にダート配置してれば、茶や飛行船くらいならファンクラブにせずとも落とせるしな。
まあ練習あるのみだ。あとトランプや神殿ではダートなんて選ぶなよ？

299 ：
>>297
残念なお知らせが
Athlon64 x2 2.6GHzなら確実に中盤のラッシュで処理落ちして風船をこぼしてる
ブーメラン過剰にしないと攻撃防げないという他の人よりかなり不利な状況でプレイしてる

300 ：
うちにもAthlon64 x2 2.6GHzあるけど、明らかに他のPCと比べてプレイ時の防御性能格差があるのでこのPCではもう対戦はしないようにしてる
それぐらいやばい
本当だよ

301 ：
バトルスコア1万超えてるのに、未だに対戦成績0勝0敗の初心者と当たることがある。
どっちにとってもつまらないし、この糞マッチング何とかならんのかｗ

302 ：
初期のころに誰ともマッチングしねー、スローマッチングだと騒いだやつのせい
数こなせば増えてくスコアはあんま意味ない
負ければ減り、格下に勝ってもあまり増えず、格上に勝つとたくさん増える仕組みにしてくれんと

303 ：
http://www.youtube.com/watch?v=kVteJiPyZZw&feature=youtu.be
ファンクラブの動画撮ったわ。このステージならボムの方がいいと思うけども。
相手弱すぎとか思うかもしれんが何度か試合したけどこの程度のとしか当たらんかった。
公園とかジャングルは大体こんな感じでやってる

304 ：
まず、左側のやつ
PCが低スペック過ぎ
ラウンド20ですべて風船を割ってるように見えて実際はものすごく打漏らしてる
これが低スペPCで発生する現象
ラウンド20でこれでは話にならない
まともに戦えてないのでPC買い換えないとだめ
そして右のやつ
敢えて資金を増やさないようにして戦う姿勢がよく分からない
そしてダーツのみかとおもったのにいきなりブーメランおきだしてガッカリだ
ダーツへの愛が全く感じられない

305 ：
>>304
相手が茶撃ってくるようだからブメ追加した。来ないから売ったけどちゃんと見てる？
ダーツへの愛なんてないけど、お前はあるの？Round1から最後までずっとダーツのみ？
いちゃもんつけるだけなら誰でもできるからなー

306 ：
>>299
ぎゃー
>>300
ぎゃーぎゃー
・・・・・・これ以上上には目指さないことにするお(；＿；）

307 ：
>>303
性格は悪いが動画は参考になったｗ
俺なら戦意喪失してるわ、相手がこれだと。
なんだ、ブメ(2-3)でどれだけ耐えられるか、か。
Wikiに書いといてあげてくんね？全員がスレ見てる訳でもないだろうから。

308 ：
>>307
ども。ブメ2-3でピンクラッシュはほぼ押さえ込めるくらいが理想なんだけど、動画見直したら結構取りこぼしてるしあまり良い配置ではなかったな
他に良さそうな配置を見つけたんだが、まだ検証してないので何とも言えん。
ジャングルと神殿はわりと位置取りしやすいんだが。
ブメ2-3の置き場所によってはピンク連打を取りこぼすことも多いし（俺の動画みたいに）wikiにその辺を文章で書く自信はないわ
何というかこのゲーム、配置場所も大事だから一口にブメを置くといってもいろいろ難しい

309 ：
配置位置で１対で十分な所もあればボロボロに抜ける配置もあるしね
サンドボックスあれば試せるのになぜないの

310 ：
お互い極貧だし
この先左はすぐに耐えられなくて死亡
右のゴリラのほうもじきにCPUにやられて乙りそうね
なんでラウンド20代で勝手に死んでくのがいるのかよくわかる動画だった
勉強になった
今後はこの手の相手にはなめプレイで対応することにする
>>309
ヒント：一人プライベートバトル

311 ：
自分ではいって対戦で試すって事ならめんどくさすぎませんか
試したいときみんなそうやってるんか・・・・

312 ：
>>310
氷使ってたときラウンド６０以上行けたで
勝手に決めてんな
>>311
そんなめんどくさいことしない
実戦で試せばええ
時間ある奴はやればいいんじゃね

313 ：
>>308
基本的ににぶい(ACTゲームが下手)から、ゆっくり慣れさせて貰うわ。
だが神殿はおいらはまだ、これ、ってとこは見付かってないなあ。
開幕から
R1 ブメ → 農場
R2 ブメ (1-0) → 農場 (1-0)
とすると、既に取りこぼしが発生しているｗ
ほんとサンドボックス欲しいわ。

314 ：
>>313
superjumbomboだっけ？のyoutubeの動画見たら、
ステによる効率的なブメの配置がよくわかると思うぞ
まぁ、基本初手から農園だから無傷とは言えんが
あの人は多少削られても農園売って速攻で勝つタイプだけど、強い。
神殿なんかは左右で全然違う配置に置かなあかんけど、
それぞれブメ2-3だけで黒ラッシュまではある程度こなせる配置がある
ジャングルは左右一緒の最適箇所があるような・・・（池寄りの、道のくぼみというか狭まった所）
マインはさっぱり分からんｗ　各動画でも検討中の様相だね
個人的には、ブメは右回りだから、神殿だったら左ステの方が有利だとは感じてるけどどうかなぁ

315 ：
連投すまん
神殿の右なら、ブメ照準をlastにすると効率がいい配置もあったりするね
cardステだと合流地点に2-3をlastで3つの道に常にブメが飛び交う、みたいな

316 ：
>>315
Cardの方試してみたがいい感じだね。
で。
やっとファンクラブを実戦投入できるレベルにまでなんとかかんとか来たんだが・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なるほど、これが処理落ちか・・・・・・・。
俺はほどほどで引き上げるしかないなorz
で。
鉱山で氷を12個ほど置いてくる奴がいたわけで。

317 ：
勢い急に減ったなー
500戦くらいしてるけど、俺が出会う氷使いって
３，４体くらい出して10ラウンドくらいで風船送るの止める人ばっか
だから、白再生とか茶迷彩で簡単に勝てる・・・
もっと熱くなれる氷使いと当たってみたいわ。PC自信ないけど。

318 ：
相変わらずcardsがヘタだわ。
農場→ブメ1-3 じゃなくて、
ブメ1-3→農場 なのかなあ。
調整前は合流らへんに氷置きまくりでなんとかしてたんだがｗ

319 ：
俺が書き込みしないとこんなもんだ
あとは単に飽きてきた奴も多いんじゃないかな
氷使いには1度も負けたことがないな。氷全盛期にやりまくってた経験のおかげで、今のヌルい仕様なら余程の相手でない限り負けないだろう。
あと開幕農園2-0とか針工場とか、序盤ボムだけに頼ってる奴とか、ああいうのって速攻送りまくると勝手にテンパって死んでくよな。
試合が1分とか2分で終わると正直相手どんな気持ちなんだろうって思う

320 ：
>>318
勝率かなり高いsuzunyaって奴は農園→ブメの順で置いてくる
ただあいつはスペックが良いのか資金溜まるペースがわずかに速い。トランプは農園→ブメの順でも別に死ぬことはないが、やっぱりブメから先の方が安定するとは思う。
トランプはブメ2-3lastを置いておけば序盤はとりあえず守れるな。
それからブメと村を置いて最終的にブメ3-0が２つになるようにしてる。でも、どうせラウンド１５で終わるんだし、村よりモーター2-3のほうがいいのかな？
いずれにせよトランプや神殿はラウンド１５以内に終わる撃ち合いがつまらない。

321 ：
>>319
ゴリさんちっす
飽きたんかなぁ
負けると数十分やる気無くすけど、しばらくすると又すぐやりたくなるなぁ・・・
初心者と当たった時は、エナジー少ないだろうから速攻はしないかなぁ
あと念のため虫眼鏡で見て、農園解除してるか見てる
で、油断してると茶ラッシュで死んだり・・・だから未だに勝率冴えないんだ、と思いたい

322 ：
suzuniaさんだけかと思ったらsuzunyaさんも居るね、同一かな？
勝った事ねぇわ、スコア1万前後だと場数が半端踏んでる感が無いねぇ

323 ：
海マップで前方にだけブメを固めてるせいか、
ラウンド8からのハートラッシュや12以降の虹再生ラッシュでハートが増殖して死ぬことが多い
俺は見てからブメ強化してるせいかもしれんが、仮に虹再生ならブメ2-3と3-0が２つ構えていれば防げるのかな？
海マップは前方にタワー置いてるせいかハートが怖い

324 ：
>>320
ありがと。とりあずブメ先行でやってみるわ。
やってみんことはな、なんとも。合う合わないもあるし。

325 ：
雑魚に多いんだが、序盤にちょっとでも押されたり負け確定するとすぐ切断する奴いるよな
切断しようと別に構わんがその間待たされるのがうぜーわ

326 ：
このスレに、その昔wikiから２Chに引っ越して来るきっかけになったスパモン０－３厨と同じ臭いがするやついる

327 ：
プレイ中うっかりブラックジャックによろしくの広告をクリックしてしまい終わった
あれ別窓で開かないんだな

328 ：
あるある
あと、相手が接続怪しくてしょっちゅう止まるゲームで案の定切断切れて勝利・・・のはずが
実はこっちの切断が切れてて不戦敗、っていう謎の現象も2回くらいあった
メモリ不足とかかなぁ

329 ：
Ninjakiwi全般に言えるんだが、実家からgoogle介して接続しようとすると
これが8割方できない。
っていう話もあるから、プロバ相性の問題もあるのかもね。

330 ：
レスポンス待ちが多発するバトルって、妙にスローになる現象も併発するんだけどあれを意図的にやりたい
でもどうすればあの状態になるのか全然わかんない
うまくコントロールできればかなり有利に戦えるのに

331 ：
過疎ってんな～
まだまだ面白いのって俺だけ？
強敵とマッチしたから虫眼鏡使って、更に５タワーで臨戦態勢・・・が切断され14エナジー消費ｗ
これなんとかならんかなぁ、せめて消費は５にして欲しい

332 ：
んー昨夜wikiに加筆ったの俺だぞー。
が、説明難しかったので図説を検討中ｗ
盛り上げる為にお前らもどんどん加筆！

333 ：
よし、俺もちょっとだけ加筆訂正した
違ってたら訂正頼む

334 ：
もうすでに盛り上がりって終わった雰囲気がするのは俺だけ？

335 ：
Chrome内蔵Flashでの不具合も加筆しといた。
このゲームに限らないけど時々あるんだよね、ChromeのFlash不具合。

336 ：
戦術について書くとサンゴッドには勝てないだの
参考になるかと思い動画貼ってみればダートだけでやれだのスペックがどうのと
意味不明ないちゃもんつける奴が多すぎるんだよ
だからここで他人に意味もなく戦術を教える必要を感じなくなった
最初はスレの皆で技術向上できたらいいと思ってたのに、自分の実力を棚に上げて人に文句だけ言う奴が多すぎ

337 ：
手裏剣投げてる挿し絵を変えたいんだけど
どうすればいいのけ？

338 ：
>>334
我々はjaだからいまいちわかんね。enの方でどうなってるかねー。
その内マッチングが余りにもミスマッチになったら、終わり時なんでしょ。
>>336
同意なんだが、「スルー耐性が低いなあ」とは思うよ。
ちなみに俺は>>294の人だが、随分うまくなったよ、村使い。
Cardsだけはモーターだがな。ド真ん中落下作戦で。

339 ：
>>337
Loginした状態でゲーム画面の左上にある自分のアカウント名をクリック
出てきた窓の右上Profileをクリック
手裏剣投げてる絵(Change Avatar)をクリック

340 ：
うーん今日はR13本気桃回復透明が良く決まる・・・。
迷彩鉛対策だけで満足している子が多いなあ、初心者は。

341 ：
>>329
でけた　さんくす

342 ：
>>339
間違えた　㌧

343 ：
ガチ初心者→鉛迷彩
初心者（砂+忍者が多い）→再生迷彩連打
中級者（船や魔法で迷彩対策してる）→再生迷彩連打
中級者（魔法主体）→茶・飛行船
やっぱ俺の中で魔法の評価低いわ

344 ：
魔法は、苦労してn-3にしても茶ラッシュ止められへんからねぇ
優秀なブメ2-3を2体置ける値段なのに・・・
個人的には、開発に攻撃の速度を上げてあげてもいいと思うんだけど

345 ：
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3920695.png
マップによっては防衛だけしてれば勝てる
相手も似たようなタワー選びしてたら泥沼化しそうだが、中級者以下の相手にはまず勝てる戦法

346 ：
30Rって事は、BTD5でいうと60Rくらいやね、右の布陣だと飛行船がきつそうだなぁ
にしても、battesで銀行は初めて見たぜ　遊んでるなｗ

347 ：
鉱山マップは防衛しやすいから、相手の風船見て即対応で大体間に合う（飛行船はさらに遅い）
なので農園育てながら適宜風船を送っていればいい。
この編成ならファンクラブにも勝てるが、相手がスパモンだったり飛行機持ちだった場合は魔の領域に突入すると思うので覚悟が必要
鉱山マップは守りだけ意識してれば基本どのラウンドも守り抜けるから、長期戦持ち込まれたくない場合は降参しかないかもしれん

348 ：
これはひどいものをみたｗ
鉱山は初手ブメ最善はどこかなーとか考えつつ、
どこでも大抵何とかなるんだよなー。
魔法は中盤までの便利屋としておいといて、R12終了までに売るんだろうね。
これで得するパターンが見付かればいいんだけど。

349 ：
ほんとひどいな
そんなに無理に所持金制限かけたかのような縛りプレイしなくていいのに

350 ：
>>349みたいなのって、折角プライベートあるんだから対戦してその「ひどい」ってのを分からせればいいじゃん
なんで口だけ番長なの？>>345はスコアとか晒しててちゃんと実績あるの自分で証明してるのに

351 ：
バナナの人なんで負けたし
余所見してたでしょ？ｗ

352 ：
>>349
風船も適宜送るって書いただろ？そこはちゃんと読もうな。あと降参できるのにしない相手も悪い
それに防衛だけって言っても少しでも守りきれなかったら即負けなわけだし、瞬時の判断・対応力が必要で全然楽じゃないぞ。
強い人相手だと>>345と同じようなやり方でも全然農園育てられないから資金運用も考えないといけないし。
別に氷とか使ってるわけでもなく正々堂々と戦ってるのに「ひどい」というのはちょっとわからない
そういえば、こっちが不正無しでのtop50らしい
http://ninjakiwi.com/Forum/showthread.php/16707-the-quot-real-quot-leaderboard-(BTDB-top-50)
スコアは強さの指標ではないが、上位陣はやっぱ強いな。俺は>>351みたいに勝てる試合も落としまくってるからそうでもないが。
上位の人見てる限り、最近は後半にボムを構えるのが主流になってきてるように感じる。

353 ：
今日は珍しく格上とばっか当たるわ
しかも全勝とか、気持ちよ過ぎる・・・・
虹再生ラッシュ見てから余裕で3-0置けるようになって、勝率上がってきた
ま、茶で負けるんだけどね

354 ：
今日 更新来ました？
エナジーがメダルで増やせるようになってる

355 ：
Flash専用ソフトとかで画面を縮小すると
タワー選択画面で下のほうにオプションのチェックボックスが6つほどあるんだけど
どうゆう役目してるのだろうか？

356 ：
>>354
zesty～～って奴？
リリース当初からあるよ、10個まで買える
だから、無課金でも150までは増やせるね

357 ：
あ
チェックボックスはプライベートマッチでの話ね

358 ：
久々にやったけど、特に変わってないな
5ポイントでダブルキャッシュ使えるようになったら教えてくれ

359 ：
ヌルげーじゃねぇか
上位陣は皆使うから意味ねーなぁ

360 ：
まだ全然やりこみ度の足りない俺が勝手に言うが、
Templeは、ブメ配置好適ポイントの多い、左の方が有利？
右側、ラス1箇所しかおけねえじゃん・・・。

361 ：
http://www.youtube.com/watch?v=7X5KSir_eVI
これの6:40～くらいからの配置もある、勿論last標準だけど
見てのとおり黒ラッシュ、白再生ラッシュさえほとんど完封
つまり、2-3に適した配置は左で4箇所、右で2箇所
だけど、2-3を3つ以上必要とするバトルってそうそう無いから、結局は実力差だと思うぞ
（余談だが、右なら合流地点すぐ左にfast標準で置くのも悪くないと思う）

362 ：
>>361
最後の左みたいに自分のやりたいことだけやって、だめだったら撤去して自爆してくやつよくいるわ
こういう最悪なやつは１００％農園使ってる

363 ：
わかる
勝ち確定なって切断されると最悪やね、待たなあかんし
外人に多いね、つっても外人に当たるのが大半やから当たり前やけど
http://www.youtube.com/watch?v=7X5KSir_eVI
これの3:30からの右の配置も素敵やね、右2-3なら3箇所あるかも知れん
http://www.youtube.com/watch?v=gG-p-YLEg98
あと、手前味噌だけどBFB2体をファンクラブで撃破できたよ、気持ちよ過ぎた・・・
要所を教えてくれた某Gさんに捧ぐ

364 ：
>>363
外人の動画かなり参考になったわ
それとファンクラブ慣れたみたいで俺も動画貼ったかいあったわ。俺は最近ボム飛行機が多いが・・・
それに農園４つも置けるとは知らなかった
相手の方は序盤のブメの配置もあまり良くないし、迷彩対策が完璧じゃないね
特に後半はモーターの指定位置が前方になってるしｗ

365 ：
神殿マップはラウンド８くらいまでブメ２－３だけで耐えて（多少削られても問題なし
村、ブメ3-0×２を配置しつつ、R１５までにボム配置
R15で再生茶を撃たれても、ボム4-n・ブメ2-3追加すればほぼ防げるね
再生茶を耐えたら、適当なタイミングでこっちが茶を撃ち返して勝ち
動画でブメ2-3で序盤守り切れることがわかったから、農園４つ経営できたわ

366 ：
wikiに画像をupした者だが。
より適切な例が見付かったらがんがん差し替えてくれよな！
どうか遠慮せんでください。よりよいものにすることが第一だからね。
そっかー左はもうちょっと下に下げるのかー。

367 ：
>>364
画質は低じゃないとおけないと思うけどね・・・
勝つタイミングは無数にあったけど、完封してから勝つのが最近のマイブーム
更に長引いたらボムを配置していくつもりだった
>>366
下げるってのは神殿の事かな？
lastにすると少し上に撃つからね、下げる事でいい軌道になるね
俺も画像撮れたら貼るぜ

368 ：
>>367
わかるわかる　相手に飛行船撃たせて資金絶たせるまではやっちゃうなー
俺は勝てるのにわざと送らないせいで逆に負けたりも多いけど・・・
ステージ次第だけどボム&飛行機も面白いよ

369 ：
ブーメランに飽きた
他を強くする形で調整よろ

370 ：
ダトリング解禁になっても、マウス追従だったら話にならんね
照準固定だったら、そこそこいい迷彩対策になるかな
個人的には最近グルーを見直してる
飛行船には無力だけど、茶が怖くないのは凄い安心できる

371 ：
相手が初心者の場合、サービスと思って十分に受けきってからRなあ。
まあ、桃黒ラッシュでやられるのも経験なんだが、たまにはじっくりやりたいだろうしね、みたいな。

372 ：
グルー　砂　忍者はコスト安くするなりしてもいいんじゃないか
農園ブメ/村orモーター固定になってて出番がない
それと魔法使う奴で強かった奴を1度も見たことがない

373 ：
魔法使いは確かにコスパ悪いね。2-nもn-3も使えない
忍者は鉛に弱いのが痛いかなぁ　n-3なら鉛可能だけど高いし連鎖無いし・・・
グルーは高いけど3-2まで上げてしまえば、飛行船のケアだけすれば済む
村は必須だけどね

374 ：
キャノン・飛行機使う場合ってあと農園・村かな？
５つ前提でブメも入れるなら何となく流れがわかるんだけど・・・
飛行機使うって事は、ZONG撃たれたら青・赤飛行船連打かな、面白そうだな

375 ：
魔法使いは万能は無能の代表格だからね
ＳＢ使えると価値向上するけど他のも向上して結局出番がないという罠
多分ね、手動起き針が使えると魔法使いの出番ができる
たぶん

376 ：
ブメ・農園・村orモーター
ここまでは鉄板で@1なんだな。
モーターならすりぬけ対策にダート・忍者・魔法使いもあるだろう。
ただし通常は、大砲なんじゃないか。3-nは使えるし、4-nは使えすぎる。
もつれて飛行船合戦になっても有利だ。

377 ：
おいおい、ちょっと待てよ
ブーメランは鉄板でいいとして、残りの農園、村、モーターって何だよ
ありえないでしょ、特に農園
まずは氷
これが鉄板
むしろ軸
この軸を中心に自分がどうしたいかを考えれば農園は全く入らないでしょ
村とモーターは入る可能性があったとしても

378 ：
>>377
例の氷を極めた>>138の人？
>>374
ボムのことか？それもありではあるが…ZONGも数次第ではボムで削ってから核落とせば破壊できるぞ
再生茶はボム4-nで防ぐ（早ければR15から）
飛行船対策にボムn-3を多少置いておいて、あとは相手の出方次第だな
飛行機は相手の意表をつけるところが良い

379 ：
氷使い息してたのかｗ
今試してみたけど、ZONGが割れる寸前に核したら確かにBFB×4に分解できた
って事は、他の飛行船が無い状況ならなんとかBFBにしてから核、のがいいね
ボムと飛行機で飛行船をさばくのか・・・これも慣れて行かないとなぁ

380 ：
同じような戦い方ばかりで飽きてきた
皆戦術大まかに教えて下さい。参考に試してみたい
因みに自分はブメ、氷、村、砂
８ラウンドで収入６５０～７００、１５までに１５００～２０００
１７で砂２－３×２、３－１お好みの数だけ配置。氷３－ｎを道中適当なとこに
あとは村を３－２にしてから５０００くらいまで収入上げて砂３－１以上で埋め尽くす
勝率は８割くらいかな

381 ：
>>380
逆にお前のやり方を動画で見てえよ
よくわからんが雑魚相手とかでも無駄に時間かかりそうだなそれ

382 ：
魔法が弱いと評判だから、魔法メインでやってみるか

383 ：
魔法は、初手農場からの2～3ラウンドの削りあいにはブメより使えると思う。
4ラウンド以降はブメの方が圧倒的に強いけどｗ

384 ：
>>380
時間かかるのは好きじゃないなぁ
俺は、よくいるブメ・農園固定派です
templeならモーター・大砲、cardsなら村・大砲
最近は５つ目でグルー使ったり、相手の構成完コピしたりして楽しんでる
あと、400以下のランクには農園使わない、とか
400代には、そろそろこんな戦い方ができるね！的なニュアンスで農園ぶち込む
魔法使いは、単体でピンクラッシュ止められないのが嫌い
２－３でも茶ラッシュにほぼ無力だったからそれ以来使ってない

385 ：
>>381
動画の上げ方わからんから口頭で出来る限り
初手でブメ１－３を後ろのほうに。風船送り続ける。
４Rに氷０－１を風船が出てすぐのところにカーブがあればそこに
８か９まで風船送り続ける大体７００前後まで
途中攻めがきつければブメ３－ｎ追加
１１Rに村n-３（村はブメ３－ｎ追加前に立ててもおｋ）
虹、縞再生ラッシュ対策にブメ３－ｎと２－３追加
その後１５まで風船送り続ける。大体２０００くらいになるはず
１７Rに砂２－３×２＋氷３－ｎを作れ次第
それ以降砂３－１を必要なだけ作らない間はひたすら風船送り
資金はいくらでも余ってくるから勝ちたいときに送って終わり
もちろん中盤の虹再生とか送って勝ってもいいし長引かせたければ長引かせても
相手が飛行機やスパモンならあきらめて我慢比べかも
テンプルはブメをタックにしてます。
トランプだけは・・・

386 ：
>>385
テンプレみたいな戦いしかしない奴よりも個性的な戦法でいいな
1度戦ってみたい
１１Rで追加するのは村n-２だよな？
それと飛行機やスパモンでなく砂3-1なのはなぜなんだろう
あまり無いと思うが氷を避けてくる再生迷彩茶を送られたらちょっときついか？
今までこういう戦術する人いなかったからすごいいいと思う

話変わるけど海マップが1番苦手なの俺だけ？
苦手というかやりづらい　前方に固めると再生風船が増殖しやすいし、飛行船も含めとにかく防衛しづらいマップだと思うんだが

387 ：
>>386
最初はスパモン、飛行機、ボムと無難な後半戦用のやつだったけどそれに飽きたから
まったくまともに使ってる人見たことない砂にしてみたです
再生迷彩茶はコスト高いから送ってくるとしても少数なんでブメ２－４にしたり砂置いたりでたぶんいけるかも？
やってきた人いないんで確証ないですが＞＜
村はｎ－２ですはいorz
海はブメ３－ｎ増やして対応したり、やられる前にやれって感じにしたりですね～

388 ：
>>387
砂も何体か迷彩対応しておけば問題ないやろな
相手からすれば砂ってだけで迷彩は無駄やと思うんだろうが
あと戦法聞いてたから俺のも書いとく
俺は防衛しやすいマップでは農園ブメ村ボム+飛行機
R８までは主にブメ2-3残り農園（ここからは相手次第
R１２までにブメ2-3、ブメ×２、村配置
R１２以降、迷彩撃たれたら迷彩対応しつつブメ2-3、3-0×２にする
R１４くらいでボム配置、R１５で茶を撃たれたら4-nにして防御　来ないなら3-n
R17でボムn-3配置、飛行船撃たれたらもう1体追加
R18以降は適宜ボム配置したり農園育てたり。
R20で赤や青飛行船ラッシュが来たら飛行機0-4で対処
こっちが攻撃するのは相手の本気ラッシュを防いでから。序盤に本気ラッシュ撃たれて農園の多くを売却してしまった場合、長期戦は無理と判断してその場で撃ち返す。
要は飛行機で相手の意表をついて資金絶たせて返り討ちって感じか
勝率はわからんが某ゴリラの今の戦法

389 ：
>>388
相手に風船送って収入いくらか上げてる？
俺はいつも中途半端に300～330まで上げてるんだけど、どの辺がベストかなぁ、と
農園全売りから飛行機0-4なら、高っかい飛行機撃って攻め返してもいいね

390 ：
>>389
相手に隙があったり攻める必要があるときは送る（だいたい270~300付近になる
必ずR20以上行くとは限らないので、攻める必要がないときは一切送らない
無意味に送ると、本当に送りたいときや守りの際に資金が足りなくなることがある（序盤に極力農園は売りたくない
特に村使ってるから、序盤は資金のやりくりが厳しい
売却込みで飛行機n-4設置可能なほどの資金が溜まったと判断したら送ってる（その場合はR３０近くまで試合続けてる
250~300以内なら問題ないんじゃね
終盤まで守りに徹する戦術上、意味のない風船は極力送らない
ただR８で相手がブメ1体だけならハート連打したりとか、隙があったら必ず見逃さず送ってるよ
R１２で迷彩対策が不完全なら、そこで終わらせたりとか、殺せるときがあればそこで終わらせる（見逃して守りだけに徹する場合、ちょっとの防衛ミスが命取りだから
今日同じ相手と何度も当たって、俺が序盤攻めてこないと判断したのかいきなり農園２つ配置し出した奴がいて、ピンク連打したら2分せずに終わったわ

391 ：
>>390
なるほど
まぁ、俺はまだ飛行機慣れてないから使わないんで決着早いし、送らなくていいなぁ
よっぽど長引かない限り、風船での収入が農園上回る事も無さそうだし・・・
農園いきなり２つあるあるｗ
それで農園売って対応できる奴ならいいんだけどね、大体死ぬよね
農園が相手と同じ数くらいの時は、ちょっとだけ攻めてみてタワー設置させたりする
そのあと大抵相手もやり返してくるからさほど効果無いんだけど・・・ｗ

392 ：
風船送る傾向で大体わかるんだが、自滅してでも攻めることしか考えていない奴いるよな
その場合
R2ですぐに風船送る→その後もピンク・黒としつこく送り続ける
R8以降でハートラッシュ
R12で再生虹
R13で全売りからの再生虹連打
R15で再生茶ラッシュ
が多い
攻めてくるポイントさえわかっていれば簡単だわ
勝手に送っておいて勝手に自滅していくのが逆に笑える
攻めに全力注ぐのもいいんだが毎回同じパターンだから攻撃が読めちゃうんだよ

393 ：
それ以前に相手が農園置いた時点でどうでもよくなる
感のいい農園なら気づいて農園売りはらうなり戦法変えてくるけど、大概は農園持ったまま死んでくしな

394 ：
あくまで不意打ちでしかないから何度も通用するのは良くて1回だけだろう
再生風船連打（上の段の風船）なら事前に相手が建物売ったり、不自然に溜めてるからそれ見て対応できるし
再生茶も先にボムだけ配置しておき見た瞬間強化でほぼ止められる
慣れてくるとこの辺は自然にできるようになる
中級者までならそれで殺せることも多いだろうが、上位プレイヤーにはまず通用しない＝防がれた時点で負けなので俺はあまり評価してないわ　

395 ：
そろそろバナナゴリラはコテつけてくれんか
見りゃだいたいわかるが、コテつけてくれた方が確実だしあらゆる方面の人からいろんな意味で喜ばれる

396 ：
stnyに2連敗
win:lostが8:1じゃねぇか、人間じゃねぇ

397 ：
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3945179.png
なげえ
次のWAVEで勝ったけど、飛行機あるから守ってればいいと考えてたんだがZONG撃たれてたら負けてたんかなー
鉱山は飛行機用意しておいて損はないぞ　マジで
>>396
俺も1回しか勝ったことないな
でも上手い人からはその分学べることも多いと思うぜ

398 ：
>>397
うん、これといったマッチだと最近動画撮ってるから、見返す（どんだけ本気やねん）
まさか、cardsでブメ2-3が再生黄gに成す術ないなんて知らなかったぜｗ
1戦は残り20くらいまで削ったんだけどね、勝てるのはまだ先だな
あ、俺もその人とさっきファンクラブで戦った
長期戦好きだなｗ

399 ：
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3945290.png
はい糞ゲー出ました
俺は前々からこうなる可能性は感じていた
鉱山マップは突き詰めるとスペック勝負にしかならんから、これじゃ氷の時と変わらんよ
>>398
わかってる人だと黄色連打してくるから、見た瞬間事前に配置しておいたブメを3-0にすれば耐えられる。
トランプだと難しいかもしれんが、やはり相手に撃たせてからのほうが相手の資金減らせる都合上望ましいと思う
相手が農園多い場合は同様の手で攻めるのもいいね

400 ：
>>399
そうか・・・やっぱcardsとtempleは早めにブメ0-0配置しとかなあかんね・・・
でもこれで相手を刺せるパターンが増えたぜ
噂をすれば、勝率9割のお相手じゃないっすかｗ
残念な画面表示だね、そこまで行くとZOMGの撃ち合いになるんかな

401 ：
>>400
半端な数撃っても防衛されそうだし、守られたら時点で負けなのでZONG撃つタイミングがわかんねーわ
R8まで、もしくは8でブメ配置だけしておけば大体守れると思う
相手の風船送る傾向とか、農園売りの音でも攻撃されるかどうかは予測つくし
あとはR12の再生虹・R13の再生虹連打・R15の再生茶それぞれ何が来ても防御できるよう脳内でシミュレートしておけば、並のプレイヤーにはまず負けないと思う
迷彩は農園売りで大体間に合うのに対し、R13の虹は売ってからでは間に合わない場合が多いから、強化の優先順位はブメ3-0×２＞村0-2かな

402 ：
>>401
そんだけお金あれば再設置もできるし、ZONGでも負けないのかねぇ
そうだね、短いマップだと虹gは見てから対応して間に合わないケースが多いわ
ブメを置いてあるのと無いのとは全然違うからなぁ
全てのホットキーブラインドタッチできたら速いんだろうなｗ

403 ：
stnyは思い切りの悪い勝率厨だから倒すの簡単
普通にやってラウンド２０ぐらいでサクッと狩れるので負けたことない

404 ：
>>403
R20って事は、青fcと茶とか織り交ぜるんやな
そんな簡単な相手では無いと思うけどなぁ

405 ：
ここでstnyの名前出るとすぐに雑魚って言う人よくいるけど、倒すの簡単な相手ならあんなに勝率高くないわな
SSか動画でも貼らん限り口だけって思われても仕方ないわ

406 ：
ゴリラなら理解不能で当然
それより、はよコテ

407 ：
>>406
お前さんのstnyにR20で勝つ手順、
その一例の動画上げてみろ、話はそれからだ

408 ：
>>406
俺は自分のできる戦術や結果はすべてSSや動画で証明してきた
一方お前は全て口だけ
>>405に対して口でしか言い返せない時点で何も説得力がない（勝ち方に何の具体性も無いし
俺の中でお前はstnyにボコボコにされて脳内で勝った妄想しかできない初心者になってるけど、証拠がないからそう思われても仕方ないよな

409 ：
クソスレ

410 ：
気が付けばここ40戦近く負けてない気がする
>>399の試合はラッキーウィンだったが、ランク5位内の奴にも何度か勝利したぜ
こんなに連勝すると思わなかったからSS撮っておけば良かったわこれじゃ>>406と変わらんｗ

411 ：
バナナゴリさん、頼むからコテ付けてくれ。
>>408みたいなこと言われても、誰かわからないんで傍から見たら意味不明だし。

412 ：
流れぶった切ってすまんが、腑に落ちないんで見てくれ・・・
炭鉱でR13終了間際に相手が農園売って、あぁ虹ラッシュだと思って構えたんだ
で、量が多いからブメ3-0×3にしたら余裕で通過された・・・
http://youtu.be/ic3XmIvx5B8
検証用だから無音二倍速ですぐ消すけど、こんなんだっけ、このステ？
BTD5のトンネル多いマップで再現してるけど、3-0×3ならかなり余裕なんだけどなぁ
1体の少しの遅れが致命的だったのか・・・？見てアドバイス欲しい
あと、わかりやすいし、個人的には俺もゴリさんにコテ付けて欲しいｗ

413 ：
そこまで言うならコテつけるわ
>>412
見たけど、俺は鉱山では序盤にボムも使ってるからわからんわ
でも見た感じそこまであっさり抜かれるとは思えんなー
チートじゃないとすれば、ブメの設定がlastとかになってて増殖したのを処理できなかったとかかね
今後も試合してて同じような負け方するのなら変えた方がいいかも
実際俺もよくわからんのでブメ使ってる人アドバイスしてやってくれ

414 ：
>>412
二個目の3-0遅れているように見えないし、このステージは2-3×1と3-0×2で十分防げるんだけどね。ラグかな？
もしかしたら配置が悪いのかも。2-3は、14まではラスト指定でバリバリ割れる位置に置いとく方がいいと思う。

415 ：
>>413,414
そうかー、PCが少し重い気はしてたんだけどまさかの全通しなんで驚いた
ブメは3-0は全部fastだったような・・・確かにここも2-3last使えそうだね
また同じ現象起きたら必然だと思ってタワー変えるわ。ありがとう

416 ：
口だけの初心者狩りしかできない氷厨くんもコテつけて欲しいなｗ
ラグ回避のために、2-3プレイごとにブラウザの再起動をお勧めする
ラグさえなければ、スコア1万台の人たちがR22まで死ぬ要素はないよ（Cards除く）
stnyと対戦したときに公式フォーラムでstnyが言ってるが↓、現状このゲームはプロ同士の対戦だと最終的にPCスペック勝負にしかならない
ttp://ninjakiwi.com/Forum/showthread.php/15734-unOfficial-BTD-Battles-High-Round-Thread!/page42

417 ：
おお、書き込み代行のおかげで一年ぶりくらいに2chに書き込めたｗ
次の更新がくるまではCards以外ブメ農園村ボム飛行機の鉄板で揺るぎようがないね

418 ：
使えるタワーは４つに戻した方がいいと思うわ
そうすればスペック勝負になる前に終わるかもしれん

419 ：
本当だ、ブラウザ更新するだけで全然違うね
今度は同じステで、R30まで行ったけどおかげ様で無事飛行機使いに勝てた
ただ、向こうはバナナ工場３つもあるのに核2発目撃たずに死んだから、今度は向こうのラグかも知れんが

420 ：
農園はカード以外のとこだとメリットがいまいちよくわからん
ちゃんと風船送ればラウンドごとに必要な防衛戦力も攻める資金も余裕で貯まるし
相手強ければ長期戦になるからすぐ役立たずになるし

421 ：
>>420
農園なしで常にR22以上の長期戦にもっていけるの？すごいね。プライベートで戦おうよ。
俺ふだん2ch書き込めないからbanana氏相手でもいいからさ。
少なくとも俺は今の仕様になってから農園使わない相手に負けた覚えないよ
あと魔法使う相手もその時点でほぼ負け確なのになーって思ったりする

422 ：
>>420>>421
おまいら、>>87で決着をつけるのだｗ

423 ：
suzuniaさんの99.9%勝ちだろｗ

424 ：
>>421
さっきやったら海も微妙か・・・
カード以外で相手の守りがしっかりしてれば22R以上にはいっちゃいますね。
プライベートぜひぜひ。強い人にも通用するか試したいんで

425 ：
>>424
>>87見てみろ

426 ：
やっぱsuzunya＝suzuniaさんだったのね
しかし勝率やばすぎわろた
俺の知ってる日本人プレイヤーの中では最強だなｗ

427 ：
俺も見て笑った、己の勝率が恥ずかしいわ
勝率ランキングも出ていいよね
それこそ信憑性ではバトルスコア以上だろうし

428 ：
>>420
最近は農園厨が暴れてるから
農園は中盤まで、そこまでにけりつけられなそうなら農園は入れると損って普通の判断すら反発する人がいる痛いスレになった
農園おいたままでラウンド３０とかほんと罰ゲーム的な縛りプレイしてる人達だし
農園厨がいなくなるまで待つしかない

429 ：
てｓ

430 ：
>>428
タワー５つ選べる現状農園入れて何を損するのか教えてほしい
農園置いたままラウンド３０とか、プロ同士で対戦したらこんなの普通だぞ？もしくはお前がそのレベルにさえ到達してないだけ
農園使っても風船送らないなんて誰も言ってないし、ラウンド30以降中途半端に飛行船送って相手が飛行機やスパモン出してきたら逆にこっちが不利になるからあえて送らないだけ
それにラウンド３０超えると防御してるだけで手一杯になるし
そんなこともわからないの？？

431 ：
相手にしなくていいと思うよｗ
現ルールで農園不利とか言っちゃう人は
簡単な算数もできない可哀想な生き物ｗ
１ラウンドから比較的安価で強い風船送って相手を削れる、とかルールも変われば農園置く良し悪し語る意味あるけど、
現ルールでは初手から農園置いても守備に何の不安も発生しない
おまけに２ラウンドで元取れるんだから農園置かない手はないよねｗ

432 ：
>>431
現ルールで
・農園プレイ
・送り込みプレイ
・送り込み＋氷プレイ
の収入モデルがあるといいんだけどね。どうなんだろ。
ちなみに俺は、農園おいて送り込み混ぜると訳がわからなくなって破綻しますｗ
どっちかしかできねえ。
送り込みでやる時は余裕が出来た時に農園置いて2,3Rで売るんだろうけど
大抵そこまで余らないんだよな。12Rの迷彩対策が縛りになってるよね、この辺りは。

433 ：
ちなみに今>>87に>>421さんがいるんで>>424居たらどうぞ

434 ：
今チャットに人来てるから暇な人来いよー

435 ：
収入モデルかぁ、今まで撮った過去動画で分析したらある程度把握できるかな。
・ラウンド毎の平均滞在時間（とりあえず氷は除外
・風船を送る事でのコスパ
・農園の収入
・タワーアップグレードによる機会損失
勿論、各ステージ各ラウンドで適切な防御をキープって事を考慮しないとあかんなぁ
・・・・すげぇ手間暇だが、時間見つけたらやってみるか

436 ：
モードが増えた

437 ：
quick battle押した後にasaultモードかdefendモードか選べるね
assaultは今までの形式だけど、飛行船からの茶×4が再生になっとる
defendは風船相手に風船送れないし、6秒辺りの収入は$50からスタート
で、風船送るボタンが4つのボタンに変わってる
$50消費して収入＋$2
$300消費して収入＋$15
$1,000消費して収入＋$70
$7,500消費して収入＋$700
農園も建てれるけど、序盤は金が全然貯まらないね
R21辺りの迷彩虹、R23の飛行船までが勝負だな

438 ：
チラッとやった感じ、いかに早く＋$700のボタン押せるか、だなぁ
$300繰り返しつつ途中農園建てたりして、農園売り込みで$7,500溜まったらボタンポチる
したら、一気に収入が1,000超えてくるからそれからMOAB対策、か

439 ：
弱い相手としか当たらずに、全然進めなかったけど、さっき上手い人と
当たってラウンド37まで行ったが、恐ろしいラグで即死したｗｗｗ

440 ：
慣れたら死なないから、結局PC耐久テストゲーだなｗ
なんかもっと、うまくシステム組んでくれないもんかな

441 ：
一応、長期戦の軌道に乗せるやり方買いとく
数字は収入の推移。2増えてたら$50ﾎﾟﾁ、15増えてたら$300ﾎﾟﾁとか推察してくれ
バトル開始してカウントダウン中に50→65→67
ブメ0-0を最適箇所に設置
→82→97　同ブメを1-0
→112→127　同ブメを2-0
→142→157　同ブメを2-3まで上げる
→172→242（ここで初めて$1,000ﾎﾟﾁ）→257→259→261
→276→278→280→282→284　ここで農園1-0設置
→354　ここで農園1-0追加、ブメ3-0を追加　農園1-0×2を2-0×2へ
→424　農園売り金額は$4、320なので、$3,180溜まり次第農園全売り、→1124（$7,500ﾎﾟﾁ）
ここまで、ﾎﾟﾁるのが遅くない限りR17で出来るはず。
あとはR21までに迷彩対策して、R23までにMOAB対策したらおｋ
ちなみに、この戦法はカードとテンプルでは通用しない（もっと慎重にしないと死ぬ）
初手ブメ以外はまだわからん
初手タック3-0で粘りきり、いい所でブメに切り替えるのも良さそうだが、後半戦に弱いと思う

442 ：
連投すまん
↑は、序盤は照準をこまめにfastやlastに色々切り替えたほうがいいぞ
絶対に無傷にはならんので、そうすると少しでもライフを保てる

443 ：
>>441
かなり参考になったわ
しかし何度やっても相手が下手すぎて飛行船までいけねー
その上1試合に時間かかるしこのモード流行るのかね
相手下手くそでR２１までに死ぬのわかってるのに見てるしかできないのが苛々するわ

444 ：
>>443
あるあるｗ
鉱山＞＞公園＞海岸＝ジャングル＞＞＞寺＞カードの順でやりやすい。
マップによって経過時間／Rがかなり影響する
とにかく、遅くともR20までに+700できないと死ぬね
あと、磐石の態勢でもR38は超危険
茶再生60なんだけど、ブメ4-2が7体＋大砲4-2が3体他で軽々と抜けていったぜ

445 ：
風船の出現順が変わった
多少俺得な感じにはなってるけど今までみたいにテクがいらなくなってるのが不満

446 ：
ほんまや
R18の迷彩ラッシュがピンクラッシュになっとる
って事は、気付かれなければ迷彩対策まだまだ先延ばしできるのか・・・
defense modeで、日本人に18連勝を止められたぜ

447 ：
>>444
上手い人と当たって初めて38まで行ったわ。強烈だなｗ
海マップで、相手の人、船やグルーが大量にいて、こっちから
見たぶんには余裕で返せそうだったのに抜かれてオワタ。

448 ：
>>447
来るってわかってれば対処はできるんだけど、
BTD5本家R63名物の茶122がdefense modeでは無いから、余計危機意識無くてヤバいｗ
ちなみに、対戦相手なんて神ゴッド3体でも苦戦してた（俺が死んでなければ相手が死んでたくらい）
となると、あいつらを消すには村アビか飛行機アビかロボアビがマジでいるなぁ・・・

449 ：
１ラウンド目が１秒短くなってる
そんなに運営は氷が嫌いなのか
途中の配置替えは評価するが

450 ：
氷厨以外の全員が氷が嫌いだよ

451 ：
こんな糞モード入れるくらいなら時間無制限モードが欲しかった

452 ：
追加モードは対戦する意味がない
一人遊び用でやらせてくれ
このモード用に風船出現パターン変わってるけど、この変更のせいでテクニカルな部分がほとんど消えたのが残念
18Ｒ到達時の資金に差がつきにくい
初心者にはいいかもだけど面白くない

453 ：
風船が送られてこないから、定石が簡単に見つかってしまうわ
しかも、今だと皆慣れてないからR20にすら辿り着けない奴が多く、つまらん
勝率高いプレイヤーだから５つ目開放させても、始めたばかりらしく一桁Rで死なれたりする

454 ：
自分が今
何連勝
何連敗
とかわかる場所あるの？

455 ：
新モードは３８Rに飛行機かスパモンロボか大量のスナイパーいないと終わるな
PCが優秀ならわからんけど

456 ：
>>454
カウントしてない限りわからんよ
ｼｮﾎﾞ連しかしてないなら、achivementの20連勝達成率見て最高連勝数がわかる

457 ：
防衛の一人プレイモードはよ
こっちは５０万、１００万の資金余らせてるのに相手が死んで先に進めんとか糞過ぎる

458 ：
>>457
うまそうだな
カードとテンプルはどうやって金稼いでる？
あ、1分後にレスできたのはたまたまだ、気味悪く思わないでくれｗ

459 ：
>>457
実質シングルプレーなのに、相手が死んだらゲームオーバーって意味分からないよなｗ

460 ：
カードやテンプルはどっちかというとやりやすい部類だよ

461 ：
まじかよ
あの２つ以外ならR38までに死ぬ事はないけど・・・
カードとか特にラウンドの進みが速くて、R20でも7500ﾎﾟﾁれるかどうか怪しいわ

462 ：
時間ある人、>>87でディフェンスモードやらない？

463 ：
>>87でDefendやった結果、こんな感じになったよ
http://www.youtube.com/watch?v=RRDHSQ60F8I
結局PCスペックゲーだなーっていう

464 ：
>>463
凄いな
農園は基本入らない子だな、どのマップでも

465 ：
チーターにフルボッコにされたんだが…

466 ：
残念だがもう敵はとってやれない

467 ：
PC 2台2垢で一人DEFENDやったけど、同じようにタワー並べてもスペックが低い方が先に死んだわ
まあそうだよな

468 ：
よく二台同時にできるな、器用やな
この前初心者と当たってtempleでバトルしたんだが、
その人はブメをまさにテンプルの中央当たりに置いてたw
あの人に使われるブメ猿はさぞ幸せだな、と微笑んだ
そしたら、今度はそのブメと道を挟んだ向かい側に置いて両方2-3に
つまり、お互いのブメ猿が高速で手裏剣を撃ち合ってる訳だ
こんなシーン北斗の拳であったなー、と思い出してワロタ

469 ：
defend鉱山はマジでどうしようもないな
スペック勝てそうに無いから最後核連射して白旗上げといたわ

470 ：
DEFENDモードが面白いと思えない
最終的にスペック勝負だし相手に合わせてユニット強化してくわけじゃないから何度やっても同じこと繰り返すだけじゃん
何が楽しいの？

471 ：
正直なところ何が楽しいかは主観でしかないので
理解できないんなら黙ってろって思います

472 ：
おいwwww
うーん、マップによｔっての違いこそあれど、確かに相手とバトルする意味は無いね
でも、クイックバトルのマッチングからして選ぶユーザーは沢山いるし、
攻められるのが嫌なのもいるみたいだしねぇｗ
でも、何か少しだけ練り直したらもっと良くなるか、とは思う

473 ：
「相手の都合で強制終了する一人用モード」なんだよね
普通にやれば>>463になるはずなのに、R20超える相手すらなかなかでてこない現状の方がアレだと思う
こちらの戦略みて、自分のタワー構成・配置を考え直そうとは思わないんだろうか
ちなみにDEFENDモードができたのは、公式フォーラムでニュートラルゲーム（相手を殺さない弱い風船のみ送ってOK）というルールで
プライベートマッチするのが流行っていたからだよ
何度か誘われたけど、何が面白いのか分からないから断ってた
プロ同士だとPCスペック勝負になるのはアサルトでも一緒だし、今後の更新に期待かな

474 ：
>>471
主観でしかないならそれはそれでどこが楽しいのか聞いてる
理解できないからこそ何が楽しいのか質問してるのに何でそんなキレてんのこいつ
ぼくのだいすきなDEFENDモードの悪口言われたのがそんなに腹立った？
わざと棘のある言い方して質問してるのにそんなこともわからねーのか

475 ：
あれがキレてると読めてしまったのならあなたも所詮その程度のレベルなんだと思います
それと非常に申し訳ないのですが
＞ぼくのだいすきなDEFENDモードの悪口言われたのがそんなに腹立った？
残念ながら俺もDEFENDモードに価値を見出せていない側です
だから主観でしかないと言ったのです
そんなこともわからないとは失望にも程がありますよ？

476 ：
失望ってｗｗｗむしろ俺に何を期待してたんだｗｗｗ
＞そんなこともわからないとは失望にも程がありますよ？
こういう恥ずかしい台詞をドヤ顔で言うのは笑うからやめてくれ
お前も何が楽しいか理解できてないのなら、何が楽しいの？って質問に対して主観でしかないから黙ってろとか言える立場じゃねーだろ
俺はDEFENDモードを楽しんでる人に質問してんの
お前には聞いてないから2度とレスしてくんじゃねえぞ雑魚

477 ：
えと、

478 ：
今日のお前が言うなスレはここですか？

479 ：
前々から気になってたけど、banana氏は沸点が低すぎるよ。もうちょっと冷静に。
味方になるはずの人達すら敵になっちゃうから、語調には気をつけた方が結果的に得。
ここは2chなんだから煽り耐性くらい鍛えよう

480 ：
サーセンっした
俺だって別に怒りたくないんだが>>471みたいな見当違いなレスされると苛々するわ
嫌われるのには慣れてるんで話し方はこのままでいいですわ

481 ：
「DEFENDモードを楽しんでいる人に質問」するのに、「わざと棘のある言い方」をするってのは
スレを荒らしるのと一緒だよ。
自分が嫌われるかどうかってことじゃなくて、他人を不快にするかどうかって視点で考えようよ。

482 ：
ここは２ｃｈなのにお前は何を言ってるんだ

483 ：
>>481が私の言いたいことを書いてくれた。
「～だけじゃん　何が楽しいの？」という書き込みは、
「質問」ではなく「煽り」と受け止められても仕方ないんじゃないかなあ。

484 ：
煽りに見えたなら煽りでいいよ
ちょっと棘のある言い方したほうが何が楽しいの？っていう質問にまともな意見が返ってきそうな気がしたんでな
そうでなくとも>>471みたいにカッカしちゃう人が出てくるかもしれないし
どちらにせよ俺にとって面白い結果になると思ったからそう書き込んだまで

485 ：
つか、>>481が不快にするかどうかとか言ってるが
ここまで俺の言い方で不快になったって言ってる奴は別にいないわけじゃん
それどころか>>471までDEFENDに価値がないとか言ってるし、俺の言い方でDEFENDモード楽しんでたのに不快になったとか言う奴はいないわけ
>>481みたいな流れに便乗してドヤ顔で説教顔する奴何なんだ？
それと、本当にDEFENDモード楽しんでる奴なら、何が楽しいの？とか言われても不快にはならないはず
なぜなら本当に好きなら悪い点も認めた上でやってるはずだから
例えばこのゲーム自体悪い点はあるがお前らだってそれを割り切ってやってるだろ？
楽しくない点をふまえた上でDEFENDの楽しみ方を教えてくれると俺は期待してたんだが、このスレにそこまで楽しんでる奴はいなかったみたいだな
結論：現状のDEFENＤモードはつまらん

486 ：
お前ら猫に鈴をつけてやったんだから有効に使えよ

487 ：
取りあえず戦術について書き込む時を除いてコテハンは消しておくわ
>>471とか>>486みたいな奴は意見の正当性よりbananaGORIってだけで叩きたいんだろうし
>>486が以前論破された氷を極めた初心者狩りさん（　の可能性も有り得るわけだからな

488 ：
ダメだもう私にはフォロー無理　他の方頑張って

489 ：
俺そんなにお前らの気に障ること言った？
お前らがDEFENDモード好きで仕方なくて、>>470で傷ついたって言うのなら謝るよ
でも>>470が名無しの書き込みだったらお前らもここまで叩かなかっただろ？
今後この件で文句あるなら>>485に対して真面目に答えてくれ　それなら俺も聞く
具体的なことを一切書かずに文句だけ言うのなら、単に俺が気に食わないだけの、ゲームで俺に勝てないからここでしか文句言えない雑魚だとみなすけど
あと>>479の言ってる事に対しては反省したよ？態度については謝るが>>470については俺は別に悪い事言ったとは一切思ってないし今後も思わない

490 ：
朝っぱらから何必死こいてんだよ
誰がどう思おうがどうでもいい

491 ：
たかが>>470の書き込み１つでうるさいんだよ
どうでもいいだろ２ｃｈなんだから

492 ：
鈴を外すなよ
透明BANしてたのにwww

493 ：
馬鹿だな

494 ：
クズは何をさせてもクズでしかないことがまた証明されてしまった

495 ：
私は「DEFENDモードに価値がない」などとは全く言っていないわけですが・・・

496 ：
それ以上クズに触るのはやめとけ
どうせ何言っても無駄だ

497 ：
うむ
無駄だ

498 ：
スレが進んでて新ネタかと思ったらゴリラが暴れてるだけというね
これからも攻略情報()はあぼーんできるそうなのでまあよしとしますか

499 ：
>>498
お前は雑魚だから情報提供の１つもできないもんな
ちがうならプライベートで勝負するか？＾＾
こういう口だけの奴にはまず負けんｗ

500 ：
取りあえずコテハンはもう2度としないんでよろしくｗ
あと>>498さん俺に勝つ自信あるならレスしてねｗ

501 ：
俺は最近ディフェンドしかやってないし楽しんでるんだけど
対戦ゲームというより協力ゲームだと思ってるファイナルファイトみたいな
一緒に頑張ろーとか、そこにそれ置いたらやばそうだけど置いちゃうかーとか思いながらやってるわ
一緒に攻略してるみたいで楽しいし余裕あるから相手の配置を学びやすい
アサルトが上級者でディフェンドはいわゆる初心者向けモードでは無いかと
BTD5のおまけモードみたいな感じでゆっくりしてる
アサルトは風船送ったり忙しくてマッタリできないから戻る気になれねえ
スペック勝負というけど、かなり数やったがそこまでいった事が無いので普通に楽しんでる

502 ：
その後>>498が書き込むことはなかった
多分>>498のプレイ動画とか見たらダメ出しすることいっぱいだろうなｗ
プライベートで勝負する？って言うようにしただけで俺に対する書き込みなくなって笑ったｗｗ
大多数は以前俺に論破された奴とか俺に負けた雑魚、嫉妬しちゃってる奴なんだとはっきりわかったｗ
日本人プレイヤーが強くなってほしいと思ってこれまで戦術とか書き込んできたのに、今回の件でそういう気も一切なくなったわ
お前らみたいな雑魚&低スペは魔法でも使ってろｗ
今後俺に文句あるならいつでもプライベートで勝負してやるよ？めんどくさいから実力で白黒つけようや
負けたら掲示板で謝ってもらうけどｗ

503 ：
もういいじゃねぇかＧゴリさん、スルーしようぜｗ
確かにゴリさんはうまいし、戦術書いて叩くにわかが多いのも認めるよ
でも、一連のこのスレの流れはあんまり芳しいものではないね
>>484に対するまともな意見ってのも、>>501みたいな人がいるって事で聞けたやん
俺もdefenseはなんだかんだやってるよ。assaultのがいいけど、defenseはこれはこれでいい
assaultが打ち上げ花火なら、defenseは線香花火みたいなもんだよｗ

504 ：
>>501
俺もディフェンドモードしかやってないｗ
>>463くらいまで行けたら飽きて止めるだろうけど、今のところそこまで行けていないんで十分面白い。
普通のシングルプレーのゲームだと考えれば十分面白いと思うんだけどね。
ラウンド21で相手が迷彩対策していないのを見ると絶望的になるけどｗ

505 ：
あるある
R37時点でアビリティ無さそうな時、死相が出てるなぁと思うｗ

506 ：
まだDEFENDのラウンド４０を超えて先に進める相手とあたったことがない
だいたい相手は３９で死んで稀に４０で死ぬのと出くわす程度
いつもと同じようにやるだけでいいのに高次面に慣れてないのばっかりなのかね？
攻撃されない分めちゃめちゃ楽よ

507 ：
プレイ中に勝手にログアウトさせられ
認証画面行くと　An Error Has Occurred　と出て認証画面の表示不可
こんなのが連発してるんだけど、俺だけ？

508 ：
今ログインしたら他人のキャラになったわ
もうダメポ

509 ：
>>506
ディフェンスに限ったら勝率90％超えるわ
R到達の最高は48くらいかな、相手がラグって死んだ
>>507
なんだそのエラーは
フラッシュ上部のステータスバーで、
ログインクリックしてからブラウザ更新したら？

510 ：
ディフェンスひっさしぶりに強い人と当たってずいぶん長いことやれたわ

511 ：
ってかいつ日本の旗ができるんだ？

512 ：
できるんだ？ができたんだ？に見えて一瞬テンション上がったぜ

513 ：
最近迷彩対応弱くて21で死ぬ奴会うなぁ

514 ：
魔法使い辺りで迷彩対策済ませてる奴は、21超えても35の迷彩ラッシュででほぼ死ぬ

515 ：
assaultで、攻撃より防衛の費用の方が高いけど、たとえばR20で相手がいきなり
高速送信青飛行船を連打されたらどうすればいいの?
その辺りじゃあそれに対策できる気がしない、まあスペースBFB連打の方が強そう
だけど
こちらも最初に農園置いてその農園売って防衛するのでいいの?

516 ：
Rごとに必要な防衛ユニット量を理解してしっかり風船送っていれば問題ないはず
農園や氷など使えばさらに楽になるけど坑道みたいな長いとこならなくても十分いけるはず
ここの>>84？あたりにあるチャットのとこで教えてもらうといいんじゃない
人いたりいなかったりするから待つことになったりするかもだけど

517 ：
>>515
とりあえず名前ｗｗｗって突っ込んでおくわ
農園無しではほとんどやらないからわからんけど、
その場合ダートか大砲が無いと、MOABラッシュを防げる気はしないな

518 ：
今74勝0敗の猛者と当たってビビった
テンプルで勝負したけど、R5で相手の接続切れで勝った・・・
チーターは勝率もいじれるんかいな

519 ：
光次君へ
自分が防げないなら相手にしかけてみるといいぞ
勝ったらもうけもんだし防がれたらそれを真似するだけだ
ちなみにstnyは防げないｗ

520 ：
初めてチートにあった。あきらかに金ないのに赤黒飛行船ラッシュ送り込んできやがったｗ
伏字でさらすわ。
qeafre● さっきの時点で88勝1敗
１敗はチート合戦かｗ

521 ：
名前は忘れたけどかなり勝率高いやつで
そいつの送ってきた赤、青飛行船がスパモン２－４のアビリティで1体も破壊できない奴もいた
ばれずらいチート使ってるやつもいるのかも
勝率が異様に高いやつには注意したほうがいいかもね
スパモンのアビは迷彩には当たらないけど中身迷彩だからってことはないよね？

522 ：
battles重すぎるなー
BTD5位軽くする方法はないものか・・・
スパモン２－２↑が20体以上いて赤青飛行船程度に抜かれるとか辛すぎ

523 ：
>>519
しかし自分が防げないんならセラミック連打されるぞ
>>517
どれくらい?
たとえば15500円所持していて、赤飛行船が25体出続けるという場合は?

524 ：
Ｒ２０で赤船２５はすごいな
俺は普段のプレイだと１２～１８機ぐらいしか出せない
それぐらいしか余剰資金がない

525 ：
>>524のコメントで訂正
19体出続ける、20000円所持

526 ：
BFBって1体$2,500ちゃうっけ？
だとしたら20体なんてほぼ無いわね、せいぜい頑張って10体弱でしょ
BFB大量なら、俺は防衛を諦めて逆にMOAB連打するね
速度差で大抵は刺せると思うし、相手がBFB撃って来てる時点で強力アビ発動は無いと見ていいと思う

527 ：
飛行機かスパモン入れといて相手が全力来たら適当に売ってアビで消滅させればいいじゃん
強い人とやるとこのどちらかは最終的に必須になるし
序盤の戦力（ブメが優秀）＋迷彩対策（村orモタ）＋終盤主力（スパモンor飛行機）＋お好みで＠１
で組めばどんな状況にも対応できてPCスペック勝負以外ではほとんど負けなくなるよ

528 ：
レベルの低い会話になったなー
今の仕様で飛行機とか入れて当たり前なのに

529 ：
楽しすぎてやめられない
ちくしょう・・・

530 ：
俺がBFBをR20で出せるのは20～40機ぐらい
出すか出さないかは相手の資金ぐりによる
俺のペースよりもっと稼ぐ相手も何人かいる
R20の手持ち資金が２万なら資金繰りは序盤型かな
それなら相手のターンになる前の序盤に勝負決めること考えたほうがいいよ

531 ：
下手くそとしか当たらん
勝率高い奴もしょうもないミスで死んでくしつまらん
つかBFB連打とか相手飛行機持ってたらその時点で負け確なのによく出せると思うわ
飛行機出されたら負けでいいと思って撃つやつも所詮その程度のレベルだと思ってしまう

532 ：
R20で飛行機何回建て替えられる?

533 ：
その時の資金なんて毎回変わるし知らん
ただ飛行船２～３機程度なら破壊できるような構成にしてるし、
最終手段として他のタワーも売って飛行機建て替えればR２３の飛行船で相手が勝手に死んでく
R20まで相手が資金溜めてたらこっちもその分溜められるし、R２０までに攻撃されまくっていればその分相手は飛行船撃ちづらくなる
しかしこんなくだらんこと質問するなよ・・・

534 ：
>>533
R20で飛行機何回建て替えられる?

535 ：
そんなに気になるならプライベートで勝負してやるよ
R２０でR気で攻撃してこいよ
終わったら何回建て替えたか教えてやるよ
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=btd_b
雑魚としか当たらなくて退屈だから相手してくれる奴も来いよ
初心者ならアドバイスしてやんよ

536 ：
今日のゴリ　→　ID:W/th8GOv

537 ：
NGしたいなら勝手にどぞ
明日のゴリ、明後日のゴリも是非探してくれ
つかこのスレでいろいろ戦術書いたのって大体俺なんだけどな
ファンクラブの運用とかジャガーノート使った技とかも浸透させたの俺だし
日本人プレイヤーの技術向上に大なり小なり貢献してるのにこの言われようだもんな
それでも気に入らないとか俺に勝てないとかいう理由だけで叩くのなら、それがお前の器なんだろう
ゴリラの戦術なんて役に立たねえとか思う奴は是非プライベートマッチしようぜ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4002796.png
あと今のスコアも貼っておく
もうしばらくチャットにいるから、アドバイスしてほしい奴も単に暇な奴も勝負受け付けるよ
ここでしか俺に文句言えない奴はどうせ雑魚だろうしな
最近の流れも見てる限り初心者丸出しって感じの質問ばかりだし

538 ：
そろそろスタミナ使い切るしチャット出るわ
今日は３０戦近くやって負け無し。
というかここ最近２０～３０戦に１回負けるか負けないかだわ。しかも運とかじゃなく完全な実力差で負けるのってstnyくらいだし。
チャットの閲覧４とかなのに入ってこないお前らはシャイだなー
お前らって掲示板ではちょっとしたことで俺のことガチで叩いてくるくせに、
チャットに乗り込んできて直接文句言ってきたりもしないし、その程度のスコアでいばるなとか言って自分のスコア晒したりもしないし、プライベートで俺に挑んで勝利して「ざまあｗｗｗｗｗ」とかやってきたりもしないし
プライベートで白黒つけようって俺が提案すると途端に黙りこんだりと、なんてかわいい奴等なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝率６割かそれ未満の奴が俺のこと叩いてると思うと滑稽で仕方ない

539 ：
よかったですね＾＾；

540 ：
図星だからそんな言い方しかできないのかｗかわいい奴だｗ
＾＾；←煽ろうと必死

541 ：
ここから先煽りは全部俺に勝てない奴が顔真っ赤にして文句つけてるだけだと判断してスルーするんでよろしく
何か文句ある奴いるんならいつでもプライベートで白黒つけてやるよ？
>>539氏も文句ありそうだから、勝負する？15時までチャットで待っててあげるけど
断言してもいいけど>>539は100%来ないｗ
じゃあ、これからまたスルーするけど煽り頑張って下さいね＾＾；
>>539が来たら、>>539のスコアと勝敗だけ報告するわｗ

542 ：
ゲームの勝率の高さと頭の良さがここまで噛み合わない奴も珍しいよほんと

543 ：
まだ500に到達していない者だけど、500以上ばっか来る。なんなのこれ？

544 ：
defenseゲームが対戦になるとか頭おかしすぎだろ。
SAS3のような協力プレイが良かった。製作者見損なった。

545 ：
自分の気に食わないシステムだからという理由で製作者を見損なうのはあまりにも傲慢すぎる

546 ：
まったく傲慢な奴だ

547 ：
こっちライフ１で勝った
スクリーンショットはないけど

548 ：
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4004078.png
ライフ１で勝つと嬉しいよな

549 ：
さっきチーターと当たったんだが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4004055.png
開始2分でこれだし、風船抜けまくりなのにライフ一切減らないしやけに止まったりスローになったりする

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4004059.png
まあ勝ったんですけどね
常に長期戦見越したタワー選びしてるから、そうでなければ負けてただろうな
おそらく相手の画面が重すぎてチートが発動しなかったんだろう
これ通報とかできるページあるのかな？

550 ：
http://ninjakiwi.com/Forum/showthread.php/15901-BTD-Battles-Hacker-Reporting/page1?highlight=btdb+hack
通報はここ

551 ：
すぐにエネルギーがなくなっちゃう・・・

552 ：
>>551
タブ技を(ry

553 ：
フォーラム見る限り、今は工場4-2を沢山設置する奴が嫌われてるらしいな
めちゃくちゃ重くなって、工場を使ってない相手がラグで風船抜けやすくなるんだと
特にdefendで多いみたいで、意図的にその技使うとチート扱いっぽいなｗ
ランダムで工場きた場合はそこそこ使ってたけど、自重するかぁ

554 ：
いいこと聞いた

555 ：
おいｗ

556 ：
工場は相手よりＰＣ力が劣ってるとこっちが死ぬから注意な

557 ：
こういうのがdefendの唯一のバトル要素なのに

558 ：
昨日のゴリはz1OoT1b8か

559 ：
もともとwikiのコメント欄でみんな遊んでて、何度か2chに行こうって話があったけどなかなか実現しなかったのよ
ただあるとき、スパモンは0-3が正義、それ以外は認められないって暴れだしたキチガイがいて、こりゃもうダメだって2chに引っ越してきた経緯があるんだけど
当時wikiで暴れてた犯人はバナナゴリラ
これ豆知識な
コテ復活はよ

560 ：
GORIさんはアンチスパモンちゃうんかいｗ
多分違うと思うで

561 ：
取りあえず気に障ったレスやコメはゴリってことにしておけばいいって流れは何だかのう
まだここでたまに情報提供してくれるゴリのほうがマシに見えるときがある

562 ：
ID:dycFGm6Hの一連の発言を読んだ上で、バナナゴリの方がマシだなんて
口が裂けても言えないわ
2chなら何を書いても許されると勘違いしてる痛々しいお子様じゃん

563 ：
そんな彼に勝てる人がほぼいないんだから
彼がここの人を口だけだと見下すのも仕方ないんじゃない？
こういう事書くと俺が今日のゴリとか言われそうだけど、いずれにせよこの流れは不毛なので早く止めてほしいと言いたかった

564 ：
だったら余計なことなど書くな
今まさにお前が蒸し返してどうすんだバカめ

565 ：
蒸し返すって言葉の意味知らないか？
今まさにその話題なんじゃねぇか

566 ：
先週の金曜日の時点でもはや存在自体が害悪でしかないことがわかっただろ
マシとか何とかって次元の話じゃねえんだよ
もう二度とそのクズの話題を出すな

567 ：
存在自体が害悪っていうか、ここの人も過剰に煽りすぎだと思う
戦術の話させておけば間違ったことは言ってないわけだし
俺も含め大多数の人は１プレイヤーでしかないゴリにそこまで反応する理由もないわけで
ゲームで負けた私怨だか知らないが、一部の人が騒ぎすぎなんじゃないかなあ・・・
普通にゲームの話すればいいのに、いつまでも今日のゴリとか言ってるのは普段ロム専の俺からしたらいい加減まともな会話しろと思うわ

568 ：
煽り耐性ない奴ってわかっててなぜ毎回煽る？
ゴリが普通の書き込みしただけでも無意味に煽り始めて、その結果ゴリが暴れ、お前らは暴れるゴリをクズだと言い出す
ゴリに不満溜まっててプライベートで決着つけるのかと思いきや対戦はしないとか、もはや何がしたくてゴリに文句言ってるのか俺にはわからない
本当に嫌ならスルーしてればいい
そっとしておけばちょっと口が悪い程度の奴なんだから、対戦もしないのなら変なとこで突っかかるなよ見てて疲れるわ

569 ：
defend で戦法が安定してきて20連勝できたよ

570 ：
へぇ、凄いな
俺はまだunstoppableは85％で止まってるけど、そのうちできるし（震え声）

571 ：
assaultは中～上級者向け、defendは初級者向けとか言ってる人いるけど個人的に
どっちも中級者向けに感じる。
defendはあまり収入得られないけど収入を上げすぎると防衛が遅れるし、
収入をほとんど上げないと高額なものを買う前に終わり。そして、
assalutは攻撃すれば打ち返されるなら攻撃しなければいい。
でも、自ら陶磁や飛行船連打してくるやつがいる。特に体験したことないけど
Round22～30でZOMG連打は卑怯すぐる。また、
Round22～32で迷彩ハートZOMG連打も。これってサンゴッド1体では倒せないだろ。
無理無理。まあ炎魔法ラッシュでいけそうな、気もしそうでしなさそうだけど。

572 ：
そんなもん直接倒すんじゃなくて赤飛行船以下にして
アビでけすんだよ
そのための飛行機、スパモンだろ

573 ：
光次ってドヤ顔で戦術書いてるくせに全部的外れなのが笑える
間違いなくこのゲーム向いてないと思う

574 ：
かわいそうだからその辺でやめといてやれ

575 ：
もうGORIが特定できたｗ
とりあえず、茶ラッシュを体験した事がない奴はそうそう居ないだろうな

576 ：
>>575
荒れるからそういうことは書くなってログも読めんのか
頼むからゴリどうのこうのは別スレでやってくれ

577 ：
>>567
>戦術の話させておけば間違ったことは言ってないわけだし
ゴリが書いてるは初心者を嵌めるためのネタで全部間違いだろｗ
始めたばかりのヤツからは一見いけるように見えて、実は低資金縛りのマゾプレイ
単なるカモ
ゴリが間違ったこと書いてないってネタをいつまで続けるんだよ
一度も正しいこと書いたことないだろ
うっとおしいから透明あぼーんしたいんだわ

578 ：
>>577
どこがどう間違ってるのか具体的に？
ゴリは初心者狩りしてた奴全力で叩いてたし、慣れてない人にチャットで指導もしてたしさすがにそれは正しくないと思うが
そんなにゴリを否定したいならここに書かないで直接勝負挑めばいいのに
最近はゴリも叩いてる奴も同レベルに見えてきたわ

579 ：
そもそも仕様変更で１Rごとの時間が短くなって
風船送るメリットより農園育てるメリットのほうが大きくなったんだよな
だから低資金のままでもほとんど問題ない
俺は長期戦になりがちな鉱山とかは風船送るようにしてるけどもそれはまた別
それに本気で初心者嵌めるなら最初から使えない農園を使った戦術は書かないんじゃ？と思います
直接彼に勝負を挑まないあたり、>>577はゴリに負けた初心者さんと言ったところでしょうか

580 ：
奴の戦法が根本的にカモならあの勝率は出るわけないと普通に考えれば分かりそうなもんだが

581 ：
ゴリラコテ化メリット
・ゴリラ先生のありがたいお言葉をもれなくキャッチできる
・ゴリラを完全に無視することができる
・暇潰しにゴリラと遊ぶこともできる
ゴリラが名無しのデメリット
・気づかずゴリラ先生に反論してしまったり、スルーしてしまう
・一般人かと思ったらゴリラだったという事故が発生
・ゴリラかと思ったら一般人だったという事故が発生
このようにコテは万人にメリットがあるのになぜか一般人に溶け混みたがるゴリラ
それをされると万人に迷惑なのは記載の通り
たまに「こっちにこい」って書いたりしてる大好きなゴリラ掲示板に引き込もっててくれりゃいいのに、なぜか檻から出てくるゴリラ
いい加減迷惑に思われてるのに気づいてもいい頃

582 ：
Achievements 全部コンプリートした。満足。
They Call Me Mr. Jack （ランダム25勝）がきつかった。
負けまくった。

583 ：
>>581
俺含め一般プレイヤーは別に名無しがゴリであろうと興味がないから気にしてないよ
むしろ君みたいな荒れる流れを作るキチガイを檻に入れたいんですがどうしたら・・・
取りあえずゴリ叩いてる人もNGしたいんでコテつけてくれません？

584 ：
ゲームについて何も語らずゴリ叩くことしか書き込まない人
"本当に"迷惑なので別スレでやるかコテつけて下さい
あとはNGすればいいだけなので
>>582
ランダム25勝は最初のうちに終わらせた方がいいですね
もしくは弱い人と当たったときだけ使うとか

585 ：
あの、その、
まあいいや

586 ：
コンプとかいうからダトリン実装されたかと思ったじゃないか

587 ：
ゴリラ先生の勝率が高いのはバレないようにチート使ってるから
チートで資金増やしてるから風船送る必要がないｗ
もしくは自分より強い相手には当たらないようチートで操作している
ゴリラのありがたい戦術（　も初心者を嵌めるための罠
自分からは攻撃しないとかそれで初心者が勝てるわけねえじゃんｗ
ゴリラに誰も勝負挑まない理由も皆ゴリラがチート使ってるとわかってるからスルーしてるのに・・・
このゴリラどうやったら檻に戻ってくれるのかな？
ゴリラ先生はこのスレにとって害悪でしかない
チャットで指導とかしたことないだろｗｗこいつは嘘しか教えないゴミクズなんだからｗｗ

588 ：
お前も大して変わらんよ

589 ：
>>588
今日のゴリ
チートしてたのがバレてもみ消そうと必死ｗ

590 ：
そろそろ毎回そうやって改行してるゴリ叩きはゲーム関係無いし邪魔だからやめて欲しいな

591 ：
>>589
勝率２割のゴミにちょっと言われたくらいで必死になるとはお粗末にも程があるぞ？

592 ：
アビのアイコン消えて死亡
どうにか軽くする方法ないのかね
低画質設定は当然として他にもいじれるところあるかな？

593 ：
工場乱立されからの重すぎ死はかなり萎える

594 ：
PCを窓から投げ捨てて新しいのを手に入れる
ネタのようなマジ話

595 ：
ゴリラ叩いてる奴はほぼ固定で
ゲームに関係のある書き込みするだけゴリラのほうが100倍マシだと証明されてしまったな

596 ：
お前がそう思うんならそうなんだろう

597 ：
>>596は>>577や>>581と同じ人か

598 ：
reasaeki 風船通過してもダメージなし、資金無限のチート使ってる模様
下の段の風船しか送ってきていない１５R程度までで、その後黒船やそれ以外の飛行船を多数送るも
一向に資金がなくならない。またその間資金が増える風船はほぼ送ってきていなかったので確実かと
当たったら注意

599 ：
日本人っぽい名前やな

600 ：
>>597
>>596=>>588でそれ以外にこのスレで書いたことはない

601 ：
あ、なんか俺のIDカッコえぇやん！

602 ：
あ、変わってもうた
カッコえぇのは>>599ね

603 ：
超初心者な質問ですみません。キャラクターアイコンはどうやったら変更出来るんでしょうか？

604 ：
flash上部のIDをクリック、
出てきたポップのprofileから変え給え

605 ：
>>604
おお、変更出来ました！！ありがとうございましたm(_ _)m

606 ：
>>600
スルーできないお前も今日のゴリと言われて怒るゴリと大して変わらんよ

607 ：
いやスルーできてないっていうかそもそもここはそういう話をするスレじゃねえもんよ

608 ：
お前がそう思うんならそうなんだろう

609 ：
それは使い方が間違ってるし意味も違う

610 ：
ID:QHIzXf7Oの煽り耐性の無さが笑える
普段書き込みしないんで（ｷﾘｯ　が本当ならもう黙ってろよ

611 ：
暇なんだよ

612 ：
ていうか煽られてると思ってなかったわすまん
残念ながらその方向でのご期待には添えられないようだ

613 ：
ID:QHIzXf7O
>>606

614 ：
お前もいい加減うぜえよ

615 ：
わざわざID変えてお疲れ様

616 ：
濡れ衣乙

617 ：
そうやって即レスだからすぐわかっちゃうんだな
日付変わってからまた自演したらどうだい？

618 ：
もうみんなわかっただろ
荒れる原因はbananagori

619 ：
やはりゴリラだったか
自演なんかしてないで檻に入ってればいいのに

620 ：
お前らもうゴリの押し付け合いで遊んでるだけじゃねーかｗ
ゴリってほんと面白いオモチャだなｗ

621 ：
ゲームについて書く奴いねえし
もうこのスレ必要ないな

622 ：
今だから言うけどID:C9NDrLu+が１番うざかったんだよね
こいつが絡まなければただID:QHIzXf7Oの１人がうざいだけだった

623 ：
（日付変わった）今だから言うけど

624 ：
大丈夫俺は昨日一度もレスしてない

625 ：
即レスといいこいつID:QHIzXf7Oじゃん
匿名掲示板で昨日一度もレスしてないとか言って信じてもらえると思ったの？
困ったら「○○以外このスレで書いたことはない」　「昨日一度もレスしてない」ですかやれやれ

626 ：
おいなんだこのスレの流れは
世界は広いぞ、こんな狭い所で一体何を言い合ってるんだ

627 ：
そいつは俺じゃないからむやみに煽るのはやめるべきだ
信じる信じないとか関係ないし、そもそも余計な話すんなって昨日も言ったぞ

628 ：
関係ないなら書くなよ
ていうか煽ってると思ってなかったわすまん
残念ながらその方向でのご期待には添えられないようだ

629 ：
つながる？

630 ：
どう見てもお前だろうが
関係ないなら黙ってればいいのに
余計な話すんなとか言うわりにお前もゲームに関係ある話1回もしてないじゃん
ていうか煽ってると思ってなかったわすまん
残念ながらその方向でのご期待には添えられないようだ

631 ：
人がいないだけかと思ったけど皆つながらない感じなのかな
限界まで回復してるからもったいなく感じる

632 ：
つながらんね
ランカー達のプレイ履歴見る限り、数時間前からサーバーおかしいみたいだな

633 ：
やっぱり　つながらないんだね　ありがとう＾＾
なんかいろいろあったみたいだけど、アンカつけてくれないとわかりにくい汗

634 ：
ごめん俺が余計なこと書いちゃったばっかりに

635 ：
昼からつながんないぞ！

636 ：
俺は更新ボタンじゃだめだったけどブラウザ再起動したらいけたので試してみてくれ
すまんがそれ以上はわからない
今は普通に入れる

637 ：
まだマッチングは復活してないっぽいね

638 ：
外人さんも困惑してる
http://archive.ninjakiwi.com/Forum/showthread.php/16355-BTD-Battles-Bug-Report-Thread/page25

639 ：
1373397581
privateもダメかな？

640 ：
ダメだねー
1ヶ月に1回サーバーあかんくなるな

641 ：
繋がるようになった

642 ：
個別のスレじゃなくてTDスレって需要無くなったの？
FacebookのWar commanderを勧めたいんだが

643 ：
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4045193.png
完全にスペック耐久ゲーになってるな
針工場で意図的に負荷かけてくる奴もいるし、俺に言わせれば氷のときよりひどいと思う
早く仕様変更してほしいわ

644 ：
>>643
ワロタｗｗｗ

645 ：
仕様が変わってもラグのせいでタワーが本来の性能を出せなくなる現状では
結局スペック勝負にしかならないんじゃないか？
逆に言えばラグがなければ今みたいな決まったタワーのみ（飛行機、スパモン）での対戦みたいにならなくなって
遊べる幅は広がると思う。
なので自分はラグがなくなるような対策をしてほしいな。出来るならBTD5位の感じに
まあラグ解消はできるかわからんから仕様変更で考えるとどんなのが考えられるんだろ？
自分が考えられるのはさらに強い攻撃手段や新タワーの追加、飛行機スパモンのアビ弱体化位なんだが

646 ：
>>643
飛行機・スパイク・スパモン＋αで作る神殿って弱そうだけど、意外といけそうだなぁ
てか相手の名前、確信犯ですやん

647 ：
あれ、タブ技対策された？
2タブ目からログインエラーになってゲームできないぞ

648 ：
２０Ｒぐらいでカックカクになるんだけど、画質低・ブラウザ再起以外で何か対策ある？

649 ：
PC買い換えるか、KAIPARA SOFT先生の対応に期待するしか・・・・
>>647だけど、今日は使えた
昨日のサーバーの調子が悪かったみたいだ

650 ：
>>648
PC買い換え

651 ：
工場とスパモンとかずっと昔からそうだけど初心者には珍しいのかねと思ったら例の馬鹿だった
毎度毎度数ヶ月遅れの知恵遅れネタをだしてきて何をしたいのかね

652 ：
途中のスクショ貼るなら、結果もちゃんと貼ろうね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4045254.jpg
>>651
負けて悔しいから文句言うしかないんだよ、いかにもゴリらしいね

653 ：
俺文句言ったか？今の仕様がひどいとしか言ってないが
というかあの試合リアルタイムで2時間くらい経過してて後半勝敗どうでもよくなって面倒になって放置してたら負けてただけだが
俺ラスト１０分くらい飛行機アビ使ってなかっただろ？
せっかくの休日の時間これ以上画面に貼りついてられるほど暇じゃないし、ここまで来たら勝ってもスペックの差だしどうでもよくなっただけでな
お前が画面に貼りついて俺に勝てたことが余程嬉しいことはよくわかった
放置してた相手にスペック勝負で勝ってなぜそんなに喜べちゃうのかわからんが
というか、針工場量産は嫌われてるって書き込みあっただろ？
お前アビ使って明らかにこっちに負荷かけてきたし
糞外人だと思ってたのに日本人とか、日本の恥だわ
それでもここの掲示板の人は>>652の味方なのかね

654 ：
ほんとゴリって煽り耐性が皆無で面白いオモチャだｗ
2chにまだこんなのいるんだなｗｗ

655 ：
放置してた相手に勝ったことがばれたからってそんなに顔真っ赤になるなよ
それならスペックゲーにならないトランプで勝負する？
まあこいつは針工場で負荷かけるしか勝ち方知らないだろうから、間違いなく逃げるだろうが

656 ：
それでしか勝てないだけ
迷惑行為で勝ったのをドヤ顔で晒すとかこっちが恥ずかしいわ
マジで日本の恥・・・

657 ：
むしろすぺっけゲーになってるんだし相手に負荷かけてってのは
戦略としては当たり前な気が
またPC弱い人にとっては針で防衛するしかないんだし針使わないほうが馬鹿じゃね？

658 ：
そもそも1回の負けとか気にしてたらこのゲームやってられないから
>>652とかいかにも針工場使うようにしてから垢作り直しました＾＾って感じのスコアだったし、そんなに今までの負け数リセットしたかったのかと
>>657
だから俺は仕様変更が必要だと書いてる
いろんな外人と勝負したけど、明らかに負荷かけて勝とうとしてきた卑怯者はこいつが初めてだよ
PC弱い人にとっては針で防衛するしかないという意見は自分も重くなるのに何馬鹿なこと言ってるんだろう

659 ：
>>652は相手が放置してたおかげで勝てましたってちゃんと言おうね
そもそも毎回こんなやり方で勝ったとしてどんだけ時間かかるんだよ
ただのマゾプレイだな
１試合１時間超えとか暇人だなーと思う
ゴリラだって１敗したところで、さっさと４勝くらいすれば勝率もあっという間に取り戻せるし不毛な戦いだと思う

660 ：
>>658
PC弱くて重くなると他のタワーはそもそも攻撃もほとんどしないけど針ならすでに設置されてるから
防衛に使えるだろ。重くなるのは避けられないからその中で使えるのが針なんだよ
飛行機なども入れてるけどアビすら発動が遅いもしくはできないときがあるからそういう時の為にも
針使うしかないだろ

661 ：
と低スペが申しております
それなら相手が針量産して意図的に負荷かけてこようと一切文句言うなよ？
そもそも意図的に負荷かけるために垢まで作り直して重くすることしか考えてない奴の人間性を疑うね
こいつの勝ち方ってこれだけだろうし

662 ：
>>659
こういう戦い方は長期戦になったからしてるんだろ
その前に倒すチャンスあるならその段階で倒せばいいんだから毎回長期戦にする必要ないだろ
>>660
その程度のことで文句言う分けねえだろ
むしろ文句言いだしちゃう人の人間性を疑うねｗ

663 ：
（なんで自分にレスしてるんだろう）

664 ：
>>662
お前こいつが氷入れてるの見えないの？
つまり意図的に長期戦にしてるわけ
ちゃんと見もせずにえらそうな口聞くなよ馬鹿

665 ：
>>664
レス番間違えてるくらいだし、熱くなりすぎて何も見えてないんだろう
むしろ俺がチート使ってるとか言ってた奴いたから今回は結果としてそれを否定できて良かったかもしれん
ここの住人が針工場乱立で文句言わないって認めちゃったし次からは俺もそうするかなー

666 ：
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　面倒になって放置してたら　
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　負けてただけだし
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　 せっかくの休日に貼りついてられるほど
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼； 　　　　暇じゃないし
　　　　　　　　ゴリ

667 ：
>>663
>>661にチェンジで
>>664
氷があるからって長期戦になるとは決まってないじゃん
氷あろうがなかろうが長期戦になるかどうかは相手次第だろう

668 ：
氷使うと１Ｒが長くなるって知ってる？

669 ：
負けが１回公表されるのとチート疑惑が晴れるのは別の話じゃね？
むしろチートを使ってないと判断させるためにあえて負けた可能性もあるんじゃね？
今回の流れはチートに関しては全く影響してなくね？

670 ：
うむ
ゴリラ先生はチート使い
これで確定したな

671 ：
いやそれはただの決めつけじゃね？
単にお前の願望を確定だということにしたいだけじゃね？

672 ：
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4048888.png
再起動したらID変わってたわ
正攻法での勝利はやっぱ気持ちいいな

673 ：
氷あっても無限に伸びるわけじゃないでしょ
氷で時間伸ばしあげても雑魚は簡単に死ぬ、並みくらいでも結構穴あるんだから毎回長期戦にってことにはならないでしょ

674 ：
>>673が氷使ったことない子だということはわかった
氷で資金増やすってことは相手もその分資金増やせるってことなの
そしたら相手がいくら雑魚だろうと強いタワー増やされたら倒すには時間がかかるよね？
こっちも守りに資金回さないといけないし
仮に３０分で勝負が着いたとして、それはもう長期戦に含まれると思わない？

675 ：
自分はむしろ氷使わないときのほうが少ないくらいだが３０分もかかるような奴に
あうのは１０～２０％程度だよ
途中でわざと隙作って攻めさせたりして相手の資金消費させたりしとけばな
何も考えず先回りして防衛してばかりなら相手も攻めずに資金貯めて防衛
結果的に長期戦にしかならないだろうけど

676 ：
ID:gniYzLw/＝LAG IS GOD（　ということはわかった

677 ：
氷使わないときのほうが少ない・針工場量産は当然の戦術（ｷﾘｯ　とか言っちゃう
これで同一人物じゃなかったらおかしいわ
放置してた相手に勝ってドヤ顔ＳＳ貼る糞人物注意だな

678 ：
それは別人だと思う
けど、スパイクを使って正攻法って言ってるGORIもGORだな

679 ：
正直試合に勝ったからＳＳ晒すクズってこいつが初めてじゃね？
GORIも大概だがこいつは強い奴に勝ってもそいつの誹謗中傷とかはしてないわけで
というかスペック勝負で勝ち負けって意味あるんですかね・・・

680 ：
GORIの負け惜しみを煽って遊んでるだけなんじゃない？

681 ：
相手がＧＯＲＩとか関係なく、負けた相手のSS晒して悪口言うのは見てて気分悪いからやめてほしい
スペック勝負に突入したのならお互い強かったなーくらいでいいじゃん
むしろ相手があれだけ針工場置いて負荷かけてるのに放置しながらほぼスパモンメインであそこまで耐えたＧＯＲＩのスペックの方が上の気もする・・・
俺も1度針工場だけの相手と当たったが、低スペだとそれだけでタワーがまともに動作しなくなるんだよ
それに今回の件はＧＯＲＩはただ書き込みしただけなのに、相手煽ることしかしてない>>652のほうがどう考えても悪いと思うわ
晒しとかは別のスレでやれよマジで

682 ：
ラウンド23で毎回れすぽんすがーってなる・・・

683 ：
>ここでしか俺に文句言えない奴はどうせ雑魚だろうしな
こんなこと書いて自分から煽ってんだから、負けたらSS貼られるのも煽られるのもしょうがないだろ

684 ：
でもそれ実際間違ってないよね
ゴリラ煽ってる奴みんな口だけやん
煽ってる奴の大多数がゴリラに勝てないからこそここまでゴリラが叩かれるんだろうね

685 ：
くだらない

686 ：
見苦しく言い訳してるけど結局負けてるんだから負け惜しみ乙としか言いようがないな
ゴリラが負けた証拠はでてきた。勝った証拠は一つもない。つまりゴリラは雑魚

687 ：
くだらない

688 ：
>>686
あいつの戦績知らずによく言うわ。勝ったＳＳとかゴリラが貼り出したところで叩くだろうし
スペック勝負の勝ち負けとかそもそも関係なくね？
最近のゴリアンチはゴリ以上に見苦しいんだよ
いつもの改行キチガイさん乙

689 ：
くだらない

690 ：
不安定？ってかログインできない

691 ：
「szrdiwt」ってやつチートっぽいですね。
気球とおりすぎたのになんもかわらんかった。

692 ：
>>691
それだけで晒すのはどうかと
ラグならあり得るからね。相手のPCでは殲滅してるってケース
たとえば、村、ブメ2-3や3-0数体だけでMOABラッシュ無傷、とかなら話は別だけど

693 ：
皆BTD5本家のCOOPモードやってるかい？

694 ：
COOPモードのチャットの仕方どなたか教えてください！

695 ：
Coopめんどくさいｗｗ

696 ：
>>694
チャットモードのonとoffは、Enterで切り替えるだけ

697 ：
>>696さんありがとうございます！
チャットできました！

698 ：
初めてやってみたけどラグが酷くてちゃんとタワー置いてるのに抜かれまくり

699 ：
COOPって野良でやっても切断されまくるｗｗｗｗｗｗｗｗ
参加費ねーからなｗｗｗｗｗｗｗ

700 ：
もしかしてビルディングがチートと勘違いされてる？？？
わけわからん！

701 ：
ごめん、スレチだった　BTD5スレ行きます

702 ：
これ低画質でやっても別に平気だよな
当たり判定がぬるいんだが。

703 ：
ピンク風船くらってこっちのゲージが勢いよく減っていくと
相手が赤風船にかわってなさけがはんぱねぇｗｗｗ

704 ：
随分とこのスレも過疎だな。BTD5のスレはそこそこ書き込みがあるのに。
まああっちもデイチャレとバグ報告くらいしかないが。

705 ：
>>183
そんなこと言ってほしくないんだが
その弱い奴が可哀想だろうよ、簡単に狩られて
村が解除できないから魔法使い使うのだろうよ
そして攻めないやつは仕返しが苦手で持久戦が好きなのだろうよ
俺こそそれ

706 ：
なにこいつきもい

707 ：
そのクズはNGしておいた方がいい

708 ：
じゃないとOnslaughtのwikiのコメント欄みたいにされるかもな

709 ：
アップデートキター

710 ：
ダトリンキター
即アンロックで全開放実績100ウマー

711 ：
新トラックも来てるようだ
Hydro Dam

712 ：
アプデ来たわりには盛り上がってねえな

713 ：
今日初めてやってみた
１２ウェーブで虹風船流すだけのクソゲーだった

714 ：
>>713
クソなのはお前の頭だよ
ラウンド１２で虹風船撃って全部捌かれて涙目投了のお前みたいな奴がいいカモ

715 ：
素人同士ならそんなもん
鉛迷彩流すだけで終了

716 ：
垢新しく作ってやると確かに鉛迷彩ゲー

717 ：
新マップ左で全勝で右で負け越し
これ左有利すぎねぇか？だから線対称はやめろと何度も

718 ：
　
【　悲　報　】　　元芸能人で俳優の“田代まさし”さん獄中で病死
http://nuvq.com/www_headlines_yahoco_co_jp_20130425_0087-jij-pol
　

719 ：
既にNGなんだけど

720 ：
新ステージはラウンド４になってピンク送りまくったら勝率高い人でも直ぐやられる人時ある
自分もやられたら後半思ってる展開にしづらいけど、どう対策取るのがいいんだろうな

721 ：
Defend好きな俺は未だ新ステージの攻略方法が見つからず負けが続いてるぜ・・・

722 ：
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20809031
こいつ弱かったなー

723 ：
今頃初めてチーターと出くわした。
defendなのに、風船送信されている。
勿論負けた。
ということでdefendは初心者向けではなく神向けでおk

724 ：
バトル結構面白いね。
今やり始めて7勝3敗。
インカムで増やせる事を知らなかったよ。

725 ：
確かにチーターいたね。

726 ：
誰かバトルで対戦しませんか？

727 ：
俺はバトルでラウンド20過ぎからグラウンドゼロ量産してたらチーターかってチャットで疑われた

728 ：
今やり始めたのだけど
風船に迷彩付ける方法が分からない・・・・
迷彩大量に来て防げないZE

729 ：
迷彩じゃなくてシールドじゃないかな？出力あがれば割れるようになるよ

730 ：
ごめん勘違いしてた、わすれてくれ

731 ：
風船の絵の上に再生と迷彩(camo)ってチェックボックスがあるから
押したら絵柄が変わって迷彩を送れるよ。

732 ：
>>731 ありがとう見つかりました

733 ：
20連勝の実績ってクイックバトルで同じ相手に当たったら連勝リセットされんのかよｗｗｗ

734 ：
ライフチーターと当たった。
セラミック合計18個は漏らしたと思うけど、全くライフが減らない。
チャットでチートだろっつったらラグだっていわれたから絶対チーター
その話はおいておき、やっぱ連鎖ブーメランなしはキツい。MOABアサシン6個～8個は発動しなかったが、
2-4のターボチャージは3つ発動させたけど完全に撃ち漏らす。
そしてアサルトは序盤や中盤に送らないとタワー配置が充分にできない。
だからといって終盤にも頻繁に出すのはちょっと微妙。

735 ：
しかし殻風船ラッシュは連鎖ブーメラン何体いるんだ・・・

736 ：
>>713
上級者知らなさすぎだろカオスwwwwwwwwwww

737 ：
R37は連鎖ブーメラン8基か9基ぐらい置いても無理だった
どうゆうことやねん

738 ：
http://www32.atwiki.jp/tower_d/pages/91.html

739 ：
R39がglaive lordを14基置いていても無理だった・・・
いったいどういう訳だ、サンゴッドないと90%無理

740 ：
>>739
いや、spectreさえあれば65%可能

741 ：
>>740
いや、2基使っても公園だと全然無理
R39に行ったっけ

742 ：
>>444
R38よりR37やR39の方が完全にキツいだろ

743 ：
やはり装備はブーメラン、キャノン、迫撃砲、飛行機がいいな。
最初はやはりバイオニック1～2体、そのあとは連鎖2体ぐらいだけど先に迫撃の
迷彩削除を2体作る、R18までにMOABキャノンを2機ほど作る。
資金に余裕が出てきたら連鎖と迫撃砲を売って、飛行機4-2を作る。遅くともR30の
ころには。しかしウチは1つで風船撃ちもらしてばっかだったし、R40までには
核爆弾を用意する。そして増やせばいいのかと。
しかしparkは難しい・・
*風船*
R2は赤風船を送って+300前後にする。
そして、R4～R9にかけては青風船Gで+500。R10からは桃風船Gを送り、R15のころには
+700。R23のころは+850前後、R30で+1000ほど。
R35では+1300前後、R40は+1500ぐらい。
たぶん、R50には+2200ぐらい、R60には+3000～3005。それ以上は増やさない。
だってR99に+6000とかすると出しすぎで防衛が疎かになるから。

744 ：
R13のハート虹風船ラッシュ(24個)とR26のZOMG(2機)
をどうやって同時に対策するんだ・・・
農園は使いたくないし・・

745 ：
結局R13でハート虹風船か・・
誰もアサルトでは持久戦しようなんて考えするやつそうそういないからな・・

746 ：
>>745
誰もアサルトでは持久戦しようなんて考えするやつそうそういない×
「誰も」がいらなかった

747 ：
スマホ版のBTDbattlesではどうやってアカウント登録するのですか？誰か答えてください

748 ：
>>747
ゲームセンターっつーアプリに登録

749 ：
＞＞748
なんですか？それ？

750 ：
>>748
なんですか？それ？

751 ：
>>749
Game Center。わかんないなら登録する必要ないよ

752 ：
>>751
Androidではどうやってアカウント登録するのですか？
Game Centerというアプリが見つかりませんでした
機種変した時とか初めからになって困るので教えてください
お願いします

753 ：
>>752
まあいいや
別に登録しても他にいいことはないから
でも氷が農場の役割を果たしている件

754 ：
>>752
とりあえずここじゃあ何もいいことは聞けないからフォーラムとかで
言ってみたら

755 ：
何もわからなくてすみません
フォーラムってなんですか？

756 ：
>>755
NinjaKiwi公式サイトのForum
でもR25ごろZOMG送られたけどMOAB maulerとSpectreで風船まで分裂できたけど
それで興奮しすぎてGround Zeroを発動してなかったwww

757 ：
ヤバイ

758 ：
http://i.imgur.com/3y5fbbs.jpg

759 ：
これサンゴッド100体敷き詰めてもスペックによってR37～R39で負けてしまうな
R37でサンゴッド三体とテクノロジーテラー2体使ってさらにPop Pop Awe Abilty使ったのに
スーパーモンキー使っていなくてしかもアビリティも使っていない相手にボロ負けしたわ
もうやらねえ

760 ：
半年前にみんなが通った道だからそれ

761 ：
>>760
あそっか
もうやらねえとか言っても暇つぶしがこれしか無いんだよな・・
ちなみに上位者と戦って相手がR18に飛行船を数個送ったけど余裕だった
そして仕返しに1つ出したらやっぱり相手も平気だった
R21~R22ぐらいには赤飛行船スペース送られてMOAB assasinに2個アップグレード
したけどまだ来ているので急いでGround Zeroを作ったころにはBFBは残り2個でした
でも発動し即売却。その後仕返しに赤飛行船2機・青飛行船2機・その後桃G本気→BFB1機で
ggって言ったら勝てた
やっぱり攻めてくるやつって雑魚が多いんだな(GORIとは言わないが)

762 ：
言ってるじゃないすか…

763 ：
Dartling Gunと農園アンロックしたけどRay of Doomが作れない
農園と虹風船で金策に走ってると相手が勝手に散っていくようになったｗ

764 ：
>>763
Ray of Doomは金が余る後半でない限り逆に不要
10個以上置かないと役立たずだし
10個以下だとZOMG送られたらアレでもない限りおしまい

765 ：
そういえば結構前(メイン垢)だけど下位者の相手がダーツ2-3をおきまくったりFlash Bombを
使ったりしてこっちが勝てそうになくなったこともあったな
青飛行船送ってもトリプルダーツの門で即死だし

766 ：
新垢作ってみたけど、マネーハッカーということが明らかにわかるBS650前後の
相手とマッチングした。
ところでBS250未満で低スペックでどうやってR38・R39乗り越えればいいの?

767 ：
新垢作ってみたけど、マネーハッカーということが明らかにわかるBS650前後の
相手とマッチングした。
ところでBS250未満で低スペックでどうやってZOMGやR38・R39を乗り越えればいいの?

768 ：
強くする時の必要なお金が上がってる。。。。
なんか糞になってきた

769 ：
ブメのx-3はいいけどボムの4-xの値上がりは痛いね

770 ：
Round50あたりでFlashが落ちた…重さには耐えられなかったか…すまない対戦相手

771 ：
鉛迷彩鉛ハートMOABBFBと送り込んで自分はラウンドのMOAB処理しきれず死亡というアホに出会ったｗｗｗｗｗ
こっちは序盤から数字キーほぼ押しっぱなしでダトリン3-2置いてるってのに何だかなあ

772 ：
just groupedといわれたがどんな意味だったのだろうか

773 ：
スコア27050と当たった
しかも勝率8割
割と善戦(＝遊ばれたと同義)したが勝てるわけがなかった。

774 ：
一本道低難易度マップで
→　　氷氷　　　　　　　　　氷氷　　　　　　　　　忍忍　
　　　 氷氷　　　　　　　　　氷氷
　　　 腐糊　　　　　　　　　腐糊
ってやると凍りまくって楽しい　　

775 ：
Bloon Trapの効果がわからずに負けてしまった…

776 ：
みんな何時ごろやってるの？

777 ：
下記スレ量産、２ちゃんねる経済板荒らし、自称坂本陽＠豊中市
「糞汁は経済板から消えるべき」
「産業歴史博物館設立実行委員会（エンジン博物館）」
※スレタイに「北斗の軍」と入ってるスレ立てもこのクソ野郎の仕業
(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ←　史上最悪の中年荒らし　（トリップを変えて別人になりすます技も覚えて来たようですｗ）
こいつのズリネタ　　　　　　　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/image-11515076726-12507503444.html

得意技：情報漏洩、ナマポ受給、糞ブログコピペ、ケムトレイル、人工地震、かまってちゃん、驚異の前言撤回ｗ、都合が悪いとすぐ話題脱線
ナマポで助けてもらい　　http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1354090242/78
日本人滅びろ発言　　http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1342954026/993
情報漏洩をきっかけに　　　http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1326591504/646
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1342954026/926
別れの挨拶１！　　　　　http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1356935230/329
別れの挨拶２！　　　　http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1354090242/303
別れの挨拶３！　　　　　http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1356855992/54
そしてKの逆恨み！　　　　http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1342954026/996
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html
精神異常をきたした　　http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1374582405/318
超低学力！　　　　　　　http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1369571885/587
さらにロリコンも暴露！　http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1376273900/580-629
何を言ってるのか？　　　http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1375448326/597
無駄にスレを作ってる張本人ｗ　　http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1349421194/256
これはひどい　　　　http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1372265052/512

778 ：
全然まっちんぐしねー

779 ：
Ios版ならやってるけど、誰か他にいない？

780 ：
やってるでー

781 ：
>>780
ありがとう。
これはfacebookかGame Centerのローカルじゃないと対戦できないのかな？
流石にfacebookのアカウントは教えられないので。唯一ハマってるゲームです。

782 ：
最近存在を知ったけど明らかなチーター以外には負けねえな
上手い人はチーターに駆逐されたかね？それとも単に飽きか
鉛風船対策すら出来ない奴ばっかで呆れますよ

783 ：
カードバトル追加されたけどやってる奴いないんか

784 ：
昨日このゲーム始めたけどカードバトルのが好きかもしれん
人いないけど

785 ：
あとガンガン攻め込まれてるのにライフ全く減らない奴はチーターなのか？
結構よく見るんだが

786 ：
カードより普通のやつが俺は好き

787 ：
というか本スレのほうもそうなんだけど
みんなFLASH版でやってるの？
Steam版のほうが人多いし段違いに軽快だしそっちでやってるんだけど

788 ：
steam版でやってるよ
軽いしね

789 ：
steam版、日本でやってる人少ないね
日本語対応してないからだろうか
別に文字読むことなんてほぼ無いゲームだから別に英語でも余裕なのに

790 ：
このスレも実質8レスだもんな
あとはflashの旧仕様のレスだし
面白いから人増えてくれないかな

791 ：
R3 speed　部屋が今日はあるな
ガチンコの殴り合いみたいなゲームになるから好きなルールだわ

792 ：
最近始めたけどカードの最速青飛行船*10の対処法教えてくれ

793 ：
カードの方はやってないから俺はわからない

794 ：
開放されてないタワー自体多いし
アップグレードの3,4も閉鎖されてるままだから
ある程度最初から用意されてるカードのほうが楽なんだわ
ノーマルバトルのほうだと、最速再生縞連打の対処って何がベスト？
火炎放射魔法使い1匹じゃ足りないよね？

795 ：
魔法で対応するなら魔法2-1を2匹とあと1匹適当にプラスくらいで縞ハートラッシュはしのげる
ブースト使ってね
火炎ブレスは集団にはあまり強くない

796 ：
書き忘れたけど置く場所は全部1箇所に集中ね
入り口と出口に一匹ずつみたいな置き方するとハート攻撃に弱くなるから

797 ：
ありがとう
ライトニング*2居れば縞はしのげるか
どの程度固めてたら防ぎきれるのか分からんから
ルーレットで10000部屋の無料チケット貰ったけど
ラッシュしのがれて結局むしられたわ
bloonブーストは密度じゃなくて移動速度UPだよな？
ハッタリブーストで相手のブースト誘って
効果が止んでから風船送ったほうがいい気がしてきた

798 ：
バルーンブーストは移動速度アップで合ってるよ

799 ：
カードのほう入場料20の次は2000って差がありすぎじゃね
100とか500とか1000作れよ

800 ：
ASSULTモードって何の意味があんの？
バトルエナジーでブーストしたり針置いたりって違いはあるけど
メダリオンのやり取りするわけでもないし、普通のBATTLE ARENAとの存在意義の違いがよく分からんのだけど

801 ：
アサルトモードは勝つとお金が少しだけど増えるよ
そして負けても減らない
初心者向けのお金稼ぎの場だね
普通の部屋は勝率5割切っちゃうとやればやるほどお金無くなっていくから

802 ：
ありがとう。一応少しお金貰えるのか
アサルトモードで100回勝つ実績あるけど微妙なとこだな

マッチングで強い人と出会うようになってきたんだけど
勝敗%欄みるに、カードモード以外は全部共通っぽいな
相手が弱い内に20連勝する実績取っておきたかったけど
アサルトモードも普通の勝率見てマッチングしてそうだ

803 ：
マッチングはどうやって決まってるのかよくわからん
俺は勝率8割超えてるけど4割台の人と当たったりもするし

804 ：
風船送りとブーストとターゲット選択(first)の3種ってホットキーなし？
やっぱ咄嗟の操作にはホットキー欲しくなる

805 ：
ターゲット選択はtabキーで切り替えられる
風船とブーストは無いはず

806 ：
ダーツモンキー弱体化されたけどまぁ妥当な範囲だな
魔法使いとボムの比率は上がりそう

807 ：
とりあえず告知だけ読んだ
まだプレイしてない
まぁダーツは強すぎたよな
チッパーZOMGに効かないのは結構な弱体化だな

808 ：
ブーメラン右４が迷彩に当たるようになったのはランダムトリオ部屋とかで大きいなぁ

809 ：
対飛行船で一番コスパいいのって何なんだろ
スナイパーは単発だしスーパーは高くてレイトゲームじゃないと意味ないし
ボム2-3か潜水艦の2-3か魔法使いか

810 ：
新リーダーモード来たけど
結局ウィークリーボーナスとヒーローボーナスで殆ど戦わずに上位居る奴が上位占めててつまんねぇな
「勝ったら増えて負けたら減る、単純な強さのリーダーボードだ！」みたいに書いてたから実力本位の奴かと思ったのに

811 ：
以前FLASHの奴結構やっててSteam版を最近はじめてみたけどラッシュ攻めが難しいね
なんかタワーの攻撃速度のあがる奴されると無力化されてしまう…

812 ：
PC版はスリープできないからデスレスめんどいんだよな
それでもコアな人が100周以上やってるからリーダーボードに刻むのも難しいし。
と思ってリーダーボード見てみたら一位が死因barrelでワロタ
考えることはみんな同じなんだな

813 ：
すまん誤爆した

814 ：
エントリーメダル100~500に参加してる人と2000とか10000に参加してる人のPSの差に唖然としてる
そろそろ2000やってみようかなって思っていったけどボッコボコにされて心折れそう

815 ：
そこでTVですよ

816 ：
なるほど
上手かった人のプレイ覗き見していくか
アリーナじゃない通常のやつだとさすがに下手な人多くて練習にならないのが辛い

817 ：
なんかver4.5になってから対戦中にエラーで落ちるんだけど、俺だけ？

818 ：
R3fireのルールがよく分からんのだが、スタンダードと何が違うんだ？

819 ：
？マーク押したら説明出てくるぞ
R3はタワーが自動的にランダムで選ばれる(相手と一緒)
play with fireは風船送った時の収入増加が2倍になるけど
風船送った時に相手だけじゃなくて自分にも同じだけ風船が飛んでくる

820 ：
with fire　は実力が相当離れてないと攻撃で相手をRって無理だよね
結局お互い決め手の攻撃を繰り出せないままズルズル長期戦になっていくから嫌いだわ

821 ：
>>819
R3のほうはランダムトリオの略か
自分にも同じだけ風船が来るのかーなるほど、通りでタワー売っぱらってラッシュ決めたら自滅した訳だｗ
ありがとう

822 ：
>>820
俺もだらだらとした長期戦嫌いだからwith fireは苦手だわ
あえてやるならコブラで赤風船ラッシュやってアビリティで全部相手に押し付けるくらいしかないんだよな

823 ：
赤風船じゃない赤飛行船だわ
赤風船送ってどうすんだよｗ

824 ：
>>822
自分も敵も防げないだけの飛行船送って、こっちだけ忍者アビリティで遅くして敵に先に死んでもらうって作戦もある
氷アビリティでも可能
でも結局この辺の作戦も実力が離れてないと通用しない感ある

825 ：
ここせっかくスレあるのにあまり戦略の情報交換しないよね
もっとやろうぜ

826 ：
アクションとかシューティングじゃないから戦略語ると当然自分が不利になるからね
こういうゲームでは難しいかも

827 ：
Late game! ってコメントはどういう意味なの？

828 ：
そのまんまじゃない？
ラッシュで早期決着やらずに
だらだら終盤戦までいってパワーゲーム楽しもうぜっていう
俺は断るけど

829 ：
ありがとう
長期戦嫌いだわ

830 ：
Late game!って連呼してきたからたまには付き合うかーって思ってたら
13Rになるなり縞風船ラッシュが飛んできた時はキレそうになった

831 ：
それがあるからアリーナでは相手にしないわ
Lategame!で初手農園とかもあるしｗ

832 ：
Lategame!で初手農園って何かおかしいの？

833 ：
昨日くらいから自分のリプレイ見れないんだけど俺だけなんかな？

834 ：
TVはたまに調子悪くなる

835 ：
叩けば直る

836 ：
このゲームけっこうチーター多いけど
BFB MOAB ZONGのダメージが致命的すぎて
普通にチートヘルス貫通して殺せるのが笑える

837 ：
TV全然治らんねリプレイ見るの好きなのになぁ

838 ：
みんなは日本人のクランに入ってるのかな？
適当に入ったとこはチャットは全然盛んじゃないたまにムービーはられても誰も反応しない
とこにいるんだけどクランがつまらない

839 ：
俺はどこにも入ってないな

840 ：
クランなんて気にしたことなかったな
入ってたら何か得するんだろうか

841 ：
ファームたててR13ラッシュエンドで終わるゲームが9割だね
ココらへんのバランス調整はしないんだろうか…

842 ：
>>841
一番レベル高い部屋にちゃんと行ってる？

843 ：
レベル高いところは自分もファーム建てなきゃ対応出来ないのが嫌で言ってないな
R3じゃなくてファーム無しのルールがあれば嬉しい

844 ：
>>843
レベル高い部屋行けばR13ラッシュで死んでくれない人がいっぱいいるよ

845 ：
レベル高い部屋行くと俺が死ぬ

846 ：
クランは入ると毎週チームのキー取得数によってメダルもらえるよ
上手い人なら自分でいくらでもキー取れるやろうから別に意味ないかな

847 ：
やっぱ一番上のレベルは勝ちに貪欲だね
売却してラッシュすれば勝てる場面で絶対にラッシュ送ってくる
低ランクだとゲームを楽しむために送らないって人も多いけどｗ

848 ：
俺なんかはチャンスとみたら売却してラッシュ送るけど
しのがれたらサレンダーするしかないんだよな
上級者は適切な量を送って、しのがれてもそこから建て直すのが上手いわ

ラッシュ送られたほうも送られたほうで
上級者は送られた瞬間に売却してハイレベルタワー建ててしのいで
しのぎ終わったらタワーは売却してバナナに投資しなおしたり
そのへんの駆け引きがうまいわ

849 ：
1,2週間ようつべの上級者のプレイ見てたけど
もう送り方固定してるな
この猿にはこれ送るってずっとやってたらやること決まってる作業ゲーになりそう

850 ：
ボスアリーナ以外は完全に作業だろうな
ランキング上位の人とかは長期戦になりそうなマップだと切断していくし

851 ：
何度見ても意味がわからんから誰か教えて欲しいんだけど
https://gaming.youtube.com/watch?v=YF-haByLyLs
外国の上手い人の動画でプレイヤー左の1:05.10くらいから
農園が金足りないのに一気に四つレベル上がったのはなぜなの？

852 ：
>>851
これはメガブーストという特殊なルールでな
スタンダードだとタワーの攻撃速度増加にあたる機能がタワーのランクを1上昇になるんだよ
逆に送る風船の速度アップは送る風船のランクアップになる（黄→ピンク、茶→青飛行船）
バトルアリーナで部屋選ぶ時の？マーク押せば詳細書いてあるよ

853 ：
>>849
基本的に初心者相手は作業だよ
高額アリーナになってからが本番

854 ：
500以下はR13に適当に送ったら死ぬような初心者ばっかよ

855 ：
>>852
ありがとうルールの違いだったんだ
送る風船のレベルアップとタワー攻撃速度アップがタワーのレベル上げか助かりました

>>853
>>854
ここでまだやってる人はみんな上手そうや
おれはまだ500マッチしかできないレベルやから13で普通にやられることあるな

856 ：
色んな国の国旗集めるの楽しい
そして日本マジで人口少ない
猿TD自体はけっこう人気あるゲームだと思ってたんだけど
やっぱ対戦なのがダメなのか

857 ：
最初タワー解放したり高ランクのアリーナに挑むためのメダル貯めるの結構辛いからな

858 ：
やっぱBFB以上はダメダメすぎる…
緊張なのかマウスがスムーズに動かせない、クリックミスとか多すぎる
頭の中でやりたいことと手の動きとのタイムラグがひどいや

859 ：
スランプかなぁ
ラッシュ見てからだとやりたい動作ができなくなってる
エントリーコストは関係ないかもしれん

860 ：
このゲームってバナナファームを置けるときと置けないときってない？
すっごいイライラするとき多い
そういうときって続きやっても上手く行かないな

861 ：
スペース的にってこと？
まぁドット単位だから細かい調整は難しいね
でも1回置けた場所には何回でも置けるよ
カーソルが微妙にずれてるんでしょう

862 ：
>>861
置けるスペースなら黒の攻撃範囲円で置けないとこなら赤の範囲円だけど
何十往復しても一切黒にならないときあると思うんだけどな
Patchの端のとことかRaceTrackのS字の中のとことか安定しておけないんだけどなあ焦ってるのかな

863 ：
楽しませてもらってるゲームにはちゃんとお金を落としたい派なんだけど、猿のスキンは好きじゃないなぁ
顔アイコン増やすやつもっと出ないかな

864 ：
バランス修正の予告来てるな
妥当な内容に見えるけど、コブラの攻撃速度下げるのだけはよくわからん

865 ：
これでも画質によって置ける置けないが変わってたFLASH版に比べるとかなり置きやすくなってるわ
あの頃はほんとイライラした
今はちょっとずつマウス動かせばだいたいベストポジションに収まる
まぁ超レイトゲームでもない限り対戦中にそこまでシビアに設置する必要ないんだけど

866 ：
またコブラ弱くなるのか
ストレス発散にピンク以下の風船しか送らずコブラでRプレイしてたのが目に留まったか

867 ：
ダトリン右４のアビリティの効果がイマイチわからない
使っても効いてるんだか効いてないんだか
あれ強い？

868 ：
控えめに言ってゴミだよ
茶以下なら消し飛ぶけどで？ってなる

最近タワーの売却価格を下げたほうがいいんじゃねって思う
売却からの建て直しアビ連打とか、自軍のタワー全部売っぱらってラッシュとかうーんって感じ
もうちょっと攻撃と防衛のバランス取ったほうがいいかも

869 ：
モータータワーと忍者のアップグレード上げたの地味に嫌だな
その組み合わせでやってたのに上げたのなんでやろな
>>866
コブラ相手でそれダートモンキー4-2が3,4体でも全然消せなくて笑うときあるな

870 ：
忍者左３とモーター右３は性能の割に安すぎた
しょうがない

871 ：
迷彩風船攻撃できないタワーがほんと多すぎるな
モータータワーでも迷彩取るために一枠使わないといけないのに
迷彩もっと攻撃できるタワー増えないと忍者魔法使いダートモンキーばっかりやな

872 ：
迷彩対策と言えばスナイパーと針工場が上方修正されたけど、それでも使い物になるレベルでは全然無いな

873 ：
どなたか教えて欲しいんだけど
このゲーム始めたときにplayer4564656
みたいな名前で最近gamecenterに登録にしたんだけど名前が反映されなくて
ゲームを起動したらgamecenterのポップで〇〇お帰りみたいなのは出るけど
どうやったらこのゲームに名前を反映させれるのですか？

874 ：
それスマホ版だよね
俺はPC版でやってるからよくわかんね

875 ：
>>874
そうそう今やってるのはスマホ版

876 ：
PC版だとタイトル画面左下から戦績を見る画面に行って、その右下に「manage profile」って所があるからそこから変えられたはずだけどスマホだとどうだろうね

877 ：
>>876
ありがとう
戦績のとこからmanage profileあって編集できた助かりました

878 ：
上手い人のやり方見てるとバナナファームを使わないときにピンク風船連打で溜めてるけど
縞の風船より一番溜めやすいのかな？
自分で検証しようとしてもなかなか分かりにくくて

879 ：
使ったお金と増える収入の比率はどの色でもだいたい同じだよ
ただピンクは移動速度が一番速いからその分同じ時間でも回転数が多いってだけ

880 ：
>>879
おそらくやってる人が多いってことは時間溜まる効率がよさそうですねありがとう参考にします

881 ：
いや縞はダメだろ普通に送るのに掛かるコストと増える収入計算すれば分かるが縞は攻撃用の風船だぞ
最高効率はピンクで連打しまくるの面倒なら黒安定よ

882 ：
GamingRECって人の動画すごくうまいなーって見てたけど最近投稿してないね
他に上手い動画あげてる人って居る？

883 ：
>>881
縞までいくとだめなんだ

>>882
おれが見てる人でいうと
Boltrix　CurlyGamer　Superjombombo
辺りが最近も投稿してる上手いと思う人達だなあ

884 ：
Late Gameの意味ってなんでしょうか？
Late Gameは飛行船以降に倒しあうって意味なのか
Late Gameって打ってラウンド2から風船送り込む相手はわざと油断させる作戦なのか
騙そうとしてるかも分からない状態で

885 ：
コスト5とかで全力で来るやつ怖すぎ
お前俺がR13でラッシュ決めてたら死んでるぞって言いたい
あれで勝ったつもりなんだろうなー…コスト5だからこっちは適当にやってるのにな

886 ：
今世界ランキングトップにいる人って何者なんだろうか
名前も日本人っぽいし元々日本人でもこんなハイレベルな人って今までもけっこういたのかな
バトルTV見てるけどほんと上手い

887 ：
このゲーム高レベルの対戦になればなるほど、操作スピードみたいな身体能力が求められてきて辛い
戦略とかの頭脳勝負じゃなくなってくる

888 ：
スタンダード以外の特殊ルールで飛行船送ってくるの何なんやろな
勝ちたいなら普通にBFBとかMOAB行けばいいのに…
BANZAとかレートゲームのために用意されてるんじゃないのか

889 ：
ボナンザは相手も金たっぷりだからBFBやMOABラッシュくらい対応しちゃうでしょ

890 ：
>>887
バナナファーム育てるかラッシュに備えるか風船送るかの駆け引きが難しいなあ

891 ：
相手の対戦成績が%の勝率で見えるときと、勝ち負けの数で見えるときの2種類あるんだけどあれどういう法則で変わってるの？

892 ：
lategamepleaseに風船送りまくってたら普通にラッシュしてきて草
お前5メダルでそんな姑息な真似をするなと
いやまあこっちも付き合う気なんて無いからBFBMOABで占める予定だったけどｗ見透かされてたかな

893 ：
グルーはいくらなんでも弱すぎない？
迷彩に当たらない、飛行船には無抵抗、最低限使える2-2にするのにも金かかる、左2のままだとハートをむしろ増殖させかねない
もうちょっと何とかしてよ

894 ：
グルーのアビが迷彩に効くのを知ってるとR3で多少有利になるだけというグルーの存在

895 ：
久々にやってみたけど繋がらないな

896 ：
>>895
おれは毎日やってるけど繋がる
アップデートなのかな

897 ：
>>896
ブラウザどれも繋がらんかったけどsteamならいけたわ
PCの問題やったらしい

898 ：
タイムスケジュールはどこで見れますか
1万越えのバトルアリーナしたいけどスケジュールが分からない

899 ：
スチーム版は迷彩飛行船送れないのがなぁ

900 ：
steam版しかやってないけどブラウザ版だと迷彩飛行船とかあんの？
でも忍者とモーターが益々強くなるだけでバランス良さそうには思えないな

901 ：
トーナメントモードβ版が実装されたね
非課金だとすぐ埋まっちゃって参加すらできないわ

902 ：
>>901
セールだと400円くらいやからプレミアになろうぜ
会員限定のバトルの方が楽しいわ

903 ：
ランダムトリオ楽しいよね
毎回組み合わせが変わるから飽きない

904 ：
「名前(通称または略称)|大まかな説明|攻撃頻度[最大破壊段階]×回数/秒数)|最大攻撃数[点/線/面]｜その他」
みたいに統一したデータにできないかな
再生風船の増殖についても記述が欲しい（再生風船が黒再生⇒桃再生×２⇒黒再生×２⇒桃再生×４みたいに増えることがある）
一箇所で仕留める戦術なら気にしなくていいけど放置距離が長くなると恐ろしい事になる（特に鉛縞虹）

905 ：
>>903
ランダムトリオ楽しいｗｗ
強い称号もった相手に勝てるチャンス高いし楽しいわ

906 ：
ショートカットキーもっと増やしてくれないかな

907 ：
トーナメント面白い
ルール色々作れるのが楽しい
ラウンド制限も新しい戦略を生んでる
25R制限ボナンザでヘリ右4でHP増やしてHP勝利とかできる
ゴミだったヘリ右4が輝くときがくるとは

908 ：
カタパルトでLASTにして直線刈り取りたいんだけど
逆方向から来た送られた風船のほうがLASTの優先順位に引っかかって
そっちに向かって投げちゃったりしてイラっとする
STRONG NEARでも大して変わらんしなぁ

909 ：
>>907
そうかじゃあコブラの02も使えるのか
トナメたまにやろうかと思うけどなかなか集まらんしもうしなくなったな

910 ：
>>909
コブラはルールで禁止されてることが多いけどね

911 ：
全然関係ないんですけど、クラブアリーナ？何回もできる人いますけど あれどうやってやるんですか？

912 ：
>>911
ショップでクラブの会員権を課金して買えば何回でも行けるようになる
俺は買ってるよ

913 ：
>>911
プレミアム会員になるんよ
半額のときなら400円くらいでずっとプレミアム会員やから月額とかじゃないからええと思うわ

914 ：
なるほど！ありがとうございます

915 ：
まだBTDB現役の方で日本人クランつくってみたいんですが、興味ある方いますか？

916 ：
>>915
入るとどういうことができるのかいまいち分かってないけど興味あるな
現役の日本人も割といると思う

917 ：
>>916
クラメンの稼いだメダリオンの枚数によって週毎に報酬がもらえる…くらいでしょうかね
あと気のせいかもしれないですがクイックバトル時にクラメンとはマッチングしない

918 ：
>>917
（続き）と思います
クラメンと自分の試合のリプレイを簡単に共有することもできますね
自分は基本discord使ってプレイヤーとやりとりしてたんですがこれでチャット等できます

919 ：
日本人クランは興味あるけど
やる気ないとこだとほんと酷い惨状だしな
以前ＪＡＰＡＮ検索で入ったとこで一週間やったら
おれ以外全くやってなかったときあったわ
やる気あるとこなら盛り上がるんやろうな

920 ：
>>919
海外のトップクランみたいに週毎のノルマを設けるととりあえずIN率は確保できそうなんですけどね…
トーナメントなんかも頻繁にやりたいですね

921 ：
【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」　((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50
【11】ナウシカ、日本沈没、ロサンゼルス決戦　＜大イスラエル計画＞　阪神、ＮＹ、東日本、チリ【46】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1515036753/l50

922 ：
暫定的にJP clanという名前でクラン立ててみました
いつでも入脱退可ですのでクラン無所属の方などお気軽にどうぞ〜

923 ：
普段低レベル層なこともあって
ラッシュかけて成功したら勝ち凌がれたら負けみたいなとこあるから上手な人のは気になる

924 ：
おおおその日本人クランってＷＡ2000さんだったのか
個人的にはクラン主が上手い人がいいから入るべ

925 ：
>>924
ありです！

926 ：
最近BTB5-win.exeがウイルスソフトに引っかかる・・・
と思ったけどbattleじゃないなこれ

927 ：
>>926
ブラウザのクロームいれようとするだけでウィルス判定だし
最近ウィルス判定多くてよくわからないな

928 ：
Team Japan?
Japan atumare-!!?
Japan Snow Monkeys?

929 ：
Japan atumare-!!だぞ

アップデートできないんだけど日本のみんなこのゲームできてるのかな

930 ：
村の範囲に村があったらどうなりますん？

931 ：
久しぶりにやったけど今はSteamじゃなくてkiwiの方が主流なの？

932 ：
バトルじゃないほうのスレ落ちてるね

933 ：
落ちてなかった勘違い

934 ：
結局6スレ落ちたな

935 ：
BTD6スレがスマホゲーム板に移ったから一応誘導
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1534948267/

936 ：
　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。

937 ：
久しぶりに起動したらアプデ来てた
ホットスパイク、タワーブースト、バルーンブーストが強化できるようになったようだ
それぞれ３ルートに分かれてるけど、どれが強いんだろう？

938 ：
コブラブーメラン村の戦法が強かった頃に飽きたけど
今は環境変わってるのかな

939 ：
まだやってる人居るかな？
久しぶりに動画見てみたら見たこと無いアビリティが多くて浦島状態

940 ：
たまにやってるよ
アビリティ結構楽しい

941 ：
1年以上レスのないスレで2時間半で返信あってビビるわｗ
暇が出来たらまたやってみる

942 ：2020/03/12
もし村の効果が重複するなら理論上は忍者が最強になるかもしれない

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