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【対Flash最終兵器】Microsoft Silverlight
紅白ゲーム・ゆっくり感想スレ
50レス目のネタで動画作れ
Flash職人さんとDTM職人さんと作品と【6ｺﾗﾎﾞ目】
Flash作成ソフトSuzuka Layer8
FFシリーズのかっこいいFlashを探すスレ その3
【自主制作アニメ】夏の放課後 A-3
Happy Tree Friends Part18
ドラえもん～のび太VSドラえもん～
ライブドア ネットアニメってどう？part2
FLASH職人がPlaFlaで作成したら・・・
- 1 ：2005/07/25 ～ 最終レス ：2012/06/10
- スレタイ通り、フラッシュ職人がフリーソフト『PlaFla』を使って作品を作ったらどうなるか考えるスレ。
PlaFLaについては
http://www.geocities.jp/coa9999/index.html
- 2 ：
- 2ゲット
- 3 ：
- 夏、真っ盛りだな
- 4 ：
- ,-､
（ ） 今世紀最大のAS職人、まっつんが2Getだぜ！
＿＿＿＿ '､;:;:;;;;:;;ﾞi＿＿ﾞi ＼
i'ﾞi;====ﾖ ,! |>>3 KIKI 副社長就任おめでとうございます（ﾌﾟ
､ ! ''ﾞi;:;:;:;:;;! ,r‐'ﾞﾞ'' ,/ >>4 森野あるじ お前どうやって家族四人食わせてるの（ﾌﾟ
ｰ‐-､,,;---､ゞ ﾞ''''''i'／ / >>5 ぴろぴと お前もう盛りを過ぎたオジサンって感じだよな（ﾌﾟ
ﾞ ﾞ` ,ノ>>6 FLASH50 理想と現実の区別は付けろよ（ﾌﾟ
ﾞ___ ,;. ､ ,ｿ>>7 U-YA お前メンヘラじゃねえの（ﾌﾟ
ﾞi｀ ,:;'' i; ヾi>>8 nimida サイトごっちゃごちゃだな(ﾌﾟ
| '" ;: ﾞ|>>9 GilCrows お前主催の最悪オフでも開いてやれよ（ﾌﾟ
| ;: !>>10 イイアクセス お前サイト閉鎖したらその時は分かってんだろうな（ﾌﾟ
| ;;! ,!>11 hotate イイアクに嫉妬するなよ（ﾌﾟ
i'^ゝ _ﾞ__,,!､ >12 秒間SUNDAY お前それでもニュースサイトかよ（ﾌﾟ
F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ' >13 たけはらみのる なつみSETP必死だな（ﾌﾟ
‐'′ ﾞi i i >14 nae そんなにバナー置いても誰も使わないから（ﾌﾟ
,!,! ,!、>15 赤卵 グロフラ職人乙（ﾌﾟ
_,,ノﾉ ; >16 ルンパロ あれ、お前まだ活動してたの（ﾌﾟ
,;-‐''′｀ヽ、 >17 熱湯 ネタ無し金無しやる気無しですか（ﾌﾟ
,;-‐''′ ﾞ:、 ﾞi >18 大沢 駿 お前大人しく漫画だけ作ってろよ（ﾌﾟ
`i ﾞ:､ ;ﾞヽ lヽ,,lヽ >19 のみ アニパロとチンコですか、凄まじいコンボですね（ﾌﾟ
| ｀ﾞヾ、 ( ）
,! ﾞ:、と、 ﾞi >20以下の三流職人はGIFアニメからやり直してください（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 5 ：
- プラフラなんてソフトは無い。
- 6 ：
- ミス・・・・orz
ParaFlaだ・・・。
- 7 ：
- >>6
偽は帰れ
- 8 ：
- いや、俺の家ケーブルだから・・・。
回線・・・・ケーブルっすよ
- 9 ：
- 一応貼っとくか
無料flash作成ソフト“ParaFla!” part8
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/swf/1121609288/
無料flash作成ソフト“ParaFla!” part8
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/swf/1121609436/
- 10 ：
- 意味がわかんないんだけど
パラフラでFLASH作ってる人はFLASH職人じゃないのかよ
- 11 ：
- PlaFla…プラフラ…プラ？
…夏真っ盛りなのにそんな餌に俺様がｸﾏｰ（AAry
- 12 ：
- >>1は何がいいたいのですか。
- 13 ：
- 要するに現在のparaflaユーザーの作るFLASHにはろくなものがないので
誰か上手い人作ってもらおう、ということなんだろう。
- 14 ：
- ParaFlaで作ってるFLASHは見るに耐えられないって事だな。
- 15 ：
- 確かにヘタレ多いもんなPalaflaユーザー。
- 16 ：
- >>13-15
今に見てろよ。おまいらがうなるほどの作品を作ってやる
- 17 ：
- 敷居の低さがパラフラの魅力だし、へたれが多いのはある意味当然だと思う。
要は、そこから如何にして伸びていくかだと思うな。
>>16
エライ。がんばれ。
- 18 ：
- 本気でやる気のある人は5万ぐらい出すと思う。
- 19 ：
- >>17
敷居は随分と高いと思うぞ
- 20 ：
- パラフラはお遊び用だろ
お子様の為に作られたフリーソフト
- 21 ：
- >>20
ハイクォリティのも作れるぞ。
ttp://www.interq.or.jp/boy/koro/movie/ptd_cm.html
- 22 ：
- 今でも信じられない…
これが全部テキストで作られてるなんて。
- 23 ：
- >>21
だからお子様の為に作られたと言っているんだが
そんなのでハイクオリティとか言ってる時点で
- 24 ：
- ID:h2xExIFNはFlashMXで作られたFlashを見たことがないのか
- 25 ：
- このスレはparaユーザーからもFlash板の住民からも房扱いされて(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
- 26 ：
- 金が無いけど本気でフラやりたいなら金を作るべき。
- 27 ：
- MX２００４持ってるけどparaやってる
好きなの使えばｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
- 28 ：
- MX２００４持ってるけどparaやってる
好きなの使えばｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
- 29 ：
- MX２００４（体験版で期限切れもしくは割れ）持ってるけどparaやってる
好きなの使えばｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
- 30 ：
- >>19
敷居が低いのが利点じゃなかったっけ？
>>20
この板では本家とやっていることは大して変わらん希ガス
- 31 ：
- ＭＸで作られているけど見るに見れないものだってあるぞ
- 32 ：
- 本家も脳内構想を形にしにくいけど、パラフラは更にしにくい。
そういう意味では>>21は凄いと思う。
ところで>>21ってFlash8独自の機能って使われてるの？
- 33 ：
- >>32
次期SWF8（8ball）相当は、Ver Extra（現在、配布中断中）でないと出力できない。
Ver0.9（コードネーム：毒薬）はMX（SWF6）相当版で、それを使って作り直して、
確認はSWF8プレイヤーで行ったという意味じゃないかな
- 34 ：
- 実はparafla.iniに
swf8=1
という行を付け加えるとくぁｗせｄｒｔｇｙふじこｌ
- 35 ：
- >>34
いいことを聞いた
- 36 ：
- 何が起こる？
- 37 ：
- アホがレスａｇｅる現象が起きる
- 38 ：
- これは写真ではないらしい。
para(ry
http://www63.tok2.com/home/nekoneko/upswf/view.php3?id=000169
- 39 ：
- 見りゃわかるよ、これだからParaFla使いは・・・・
- 40 ：
- >>39
今はVIPになってるけど昔はもっと凄いやつだったらしいよ
俺は見れなかったけど
- 41 ：
- この人すぐ作品消すよね
- 42 ：
- 女の子の写真を減色してイラスト風に変換したやつだろ？
- 43 ：
- mac用はないのか....
.無念
- 44 ：
-
最新のヒット曲に合わせてParaflaで音楽Flashを作る→Web上でswf公開→著作権違反（立派な犯罪）
↓
音入れ前のpflファイルとして公開 （Paraflaの説明と音入れ手順の解説つき）
↓
MP3ファイルはちゃんとお金を払って買う（ダウンロード購入
↓
Parafla（無料）のダウンロード～音入れ作業（組み立て）は各自で
↓
Flash弄った事無い人でもちゃんと出来れば達成感が味わえる。しかも合法(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
- 45 ：
- >>43
肛門様が興味を示している....いつの日か
- 46 ：
- フラと呼んでいいのはMXとか2004とか本家製のだけだし、
フラ職人と名乗っていいのは本家使ってる奴だけだろ
それ以外は全部フラモドキ、フラ職人モドキ
- 47 ：
- >>46
でも形式swfじゃん。FlashPlayerで再生できるじゃん。
Flashじゃなきゃ、FlashPlayerで再生できないじゃん。
- 48 ：
- >>46
それは聞き捨てならないな
- 49 ：
- フラ と呼んでいいのはMXとか2004とか本家製のだけだし、
フラ 職人と名乗っていいのは本家使ってる奴だけだろ
それ以外は全部フラモドキ、フラ職人モドキ
>>46は今にも倒れそうなのか！大変だ！
- 50 ：
- もう ほおっておこうよ。
- 51 ：
- じゃああれか、形式さえ合ってりゃ何かの体験版でサイトのメニュー一個作って
「俺、フラ職人」とか言うのもOKかｗ
フラメでスクリプト書けるか？
フラクリでストリーミング再生できるか？
パラフラでモーフィングやらできるか？
どこぞのスレでトヨタ云々と例えたのがいたようだが、
本家の前じゃどれもスタートラインにすら立ってないんだ
対抗勢がまずそこまで肩を並べてから同じ車として例えろ
これ以上、フラ職人気取りのモドキを増やすな
- 52 ：
- cEAwTvWYは職人かなんかか
- 53 ：
- >>51
残念ながらモーフィング出来るよ？ｗ
あと、フラクリもストリーミング出来た希ガスｗ
お前の例えはそれはただ、フラッシュを作れると言う事だけであり、職人ではない。
例えば、AA職人だって、AAと言う物をただ書けるだけじゃAA書きであって、AA職人ではない、
Flashもそれと同じだ。
人を、何か一つでもいいから、感動させられる物を作れるのが職人だ
- 54 ：
- >>51
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
- 55 ：
- 事実誤認に基づく煽りほど恥ずかしいものはない
- 56 ：
- それこそこのスレタイのように
いつもMX使ってる人がParafla使って作ったらどうなるんですか
それはフラ職人ではないと
- 57 ：
- まぁ本家使いは金払うだけの心をもってるってこった。
- 58 ：
- 何で作ったかではなく何を作ったかだね
それだけ
- 59 ：
- >>58がいいこと言った
- 60 ：
- >>51
＞フラクリでストリーミング再生できるか？
＞パラフラでモーフィングやらできるか？
０点。
- 61 ：
- >>51
知識の無い煽りは辛いね(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
- 62 ：
- >>51は顔真っ赤にしてこのスレを去ったとさ。
終わり。
- 63 ：
- ParaFla、このスレの今後について考えたい
- 64 ：
- うわ、すげえ途中で書き込んでしまったorz
俺が顔真っ赤です
- 65 ：
- 本当は63が何を書こうとしてたのか気になるけどまぁいいや。
- 66 ：
- paraflaでMXの作品再現すればいいんじゃないの？
num1000はもうされてるんだっけ？あと2501のとか。
黒じゃなくても、なんか映像取り込むとか。
- 67 ：
- 否定的な意見を言ってるのは結局ID:cEAwTvWY 一人なのか？
あれ等がFLASH職人の総意だとは思えないが…
何か寂しいね
- 68 ：
- >>66
スキマ氏のnum1000は大輔氏がやったけど、
2501氏のはされてないんじゃないか？
- 69 ：
- まあ…実際…最新版を落として使ってみてから語れよ と
- 70 ：
- ここでParaFla使いがMXとか2004、８のBasicとかに
「携帯用フラすら作れないのかよw」
とか言ってみたら抗争起こせるかも。
ﾌﾟｷﾞｬｰされて終わるか。
- 71 ：
- え、本家って携帯用作れないの？
- 72 ：
- MX買いたいけど金銭的に大変だ・・・
今はParaFlaで制作の練習してる・・・
- 73 ：
- >>71
確か、別途FlashLightの設定が必要だったような・・・
で、それは本家のProでしか使えなかったような
- 74 ：
- >>51が言っている事は
「ふらっちゅ職人とは、本家を持っている人の事なんでちゅー
フリーウェアなんか使ってる人は、ダメなんでちゅー！」
という事でよろしいか。
何をどうすればそういう発想になれるのか、誰か説明してくれたまえ。
（NGワード：ゆとり教育）
- 75 ：
- なるほど
本家さえ持っていれば誰でもフラ職人なのか
- 76 ：
- 本家ユーザーにもParaFla!ユーザーにも尊敬する職人さんたちがたくさんいますよ。
少なくとも僕はそう思っている。
いつの日かソフトウェアの垣根を越えた考え方が浸透すればいいなぁ
それなら、作品で語るしかないよな。
ついカッとなって大口を叩いてしまった。正直すまんかった。
- 77 ：
- ParaFla側のとみい様のお出ましですか（ｗ
本家側が言うことだな。
チョット失望したけど本人じゃないよね（ｗ
- 78 ：
- まあ本家以外だと「○○使用か」と、
色眼鏡で見る人は何回か目撃したことがあるが。
本家が基本だからしょうがないかもしれないとは思う。
- 79 ：
- >>78
PalaFlaは底辺のレベルがあまりに低すぎるからそう思われても仕方が無い。
- 80 ：
- >>77
本人だよ
- 81 ：
- ﾏｽｶﾚ見てるとParaFlaって言わなければ分からないということははっきり分かった。
- 82 ：
- 「本家側」
「○○側」とか、使用ツールによって派閥が形成される、そういう構造がＦｌａｓｈ界にあったとは。
すっげぇな。奥深いな。
ネタですよね？
- 83 ：
- もっと言えばだな、数あるFLASH作成ソフトの中で”本家ユーザーが敵対”するほど
よく出来たソフトウェアなんだよ。ほんと言えば無視されることなのに無視できない
ところまで来てるんだろ。それと本家ユーザーかなり小さい人間が多いということも
浮き彫りになったな。
- 84 ：
- >>79
ParaFlaの底辺が低杉なのは仕方がないんじゃないか？
まだParaFlaにはMXに負けている部分はあると思う
けど負けていない部分だってある
きっと>>51は自分が金払ってまでMX買ったけどフラ作れなかった底辺以下だろｗ
- 85 ：
- >>83
そうやって何でも一括りにするのはよくない
全然浮き彫りになってない
- 86 ：
- Paraflaで153回帰の作品トレースしたら尊敬する
- 87 ：
- 赤星とったポーカーもフラモドキなのかな
- 88 ：
- 低価格ソフトは本家に負けてるけど、Parafla!は無料でも頑張ってるしなあ。
- 89 ：
- >>51のレスだけで火がついたようにレスが伸びたな。
>>51はヨハンかｗ
- 90 ：
- そんなに凝ったものを作らなければ、パラフラで十分よ。
時間かければ凝ったものも不可能でもないしな。
バリバリの職人になりたいなら本家買えばいい。
- 91 ：
- いいか、弘法は筆を選らばねぇんだ。
俺は弘法じゃないから筆を選んでも駄目なんだ。
- 92 ：
- >>91
2行目に同意
- 93 ：
- Paraflaで作った作品で「これだ」というものがあれば是非教えて欲しい。
ムービー方面で。
- 94 ：
- >>93
今作ってるから待ってろ!!
- 95 ：
- >>93
何でムービーだけなの？
（「ポーカーすごいじゃん」とか
言われたくないんだろうが）
- 96 ：
- 俺はParaFlaで主にゲームを作っているのだが、
AS方面はかなり本家と変わらないと思う。ParaFlaしか使ったことのない俺の判断だが
ポーカーなりテトリスなりはASをどのように組むかが鍵だが
ムービーは基本的にそのソフトの性能だからな
そういう風に考えてあえてムービー方面と言ったのだろう。違うと思うけど
ちなみに最近ではムービー系の逸材が現れたそうな。そこをみてみれ
- 97 ：
- ムービーは弱いよなぁ、ParaFla。
敢えて言うなら、
砂霧 ttp://akka.gozaru.jp/suna.html
ランブル ttp://www.geocities.jp/mrcom511/parafes.html
パラフラでpvⅢ ttp://www.geocities.jp/kamituki_tomy/page/thxPF_pfdpv3.html
ThankU ttp://www.geocities.jp/tamafurudo/flash/thanku.html
あたりか。
- 98 ：
- >>93
俺も今作ってるぜ！
- 99 ：
- >>93
俺は今作ってないぜ！
- 100 ：
- ムービーって、ようはパラパラ漫画なんだから
絵とコマ割りのうまさがキモなのでは？
ソフトほとんど関係ない気がする。
- 101 ：
- swf出力ソフトと直接関係ないが
ドローソフトが本家では内蔵、ParaFlaではParaDrawとしてあるんだし、
やりやすさという点でも関係してくるので、
それほどないというわけではないと思う。
ま、これだけは弘法筆を選ばずだと思うけどな
- 102 ：
- >>97の砂霧見た限りではﾊﾟﾗﾌﾗで真っ当なアニメ作品を作ることは可能みたいだな。
アニメが弱いのは単純に有望な人材が少ないだけだと思われ。
- 103 ：
- 年末の/upでパラフラの悪評が高まる予感。
- 104 ：
- 俺は感謝祭に出た星の小学生の子と魚でマスカレイドにでた人は注目してる
Kimeraはただ譜面作っただけでないことを祈る。
てかこいつが作ったフラって見たことないし
あとはどう見ても糞です
ありがとうございました
- 105 ：
- 誰の事やらさっぱりｗ
まあ自分はまだ糞なのは確かだ。
- 106 ：
- やっぱりセンスも必要だよな。
初めてで・・・とかいいながら
さらっと凄いの作っちゃう人もいるだろうし
- 107 ：
- >>104
(-∀-)もなうろもコロ犬も糞ですか。
よっぽど素晴らしい腕の職人なのですね貴方は。
「/upに出てる人の中で」って意味なら、あと残ってるのエキスポシャトルしかいないし。
- 108 ：
- おまいらもちっと煽り耐性つけなさい。
- 109 ：
- >>100
同意。あののすふぇらとぅも
映像制作の環境はそんなにすごくない。
要は「志」ね。
ParaFlaユーザーはその敷居の低さから創作に対する志が低い人間が多い。
創作という行為を「舐めている、馬鹿にしている」人間が多い。
だから良作が少ない。
それだけかと。
制作ツールが問題なのではない。
- 110 ：
- 創作するということ、それ自体に志やらなんやらの「理屈」が必要なのか。
大変ですね。そしてすごくカッコいい！！シビレルー！！
>>109はきっとすっげぇ名のある芸術家ｾﾝｾｲに違いないな！！
- 111 ：
- 煽るな馬鹿と言いたいところだがどっちもどっちだな。
- 112 ：
- パラフララララFLASH作ろうよ
難しく考えなくて良いよ
これだな
- 113 ：
- このスレでぐらい、煽りに全力で反応し、釣りに思いっきり引っかかっていきたい。
- 114 ：
- >>107
流れで/upと分からないのかｗ
あとSTOPSもありますがなにか？
- 115 ：
- まったく話が違っているみたいだがここで一つ言っておく。基本的にディスクや
プログラムの意味ってほとんどなくね？プラフラで作ったからってうまくやれば画像の
落ちだって防げるんだから関係なくね？それに「ちゃんとしたフラ職なら普通金払う」って言うけどさ
作に自信が無い初フラ職はほとんどプラフラから始めると思うがどうだろう。
思い出してみぃまだフラ職になって間もない時ん事。自信が無いから簡単なプラフラでやるんじゃねえの？
それに是じゃあ「FLASH職人がPLAFLAをこき下ろすスレ」だよ。
- 116 ：
- 良い事言った。
ただ１点・・・プラフラじゃなくてパラフラ
- 117 ：
- >>115
その
「全然自身ないやー」
「駄目駄目な作品しか作れないぽ」
「ヘタレですw」
というやつが空気読まずに/upなどに押し掛けて
エントリーしているから叩かれているわけで。
作品作るなとは言わん。せめて空気を読んでくれ。
- 118 ：
- >>117
誰なら良かったんだ？ｗ
- 119 ：
- つまり、「自信ないやー」「ヘタレです」と言ったのがﾌﾟﾗﾌﾗユーザーでなく本家ユーザーだったら叩かれなかった。
なぜなら本家ユーザーは金を払っており、覚悟とか志とか、そういうのがスッゲェから
「ヘタレです」はご愛嬌として容認される。
そういうことでよろしいか。
- 120 ：
- ところでプラフラって何？
>>5に戻る。
- 121 ：
- Parafla!って動画取り込めるの？
- 122 ：
- はい
- 123 ：
- http://www.geocities.jp/coa9999/introduction.html
金出して本家を買ったヤツしかFLASH職人じゃないのか？
とりあえずParaFla！の作者が作ったFLASHだ。これが一番分かり易いだろう？
コレを観ても、まだそんなことを言ってられるのか…
……実際ヘタレが多いのは認めるが
- 124 ：
- ParaFla使い中最高のFlash職人は、作者本人。
- 125 ：
- 言っちゃ悪いがこれより感謝祭で出た奴の方が
感動はでかかったな。
（まあＣＭなので感動は狙ってないってのはあるが）
とにかくこれが一番って事は無い。
- 126 ：
- 製作者が凄いのであって、だからといって全体がそうだというわけでもない。
虎の威を借る狐じゃあるまいし。
ヘタレが多いのはどのソフトを使ってもいるだろう。
ただ単純に性能的に本家が強いんだから、本家を一押ししたり
本家しか認めない奴が多少なりともいるのも仕方がない。
それでしか見られない人なんだろうけど。
- 127 ：
- >>とにかくこれが一番って事は無い。
何か勘違いしてるのがいるな…
誰もあれを一番凄いとは言ってないのだが…
"これが一番"まで読んだのかな？
- 128 ：
- あれ？いや、「最高」って>>124が言ってたから・・・スマソ
- 129 ：
- ソフトが何であれ、向上心を持ってそれに見合った努力をする職人が生まれてくれれば、それで良いじゃん。
いや、向上心も努力もないような製作者が増えたってのは事実だと思うが。
- 130 ：
- ParaFlaのいい所は何と言っても、作者と直接コンタクト出来るとこだな
アドベじゃこうはいかんからな…
向上心云々以前に自分で作ったswfの開け方も分からんド初心者が増えたが…
- 131 ：
- >>128
俺か！
いや、俺、作者の作るFlashが一番好きなの（ParaFla製の中で）。
- 132 ：
- あの３DってASでつくってるんだよね？
それともバージョン１で簡単３D機能とかついてたりして
- 133 ：
- >>132
自分で調べるという選択肢はあなたにないのですか？
- 134 ：
- >>132
マジレスすると、プラフラ用3Dデータ作成ソフトをプラフラ作者が開発中。
- 135 ：
- だからパラフラだとなんｄ（ｒｙ
- 136 ：
- 正しくは３Dデータ作成ソフトではなく３Dアニメーションツール
- 137 ：
- マジレスすると、マジレス禁止
- 138 ：
- ASでもやろうと思えばできるだろうな。
ただスクリプトなんで処理速度的に問題があるかもしれんが
- 139 ：
- 正直、slushupに出てたParaFlaの作品にはかなりひどいのがあったなと思う
- 140 ：
- >>139
slashup な。駄作があったかどうかは知らんが。
- 141 ：
- そりゃParaFla製って言ってもnchhからエキスポ大先生まで色々ある訳で。
正直、slushupに出てた本家Flashの作品にもかなりひどいの（エフエフ）があったなと思う。
- 142 ：
- >>141
slashupだっつーの。
もしかして、別のslushupてのがあったのか？？
- 143 ：
- >>１４１
nchhってなんだっけか？
エキスポ大先生ってエキスポシャトルか？ｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗナイスな皮肉だなｗｗｗｗｗｗｗｗもしくは本人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二日目の二戦目はまさに神対決だったよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 144 ：
- あ、YOGさんのか。失礼。
あーゆーセンスのいいムービーは俺はとても好きだな…
- 145 ：
- >>142
139のを写してたら素で間違えた。
>>143
本人ならコテ・トリ付きで降臨するって。
- 146 ：
- >>142
ずっとslushupだと思ってた。ありがとう。
<以下チラシの裏>
ParaFla作品である事をあまり免罪符にしなくなったのはいいけど
slashup出てるParaFlaユーザーは自分の作品に自信持ちすぎだと思う。
正しい自信を持ってる人は人は謙遜してほとんど出てこないし、結局イベントに参加してるのはほとんど最下層のユーザーばかり
誰か一人でも本家並みのFLASHを作れるParaFla職人がいれば、もう少し良くなるんだろうけれど
- 147 ：
- 書き忘れ
slashupに出ているParaFla職人で、正しい自信を持っている人もいる。
- 148 ：
- ＞誰か一人でも本家並みのFLASHを作れるParaFla職人がいれば、もう少し良くなるんだろうけれど
＞slashupに出ているParaFla職人で、正しい自信を持っている人もいる。
矛盾？
つーか１人ならいたが。もう１人いればってこと？
- 149 ：
- >>148
正しい自信を持っていても、その人の技術が優れている訳ではない
>一人いれば
周りの人に「ParaFlaはこういうFLASHが作れるソフトだ」というのを分かってもらうため。
個人的には「本家と同レベルの作品が作れて当然」ぐらいになって欲しい、と思う。
言葉が足りなかった。申し訳ない
- 150 ：
- >>149
ところで正しい自信って何？
あと本家並っていうのはどういうこと？
ParaflaでそれこそウシガエルやらなつみSTEPやら
そういうのを作れるかってこと？
本家の作品もピンからキリまであるわけだし、
「本家並」の定義がよくわからない。
どっちかというと
「本家使ってるすごい人たち並」
って感じかな。
- 151 ：
- >>150
>正しい自信
自分の能力を理解している、っていうイメージ。
過信したり無駄に謙遜したりしない様な
>本家使ってるすごい人たち並
そんな感じです。
- 152 ：
- >>151
下手な作品が出て「なんだこれ」と思って不満を
ぶっちゃけちゃったが、YOGさんが参加してる事に
気が付いて慌てて修正して後から見たら意味不明に
なってたって事でOK?
- 153 ：
- >>152
YOGさんが参加しているのは知っていた
正直にぶっちゃけると、このスレを再燃させたかった
- 154 ：
- 作品の評価は、ツールじゃなくて人による。
なぜツールでわけるかな？
- 155 ：
- 差別しない人間なんていない
- 156 ：
- それは俗に「開き直り」と呼ばれるものです。
- 157 ：
- >>154
俺も賛成だが、仕方ないと思う心も大切だ。
例えるなら今のパラフラと初期のパラフラでは能力は初期＜現在っていうのはガチだろ？
それを他のソフトで比べてみたくなるやつもいるのさ
…意味不明か
つまり自分の手ではなくツールに頼ろうとするやつがいるんだよ
- 158 ：
- >>157
ツール自体の比較はわかります。(機能とか使いやすさとか)
ただ、作品の評価とは全く関係無いと思うのよね。
まぁ、比べたい人もいるってことですね。
- 159 ：
- 才能ある奴は最初からFLASHを買うという選択肢を選ぶから
フリーツールで甘んじるのは才能ない奴が多い。
- 160 ：
- >>159
＞才能ある奴は最初からFLASHを買うという選択肢を選ぶから
根拠なさすぎです。
例えば、高級シンセと中古のシンセで、性能に差はあるが、
作品の優劣は関係ない。
ま、どうしてもフリーツールを下に見たいようですので、言っても無駄か・・。。
- 161 ：
- >高級シンセと中古のシンセで
その例えでいくと、「高級シンセと道で拾ったシンセ」ぐらい違うと思うんだが。
ParaFlaなら一銭も金払わない訳だし
ただ、落ちてるシンセも高級だってことだろ
- 162 ：
- >>161がうまいこと言ったと思った
どちらかというと高性能ってとこじゃね？
- 163 ：
- 違うって。
お金を出して本家を買ったとゆうことは、それだけで素晴らしいステイタスで、
たとえひとつたりともFLASH作っていなくても、いやさ、FLASHを作る能力が絶望的に欠如していても、
プラフラのユーザーなどより人間的に数段上。
ってことなんだよ。うん。
- 164 ：
- 話を纏めると、マクロメディアに金払えってことだな。
- 165 ：
- 【煽り】このスレの住人丸ごとプロファイル【煽られ】＠FLASH／２ちゃんねる
1 名前：Now_loading...煽り本家
パラフラ使ってる奴は
ガ キ ン チ ョ ｗ
2 名前：Now_loading...焦り本家
こ、コノヤロウ、本家の風上にも置けない奴だ ＝３
3 名前：Now_loading...落ち込みパラ
なんだと畜生！
・・・確かに俺の作品はしょぼいかも知れんが Oｒｚ
4 名前：Now_loading...煽りパラ
（・・・パラ使いはガキが多いからなｗ）
パラフラ使ってる奴は
才 能 な い ｗ
5 名前：Now_loading...釣られナルシス
>>1 >>4
また馬鹿なこと言ってますねアンタは。
まあ、どうせそういうアホな人には
何を言ってもダメでしょうけど。
- 166 ：
- フリーソフト使ってるだけで
人間性否定されたくないなー
- 167 ：
- >>164
なんで？
- 168 ：
- >>164
ま た プ ラ フ ラ か
- 169 ：
- 安価ミスった
- 170 ：
- ほら、俺が本家で作ったFLASHを見てみろ。PyraFlaでこんなのが作れるのかよ。
って風に作品見せてくれたらいいのに。それをする人はいないのはなぜですか。
このスレには本家でFLASHを作れる人がいないからですか。
- 171 ：
- >>170
煽って貴方の様な人の反応を見るのが楽しいからです。
- 172 ：
- んまー別になんて言われたってそんなに気にしないけどさ
エフエフ以下とかだけは言われたくない
- 173 ：
- エフエフは何使っても神のままだろう。
- 174 ：
- >>170
そんなことする必要性がないからでしょ。
そもそも２ｃｈで宣伝する必要もないし。
- 175 ：
- 別に宣伝しなくても、ちょっとしたムービーをどこかのアップローダーにでも出してくれたら、
「ああ、やっぱり本家の人はすごいね。puaflaユーザーとは格が違うよね」
というのがよく分かって、「本家こそがFLASH」という言葉にも真実味が出てくると思うんだ。
- 176 ：
-
ま た プ ラ フ ラ か
- 177 ：
- >>171
つまり、煽ることはできるけども、FLASHは作れないということですか。
「本家を買った」というプライドはあるけども、「本家で作った」というFLASHはないのですね。
なんで本家買ったの？
- 178 ：
- 全く違いますよｗ 貴方のような人がいるから
（本家かどうかわからないけど）Parafla!に対する煽りが
無くならないと言ってるんです。
ここで煽ってる人と言うのは下らないですが煽りに対して
ムキになってる人の書き込みを見て楽しんでいるわけで
実際にはParafla!は貶してないと思いますよ。
貴方は正義心の強い方かもしれませんが
そうであればなおさら、スルーすることが重要です。
ちなみに（本家かどうかわからないけど）と言うのは
Parafla!ユーザーにもワザと↑のような効果を狙って
煽ってる人がいるかも知れないという事です。
自分もParaflaを使わせていただいている一人ですから。
- 179 ：
- Paraflaは本家の風上にも置けない
Paraflaを使ってる奴は全員消防か厨房
- 180 ：
- まあ、風上には置けんな。風下にも置けんが。
- 181 ：
- まぁ金払ってるのと払ってないのとではそれだけの差はあるがな。
割れの場合は知らんが
- 182 ：
- 「風上に置けない」の用法が間違ってるということには触れちゃダメですか？
- 183 ：
- >>182
なぜ分かったんだ
- 184 ：
- 日本人だから
- 185 ：
- >>179
本家も相当の真性厨房を抱えて食傷してるけどなｗ
- 186 ：
- まぁ使っているソフトじゃなくて作品で比べろってことだな
- 187 ：
- 要はユーザーのレベルの違いってことなのか？
- 188 ：
- これからフラ作り始める人は大抵ParaFlaから使うでしょ。無料だから。
そのうち、本家やフラクリとかを買うんだろうけど、
その頃にはフラッシュもいくつか作って経験値があるんだから、
レベルも少なからず上がってるはず。
という自然な流れを考えれば、ユーザの平均レベルに違いがあるのは当然かと。
フラ作った事も無いのにいきなり本家買う奴は、今では少ないと思う。
- 189 ：
- フラクリ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 190 ：
- Parafla!で練習しても果たして本家でそれを生かせるだろうか。
手軽さとか仕組みとか結構違うからかなり難しいと思うけどな。
- 191 ：
- まあ「FLASHを作れるというだけでスゴイ」という情況ではなくなっているな。
- 192 ：
- まぁ、つまるところ・・・
「弘法は筆を選ばず」ってことだな。
本家買ってても、必ず良い作品が出来るわけではない。
無料のソフトであろうと、使う人が使えば、すごい作品が出来ると。
ようは、利用者の技術やセンスの問題。
- 193 ：
- 今気が付いた
これってなうろだじゃね？
ttp://feetzala.net/fla3divecm.html
青旗さんにしてはローダーがシンプルな気がする
- 194 ：
- >>193
そうみたいだな。ParaFlaは知ってるらしいから間違いないと思う。
ParaFlaで作ったかはわからないけど。ＭＸだとしても意識はしてるはず
- 195 ：
- 3Dのソフトで作ったflvをparaflaで取り込んでると予想
- 196 ：
- Paraflaユーザーでも雑誌掲載や他のサイトから製作依頼を受けた人が
いるわけだから捨てたもんじゃない。
- 197 ：
- 「パラフラ！開発者本人」が本家つかって、
「FLASH開発陣の誰か（日本語がわかる）」がパラフラ！つかったら
ど う な る ん だ ？
- 198 ：
- どーなんだろーねぇ
- 199 ：
- 別にどうにもならんだろ
- 200 ：
- 俺ParaFla!ユーザーだけど本家の体験版弄っても物を左から右に動かすことも出来なかったorz
- 201 ：
- つまりParaFla!で上手いflashを作れるからって、
作り方が違う本家ではそれを再現できないということか？
だとすれば本家の職人もParaFla!に慣れなければいいflashを作れないということか？
ところで、ParaFla!で作れるflashの限界ってどこまでいけるんだ？
- 202 ：
- 何言ってんだコイツ
ヨッパライか？
- 203 ：
- >>201
>>200がうまいフラを作れるとはかぎらｎ（ｒｙ
まぁ、雑誌掲載もたくさんされてるし
ソフトがドンドン上がっていくからそれと伴い上がってくんじゃね？
実際Flash8が出る前からswf8は使えてたし
- 204 ：
- 確かに少し前までは「ParaFla!で作りました。」が免罪符になりえたと思う。
でも今はそんな時代は終わった気がする。
「フリーソフトでここまでのflashを作れるなんて凄い。」といわれる事に満足していた自分がいる。
でも裏を返せば「フリーソフトで作ったにしては上等じゃん。」っていう意味でもあったと思っている。
今はそんな固定概念を打破できるような作品を作ってみたいと思っている。
まだまだ技術や知識に乏しい所がたくさんあるけれど、日々努力を続けたい。
僕の挑戦は始まったばかりだ。
なーんてな事を言ってみたかった1ParaFla!ユーザーがここに
- 205 ：
- >>201
>flashの限界
ParaFlaだろうがMXだろうがFMだろうが、
作者のイマジネーション次第。
- 206 ：
- ParaFla！が急速に進歩するのは
本家を持ち、しかも使いこなせてない者としては
かなりイラつく。キャーキャー楽しげにやりやがって！
などと書いてみる
- 207 ：
- なんでせっかく金払ったのに使いこなせてないの？
キャーキャー楽しめてないのアンタ？友達いるの？作ってあげようか？
- 208 ：
- >>207
作ってくれんの？機能を使いこなして！
本家で？
パラフラで？
本家なら、ナイトメアシティみたいなの大盛りネギだくで！ あとギョク！！
- 209 ：
- むしろParaFlaをも越えるフリーのFlash作成ツールを作ってくれるんだろう
- 210 ：
- >>207
友達よりも俺に彼女つくってほしいです。
>>208-209
FLASHやソフトを作るとは書いてないが？
- 211 ：
- 本人乙↑
- 212 ：
- あれじゃね？
本家て作ったFLASHをpalaflaで再現してみればいいんじゃね？
- 213 ：
- どっかで1000を再現してるやつなら見たことある
- 214 ：
- ん。
それはざるそばちゃんとこだな
ttp://therusoba.hp.infoseek.co.jp/flash/num1000theru.html
ﾄﾞｿﾞｰ
- 215 ：
- コロいぬさん、大輔さん、SKさんとこにもありますよ、と
- 216 ：
- パラフラで1000作ってるから何にも言えなくなったか？
- 217 ：
- 単なる燃料切れ。
暇ならフィルタとかブレンドモードとかネタにして本家basicでも煽ってみるか？
- 218 ：
- グラディエント（グラデーション）ベベルと、グラディエント（グラデーション）グローで
上手くいった人いる？
- 219 ：
- パラフラの限界を調べようと思って
ググったらこんなところに…
今は趣味程度で制作中だが、やはりいつかは
ハイクオリティなやつを作ってみたい。
もちろんパラフラで。
- 220 ：
- ネタスレａｇｅるなボケ
- 221 ：
- グラディエント（グラデーション）ベベルと、グラディエント（グラデーション）グロー
成功しました。
- 222 ：
- YOG氏のを観たらこのスレの水掛け論なんて意味無くなったな…
- 223 ：
- 本当にやる気のある奴は本家買うだろ。
- 224 ：
- 本当にやる気のある奴は創作意欲があるだけだろ。
- 225 ：
- >>222
あれは反則的にすごかったなあ
paraflaで作成したら、とスレタイはなってるが、
結局のところparadrawをどれだけ使いこなせるかにかかってるんよね。
（勿論、ラスタ形式でも良作神作は多いが）
- 226 ：
- ラスタで神作って例えばどんなの？
- 227 ：
- 神って程でもないが、個人的にはこの辺り。
「ムヒョとロージーの魔法律事務所」嘘OP
ttp://tokyo.cool.ne.jp/rojitan/f2.html
デフラグさん（1）（2）
ttp://www.geocities.jp/mokugyo_n/defuragusan.html
ttp://www.geocities.jp/mokugyo_n/defuragusan2.html
後はParaDraw出る以前のやつぐらいかな。
- 228 ：
- ムヒョとロージーは知らなかった。
細かい所見ると「ん？」ってなるけど
クオリティー高いね。
デフラグさんは六角の奴を加工したんじゃなかったっけ。
確かに凄いけどラスタとして扱うのは反則臭い気もｗ
- 229 ：
- 反則。だって六角で作ったムービーをコマ画像にしてparaflaでBGMつけただけだから。
あんなもん、六角（3Dソフト）持ってれば、誰でも速攻で作れる。
- 230 ：
- >>229
よし、フリーの六画で今すぐ作りなさい
paraflaに限らず、あらゆるものに関して「誰でも作れる」という奴は何なのかね。ゆとり教育ってやつかね。
- 231 ：
- >>229
ParaFlaとしての作品としてはすごいわけじゃないが、技術はあるんじゃない？
つかParaFlaはパラパラアニメが基本てCoaさんも言ってたし、使ってるよ
- 232 ：
- >>230
作った本人が言うんだから間違いないDEATH。
- 233 ：
- Σ（゜Д゜） ！！
- 234 ：
- >>230のようにすぐ噛み付く奴って何だろうね
ゆとり教育ってやつかね。
- 235 ：
- >>232
反則とか言ってごめんなさい。
自分も六角勉強してますが遠く及びませんOTL
- 236 ：
- >>232
[*ﾟ∀ﾟ]ゞ
/[＿]
| |
>>234
さよう、ゆとり教育ってやつだ。
- 237 ：
- なにこの面白すぎる流れｗ
- 238 ：
- とりあえず罵っておこう。
>>232
この魚！
- 239 ：
- ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!!
- 240 ：
- ﾊﾟﾗﾎﾟﾘ来たらMX超えるかな…？
少なくともデフラグさんは軽くなるだろうかと
- 241 ：
- さっさとC++勉強した方がええんかもしれんけどしばらくはASでやってみる
- 242 ：
- やっぱ新コマンド追加だけじゃあ地味ですよね
- 243 ：
- メ夕セコっぽくするのも魅力的なんすけどね
- 244 ：
- ちょっと手こずってます。スミマセン
- 245 ：
-
- 246 ：
- あ～paraflaで凄いのをつくればいいの？
フリーソフトで作るのならparaflaよりsuzukaの方が
慣れてるからなぁ・・・
- 247 ：
- 口で言うのは簡単
いろんな意味でね
- 248 ：
- お元気ですか
もうあの日から三度目の春になりますね
- 249 ：
- C++に勝てそうにない
誰かオスエテ！
他力本願になりそうmyself
Oh non mu-
- 250 ：
- フラッシュ作ってあげてもいいって方メール下さい＞＜
- 251 ：
- 話のレベルが低いな…
- 252 ：
- 作ってあげても良いけど工賃は２万/日だぜ
- 253 ：
- >>250
暇だからただでいいよ
どんなやつで期間はいつまで？
イメージに近いサイト教えてくれたらやるよ
- 254 ：2012/06/10
- 統合したのか
【たまには】職人の苦しみ６【愚痴らせて】
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