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ADHD対策サプリメント総合スレ17


1 ：
ADHDの症状改善の一助となるサプリについて語ろう

ADHD対策サプリメント総合スレ16
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/supplement/1542658332/

2 ：
次スレなかったので立てたよ

3 ：
前スレハイライトはよ

4 ：
バカ「栄養療法なんか無意味」
バカ「一日の推奨摂取量だけ飲めばすべての欠乏症は解決！」

現実：製薬会社が治験済みの推奨摂取量を超えたビタミン剤は普通に存在する

5 ：
スマドラの規制が進んでどうにもならなくなった

6 ：
IDなしか
またキチガイだらけになるなｗ

7 ：
ワッチョイあり

ADHD対策サプリメント総合スレ11 [無断転載禁止]©2ch.sc


https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/supplement/1498816261/

8 ：
結局サプリではどうにもならんのか。

9 ：
サプリより生活習慣を直して音読と運動した方が良かった
結局俺がサプリに手を出したのは、面倒なことしたくないし今のまま直ちに治れと都合の良いことを求めたせいだった
通る我侭なら良かったんだが、生物の理には流石に勝てん

10 ：
生物の理に栄養素が入ってないとかトンデモ過ぎるだろ

11 ：
それは生活習慣に含まれている

12 ：
つまりサプリ必要じゃん

13 ：
栄養を取るサプリの話だったのか
俺はまたアダプトゲンとかイチョウ葉とかテアニンとかのことだと思ってたよ
栄養系のサプリならどんどん取ったら良い

14 ：
葉酸は確かに効いてる感じする
覚醒系だよねこれ？

15 ：
亜鉛とか葉酸は摂りすぎ注意な

16 ：
誰かバターコーヒー試したことある?
間食やめてファミマの奴飲んだら、
妙に精神が落ち着く。

17 ：
dave aspreyに勧められて日本人がサル真似してたアレか
彼がスマートドラッグ使ってることも知らずに

18 ：
>>14
葉酸はただのビタミンでそれ自体は覚醒も糞もない
不足している奴が飲んだ場合、神経伝達物質の代謝に関係するので各種の伝達物質が増えて認知能力は向上する場合がある

19 ：
コリンがADHDに良いってサイト見つけたから買ってみたけど、思いっきり動脈硬化の原因因子なんだね。買うんじゃなかったよ。

20 ：
ググッたら動脈硬化するというページと
動脈硬化を予防すると書いてあるページがあってカオスだった

前者は論文に多く後者は卵業者に多い

21 ：
卵業者はポジショントークだから信用できないね。

22 ：
>>19
コリン不足は脂肪肝になるので必要量は摂らないといけないし、アセチルコリンの材料でもあってこれが不足すると様々な異常が出る
どんな栄養素でも一種類だけ突出して過剰に摂取したら何かしら問題が出て当たり前
各個人の適量を見極めないといけない

23 ：
>>19
過剰にとればという話でしょ

24 ：
買ったの500mg1日１錠なんだけど、それくらいなら大丈夫かな？

25 ：
そんなん君の体質や普段の食生活次第だなぁ

26 ：
アドラーフォーとかいう最近youtubeの広告に出まくってる胡散臭いアプリ効くんだろうか

27 ：
ここいつも書き込めないんだよな　チャレンジ

28 ：
書き込めた
PS、ビタミンＢ総合、ビタミンC、アセチルカルニチン、オメガ3 を今は飲んでる
チロシンは休薬中にたまに
他にも色々試したけど残ってるのはこれらだな

29 ：
カルニチンで体力が増強するようであればミトコンドリアが不調の可能性があるので、更にグリシン・タウリンで改善する可能性あり
ビタミンB群で改善が見られるなら、更にクエン酸回路の代謝をクエン酸やシトルリンで亢進すると更に体力増強する可能性あり
PSは値段が高いのでコリンやレシチンへ置き換えて効果が変わらないなら置き換えた方が安い
Ω3がDHA・EPAなら更にαリノレン酸(えごま油か亜麻仁油)も追加すると更に改善する可能性あり

30 ：
>>29
勉強になります
ありがとうございます
一つ一つ検証できてないのですが、それぞれ追加して試してみたいと思います
以前バコパ飲んだら口下手が改善した感覚がありましたが
水銀値が基準値内とはいえ高めで、
バコパのせいというわけではないのですが
今止めています

31 ：
常温で一年くらいほったらかしにしてたPSって飲んでも大丈夫なんだろうか

32 ：
>>30
水銀値が高いならセレン。でセレンは亜鉛と同時の方が良く、亜鉛はビタミンCと同時の方が良いので結局三種を同時摂取になる。
そしてN-アセチルシステインも水銀の排出を促せるが、N-アセチルシステインは亜鉛と銅の排出を促してしまうので、亜鉛(とビタミンC)・銅を補給しないといけない。

33 ：
>>31
ぜひ試して、薬害報告事例に載るかそるかも試してみてくれw

34 ：
>>30
インド系とかのハーブサプリは重金属検出の報告が多いから怖いよね…
特に最近持て囃されるようになったばかりで歴史浅いもんはなるべく手を出さないことにしてる
君子じゃないが危うきに近寄らず

35 ：
>>32
ありがとうございます
システインはアルコール摂取の後飲んでましたが、
セレンは摂った事なかったので、買ってみます
>>34　
インドのハーブはやはり多いのですね
毛髪を測ったら少し高めでしたので、
健康を保つはずのサプリで害を及ぼすのは嫌なのでしばらくは控えます
ありがとうございます

36 ：
オメガ3なんて効かないっての

37 ：
昔はADHDといえば、アメリカではピクノジェノールだったのに、どうなったのかな。

38 ：
トゥルーフォーカスすげえわ
自分でもよく動けてるのが分かるし上司からも「今日張り切ってるね」って言われた
その分反動で疲れたけど

39 ：
>>38
元気の前借り

40 ：
>>38
疲れるのか。
筋トレみたいに、そのうち順応してくるのかな？

41 ：
さえざえ
仕事行く前に飲んでたんだけど特に変わった実感なし
休みの日は飲まずに一日中寝てゲームしてを繰り返してたんだけど
なんとなく夕方飲んでみたら2時間後くらいにやる気が湧いてきて
掃除、食器洗い、自炊、洗濯、シャワーを一気にこなせた

42 ：
チロシンとかトゥルーフォーカスは耐性がつくというより
体力が回復してない状態で無理やり体を動かそうとして無理が生じてるだけのような気がする

43 ：
カフェインみたいだね
うまく使えばトータルのパフォーマンスは上がりそうだな

44 ：
サプリとは違うんだけど抑肝散ってどう？
飲んでる人いる？

45 ：
チロシンって発達障害だからこそ効くのかな？

46 ：
チロシンはただのアミノ酸で栄養素の一種。
チロシンで改善が見られる＝アミノ酸が不足しているだけで、「チロシンを飲むと良くなる」のではなく、
「普段栄養素が不足して欠乏症状が出ている」という認識が正しい。

47 ：
ま、真相はわからんけどね

48 ：
効いてることが真実

49 ：
なるほどなあ
「ADHDは人よりチロシンを必要とする」みたいなのもあるんかな
発達障害本読んでて過去一度チロシンが効くみたいな記述を見た記憶がある

50 ：
フェニルアラニンからチロシンへの変換酵素に問題があったりしてね

51 ：
https://i.imgur.com/izqxZqO.png
「チロシンを飲んで改善が見られる」場合でも、不足しているのがチロシンとは断定できない
葉酸・鉄・ナイアシン・B6・銅不足でもノルアドレナリンは不足するし、
「最初はチロシンで改善していたが、しばらく飲んでいたら効果が無くなった」という書き込みが散見される
「最初はチロシンで改善していたが、しばらく飲んでいたら効果が無くなった」場合は代謝経路でチロシン以外が不足し始めたと考えられる

尚、ADHD向けの製剤はLドーパやドーパミンではなくノルアドレナリン受容体に作用する。Lドーパ補充はパーキンソン病患者に行われるので、
ADHD様の症状はLドーパやドーパミン不足よりもノルアドレナリン不足の方が重要な要因と考えられる

52 ：
>>50
酵素はDNA配列がRNAに転写され、RNA配列がアミノ酸に転写されて作られる。なので酵素自体が少ない場合は各種アミノ酸、葉酸その他の栄養素が必要

53 ：
>>51
蛋白質を充分とった上で
TPDみたいな強力なMVMと鉄、カルマグをとれば完璧かな？

54 ：
男でも鉄採った方が良いのかなぁ？
実は貧血気味で、鉄鍋使い出したら、
貧血治ったのでびっくりしてる。

55 ：
>>53
MVMはお勧めしない。飲んで改善しても何が効いたかわからないしTPDなら各成分の単体サプリより高いから、それを一生飲み続けるのは経済的に負担が大きい。
ノルアドレナリン増強ならまずプロテイン、ビタミンB群、ビタミンCを試して、改善しない場合は毛髪ミネラル検査でミネラル量を見ながら鉄・銅を補充するのが無難だと思う。

そこまでやって改善しない場合、各イオンチャンネルに必要なナトリウム、クロール、カルシウム、カリウム量の測定と補充、
ミトコンドリア活性化の為にタウリン、グリシン
細胞膜の改善の為にコリン/レシチン/PSやΩ3脂肪酸などを試すと良い

56 ：
>>54
その個人によるだろう
女でも鉄分過剰な奴も居れば、男でも鉄分不足な奴もいる

57 ：
プロテイン飲むと体感はどんな感じ？
効果出るのに時間かかる？

58 ：
早くサプリの大量摂取でADHDが治る根拠示してくれよお前は

59 ：
ADHD患者にはノルアドレナリン受容体作動薬が処方される場合がある
製薬だから当然治験で効果が確認されている
なので当然ノルアドレナリン自体を増やせば同じように改善するだけでなく、製剤特有の副作用も起こらない
簡単な理屈

60 ：
治る根拠だよ
サプリの摂取をやめたら症状が出る、それじゃダメだ

61 ：
>>57
小腸到達には40分程度かかるらしいが、実際は飲んで数分で変化を感じられる。
どうやらアミノ酸も舌下吸収される事もあるらしいな
肉でも肉汁が口に入った時点で変化は感じる

62 ：
ADHDは病理学的分類ではなく、認知科学的分類に過ぎない
ADHDは症状の名前であって病気の起こるメカニズムによる分類ではないから、製薬無しで症状が起こらない場合はADHDではないし医者にもADHDとは診断されない。

63 ：
あげ

64 ：
>>61
どんな変化？

65 ：
タンパク質で体感とか面白いね

66 ：
結局ADHDがサプリ多量摂取で完治するという持論は捨てたのか

67 ：
燃料投下wwwwwwwwwwwwww

68 ：
>>64
視力が改善する、視界の解像度が上がる感じかな
普段からよっぽどアミノ酸が欠乏しているらしい

69 ：
栄養失調ｶﾞｲｼﾞか

70 ：
視力改善なら別に取らなくていいかな〜

71 ：
確かに疲れてグッタリしてる時に
プロテインを飲むとスーッと楽になるな

72 ：
タンパク質はADHD関係なく必要だよ

73 ：
そりゃそうだろ

74 ：
実際普段の食生活でよほど足りてなかったのか意識して取るようにしたら気持ち調子良くなった気がする

75 ：
意味ない話だな
不足してない状態でADHDに効果あるのか言えよ

76 ：
>>51
B6不足でもノルアドレナリン不足するのか。

血液検査。
>ALTのほうがASTより3以上低いなら、疲労の原因となるB6不足の可能性があります。

とあるけど、自分は10以上低いんだよな。これがADHDの原因なのかな。


https://www.sawai.co.jp/kenko-suishinka/illness/201405.html

77 ：
>>75
ADHDだろうとそうでなかろうと、完全に充足している状態ならばそれ以上の摂取に特に意味はないな
ただし”完全に充足している状態”であることを証明することは相当困難だし、
厚生労働省の統計的調査では現代日本人は不足している場合が多いとされているが。

78 ：
>>76
代謝のうち、加水分解等を除く代謝では必ず補酵素が必要で、補酵素が無いと代謝されない。
例えばB6なら全身のアミノ基転移反応、脱炭酸反応、異性化化反応、脱水反応に関わり、
不足すると神経伝達物質の代謝以外にも様々な代謝が滞る事になる。
あとは様々なミネラル類も補酵素として必要になる
http://www2.kuma.u-tokai.ac.jp/~nougaku/Bio/yoneda/coenzyme.html

79 ：
>>77
特に意味ないならタンパク不足スレ作ってそっちでやれ

80 ：
>>79
ADHD様の症状にたんぱく質不足は一切関係していないというソースをお前が貼ったら検討するよ

81 ：
>>80
肉食べた効果が視力が良くなる体感なんだろ？
これがADHDに効いてるのか？

82 ：
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

83 ：
結局よっぽど栄養不足のやつ以外は大して関係なさそうよね

84 ：
チロシン自体もアミノ酸でたんぱく質に含まれるし、代謝に必須な各種の酵素も全てたんぱく質なんだけどね

85 ：
でも大した効果はないでてないのは何故？

86 ：
チロシン単体で飲んで一時的に効果が出たという書き込みはあちこちにある。なので人によっては大した効果は出ている。
問題はぞれが持続しない事で、なぜかというとたんぱく質だけではノルアドレナリンが増えないからなんだけど、>>51
君は>>51から30レス以上経過してもそれがうまく理解できていないようだね。理解できないなら無理して話題に絡んでこなくていいからね。

87 ：
食べて数分で効果でるんだから効果あるやつは続けたらいいんじゃね？
ただそれだけのことよ

88 ：
盛り上がってまいりました

89 ：
>>86
ノルアドレナリンが増えないのに何故効果があるの？

90 ：
ああチロシンを飲んでると他の栄養が足りなくなるってことか
耐性がつくっていうのはチロシンによって他の栄養が足りなくなるってことを指すわけか

91 ：
>>78
なんか難しいな。B6が不足すると補酵素も不足してADHD症状以外に体にも不調が出るのか。

ちなみに総蛋白も正常値より低かった。B6が関係あるのかな。

ビタミンB系の食事とってるし、B複合サプリも10年以上常用してるのにな。

92 ：
そんだけやって足りてないなら他の病気疑った方がええんちゃう？

93 ：
フェニルケトン尿症的なのかね

94 ：
>>91
>なんか難しいな。B6が不足すると補酵素も不足してADHD症状以外に体にも不調が出るのか。
B6が不足すると、B6を元にして作られる補酵素型B6も不足するし色々な影響が全身に出る。
>>51でわかるようにB6が不足している人物ではセロトニンもメラトニンもGABAも不足する。

セロトニンが不足すると各種の症状が発生する。度合いが強ければ鬱と診断される可能性がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%B3%E5%8F%97%E5%AE%B9%E4%BD%93
鬱としてイメージしやすい不安感、ストレスに弱い、プレッシャーに弱い、本番に弱いだけでなく、脳血管収縮すれば片頭痛の原因になるし、嘔吐反射や胃腸にも関係する。

B6の欠乏症で調べると、神経障害として聴覚過敏や痙攣の他皮膚炎なども起こる可能性があるとわかる。
「吸収不良症候群（セリアック病、クローン病、潰瘍性大腸炎など）が原因でも起こる。」と書かれているが、
セロトニンも胃腸に関係するし、B6が不足するからこれらの症状が発生するのか、これらの病気が原因でB6が不足するのか因果がハッキリしない。
因果は不明だが関係しているのは間違いないようだ。
http://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/overseas/c03/15.html

そして”健康な成人”に必要なB6の一日量はたった1.4mgに過ぎないが、
https://www.tyojyu.or.jp/net/kenkou-tyoju/eiyouso/vitamin-b6.html
欠乏している患者にどれだけ投与する必要があるかというと、
メディカルオンラインで検索できる医薬品として販売されているB6製剤ならば10〜30mgのものが多い。
30mgの場合は健康な成人の約20倍摂取しないと追いつかない事になる。
(実際は各種の医薬品では補酵素型等になっていて、補酵素型ではない通常のB6と効果を直接比較が出来ないのだが、ともかく大量に必要になると認識すればよい)

95 ：
B6だけでなく様々なビタミン、ミネラル、アミノ酸類、その他は体の特定の代謝にしか関係しないというものはむしろかなり珍しくて、
大抵は全身の様々な代謝に関係しているので、たった一種類不足しただけでも全身に複数の影響が出る場合は珍しくない。

96 ：
多量の栄養補給で治せるっていう持論は捨てたんだ？

苦しくて考え変えたんだな

97 ：
635 名前:ビタミン774mg [sage] :2019/06/19(水) 23:38:06.23 ID:???
90mgだろうと50mgだろうとビタミンC同時摂取じゃないとあんまり吸収されんからな
15mgをビタミンC同時摂取じゃなかったらほぼ吸収量0なんじゃないかな



これのソースまだ？

98 ：
糞ニート大暴れやんw

99 ：
パインバーク・ピクノジェノール等OPCs含有物がADHDに効果があるとされているが、それはドーパミンやノルアドレナリンを減少させるから

https://europepmc.org/abstract/med/18019397
http://www.progressivehealth.com/adhd-grape-seed-extract.htm

100 ：
>>98
都合が悪くなると黙りますよ


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