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番付編成 149


1 ：2019/09/21 ～ 最終レス ：2019/09/24
前スレ
番付編成 148
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/sumou/1564410964/

2 ：
星取表見て飛んできたけど、来月の編成大変だな
北勝富士と朝乃山が筆頭なんだろうけど凄いな

3 ：
北勝富士は2場所連続筆頭で勝ち越しで本来なら関脇なのに筆頭は可哀想だわ
2枚目、3枚目で勝ち越しても上がれなかったことあるし

4 ：
2019/09/21現在、個人スレッドが無い関取
■幕内
東龍

■十両
徳勝龍、千代の海、青狼、彩、魁勝

5 ：
小結4人でいいのではないかと…。

6 ：
個人スレ全員分いらないだろ

本場所中なのにスレ立て1が一人で保守あげしてるだけのスレいっぱいある
何日かに一回、同じ人が変な時間にいっぱい保守ageしてる力士スレって住人誰もいないじゃん。
そんな不人気力士のスレをいくつも保持し続けるのは邪魔。

本場所中に保守あげしなきゃ維持できないスレは需要ないんだから落とせよ
どうしても保守したいならsageでやってくれよ。

7 ：
上位は決まったかな

鶴竜 横 白鵬
豪栄道 大 高安
貴景勝
御嶽 関 栃ノ心
阿炎 小 遠藤
北勝富 前1 朝乃山

2枚目以下は7-7組次第なのでまだ分からん

8 ：
御嶽は来場所大関取りになるん？

9 ：
>>7
阿炎10-5で関脇ならんのか？ 稀勢 菊 鶴で三関脇の時あったし

10 ：
ケチってないで三役増やせよ
どうせ横綱と大関は全員出ないんだから

11 ：
>>8
来場所優勝するような星をあげれば分からんけども、そうでもなければ今場所が起点と判断されるかな

12 ：
>>9
東小結の10勝据え置きは2000年以降4例もあるからなあ
陥落大関が絡むんで恩情をって考えは出てくるだろうけど

13 ：
単純計算で上がる星での優勝の可能性を残してる隠岐の海が千秋楽待たずに小結昇進問題外というとんでもない状況

14 ：
御嶽海　関脇　栃ノ心
阿＿炎　小結　遠＿藤

茶番かな

15 ：
>>14
一番泣きたいのは北勝富士だよな

16 ：
今場所の三賞は難しそうだなあ

17 ：
http://www.sumo.or.jp/ResultData/torikumi/1/15/

18 ：
令和元年九州場所番付（確定分）

鶴竜　横綱　白鵬
豪栄　大関　高安
貴景　大関
御嶽　関脇　栃心
阿炎　小結　遠藤

三役は確定！小結増枠するかどうかは審判部次第

19 ：
1972年の規準ならば…

令和元年九州場所役力士番付

鶴竜　横綱　白鵬
豪栄　大関　貴景
高安　張大
御嶽　関脇　阿炎
　　　張関　栃心
遠藤　小結　北富　
朝山　張小　隠海

20 ：
阿炎が栃ノ心に反則で勝ったばかりに小結止まり、普通に負けてれば関脇だった
こうなりかねない

21 ：
土佐ノ海の６場所連続小結狙おう
あえんさん

22 ：
朝乃山が三役に上がれなければ最高位平幕で年間最多勝の可能性

23 ：
栃心
九州場所クンロクで
復帰できず
関脇半分ロック

24 ：
>>22　それはおもろいな　珍記録達成してもらいたいわ

25 ：
千代ノ皇-明瀬山　昇進決定戦
美ノ海-王輝
彩-翔猿

彩6>美ノ海5>千代鳳5>彩5　？

26 ：
>>24 お前、社畜になっているぞ。

27 ：
今は水戸龍が十両互助の主になっている感じ

28 ：
下手すると5人同時年間最多勝とかもあり得るかもしれない

29 ：
張出作らないスタイルなら平幕上位に行くメリットが金星ワンチャンあるしかなくなるな
これから先上位が詰まってる状態が続くだろうし勝ち越しても無意味
それなら給料同じ楽な下位で適当にやるのが良い

30 ：
栃煌山電撃引退で幕下→十両枠が最大7つ迄増える可能性が出てきた模様

31 ：
>>25
この取組にしちゃった以上、彩が負けた場合の扱いが難しいことになりそうだな

32 ：
なんで四敗に優勝の可能性無くすかね
そんなに貴景勝に優勝させたいのか

33 ：
>>30
来場所十両以上確実なら横綱や不祥事以外は引退は番付発表後という定期・・・

34 ：
貴景勝隠岐の海を組まないと最大五人の優勝決定戦になるけどいいのか？

35 ：
>>34
それを見たかったわ

36 ：
北勝富士は負けても小結に上がれるはず
東筆筆頭勝ち越しを維持させるのはまずいからね

37 ：
>>36
そんなの今までに何度もあったと思うが

38 ：
>>37
昭和４４年か昭和４３年ぐらいでしょ？
今の基準では考えにくい

39 ：
本当に、何で千秋楽3敗同士の取り組みにすんの？これじゃあ、優勝争いがもつれた意味ないだろ。豆タンクと本日インチキ勝ちの、どっちか優勝なんて興味ないわ。

40 ：
－－－－－－　十 ５ ×貴富士 謹慎

－－－－－－　十 ７ ×嘉　 風0-0-5引退

－－－－－－　十11 ×千代海２－12
×青　 狼2-7-5十12 －－－－－－
●　 彩　 ５－９ 十13 －－－－－－
×朝玉勢５－９ 十14 －－－－－－

◎若元春６－１ 下 １ －－－－－－
◎天空海６－１ 下 ２ △千代皇３－３

－－－－－－　下 ４ ◎琴手計４－３
◎豊昇龍４－３ 下 ５ △明瀬山３－３
▲美ノ 海４－２ 下 ６ －－－－－－
－－－－－－　下 ７ －千代鳳５－２

41 ：
▽照　 強３－11前 ９ －－－－－－

－－－－－－　前12 ▼大翔鵬５－９
▽　 輝 　５－９ 前13 －－－－－－
－－－－－－　前14 ×豊ノ 島1-9-4
－－－－－－　前15 ▽東　 龍６－８
－－－－－－　前16 ●栃煌山６－８
×貴源治４－10前17

◎千代丸８－６ 十 １ －－－－－－
◎隆の 勝９－５ 十 ２ －－－－－－
－徳勝龍７－７ 十 ３ △若隆景８－６

△大翔丸９－５ 十 ５ －－－－－－

－－－－－－　十12 ▲　 勢　 12－２

42 ：
×栃ノ 心６－８ 大関

－－－－－－　関脇 ◎貴景勝11－３

43 ：
前頭筆頭で10勝なら小結4人もありうる
前回三役全員が勝ち越した2006年9月場所では西前頭筆頭の露鵬10-5と西前頭3枚目の安美錦11-4が翌場所で小結に昇進した
北勝富士は14日目終了時で8勝だからどうなるかな

44 ：
シャケはどうなるん？

45 ：
栃ノ心も栃煌山も今日さえ勝てれば
あしたは「わかってる」力士との対戦だっただけに
春日野部屋には悪夢の14日めになったな

46 ：
>>44
明日勝って三役が今の人数のままなら
十七枚目に残れる可能性が万に一つある

47 ：
>>44
自分が勝ったうえで十両の昇進候補が負けて幕内の他の陥落候補も負ければ残る

48 ：
美ノ海昇進むり？

49 ：
書いといてなんだがこれはシャケ駄目かも、、、
693待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-H9pd)2019/09/21(土) 20:11:31.04ID:M71KCcUld
清見潟親方が「春日山」に＝大相撲

日本相撲協会は清見潟親方（元幕内武州山、本名山内隆志）が２１日付で年寄「春日山」に名跡変更したと発表した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019092001194

50 ：
東筆頭北勝富士(８―６)の他、西２朝乃山(10―４)もいるので、明日の結果によっては小結増枠の可能性も検討されよう。

51 ：
>>49
騙されてるぞ
記事は誉富士だ

52 ：
勝てば大丈夫だと思うが
彩が6-9だったら分からん

53 ：
>>51
あちゃあ、ごめんなさい

54 ：
照強は12-3で9枚目に上がったはずなのに、3-12だと下がるの可哀想

55 ：
>>52 彩はどの道陥落だろ。千代ノ皇と明瀬山の勝者が昇進で美ノ海が勝てば昇進、美ノ海が負けても千代鳳が昇進だからな。

56 ：
千代鳳もそろそろ関取復帰しないと
お金的な面で株手放さないと駄目になりそう

57 ：
平成以降の先例では
・東の筆頭で勝ち越しは必ず小結昇進
・二枚目で11勝は必ず小結昇進
となっているが、今回崩すのか注目
（特に、明日朝乃山が勝って11勝に乗せたら、片方だけ崩すか、両方崩すか？）

58 ：
シャケはそもそも十両でも取るでしょ

59 ：
>>56
そもそも先代の株を預かってるって本人が言ってたけど

60 ：
>>34
むしろそれがメインだろ
隠岐の海ー剣翔の勝者が優勝したらめっちゃ盛り上がるわ

61 ：
最後の優勝決定巴戦から25年以上たってるのが驚き。

62 ：
>>55
彩は千秋楽入れ替え戦組まれなかった時点でほぼ陥落確定だもんな

それにしても美ノ海もしくは千代鳳が昇進ならかなりのラッキーケースよね

63 ：
>>32
貴景勝は好調小結と対戦なし、上位に勝ち星なし（遠藤戦は誤審）の8枚目と対戦、1勝すればOK
御嶽海は好調小結と対戦、勝っても優勝決定戦との連勝必須

御嶽海が変化で悪役になってるから批判も少ないが、貴景勝に優勝させたい意図は見え見えだな

64 ：
しっかし最低最悪の結びの一番だな

65 ：
>>63
グッズの売り上げに繋がるのが貴景勝くらいしかいないからな
秋場所の懸賞も貴景勝が一番多いんだっけ？
隠岐の海や剣翔が優勝したところで誰？で終わるのは明白だしな

66 ：
>>57
両方上げていいよ

67 ：
ナイツの塙もラジオで批判してたよ

68 ：
東筆頭勝ち越しでの据え置きが本当に出るかどうか

69 ：
こりゃ予想番付まともに組めそうもないな（呆）

70 ：
>>57
さすがに4小結

71 ：
　 東　　　 　　　 西
鶴　 竜　横綱　白 　鵬
豪栄道　大関　高　 安
貴景勝　大関
御嶽海　関脇　栃ノ 心
阿　 炎　小結　遠　 藤
朝乃山　小結　北勝富士

普通にこれだと思うけどね
朝乃山は先場所の遠藤と同じ番付ですでに並んだし
北勝富士は東前頭筆頭で勝ち越しで今場所は番付運がなかったこともある

72 ：
>>70-71に同意
朝乃山は優勝の時に上がれなかった不運
北勝富士は3枚目で11勝だったのに上がれなかったのと先場所の不運

73 ：
琴奨菊の時は4小結の解消もあり、実質東3枚目で10勝5敗、の扱いを受けていたから
東筆頭でも文句はなかったけど、西2枚目の10勝で小結に上がれないのは
流石に槍杉建設だと思うわ

74 ：
ネ申が勝っても十両戦が無かったという理由（あと千代ノ皇が負けた腹いせ）で
（美ノ海負けて）千代鳳にまくられたら笑う

75 ：
>>71
これでいいと思うけど
協会が張り出し嫌う理由ってなんだ？
誰も損しないのにな

76 ：
>>57
でもこの例っていずれも三役空いてるから参考にならなくない？
ここ10年しか調べてないけど

77 ：
>>48
勝てばあり得る・・千代皇が負けるのが条件

78 ：
>>77
というか勝てば千代ノ皇（明瀬山）に関係なく普通に昇進でしょ
彩に千秋楽入れ替え戦組まれなかった時点で降格枠6が確定したようなもんだし

79 ：
>>65
剣翔はともかく、隠岐の海はストラップ等のグッズを売ってた時期もあったぞ
玉鷲なんかも一部のファンを除けば不人気の方だったが、優勝でかなり認知度も上がった
「剣翔？誰？」には同意だがｗ

80 ：
若い頃の隠岐はイケメン力士だと騒がれて人気あったからな

81 ：
久しぶりの4小結なりそうなのか。

82 ：
御嶽海は先場所9-6で今場所12-3だったら来場所12-3で大関昇進なんだろうか

83 ：
>>75
給料上がるから

84 ：
>>82
三役の期間が長いから
3場所33勝で連続12勝なら間違いなく昇進

85 ：
勢は今日勝ってもさすがに12枚目じゃ幕内に上がれないだろ

86 ：
>>83
白鶴両横綱の年齢がやや高いこともあり、金星での能力給(持ち給金)支出と階級基本給での支出とを天秤にかけて考慮すれば、さて？

87 ：
>>75
張り出し作ると
番付表の紙の寸法は限られている
枠の外側に記載されるので
枠内の幅が縮小されてしまう
そうなると
三段目や序二段の枠内の力士の名前が
見えにくくなるおそれが出るから

横綱や大関は２枚目(張り出し)を作ることにしてるが
関脇や小結は作らないようにしてる
枠内に入れて関脇２枚目、小結２枚目つくると
文字のバランスとりにくくなるので
作らないとかという話である

88 ：
栃ノ心はその条件で5枚目までしか上がれなかったよな
今回はどうなるやら

89 ：
>>86
経営苦しくなれば
引退勧告出るはずだよ

90 ：
てことは、稀勢の里も経営を圧迫したので引退勧告だったのか！？

91 ：
今場所服部桜が異例で6番相撲、7番相撲と番付外阻止と組まれていたが
これも実質引退勧告だったのかね

92 ：
>>90
金星1個10円が持ち点
実際は2500倍の金額だから
25,000円

5個も6個も払い出しされたら
6個なら15万円
それが
金星獲得した力士の引退するまで
支払わなくてはならない

だから安芸乃島みたいな力士も
迷惑なんだわな

稀里は引退勧告でしょうね
5敗6敗とかが役力士でのものならば
まだ違っていた

93 ：
>>28

年間最多勝利争い2019(14日目)

阿炎45勝　明生40勝　恵光36勝　妙龍31勝
朝山45勝　栄翔39勝　阿咲36勝　照強28勝
御海44勝　隠海39勝　逸城35勝　錦木28勝
豪道43勝　佐海38勝　松山35勝　翔鵬27勝
遠藤42勝　白鵬37勝　友風34勝　煌山26勝
鶴竜41勝　高安37勝　千大33勝　栃心23勝
北富40勝　碧山37勝　奨菊33勝
玉鷲40勝　貴勝36勝　 輝　32勝
宝富40勝　竜電36勝　正代31勝

94 ：
>>92　今は4000倍だったはず

95 ：
やはり現在の関脇小結の増枠の事を張出と粗雑に俗称するのは止めた方が良いね。
廃止された張出の本来の意味を理解していない人が混じると、>>75と>>87の会話のような的外れな事になってしまう。

96 ：
>>87
呼出･床山･世話人･若者頭を外せば良いのにね。

裏方を出すために力士が泣くのは本末転倒だし

97 ：
張り出しあったころの
番付は
横並びに枠外に記載されていたが

昔の
張り出し番付は
縦並びに記載されていたこともあった
張り出し大関は
張り出し横綱の下に
張り出し関脇は張り出し大関の下に隣をみてみると幕下の欄だったり
三段目の隣だったり

98 ：
朝乃山、11-4で上がれなければ
今後の番付編成に酷い悪例を作りそう。

どんな良い成績であろうが
小結張出も関脇張出もやりません

と言ってるようなもんだから。
隠岐の海-貴景勝が組まれたことにより
優勝したのに三役に上がれない最高位記録を更新しないのだけが救い。

99 ：
>>96
そうだそうだ

テンパりそうだ
惣田さりな
ソーダ水

100 ：
>>94
いつの間にアップしたんでしょうね

101 ：
どっちかというと余りにも上げる星が弱い
十両を来場所だけ2枚くらい削って
三役を増やせば早いのにな・・・とは思うのだが

102 ：
>>95
あんたは知ってんのかい？

本当は知らないのではないか
知っているんなら
説明せいや

103 ：
>>87
そんな理由かよ。。
アホだな。。

104 ：
>>63
なんでそもそも阿炎と当たってないのか
昨日当てとけよ

105 ：
>>82
上がるだろ
というかいい加減関脇からどいてもらわないと上が詰まってしょうがない

106 ：
琴奨菊－栃煌山って

両者引退してもいいような取り組みだな
今日負けた方が引退とかありそうな

昔
十両で

貴闘力－寺尾の
最後の対戦
勝った寺尾が貴闘力を
「おつかれさん」してたな

107 ：
>>102
まず張出という物が廃止されているのは貴方もご存知だと思う。
廃止後に役力士を三人以上にする増枠は張出ではないが、俗称として張出と呼ぶ人もいる。

ここまでは知らなくてはそもそも話にならないね。

また張出が廃止された理由は>>87が説明している枠外に書く事による不都合だね。

そして。>>75は単に、何故関脇小結を三人以上にする事を今の協会が渋っているかを聞いているように見える。
張出という言葉は俗称として使っているだけに見える。
しかし>>87は廃止された張出について語っており、現在の増枠されにくい理由については語っていない。
つまり会話が的外れになっているというわけ。

108 ：
>>93
昨年の年間最多勝が今年の年間最少勝とか

109 ：
待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-kPuZ)

(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-kPuZ)
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-kPuZ)
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-kPuZ)

皆の衆よ
この方は相手にされないほうがいいですな

110 ：
御嶽海、優勝したら、
大関昇進ってことないよね？

111 ：
>>110
ない。
来場所が大関取りになる。

112 ：
三場所合計30勝じゃ・・・大関以上が1人が0人でもない限り無理

113 ：
>>109
貴方は何故、やや片言の奇妙な言葉遣いをされているのかな？
>>102等も同様の特徴を持つが、まず正しい言葉の使い方を心得る事が、会話に必要な事ではないかな？

114 ：
ここに宇部いるな

115 ：
>>75 >>87
三役のが給料高いからじゃないの？
つまり協会の支出が増える

116 ：
客もいっぱい入ってて収益がっぽりなはずなのに
三役の給料そこまでケチらなくてもとは思う
まあ編成する側としては「平幕同様、関脇も小結も東西ひとりずつが原則」
って事なんだろうな

117 ：
>>116
巡業増やして力士に負担掛けまくってるのにな

118 ：
例えば、小結増枠して朝乃山を上げたとしたら、隠岐の海が今日勝った場合は上げないのか？ってことになる
そしたら北勝富士のこともあって、小結が5枠になる
そしたら東西のバランス的に大栄翔も入れなくちゃダメ？玉鷲も？ってどんどん際限なくなるよ

119 ：
安彦ガチれば優勝できるだろ なんで貴源治や石浦に負けるんだよ

120 ：
そもそも大関や横綱のように空位があった場合で勝ち越し以外の明確な昇進基準がないため、空位がない場合の勝ち越しのみの昇進を認めると新たな基準を作らなければならないから

121 ：
↑よく見たら文書わかりにくかった
すまん

122 ：
隠岐の海が今日勝った場合は確かに小結にあげてもおかしくないが
筆頭に留めてもさほどに不当ではない
大栄翔と玉鷲は話にならん
何れにしても、散々貧乏くじを引いてきた北勝富士と朝乃山は小結を増やしてでも小結に上がらすべき

123 ：
十両は5枚目までとそれ以下で別リーグみたい
幕十エレベーターしてるのがいつも入れ替わり占めている

124 ：
>>122で加筆すると
12-3なら隠岐の海は単純に9枚番付アップ

125 ：
横綱大関が多い際は役力士の総数を増やしすぎないようになるべく増枠しないという漠然とした傾向は古くからあったけど、それが固定化して融通が効かなくなってるね。
慣例化して来ている物を破りにくいのだろうな。

126 ：
今場所の三賞はどうなるんだろう

127 ：
今日の割貴景勝ー阿炎 御嶽海ー剣翔 隠岐の海ー豪栄道とかで良かったと思う

128 ：
仮に優勝しても張出ができても隠岐の海は三役上げないでしょ
それこそ半枚下で優勝した朝乃山が見送られてるんだから

129 ：
北勝富士　前筆　＿＿＿
＿＿＿＿　前２　朝乃山
大栄翔＿　前３　＿＿＿　※大栄翔は7勝
玉鷲＿＿　前４　＿＿＿　※玉鷲は7勝
＿＿＿＿　前５　＿＿＿
＿＿＿＿　前６　妙義龍　※妙義龍は7勝
＿＿＿＿　前７　琴恵光　※琴恵光は7勝
隠岐の海　前８　宝富士

130 ：
>>127
朝乃山隠岐の海、貴景勝阿炎、御嶽海遠藤が一番予想されていた
隠岐の海を貴景勝か御嶽海に当てると当たった方が有利になるからそれはないと思っていた

131 ：
>>130
4敗優勝を消したかったんだろうけどそれが一番良かったわ
隠岐の海からしたら朝乃山も貴景勝も合口悪いから関係ないけど貴景勝は明らかに有利になりすぎだろ
大関復帰決めてる力士なのになんで8枚目と当てるかね

132 ：
幕内最高優勝を11勝4敗にしたくなかった、
審判部の思惑が見え見え！

133 ：
３敗力士が３人休場した場合
４敗力士での決定戦になるが
３敗力士がすべて休場は無いので３敗の中から優勝者出る

134 ：
11-4でもトーナメントとか見れたら満足やろ
横綱大関いないし11勝で全然いいやん、大関昇進の基準のラインやし

135 ：
昔の記録調べると関脇小結三人四人はちょこちょこあるけど、いつから張出禁止になったんだろう
何か明確な基準となる場所や日付ある？
せめて栃ノ心を張り出し扱いで関脇一枠増やしてほしいが

136 ：
誤審の隠岐
変化の御嶽
どっちもケチついてるから景勝に勝ってほしいだろうな

137 ：
まだ三賞決まらないのか

138 ：
日馬富士を引退させるべきじゃなかった。
日馬富士がいれば、こんな低レベルな、優勝を見なくて良かったのに。

139 ：
いやー日馬富士がいたとしても35歳過ぎててボロボロだろう

140 ：
11勝での優勝に加えて上位と一切当たらずに優勝という事態も避けたかったんだろうな

このままだと(剣翔が)前頭7枚目以上と本割で一切当たらずに優勝するという前代未聞の事態も起こり得たわけだし

141 ：
稀勢の里を引退させるべきじゃなかった。
稀勢の里がいれば、こんな低レベルな、優勝を見なくて良かったのに。

142 ：
殊勲賞 御嶽海(優勝したら)、朝乃山、隠岐の海(優勝したら)
敢闘賞 御嶽海(優勝できなかったら)、隠岐の海、剣翔
技能賞 なし

貴景勝まさかの三賞なし

143 ：
>>136
だからって小結戦なしの優遇はダメでしょ
結局貴景勝にもケチがついてるじゃん

144 ：
>>142
大関陥落直後の場所ではたとえ優勝しても三賞もらえないんだな

145 ：
栃ノ心もそうだったが復帰決まってるし大関扱いなんじゃないの
この場合選考に上がらないことが名誉だと思うけどね

146 ：
尚更通常関脇とは区別して別枠扱いして欲しいと思った

147 ：
>>138
千代ノ富士型だから長持ちしただろう
貴乃花のせいで億単位の損害を蒙ったな～日馬は

148 ：
ちゅらのうみ勝った

149 ：
>>147
ハルマの自業自得

150 ：
互助会長同士のガチ決戦面白い

151 ：
ネ申十両復帰

152 ：
取り直しの末、２代目ネ申、十両復帰

153 ：
○○「明瀬山は十両戦をやっていない。ならば星勘定的には（ウチの）千代鳳の方が強いはずだ！」

154 ：
ネ申の帰還

155 ：
ネ申はラッキー昇格が多いな

156 ：
彩残ったなこりゃ

157 ：
彩残ってネ申か木崎兄が涙を飲む可能性もあるのか

158 ：
彩と美ノ海の比較か
わからんな

159 ：
彩まあ入れ替え戦負けてるから落とす理由としては十分だしなぁ

160 ：
輝－東龍は負けた方陥落戦だな。

161 ：
>>149
リモコンで殴った程度でクビにする角界がどこにあるんだよ
貴乃花のせいに決まってるだろ

162 ：
彩は前回も東13枚６－９で落とされてるしな
この時も結構幕下から上がって来たんだよな

163 ：
前回変化して昇進してるから落ちて欲しい

164 ：
唯一不安があるとしたら魁勝上げたみたいに
審判員忖度（九重）で千代鳳無理やり上げそうなのが怖いんだよな

165 ：
>>161
加害者応援団が被害者の親を批判する異常さにそろそろ気づけよ糞

166 ：
十両3枠は埋まったから
残りは上との強弱か

167 ：
彩
○比較対象がとにかく弱い
×13枚目6-9は常に厳しい
明瀬山
○5枚目以内優遇
○事実上の昇進決定戦を制す
×加点要素の十両戦が無い
×たったの半枚差で4勝と5勝
×チヨスがゴネて千代鳳にまくられる
美ノ海
○明瀬山と半枚差で1勝上回る
×6枚目以下冷遇

168 ：
>>165
どうした？
せっかくいいこと言ったのに最後に糞をつけるから台無しじゃないか

169 ：
木崎弟魁勝爆上げかな

170 ：
十両と幕内では同じ負け星でも落ちる枚数が違うよ。
幕内1６枚目６ー９→東十両筆頭〜東十両2枚目
十両13枚目６－９→東幕下2枚目〜西幕下2枚目

171 ：
須磨ノ富士は12枚目の5-10で残ったことあるからな
比較対象は6枚目5-2の白石

172 ：
>>168
自己紹介すんなよゴミクズ

173 ：
>>168
糞じゃなくて　チョン　だったら完璧だった

174 ：
>>168はチョンだったのかｗｗｗ

175 ：
わかたかかげおめでとう

176 ：
>>171
あの頃は異様な大卒冷遇だったな
加えて師匠が審判部だったかもしれない

177 ：
>>144
栃東が２回目陥落で11勝の時
三賞の話あった
敢闘賞かな
11勝では物足りない
ということで却下
12勝ならばもらえた

178 ：
貴ノ岩辞めさせたのがもったいない

ニチバ富士も
キセの里も

179 ：
枚数だけで見れば照強が負けたら徳勝龍まで回ってくるぐらいか

180 ：
あいや残るか

181 ：
九重部屋大敗北じゃん
チヨス激おこだな

182 ：
彩は残る？

183 ：
>>182 多分無理。

184 ：
彩を落として、明瀬かチュラか・・
５枚目の壁で明瀬？　つくづく番付運のイイやつだな。

185 ：
輝と東龍の直接対決は輝が勝利
東龍が陥落か

186 ：
彩　　　下1　千代鳳
朝玉勢　下2　千代の国
琴太豪　下3　大成道
納谷　　下4　千代ノ皇
芝　　　下5　千代の海

スカスカすぎる
これでいいのか…？

187 ：
芝のところは魁で

188 ：
>>186　彩と千代鳳逆じゃね？

189 ：
芝は幕下優勝した場所あたりはすぐに関取に上がると思ってたのになあ 良くも悪くも木瀬部屋の力士らしい

190 ：
照強4-11は残留かな？
栃煌山は今日勝っても厳しいね

191 ：
東　龍　十１　徳勝龍
栃煌山　十２　矢　後
千代翔　十３　英乃海
　勢　　十４　大奄美
魁　聖　十５　霧馬山
貴源治　十６　一山本
旭大星　十７　豊ノ島
旭秀鵬　十８　琴ノ若
水戸龍　十９　蒼国来
翔　猿　十10　若元春
天空海　十11　木崎海
臥牙丸　十12　魁　勝
琴手計　十13　豊昇龍
明瀬山　十14　　彩

192 ：
大翔鵬
10敗目は厳しいな

193 ：
琴手計改め琴〇〇

194 ：
幕十間は十両徹底冷遇だから大翔鵬残しだろう

195 ：
>>192
徳勝龍、矢後、英乃海との比較なら残る可能性も

196 ：
>>194 西の１2枚目の５ー１０は普通残れないよ。

197 ：
>>196
東17枚目まであるからどうかな

198 ：
>>197　単純計算で西１７つまり十両筆頭。東十両3枚目の８－７は上げてもおかしく無いからな。

199 ：
最近の傾向だと
東龍残留の大翔丸据え置きすらあり得る

200 ：
>>199
確かに

201 ：
>>182
陥落する・・・
13枚目6勝では昔、大翔大が幕下7枚目4-3との比較で
残れたぐらいだから
そこまで弱くないのであれば陥落する

202 ：
朝乃山は北勝富士と4小結バランス考慮待ち

203 ：
事実上朝乃山の小結昇進が消えた

204 ：
いや流石に北勝富士上げろよ

205 ：
東筆頭で９番、さすがに小結にしてやれ

206 ：
北勝富士９勝で小結増枠確定だろう。

207 ：
東前筆　北勝富士 9-6
西前２　朝乃山 10-5

208 ：
ちゅらの海は上がれる?

209 ：
>>203
昇進可能性なしが気力を奪った

210 ：
小結増やすくらいなら関脇を増やした方が合理的かなあ

211 ：
阿炎張り出し関脇
朝乃山張り出し小結でみんな幸せになれる

212 ：
阿炎が勝ったら10勝で関脇上げるかな？

213 ：
みんなを幸せにするなら今場所阿炎を関脇にしてたのではないかと

214 ：
11勝に届かない阿炎関脇はなぁ、陥落大関による増枠無しを今場所で示しちまったからなぁ
北勝富士小結3は絶対やれ、お情けで朝乃山小結4もやってやれ

215 ：
朝乃山はおあずけが妥当。

東龍が残るか否かなのだから、大翔鵬は残留確定じゃん

216 ：
御嶽海　関脇　阿炎
栃ノ心
遠藤　　 小結　北勝富士


最低線、北勝富士小結に

217 ：
>>212
そうなるね。
なったか？…物言いだ。

218 ：
阿炎二桁なのに据え置きなのか

219 ：
阿炎糞みたいな相撲ばかりだし小結でいいよ
ちゃんと勝ったの5回くらいだろ

220 ：
10勝で小結据え置きは保志や北尾の時代から枚挙に暇がないが、上げてもいい成績と判断されることもあった。

221 ：
アビ完敗。３小結だ

222 ：
あびこ負けてしまった

223 ：
もう小結4人で良いよ。その方がすっきりするだろ。

224 ：
これで三役に関しては北勝富士の処遇だけかな

225 ：
御嶽海　関脇　栃ノ心
阿炎　　 小結　遠藤
北勝富士小結　（朝乃山）

に期待

226 ：
3ないし4小結でいいよ。
阿炎、遠藤も関脇に上げなくていい。

227 ：
>>215
大翔鵬は5番手だから十両5番手の徳勝龍との比較かと
東龍は落ちる

228 ：
御嶽海は大関取りには今日勝って優勝したら来場所楽になるんだけどな

229 ：
アビは貴景とやってない。それで９勝止まり。
関脇に上げる要素は無い。

230 ：
>>228
御嶽海はどうせ来場所はハチナナかクンロク。

231 ：
東小結　稀勢の里　8勝7敗
西小結　黒海　8勝7敗
西筆頭　露鵬　10勝5敗
西3　安美錦　11勝4敗

で4小結か。安美錦はちょっと甘いような気がするけど。

232 ：
とうとう豊昇龍が上がるのか
このまま筆頭あたりで暴力事件でも起こしてくれれば面白かったのに

233 ：
北勝富士の小結は濃厚
阿炎を関脇にするか小結据え置きかは微妙
朝乃山は東前頭筆頭

234 ：
>>233　バランス悪いから４小結じゃないか？

235 ：
2006年11月場所
朝青龍＿　横綱　＿＿＿＿
千代大海　大関　琴欧洲＿
栃東＿＿　大関　白鵬＿＿
＿＿＿＿　大関　魁皇＿＿
雅山＿＿　関脇　琴光喜＿
稀勢の里　小結　黒海＿＿
安美錦＿　小結　露鵬＿＿

236 ：
栃東が陥落したときは二回とも3関脇だったが、今はそうはしないのか。

237 ：
>>232
貴ノ富士って豊昇龍って名前に改名したのか

238 ：
鶴竜 横 白鵬
豪栄道 大 高安
貴景勝
御嶽 関 栃ノ心
阿炎 小 遠藤
北勝富 前1 朝乃山
妙義龍 前2 大栄翔
隠岐 前3 宝富士

239 ：
>>186
琴手計豊昇龍が揃って関取昇進するなか取り残された納谷…
やはり父親のことで心労があったのか

240 ：
横綱以外で1つ抜けてるのがやっぱりこの2人なんだろうが、第一人者と言われるとなぁ

241 ：
>>239
ちょっとだけ遅いだけだろ

242 ：
流石に次大関決めろよな

243 ：
小結張出も無しでいいよ
北勝富士はそういう星に生まれただけ
遠藤も1枚は上がるんだからさ

244 ：
これで御嶽海　来場所12勝以上で優勝争いに絡んだら大関取りか

245 ：
稀勢の里　32勝で大関昇進
豪栄道＿　32勝で大関昇進
照ノ富士　起点が前頭で大関昇進
栃ノ心＿　起点が前頭で大関昇進

御嶽海＿　9-6→優勝12-3殊勲賞→？？？

246 ：
11なら上げていいと思うんだよな
10で上げるのはさすがに甘々だけど

247 ：
今高安豪栄道貴景勝の大関3人だろ
来場所栃ノ心が大関返り咲きで御嶽海大関昇進なら5人になるかもしれないけどいいのか

248 ：
>>244
12勝なら文句なし
11勝でも内容次第で上げるだろう

249 ：
大関に上がってない力士が２回目の優勝したのは
誰以来かな

250 ：
>>249
琴錦かな？

251 ：
貴花田も大関昇進前に
２回優勝してるな

252 ：
琴錦（最高位関脇）は前頭で二度優勝
御嶽海（最高位関脇）は三役で二度優勝
少なからず大関昇進に影響を与えるだろうな

253 ：
>>250
琴錦だね
その前が貴花田

254 ：
>>249
琴錦か？

255 ：
佐田の山もだな。

256 ：
令和元年十一月場所予想番付
　鶴　竜　横綱　白　鵬
　豪栄道　大関　髙　安
◯貴景勝　大関　------
　御嶽海　関脇 ×栃ノ心
　阿　炎　小結　遠　藤
　北勝富　前１　朝乃山
　隠岐海　前２　大栄翔
　妙義龍　前３　明　生
　宝富士　前４　友　風
　玉　鷲　前５　琴勇輝
　碧　山　前６　竜　電
　阿武咲　前７　炎　鵬
　琴恵光　前８　松鳳山
　剣　翔　前９　佐田海
　琴奨菊　前10 豊 山
　志摩海　前11 正 代
　石　浦　前12 逸ノ城
◯隆の勝　前13 千大龍
　　輝　　前14 錦　木
　照　強　前15◯千代丸
◯大翔丸　前16 大翔鵬
◎若隆景　前17 ------

257 ：
元々、先場所も関脇３人にし、北勝富士を小結にしてよかった。
大関陥落者は関脇以下の力士の成績と関係ない「余計な関脇」なのだから。
来場所は、朝乃山が今日負けて微妙。
昨日は、御嶽海・阿炎・遠藤・栃ノ心を関脇、北勝富士・朝乃山を小結と考えていたが、
御嶽海・阿炎・栃ノ心を関脇、遠藤・北勝富士を小結とするのが妥当ではないか。

258 ：
>>253
魁傑は陥落してからか

259 ：
貴景勝怪我したからまた2場所で陥落だろうな

栃ノ心⇔高安
高安⇔貴景勝
貴景勝⇔栃ノ心

で永遠に関脇ロックし続けそう

260 ：
２場所陥落の栃心
２場所陥落は貴景勝以来
再大関から２場所で陥落は貴ノ浪以来二人目

261 ：
今回北勝富士は増枠せざるを得ないと思うけど、それをきっかけに増枠に異常に渋い今の風潮が終わると良いね。

262 ：
栃ノ心も反則がなければ千秋楽に互助会発動で勝ち越してただろうから>>20が現実に

263 ：
>>260
栃東は？

264 ：
東西とも小結増枠は待ったなしだろう。
朝乃山新小結(西前２・10－５)、北勝富士再小結(東筆頭９－６)でないと！(両者とも小結２だろうが、東西配分が悩ましい…)
阿炎・遠藤の両小結は小結１で留め置きになろう。阿炎は小結継続で９－６だが、白鵬休場の不戦勝と栃ノ心戦での「マゲ掴まれ」で勝ちを拾ったからｗ
高安全休、貴景勝と栃ノ心とで交代になる大関の序列もどうなるやら…

265 ：
>>247
誰かが落ちる
高安あたりかな

266 ：
>>247
7年前は6大関だったから別に良いだろ

267 ：
>>239
モンオタが琴ノ若を貶して豊昇龍を持ち上げるのはわかるが、納谷への過剰な期待は何だったのかね
罪人の身内という点では同じだが

268 ：
栃東もそうだね
再大関は高齢だとすぐに陥落するな
2場所限りで陥落は多いね
逆に貴景勝みたいに
若くして陥落復帰するケースはそうなるとは思えないけど

269 ：
来場所
鶴竜の電撃引退
高安陥落
栃心復帰失敗
遠藤初優勝

かな

270 ：
>>248
文句あるわ！
名09…3場所二桁がみたい
秋12…横綱大関まともなの不在、優勝補正
九12…✕、14勝以上の優勝なら昇進、一桁はやり直し
初10…合計34勝で文句なし昇進！

271 ：
今日で令和元年残り100日
110日後くらいには
令和２年初場所だな

琴奨菊が現役か親方かだな

272 ：
>>263
すまん
忘れてました

栃東以来３人目の栃心だな
２場所陥落だと武双山、貴景勝で併せて
五人目だな

273 ：
栃ノ心のせいで三役上がれず→2場所連続皺寄せ食らって幕内で唯一負け越し点より1枚以上多く落とされる

琴奨菊の番付運のなさ…
今場所は余分に落とされることはなさそうだが

274 ：
>>267
豊昇龍と比較に琴ノ若の名前出してくるのはお前だけだよ

フツーは同期の納谷琴手計豊昇龍をライバル関係と見てる

275 ：
>>274
その通りであの二人をライバルに仕立てるのは無理筋
だけど琴鎌谷時代のスレなんて酷いもんだった

276 ：
>>274
塚原も入れて！

277 ：
「小結朝乃山」「関脇阿炎」と豪語する輩を一蹴したこの俺が今場所も的確な予想をします。

【東】【番　付】【西】
鶴　竜　横　綱　白　鵬
豪栄道　大　関　高　安
貴景勝　大　関
御嶽海　関　脇　栃ノ心
阿　炎　小　結　遠　藤
北勝富　前　筆　朝乃山
隠岐海　前　二　大栄翔
友　風　前　三　玉　鷲
妙義龍　前　四　宝富士
明　生　前　五　碧　山
竜　電　前　六　琴勇輝
阿武咲　前　七　琴恵光
炎　鵬　前　八　佐田海
松鳳山　前　九　剣　翔
琴奨菊　前　十　志摩海
豊　山　前十一　正　代
石　浦　前十二　隆の勝
逸ノ城　前十三　千代龍
照　強　前十四　　輝　
錦　木　前十五　千代丸
大翔丸　前十六　大翔鵬
若隆景　前十七

278 ：
>>277
碧山はもっと下がるんじゃね

279 ：
なんで負け越した友風と玉鷲の番付上がってんだよ

280 ：
鶴　竜　横綱　白　鵬
豪栄道　大関　髙　安
貴景勝○大関
御嶽海　関脇×栃ノ心
阿　炎　小結　遠　藤
朝乃山◎小結○北勝富
隠岐海　前１　大栄翔
明　生　前２　宝富士
妙義龍　前３　友　風
玉　鷲　前４　琴勇輝
阿武咲　前５　竜　電
碧　山　前６　炎　鵬
剣　翔　前７　松鳳山
佐田海　前８　琴恵光
琴奨菊　前９　豊　山
志摩海　前10○隆の勝
石　浦　前11○大翔丸
千代丸○前12　正　代
若隆景◎前13○徳勝龍
逸ノ城　前14○矢　後
輝　　　　　前15　照　強
千代大　前16

281 ：
大喜→引退後に殺害
大喜鵬→病気まみれで若くして引退
大輝→史上稀に見る番付運の悪さ

282 ：
とにかく最近は十両から幕内に上がる力士には辛いから
隆の勝は照強や輝より下もあり得る

283 ：
>>279
しょうがねえだろ玉鷲と友風より上の奴がいねえんだから

284 ：
逸ノ城こんなに下がったら優勝してしまうのでは

285 ：
錦　木×十１×大翔鵬
東　龍×十２　勢
栃煌山×十３　英乃海
千代翔　十４　大奄美
魁　聖　十５　霧馬山
一山本　十６　旭大星
琴ノ若　十７×貴源治
旭秀鵬　十８　蒼国来
水戸龍　十９○若元春
天空海○十10　木崎海
豊ノ島×十11　翔　猿
魁　勝　十12○美ノ海
臥牙丸　十13◎琴手計
豊昇龍◎十14○明瀬山

286 ：
>>284
と言われて十両に落ちた魁聖がいるんだから平気平気

287 ：
>>285
なんで錦木が十両いんだよw

288 ：
>>285
この編成はおかしすぎる

289 ：
いや計算上はこうなる。

290 ：
近年の関脇3人目の設置例
平29年九州　関脇2人が勝ち越し、大関照ノ富士が陥落（小結は負け越し）
平29年夏場　関脇3人が勝ち越し（小結御嶽海は★9勝で据え置き★）
平29年春場　関脇1人が勝ち越し、大関琴奨菊が陥落、★小結高安が11勝★
平26年春場　関脇2人が勝ち越し、★小結栃煌山が11勝★
平23年秋場　関脇3人が勝ち越し（小結は負け越し）
平23年名古　関脇2人が勝ち越し、★小結鶴竜が11勝★

大関陥落があった場合に、関脇3人目が設置されなかった例
令元年秋場　関脇1人が勝ち越し、大関貴景勝が陥落（小結阿炎は★8勝で据え置き★）
令元年夏場　関脇1人が勝ち越し、大関栃ノ心が陥落（小結は負け越し）
平26年初場　関脇1人が勝ち越し、大関琴欧州が陥落（小結は負け越し）
平25年初場　関脇1人が勝ち越し、大関把瑠都が陥落（小結は負け越し）

小結3人目は、平成18年九州以来、12年以上設置されていない

291 ：
>>283
番付ってそういうものではない。
基本中の基本を外したら予想でも何でもない。

292 ：
>>282
十両の大勝ちは対戦相手が軽いからね
壁を作るのは当然

293 ：
鶴竜　横綱　白鵬
豪栄　大関　高安
貴景　大関
御嶽　関脇　栃心
阿炎　小結　遠藤
朝山　小結　北富
隠岐　前１　大栄
妙義　前２　明生
宝富　前３　琴勇
友風　前４　玉鷲
碧山　前５　阿咲
竜電　前６　炎鵬
剣翔　前７　松鳳
琴恵　前８　佐田
豊山　前９　琴奨
志摩　前10　正代
石浦　前11　隆勝
逸城　前12　千龍
千丸　前13　翔丸
照強　前14　若隆
輝　　前15　錦木
翔鵬　前16

今場所とは対象的に平幕上位と下位が総入れ替え。現小結以外ほぼ全員得してる
北勝富士は上げねばおかしい。朝乃山は便乗だが上げてやれ

294 ：
>>293
便乗で上げる方が上になるん？

295 ：
しかし輝って恵まれた体格してるのになかなか幕尻付近を脱け出せないでいるよな

296 ：
>>294
片方しか上がらなかったら、上位補正>星で上回る下位
両方上がったなら、星で上回る下位>上位
になりやすい

297 ：
>>294
2006年の安美錦と露鵬の関係を見てたらそうなる。

298 ：
>>283
負け越しで番付上がるのは流石にないわ。
（序二段、序ノ口以外）

299 ：
照ノ富士はとうとう関取復帰圏内か…

300 ：
>>245
琴奨菊 ｢ふざけてる｣

301 ：
東龍　十１　徳勝
栃煌　十２　矢後
千翔　十３　勢
英海　十４　大奄
貴源　十５　霧馬
魁聖　十６　一山
旭大　十７　琴若
旭秀　十８　豊島
水戸　十９　蒼国
翔猿　十10　木崎
魁勝　十11　若元
天空　十12　臥牙
琴手　十13　美海
豊昇　十14　明瀬

彩　　下１　千鳳
朝玉　下２　千国
琴太　下３　大成
納谷　下４　千皇
魁　　下５　千海

美ノ海と5枚目4-3の序列はよく分からん
貴ノ富士は5枚目以内には残るはずだが
もう出ないし邪魔だし圏外へ。15枚目以内にも居座るな

302 ：
富士桜の中村親方は
10代目中村
13代目中村は嘉風
(11代目、12代目不明
知らなくてすまん)


その富士桜
昭和57年初場所
西前頭４で３－１２の
９點負け越し
翌場所の春場所地位が
西前頭７の３枚落ち
普通なら幕尻近くまで
落ちるのに

贔屓ですかね？
落とす力士間違えたか

303 ：
>>295
正代「せやな」

304 ：
>>257
妥当ではないから増枠されてない

下から上がろうが大関から落ちようが
関脇は関脇

阿炎は11勝したら関脇だった
10勝なら検討の余地もあるだろうが
8勝では増枠する価値はない

305 ：
貴景勝また御嶽海戦でケガしたのか
御嶽海が夢に出てくるだろうなw

306 ：
>>298
だとしても8-7の妙義龍を爆上げするのは如何なものか。

307 ：
>>298
大量解雇で
5-10で上がった例はある

308 ：
w↑↓＜東＞｜地位｜＜西＞
4→00鶴＿竜｜横綱｜白＿鵬0→00
A↑01豪栄道｜大関｜高＿安Z↓01
C△02貴景勝｜大_２｜
C→00御嶽海｜関脇｜栃ノ_心6▼02
9→00阿＿炎｜小結｜遠＿藤8→00
｜小結｜北勝富9△00
A↑02朝乃山｜前_１｜隠岐海B↑12
8↑01大栄翔｜前_２｜明＿生A↑15
9↑10宝富士｜前_３｜妙義龍8↑05
7↓02友＿風｜前_４｜玉＿鷲7↓02
9↑08琴勇輝｜前_５｜碧＿山5↓09
7↓02竜＿電｜前_６｜阿武咲9↑08
9↑08炎＿鵬｜前_７｜琴恵光7↓01
8↑03佐田海｜前_８｜松鳳山9↑06
A↑09剣＿翔｜前_９｜琴奨菊6↓06
A↑11豊＿山｜前10｜志摩海5↓10
8↑07石＿浦｜前11｜逸ノ_城1↓20
3↓16正＿代｜前12｜隆の勝A△11
2↓17千大龍｜前13｜照＿強4↓10
A△14大翔丸｜前14｜千代丸8△05
9△09若隆景｜前15｜＿輝＿6↓06
6↓06錦＿木｜前16｜大翔鵬5↓09

8↑04徳勝龍｜十_１｜東＿龍6▼05
8↑04矢＿後｜十_２｜栃煌山6▼05
9↑07英乃海｜十_３｜＿勢＿C↑18
7↓03千翔馬｜十_４｜大奄美6↓06
9↑06魁＿聖｜十_５｜霧馬山7↓02
9↑06一山本｜十_６｜旭大星9↑06
4▼13貴源治｜十_７｜琴ノ_若9↑07
7↓02旭秀鵬｜十_８｜蒼国来8↑04
6↓06水戸龍｜十_９｜豊ノ_島1▼23
8↑07木崎海｜十10｜魁＿勝8↑08
6↓05翔＿猿｜十11｜若元春6△07
6△08天空海｜十12｜臥牙丸6↓05
5△14美ノ_海｜十13｜琴手計4△10
4△10豊昇龍｜十14｜明瀬山4△10

5↑13千代鳳｜下_１｜＿彩＿6▼05
Z▼21貴富士｜下_２｜朝玉勢5▼05
4↑12琴太豪｜下_３｜大成道4↑12
4↑12納＿谷｜下_４｜千代国7↑84
3↓05千代皇｜下_５｜＿魁＿5↑17
4↑10＿芝＿｜下_６｜塚＿原5↑17
2▼19千代海｜下_７｜青＿狼2▼19
4↑09王＿輝｜下_８｜湘南海5↑17
5↑17白鷹山｜下_９｜靍＿林3↓06
2↓17荒＿鷲｜下10｜旭蒼天5↑17
4↑10宝香鵬｜下11｜富＿栄6↑29
6↑30照富士｜下12｜翠富士2↓17
3↓09舛東欧｜下13｜若隆元5↑17
3↓07豊＿響｜下14｜荒篤山4↑12
4↑12海＿龍｜下15｜魁＿渡3↓08

309 ：
>>303
あー 正代もいたな
コイツこそ大器と言われながら最近はずっと上位～中位をさまよってるもんなぁ

310 ：
九州場所予想番付
https://osmo.web.fc2.com/R01111.html

311 ：
東筆頭で9勝で小結上がれなかったらいつ以来の珍事？

312 ：
相撲の歴史が始まってから初めてになる

313 ：
>>229
これ

314 ：
>>311
レファレンスで見てみたけど自分の見落としが無ければ
8勝据え置きは昭和44年以来、9勝据え置きは15日制以降で1度もない

315 ：
東前頭筆頭の8勝据え置きはあるが
9勝据え置きはない

関脇増枠が小結11勝なら
小結増枠も筆頭10勝か？
2006年の小結増枠も筆頭10勝だし

9勝はどっちに転んでもおかしくない
本人や関係者は気が気ではないな

316 ：
張り出しはしない方針なんだろ
たとえ東筆頭が全勝優勝だろうと横綱三役全員が87なら上げない
恨むなら運を恨め

317 ：
東筆頭9勝での増枠は1999年初→春の魁皇の例があるね
ただ東3で11勝の安芸ノ島も上がって4小結になってるから大盤振る舞いの時代なだけの可能性はあるけど……

318 ：
納谷湘南乃海千代の国照ノ富士　あたりが楽しみ

319 ：
>>277
表示がズレて無いことは評価する

320 ：
石浦ごときに負けたし玉鷲も確変終了か？

321 ：
本日の敢闘力士でほとんど貴景勝ランクインしてるけどなんであんな力士応援できるかな
糞双子と変わらん素行してそうやのに

322 ：
北勝富士と朝乃山
ドラクエだったらうんのよさ0だな

323 ：
お前の性格が歪んでるからそう思うんだよ

324 ：
あのランキング実はちょっと熱心なファン30人くらいいれば1位取れるからな

325 ：
>>316
それなら筆頭で3場所35勝くらいしてその間小結関脇負け越さなかったら平幕から飛び級で大関にするの？

326 ：
北勝富士って3枚目11番勝った時も初めて据え置きの前例になったんだっけ？

327 ：
>>325
そんな八百長、実際にやれるのか

328 ：
>>302
7　明武谷
8　大鷲
9　神幸

だったかな

329 ：
>>321
人間性なんて見ずにただ出世が早いから、若いから、勝率が高いから、
ガツンガツン押し出す相撲が見ていて気持ちいいからなどという理由だけで応援する層がいる
俺も先輩や年上のインタビュアーに平気でタメ口聞くようなヤツァ応援する気にならんね、いくら強くても

330 ：
>>308
照ノ富士そんなもんか

下28で6-1で20枚あがったサリー（83.7）は上がりすぎだったのか

331 ：
>>311
西筆頭なら旭国くらいか

332 ：
>>329
白鵬アンチ乙

333 ：
>>329
それなら白鵬崇拝してないとおかしいよな

334 ：
>>329
白鵬の悪口はそこまでだ

335 ：
>>310
大栄翔より隠岐の海の方が上なのは明白。やり直しだな。

336 ：
>>330
過去の実績だと、幕下27枚目での6勝1敗は9～11枚目といったところ。
12枚目はちょっと厳し目だけど、ないとは言えない。

337 ：
平幕で勝ち越したのに番付上がらないのは
いつ以来なんだろうか、しかも9勝で。

このままロックが続けば北勝富士、
大関昇進相当の成績を満たしたまま前頭筆頭
という面白い生き物になれるかもしれない。

338 ：
>>325
三役勤めるのも条件だから例え3場所全勝でもその間三役ロックなら据置いて当然でしょ

339 ：
>>338
対戦相手は同じなのに？

340 ：
関脇小結を左右１枚ずつに限定することになったのは
過去に何か事件でもあったの？

341 ：
>>245
違うよ
照ノ富士は起点が前頭じゃなくて
2場所の成績で昇進、な

342 ：
>>339
前頭・小結までと関脇とでは横綱大関との対戦順が違うから
関脇での実績が必要な気がする
貴景勝が1月場所後に大関に上がれずもう1場所様子見だったのも
新関脇だったからってのが少なからず影響してた・・・のではないかと

343 ：
御嶽 関脇 栃心
阿炎
遠藤 小結 北勝
朝乃 筆頭 隠岐
これが一番収まりがいいと思うがな

344 ：
>>201
Wikipediaには6枚目以下との比較は1勝ぐらいなら下駄履かせるって書いてたぞ

345 ：
関脇と小結の全員が勝ち越し　番付編成の中心・審判部、どう判断

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190922-00000056-mai-spo

◇大相撲秋場所千秋楽（22日、東京・両国国技館）

今場所は関脇と小結の全員が勝ち越した。
東前頭筆頭の北勝富士は9勝、西前頭2枚目の朝乃山は10勝したが、三役に上げるには上が詰まっている状況だ。
高島審判部長代理（元関脇・高望山）は「お楽しみ。自分で番付を作るなら上げてやりたいけれど……」と話す。
過去には好成績者を上げて関脇と小結を各3人以上置くこともあった。
番付編成の中心となる審判部の判断が注目される。

346 ：
普通に北勝富士上がるでしょ
久しぶりの3小結

347 ：
昔の久嶋海みたいに明らかに互助で上が詰まってて上がれないのは論外だが
北勝富士の場合横綱大関が余りにも不甲斐ないせいで関脇小結が渋滞して
三役に上がれないっていう滅多に見られないパターンだな
さすがに今回は上げてやらんと最悪な前例になる

348 ：
>>303
正代さんは、三役も三賞も経験してこれまで幕内上位をずっとキープ(来場所は久々に下位)だが
輝は、最高位が4枚目止まりで幕内上位は1回きり
しかも、三賞にかすりもしないしな

兄弟子ながらも最近入幕した竜電の方が三役も三賞も経験済み
しかも、竜電の場合には上位と当てられながらも7勝までしたのに
輝の場合には上位と当てられずに6勝しかあげられないのは酷すぎる
立ち合いに変化しない愚直な取り口だから好感が持てるが
四つなら四つ、突き押しなら突き押しと徹底出来ないのが難点だろうな
たまに小手投げも有るが玉鷲みたいに突き押しを貫けば良いのに

349 ：
例によって慣例とか忖度とかは無視して、星の上げ下げだけを見てやってみる

鶴竜　横綱　白鵬
豪栄　大関　高安
貴景　大関
御嶽　関脇　栃心
阿炎　小結　遠藤
北勝　前１　朝山
隠岐　前２　大栄
明生　前３　妙義
友風　前４　玉鷲
宝富　前５　碧山
琴勇　前６　竜電
阿武　前７　炎鵬
琴恵　前８　剣翔
松鳳　前９　佐田
琴奨　前10　豊山
志摩　前11　正代
逸城　前12　石浦
隆勝　前13　千大
照強　前14　輝
錦木　前15　千丸
若隆　前16　大丸
大翔　前17

東龍　十１　徳勝
栃煌　十２　勢
英海　十３　矢後
千翔　十４　大奄
魁聖　十５　霧馬
一山　十６　旭大
貴源　十７　琴若
旭秀　十８　水戸
蒼国　十９　豊島
翔猿　十10　木崎
魁勝　十11　若元
天空　十12　臥牙
美海　十13　琴手
豊昇　十14　明瀬　

350 ：
>>348
一部訂正
輝は、4枚目を2度経験していた

351 ：
>>289
ならねえよ

352 ：
>>349
慣例無視するなら小結増枠していいのでは

353 ：
彩残留するのかなあ

354 ：
増枠が当たり前だった時代の人たちが頑なに増枠しないの笑えるわ
協会のお金的な問題というのもある程度までは理解できるが
今回二人とも上がらなかったら 流石に酷いぞ

355 ：
さすがに増枠はすべきだろ

356 ：
願わくは
関脇　東・御嶽　西・アビ　西2・ノシン
小結　東・遠藤　西・朝乃　東1・北勝

357 ：
結局廃止されるほどにまで公傷制度悪用

358 ：
してた連中が親方として制度決めてるんだぞ

359 ：
阿炎関脇はねえわ

360 ：
アビの9勝は上げるには弱い気がするから4小結と見ているが
いったいどうなってしまうのか…

361 ：
>>340
平成初期の0横綱2大関の頃は
関脇小結の張出が毎場所あった

横綱大関の数が増えるにつれ
関脇小結の人数は2名運用が増えた

それでも小結11勝なら関脇増枠してるし
絶対２名ずつとしてるわけではない

362 ：
来場所の外国勢やばいな
幕内7人
内訳

横綱 白鵬34 五輪待ち
横綱 鶴竜34 帰化待ち
関脇 栃心32 膝やばい
平幕 玉鷲35
平幕 碧山33
平幕 逸城26 怪我
平幕 大翔26 幕尻

363 ：
力士「公傷制度！？なんで無くなったの？あれば皆休めるのに」
理事長「昔悪用した力士が複数いて～」
白鵬「酷いなあ、そんな奴らクビでしょ。サボりなんだから。ねえ浅香山親方」
魁皇「そ、そうだな、俺はあの頃公傷制度1回しか使ってないしなあ」
千代大海「！！いや俺も大関になってから4回しか使ってないし、北の湖理事長が怒った時は全然使ってなかったし」
武双山「！！俺だって大関になってからは1回しか使ってないぞ！皆が休んでた時一人だけ何回も出てたぞ！」
栃東「…………」

まあ直接的には廃止のスイッチ押させたのは栃東なんだけど

364 ：
力士数は減ったんだから、張り出し復活を。

365 ：
白鵬は来年引退する可能性高いかな？

366 ：
白鵬は東京五輪を見届けて引退かな
その前に鶴竜が引退して久々の横綱不在になる可能性も

367 ：
御海12勝だが
鶴竜、白鵬、高安と対戦がない
実質10勝かな

368 ：
4→00鶴＿竜｜横綱｜白＿鵬0→00
A↑01豪栄道｜大関｜高＿安Z↓01
C△02貴景勝｜大_２｜
C→00御嶽海｜関脇｜栃ノ_心6▼02
9→00阿＿炎｜小結｜遠＿藤8→00
9→00北勝富｜前_１｜朝乃山A↑02
B↑12隠岐海｜前_２｜大栄翔8↑01
A↑15明＿生｜前_３｜宝富士9↑10
8↑05妙義龍｜前_４｜友＿風7↓02
7↓02玉＿鷲｜前_５｜琴勇輝9↑08
5↓09碧＿山｜前_６｜竜＿電7↓02
9↑08阿武咲｜前_７｜炎＿鵬9↑08
7↓01琴恵光｜前_８｜佐田海8↑03
9↑06松鳳山｜前_９｜剣＿翔A↑09
6↓06琴奨菊｜前10｜豊＿山A↑11
5↓10志摩海｜前11｜正＿代3↓14
8↑06石＿浦｜前12｜逸ノ_城1↓21
2↓16千大龍｜前13｜隆の勝A△10
4↓10照＿強｜前14｜大翔丸A△14
8△05千代丸｜前15｜若隆景9△09
6↓06＿輝＿｜前16｜錦＿木6↓06
5↓09大翔鵬｜前17｜

8↑04徳勝龍｜十_１｜東＿龍6▼05
8↑04矢＿後｜十_２｜栃煌山6▼05
9↑07英乃海｜十_３｜＿勢＿C↑18
7↓03千翔馬｜十_４｜大奄美6↓06
9↑06魁＿聖｜十_５｜霧馬山7↓02
9↑06一山本｜十_６｜旭大星9↑06
4▼13貴源治｜十_７｜琴ノ_若9↑07
7↓02旭秀鵬｜十_８｜豊ノ_島1▼21
6↓06水戸龍｜十_９｜蒼国来8↑02
8↑07木崎海｜十10｜魁＿勝8↑08
6↓05翔＿猿｜十11｜若元春6△07
6△08天空海｜十12｜臥牙丸6↓05
5△14美ノ_海｜十13｜琴手計4△10
4△10豊昇龍｜十14｜明瀬山4△10

5↑13千代鳳｜下_１｜＿彩＿6▼05
Z▼21貴富士｜下_２｜朝玉勢5▼05
7↑87千代国｜下_３｜琴太豪4↑11
4↑11大成道｜下_４｜納＿谷4↑11
3↓05千代皇｜下_５｜＿魁＿5↑17
4↑10＿芝＿｜下_６｜塚＿原5↑17
2▼19千代海｜下_７｜青＿狼2▼19
4↑09王＿輝｜下_８｜湘南海5↑17
5↑17白鷹山｜下_９｜富＿栄6↑33
6↑34照富士｜下10｜旭蒼天5↑17
3↓09靍＿林｜下11｜宝香鵬4↑09
2↓21荒＿鷲｜下12｜若隆元5↑19
3↓09舛東欧｜下13｜翠富士2↓19
4↑13荒篤山｜下14｜海＿龍4↑13
3↓09豊＿響｜下15｜魁＿渡3↓08

369 ：
北勝富士は休場した横綱とやって9-6、しかも2場所続けて筆頭で9-6だし小結にあげていいと思う
朝乃山は先場所負け越したから筆頭でいい

370 ：
各スポーツ新聞 一般紙がどんな番付予想しているのか気になる。

371 ：
ポットを小結にすれば良いかな
前例あるし

372 ：
小結増員したら、
前頭16枚までになるから、
大翔鵬十両陥落じゃない？

373 ：
横綱不在で大関がだらしないと関脇小結幕内上位が停滞するね

374 ：
>>373
その辺の星が伸びた最大の原因だね
勝星のわりに昇進しないのは仕方がないのかもな
本人は悪くないよ、責められるべきは休んだ方

375 ：
大関陥落者があるということは、下の者が引きずりおろしたということだ。
それなのに、下の者が半枚分損をするというのは変だろう。
陥落者はかつての張り出しのような別枠として扱うべきだと思う。

376 ：
３場所あとの春場所後に
御嶽海の横綱昇進ありそうかな

そうなると
御嶽海の横綱土俵入りなので
白鵬の五輪土俵入りなくなる
引退だな

377 ：
>>371
千葉ヶ嶽の例な

378 ：
千葉ヶ嶽って大正時代やん
しかも東西制の番付で全く参考にならない

379 ：
綱張れるのが居ないもんな
マジで来年横綱無しになりそう…

380 ：
>>364
張出があった頃より幕内、十両が2人ずつ多いし、呼び出しなども番付に載せてるからだめ。

381 ：
>>379
横綱なしの状態って優勝した力士が翌場所11勝以下か休場が続くってことだよな。

382 ：
「横綱大関の休場は大変遺憾ではありますが…」って理事長はいつも決まり文句で済ましていいのかい？
横審の苦言も型通りで意味がない
安易な休場が多すぎ、高い入場料払ってるお客さんに甘えすぎじゃないか
大関以上は休んだ分を基本給カットしてお客さんに還元するくらいのこと考えてほしいよ

383 ：
>>380
張出を復活させる必要はないよ、正位置に二枚目を作る増枠をすれば良いだけ。

384 ：
世代交代が進んでいるからやむなしだが
だからこそ、千代の富士時代から曙貴時代の時のように
関脇・小結の枠を増やさないとな
あと、白鵬に引導を渡せる力士が誰か？
休場しながらオリンピックまで白鵬が現役を続けるとして
白鵬が出場している場所で若手力士が白鵬に勝って優勝するのが理想的だが…

385 ：
>>372
平幕力士の地位も増員分繰り上がるから実質関係ない。

386 ：
横綱
大関
小関
ーー
関脇
大結
小結
ーー
平幕

387 ：
>>370
その辺の予想は全くアテにならんから気にしても仕方ないレベルではあるんだけどな
家で取ってる一般紙の予想は北勝富士据え置きだった
さすがにこれはないと思うわ。今回は4小結最悪でも3小結

388 ：
横綱に降格制度化されてないから
渋滞おきる
横綱がケガしてしまうと
数場所休んでも地位が補償されるが
負ければ引退を迫られる
それを知っているから
横綱にならないやつが多い

大関は落ちるからまだいいが
大ケガすると照みたいなことになるし

横綱にも降格制度あったらいいかも
負け越したら次は休場して体整えて出場
それでも負け越したら
大関に落ちる

または
ケガして３場所休場したら陥落
12勝で復帰

横綱と大関のエレベーター３度やったら引退させられる

横綱になった力士は幕尻まで陥落OK
十両では取れない
みたいなルールにすると
大関どまりとか少なくなる

389 ：
1972年からのべ23人しか陥落大関の10勝チャレンジ無いのに、
令和元年だけで3回もあるのが異常だなw

390 ：
横綱に降格がないからこそ、元アホの里のような汚綱がのさばってしまった…

391 ：
>>389
重なる時は重なるんだよなあ
平成12年も初～秋場所までの間に3度の10勝復帰を賭けた場所があったし

392 ：
>>391
武蔵川勢か

393 ：
>>389
ヒント、
公傷制度廃止

394 ：
横綱に降格がないからこそ、アホ豚鵬のような汚綱がのさばってしまった…

395 ：
>>394
最悪の前例を作ってしまったからな
仮に白、鶴の横綱は勝てなくなっても
何か怪我とか言えば一年半は横綱で入れるからな

396 ：
7場所休場した前例を作った貴乃花が悪い

397 ：
みたり

398 ：
絶え間なく大横綱って出てくるものだけど次は本当にわからん…

399 ：
>>388
横綱を大関に降格したら渋滞が緩和されるという理屈がわからん

400 ：
北の湖
↓
千代の富士
↓
貴乃花
↓
朝青龍
↓
白鵬
↓
？？？

現役の大関経験者は怪我とかでボロボロ
誰が上がってくるかね

401 ：
>>388
ひとつ間違ってる
みんな、横綱は負け越したら引退になるから横綱にならないわけじゃない
横綱になりたくてもなれないんだよ

402 ：
>>398
貴景勝が左胸大胸筋断裂　加療期間６週間で九州場所に影響も
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sanspo.com/sports/amp/20190923/sum19092313180007-a.html

次の横綱候補最有力だった貴景勝がこれ
豊昇龍や狼雅あたりが上がってきて横綱になるまでは強い新横綱は出ないかもなあ

403 ：
>>402
九州は休場カド番だな
初場所で8勝すりゃいいわ

404 ：
〇場所連続休場
稀勢の休場のおかげで白鵬鶴竜が長く現役続けられる
豊昇龍
↑
これ、毎日張り付きゴミクズニートの引きこもり自慢口癖だからｗｗｗ

405 ：
>>402
肉離れに訂正になったぞ
いずれにせよ九州は休んだほうがいいと思うけど

406 ：
>>402
ざまあ
拾ってもらったのに恩を仇で返すような態度とってるからこうなる

407 ：
>>406
＞拾ってもらったのに
＞恩を仇で返す

妄想障害者の自己アピールが来たよｗｗｗ

408 ：
横綱にも降格制度
大関は３場所連続負け越し降格
直後10勝復帰は廃止
かわりに陥落から２場所の間に12勝なら復帰

関脇は２場所連続負け越しで前頭に陥落
ナナハチを２場所の場合
小結に陥落

小結は２場所連続で10勝すれば関脇に無条件で上がれる

前頭１は９勝なら空きがあったら三役に
10勝なら空きなくても三役に
前頭２以下は11勝以上でないと三役なれない


このように制度化したらいいな

409 ：
双葉山
↓
玉錦
↓
千代の山
↓
栃錦
↓
大鵬
↓
北の湖
↓
千代の富士
↓
貴乃花
↓
朝青龍
↓
白鵬
↓
朝乃山かな

410 ：
九州場所の新番付は10/28(月)あたりの発表か？
前週の新天皇即位の礼の祝賀ムードの影で、北勝富士と朝乃山の番付をしれっと平幕留め置きにするのでは？という悪寒が…

411 ：
貴景勝の強さは認めるが基本に忠実な強さじゃなくて奇襲相撲だからなぁ
スペ体質露呈したし大横綱は無い

412 ：
今の大関以下が横綱になって通算10回優勝する名横綱になるより
白鵬引退後1人横綱になった鶴竜が通算20回優勝する可能性の方が高そう

413 ：
鶴竜も34歳だぞいつ辞めてもおかしくない
以前に日本国籍取得へ、という記事はあったが続報が無いんだよな

414 ：
ぬるぽ

415 ：
>>409
朝乃山、買いかぶり過ぎ

416 ：
>>414
ガッ　
て懐かしいわｗ

417 ：
朝乃山って御嶽海と1学年しか違わないからな
1年前の御嶽海はすでに三役在位連続10場所で関脇での優勝1回
朝乃山は上位対戦のない平幕下位での優勝1回あるもの三役経験もまだなし、幕内上位での勝ち越しも今場所が初めて
同じ大卒力士で1学年差の御嶽海に同学年比較では圧倒的に負けてるのに大横綱なんかなるわけない

418 ：
>>409
大鵬
↓
北の富士
↓
輪島
↓
北の湖

419 ：
>>413
そのぐらい今の幕内・十両力士には大横綱になれそうな素材がいない
大横綱なんてだいたい22歳ぐらいにはもう横綱になってる
学生相撲出身の輪島は初土俵から3年半で横綱
今の朝乃山や去年御嶽海初優勝の頃には輪島はもう横綱になってた
大横綱になるなら大卒ならそのぐらい圧倒的に強くないとなれない

420 ：
稀勢の里も17歳で新十両、18歳で新入幕までは良かったんだけどな

421 ：
>>419
白鵬が幕内に上がってきた時
「まだ相撲ヘタクソなのに素質だけで勝ってるなこいつ…」と思ったの思い出したわ
強い力士は最初から強いんだな

422 ：
今と昔比べてもな・・・
輪島なんて１３０ｋ台だろ　千代の富士、大鵬も１２０～１３０ｋ台
昔の映像みるとみんな細いもんな
今は１５０ｋ台でも軽いとされる
若手はちゃんと体造ってからじゃないと上がっても跳ね返される

423 ：
世の中どこも高齢化してるから
遅咲きの大横綱が出るかもね

424 ：
>>353
残りそうな気がする

425 ：
>>308
おっ、照ノ富士この位置まで上がってきたか
豊響は落ちたな・・

426 ：
>>401
皆勤で負け越した横綱が居たんですが。
甘乃国でしたっけ？

427 ：
>>426
大乃国が出るのになぜ若乃花が出ない

428 ：
国技、神事

と、言う部分はあるとしても
番付編成は明文化したルールがあってもいいよな。毎場所感じる不公平感がストレスになる

429 ：
大乃国と三代目若乃花は千秋楽に負け越しが決まって引退
千秋楽前に負け越した横綱はいない

430 ：
彩誰得だから陥落希望

431 ：
>>430
美ノ海5勝より彩6勝が有利だと思う

432 ：
沖縄巡業あるからなってほしい

433 ：
>>422
んなこと言ったって最近の大横綱の朝青龍も白鵬も22歳前後で横綱になってるからな
中卒高卒なら遅くても22歳、大卒でも初土俵から3年以内には三役勝ち越しぐらいはしてないと
大横綱どころか横綱も期待できないよ

434 ：
>>426
花田勝

むかしだと
宮城山

435 ：
>>429
大乃国の引退は
若乃花貴乃花に勝ちながら
追手風部屋師匠に負けて4-4になり引退

若乃花は
序盤で雅山と栃東に負けて引退

436 ：
>>429
大乃国も勝も負け越した場所ではやめていない。
大乃国は当時の二子山理事長に、勝は時津風親方に説得されて現役を実行している。引退は近かったのは事実ですが。

437 ：
大横綱は出なくてもいいよ
名横綱クラスが並び立つほうが美味しいし

438 ：
>>417
御嶽海どころか1年前の北勝富士よりもスケール小さい

439 ：
現・八角引退後から曙横綱昇進の横綱空位期間みたいのが1年半後あたり起きるかもね
ただ当時(1992年5月場所番付)は
関脇・曙(23)
小結・武蔵丸(21)、琴錦(23)、安芸乃島(25)
幕内・貴花田(19)、若花田(21)、貴ノ浪(20)、貴闘力(24)、巴富士(21)、舞の海(24)
琴の若(24)、和歌乃山(20)

と若手だらけで今みたいにベテラン横綱・大関の衰え待ちみたいな状況じゃないんだよね

440 ：
>>409
25歳で最高位が東筆頭の奴が大横綱だなんて
普通に考えてあり得ない

441 ：
>>422
40年前
日本人最重量対戦
北の湖ー麒麟児だったから
のちに北の湖より重い
尾形や長岡が入ってきた
小錦や水戸泉も入ってきて
重い力士が入ってきた

千賀ノ浦も現役時代は隆三杉
20歳で北の湖より重い体重で入幕した

442 ：
北尾もったいないことしたな
アホなことしなかったら
優勝回数
15回くらいしてたな

443 ：
>>405
肉離れと筋断裂は本質的には同じこと、軽度の物を肉離れとと呼び分けているだけだよ。
全治六週間の損傷を肉離れと呼ぶか筋肉断裂と呼ぶかの判断はともかく、この六週間は確実に軽い見積りだろうね。

444 ：
このスレで横綱の降格を論ずるアホがいる。降格が無いから残りは引退しかないという
他のスポーツには見られない厳しい地位であることが何も分かっていない。

番付編成に戻るが、大関から降格した者は、関脇より下位の「関脇格」「関脇並」「権関脇」
などという扱いにすればよい（こういう名称を番付に書く必要は無いが）。

よって、こういう者はいないことにして、番付を組めばよいのだ。
だから、関脇は東西に必ずいることになっているから東：御嶽海、西：阿炎、
権関脇：栃ノ心でよい。

小結は二人にこだわるのなら、東：遠藤、西：北勝富士。朝乃山は微妙。

445 ：
>>443
菊もキセも最初はそんな診断じゃなかった？

446 ：
美ノ海って上がる予想多いけどなんで?厳しくね?

447 ：
13枚6-9で残留するほうが難しいからだよ

448 ：
６枚目の5-2じゃ無理だろ
彩残ってもおかしくない星だし

449 ：
>>419
朝乃山はまだ輪島が横綱になった年齢、年数には届いていないけど、それはともかく大横綱ってこだわりがどうかと思うね。

450 ：
>>444
ややこしい言い方をしなくても、大関からの降格者は自動的に増枠にして、他の三役の編成から除外する、で良いんじゃない？

451 ：
明瀬山と美ノ海はどっちが昇進順位上なのだろうか

452 ：
>>451
パン生地

453 ：
>>447
>>448
十両13の6-9が陥落の星なのか
幕下6の5-2が昇進の星なのかではなく
両者がどっちが上かなんだよ、すいませんわかりません

454 ：
下手すると東筆頭で9勝の北勝富士も留置で
朝の山は西筆頭止まりとかありそう。
普通に考えたら張出を出すべきだとは思うけど。

455 ：
仮に千秋楽で7-7栃ノ心と8-6北勝富士が対戦する
北勝富士が勝てば筆頭据え置きで負ければ小結昇進は絶対おかしい
陥落大関は関脇増枠すべき

456 ：
>>454
北勝富士は張出すと思うよ、横綱倒してるし前回も西筆頭で恵まれなかったし
全くわかりません

457 ：
十両13枚目で負け越し3だから3枚落ちる計算で下に一枚しかないから普通なら幕下陥落の星。
それだけを考えちゃうと幕下7枚目の5ー2でもラッキー昇進もある
あとはその絡んでいる力士との対戦結果次第かな
十両の人が勝ってたら十両に残ることもあるし負けてたら陥落で入替戦みたいになる。

458 ：
>>457
ｆｍｆｍ

459 ：
幕下の東筆頭で勝ち越しても十両で陥落する星の人がいない場合上がれないこともありうる。
番付運って奴だ。朝乃山はちょっとかわいそうだね
幕尻でも優勝すると普通は小結に上がるのに更に西2枚目で10番勝っても三役に上がれないとなれば番付運悪すぎだね。

460 ：
勢や豊ノ島を贔屓する番付が乱発しているので、この俺が的確な番付を提示します

【東】【番　付】【西】
東　龍　十　筆　徳勝龍
栃煌山　十　二　矢　後
千代翔　十　三　英乃海
　勢　　十　四　大奄美
魁　聖　十　五　霧馬山
一山本　十　六　旭大星
貴源治　十　七　翔　猿
旭秀鵬　十　八　琴ノ若
水戸龍　十　九　蒼国来
若元春　十　十　天空海
豊ノ島　十十一　木崎海
臥牙丸　十十二　魁　勝
美ノ海　十十三　琴手計
豊昇龍　十十四　明瀬山

461 ：
素直に小結二枠増枠が一番スッキリする

462 ：
勢は十両3枚目前後
豊ノ島は十両10～13枚目くらいの間かな。
豊ノ島は幕内からの陥落だから読めないなあ

463 ：
>>460
ともに5枚目の豊昇龍明瀬山までは確実に昇進だろうけど困るのは彩⇔美ノ海

464 ：
>>462
あくまで予想とはいえ、こんなに落ちるとは思わなかった
十両のほうも幕内五枚目以内みたいに、上位が別リーグみたいになってる感じ？

465 ：
>>463
ごめんね、彩と美ノ海のことばかりで

466 ：
高望山の高島審判長代理が「番付を楽しみ」と言っているから、
流石に小結を4枠にするだろう
高望山と言えばラッキー関脇とラッキー小結をそれぞれ経験したが
実際には平幕中堅でも負け越すことが多く
平幕中堅レベルの力士だったな
何故か益荒雄には合い口が良かった

467 ：
>>466
分からないから教えてほしいんだけど、番付編成には審判部長の意向が強く反映されるものなの？

468 ：
>>453
ごめん
そういえば幕下6で5-2も十両13の6-9で残留同等に
昇進はありえないんだったな・・・すまない・・・
となると同じぐらいの強さの比較でどうなるかだな
正直どっちが上かはわからない

469 ：
入れ替え戦に負けたって事実があるから不利かもしれんなぁ
それを言うなら美ノ海は入れ替え戦自体やってないけど

470 ：
若隆景は四股名かえてくれ
倉庫暗い親方が決めていいぞ

471 ：
>>468
どっちが上とかいう発想しかできないバカには
一生わからないだろうな

472 ：
>>467
番付編成には審判部長や審判の意向が反映されると思う。
特に、昇進がかかった力士の親方が審判部にいる時には少し贔屓にされる
先場所の十両昇進の魁勝は浅香山親方(魁皇)が審判部に居たから
浅香山親方は「いいんでしょうか？」と言ったらしいけど

473 ：
理由こじつけてるだけで
小結竜電、十両魁勝は勿論
今場所の千代ノ皇の幕下2枚目だって贔屓に他ならない

474 ：
>>470
なんで？毛利三兄弟がゆらいだろ？

475 ：2019/09/24
先場所の入れ替えを見ると、特に５枚目以内ってくくりはないから、５枚目４－３＜６枚目５－２にする可能性もある

が、東13枚目６－９で残留ってのもねぇ…
西14枚目７－８据え置きや、西12枚目６－９で残留とかはあったけども

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