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トランペット【購入検討】スレッド26本目


1 :2015/07/05 〜 最終レス :2018/04/01
過去スレ

トランペット購入検討スレッド23本目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1393926443/

トランペット購入検討スレッド24本目
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1404492254/l50

前スレ

トランペット【購入検討】スレッド25本目 [転載禁止]©2ch.sc・
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1423082103/

関連スレ

トランペットのマウスピース3
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1410703995/l50

楽器購入検討スレッド 楽器ならなんでも安物歓迎
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1402510886/

■■☆ フリューゲルホルンを語ろう ☆■■
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1235012217/

2 :
質問なのだが、kure666をTrに使うとなんか不具合ってあるのだろうか
ピストンバネ受けが真鍮なら楽器に悪い要素はなさそうだが、、。
まあ、人体に有毒なのは理解しているが、ピストンオイルもこの点アウトだし
気になる。

3 :
くさい

4 :
粘度が高すぎてバルブオイルには不適と思うが

5 :
逆になんでわざわざKURE6-66なんかをバルブオイルの代わりに使おうと思ったのか知りたい
バルブオイルなんてそんな高いものでもないしボトル1本あれば相当長く使えるでしょ

6 :
3年前に買ったブルージュースがやっと無くなりそう、
毎日吹いて毎日挿してるのに

7 :
>5
バルブオイル代用というより錆防止に使おうかと、、。
このスレッドの住人なら理解してくれるかもしれないので書くと
俺、演奏者というよりコレクターの気が合っていつも使う楽器の他に
多数のTrを持っている。
久しぶりにC管をメンテしていたら第3抜差管に緑青を発見、何とか除去した。
で、C管は演奏会では当面使わないし、保存用に手持ちのケミカルのなかで一番
防錆性能の良い666でも管内に吹いてみようかと思った訳です。

C管て、たまに吹かないと感覚忘れるし、かといってオケ以外では
あまり使わないのでメンテ頻度はそんなに高くないわで結構腐らせるんです。

8 :
水分をちゃんと除去して各部をグリスアップした後
大きめのビニール袋に脱酸素剤と一緒に入れてケース保管しておく方がいいような気がする
メッキは6-66でも問題ないと思うけど溶剤入ってるからラッカー部に影響出るかもしれないし

9 :
>7
コレクターなら、保存と演奏と分けて管理するヨロシ
保存は、綺麗に洗ってアブラッ気とって、バルブやウォーターキーとかもバラシテ
バラシタママ箱に入れてしまう。
楽器ケースは演奏活動での運搬用であって保存用でないよ。

バルブオイルもスライドグリスも綺麗に全部蒸発するものではないので、悪影響がでる。

10 :
尚、マトモな楽器なら、オイルグリス一切ナシでも演奏できる。

11 :
皆さんありがとう

ラッカーは盲点だった。結構油って回るから避けることにします。

昔は、9さんのやり方+窒素充填したキャビネット(廃棄された
CO2インキュベーター改造)で静態保存してのだが、震災でキャビネ
ごと転げ回ってコレクションが傷だらけになってからは、
 自分で吹いて楽しんでいるんだ。
結局めんどくさがらずにスワブで
きちんと中を拭くのが一番なんでしょうね。

12 :
いや、週一でも吹いてりゃ極端な劣化はしないよ。
掃除はあまり神経質になるとかえってよくない。
年1回とかの大掃除だけがイイと思う。

経済的に余裕があるなら、流しのシンクに超音波洗浄機能つければいいよ。

13 :
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158014696
シリコンのバルブオイルならいいんじゃねーの

14 :
http://blog.goo.ne.jp/kelu-cafe/e/6339fef5f5d53736365d94913c3bbf97
日本刀にヤマハのバルブオイル使ってるらしい

15 :
純正ケースじゃなくて
SKBの樹脂製ケースにノーラッカーの楽器入れたら格段に錆びにくくなったよ
気密性が高いからだろうなと思う

16 :
上にも書いてあるが、ヤマハのバルブオイルはシリコン系であまり
防錆効果はないというより、すぐ流れてしまうので保護が長期にわたっては
形成されない。上の例でも飾りとしての保存油であって、振ったら
すぐ油が飛ぶと思うよ。(居合いでもしない限りそんな状況もないが)

17 :
あと、シリコン油は拵え(刀の鞘と柄)を駄目にするので
刃物マニアならいざ知らず、刀剣愛好家にはお勧めできない。

楽器に関しては、緑青で内径が変化でもしない限り害はないので
使用頻度を高めにして水抜きをきちんとする程度でOK

18 :
今の人たちって、抜き差し菅にワセリンは使わないの?

19 :
ワセリンてお尻に使う物ですよ

20 :
>18
50年前の田舎でも使いませんよ。

21 :
使えるなら使ってみようかな
ハンドクリーム、
リップクリームの代用に使おうと思って買ったのが余りそうだから。

22 :
>>18
というか使えるの??

23 :
白色ワセリンなら問題なく使える。
たしか昔のbachの純正品はワセリンそのものだった気がする。

24 :
>21
ハンドクリームやリップクリーム他はだめだよ。
例外はボントロのスライドに、洗い流すタイプのクレンジングクリームが使える。

25 :
前すれで話題になった、ドロボー中善楽器の件

ダンマリだった中善楽器が言ってきたそうです。
「個人情報出せ!さもなきゃ、返金も納品もしない」

愛知県警も検察庁も手が出せない中善楽器
1ダースの東京の弁護士が、相手が中善楽器と知ると速攻で逃げる 中善楽器

誰がこんな得たいの知れない真っ黒な組織に個人情報を渡せますか!

って。

26 :
ヘットマンのウルトラスライドグリスって販売終了したんだね
あれよかったのになー

27 :
>>25
お前が本人だろ(笑)
いい加減にしろや。

28 :
入金して住所教えないとか世の中には変わったキチガイもいるんだなって話だっけ

29 :
特殊な事情があるなら現金引換えで買える店で買えばいいのに

30 :
>>26
通販でまだ売ってるところあるよ。

31 :
長期在庫品なんて買わないほうが良い
ヘットマンといえども酸化して臭いよ

32 :
なるほど、酸化して臭くなるんだ。
通りで古い昔のスライドグリスって匂うわけだ…
でもあのスライドグリスの匂いかぐと、中学、高校、大学の部室を思い出すな(笑)

33 :
なるほど、酸化して臭くなるんだ。
通りで古い昔のスライドグリスって匂うわけだ…
でもあのスライドグリスの匂いかぐと、中学、高校、大学の部室を思い出すな(笑)

34 :
>29
楽器店なんてどこだって、金出せば買えますよ。
中善楽器だけが、個人情報よこせと言ってる。

>氏名住所連絡先電話番号(さらに返金先口座)をご教示いただく必要が
>あります。また,ご教示いただいた場合でも,「XXXX」様との同一性を
>確認させていただく必要があります

何故そんな必要があるのか?と当初から質問いますが2年半に亘り全く回答がありません。

メールで発注して
メールで教わった口座に送金しているのに
メールで指示した方法で発送しないのが中善楽器です。

警察も検察も手が出せない中善楽器です。
関東の弁護士が、相手にするのを速効で断る中善楽器です。

中善楽器です
中善楽器です

なかぜんがっきです

35 :
こういう基地外って世の中にいるんだよね
おおこわいこわい

36 :
キチガイは中善楽器

37 :
通帳もって行けばいいんじゃねーの
まさか現金で振り込んだのか?

38 :
そういえば
新品バックってメーカー保証を受ける為にはオーナー登録必要なのか

39 :
>38
愛用者カード送るだけだろ。

40 :
個人情報の開示が不満ならお前も弁護士たてて裁判すればいいだろう。
必ず負けるけどな(笑)

営業所での荷物の受け取りに本人確認が必要なのは高額ネット通販では自明だ。

確認無しで誰にでも荷物を渡してしまったら、後で実際の購入者が受け取りに来た時対処できないだろ。
現実問題、そういう詐欺の手口がある以上は本人確認は必須。

前スレで疑われているのはお前がそういう手口の詐欺未遂をやらかしたんだろうということ。

お前がここでやっているのは名誉毀損、威力業務妨害で、警察にパクられるのはお前のほう。
いまだにパクられてないならむしろ良心的な店だと思うぞ。

41 :
>40
お前何者?

>メールで発注して
>メールで教わった口座に送金しているのに
>メールで指示した方法で発送しないのが中善楽器です。

>メールで指示した方法で発送しないのが中善楽器です。
>メールで指示した方法で発送しないのが中善楽器です。
>メールで指示した方法で発送しないのが中善楽器です。

問題はコレ。これを債務不履行と言います。

通販で金払って商品よこさなければ、世間では詐欺だと言います。


>個人情報の開示が不満ならお前も弁護士たてて裁判すればいいだろう
一ダースの弁護士が、中善楽器と対決することを速効で断っていると言ってるだろ。

>そういう手口の詐欺未遂をやらかした
どーゆー詐欺なのか説明しろ。これこそ名誉毀損だぞ。

42 :
営業所止めの荷物を本人確認もなしで持っていけると思ってる時点で頭おかしいとかそんなレベルじゃねぇよ
病院行ってこいマジで

43 :
そろそろトランペットの話しようぜ

44 :
ナカゼンは住所わからんやつの指示に従って運送屋の営業所には送ったのか。
それも不可解だな。

45 :
>43すまんな もういっかいだけ

>44
それは三河支店長がお友達で、荷物を身分証持ってこないかぎりわたさないって嫌がらせをやったんだよ。
その前のメールのやり取りで身分証ないことをつい言ってしまったから。

46 :
>>41
>問題はコレ。これを債務不履行と言います。

履行遅滞を引き起こしているのはお前。
弁護士でてきたならお前の支払った代金は裁判所なり法務局なりに預託されていて、楽器店の収支には経常されていない。
法的に楽器店は代金を受け取っていない状況にされている。
お前に商品を引き渡すか、代金は返納が可能にならない限り履行遅滞は続く。
法律を勉強しろや(笑)

>一ダースの弁護士が、中善楽器と対決することを速効で断っていると言ってるだろ。

当たり前だ、裁判やってもお前に非があるんだから弁護士も逃げる。
ここでの誹謗中傷でお前がパクられて終わる案件。
争議にせず弁護士を仲介して商品を受け取れや。
その際、弁護士に対して本人確認は必要だぞ。

>>そういう手口の詐欺未遂をやらかした
>どーゆー詐欺なのか説明しろ。これこそ名誉毀損だぞ。

すでに説明している。
お前の言い分だと、本人確認無く商品を受け取ったあとで、本人を名乗り受け取っていないとゴネる詐欺が可能になるよな。
そうじゃないなら本人確認して商品を受け取るべき。

普通に営業してる店を貶めるのはやめろや。

お前、ガチで本人じゃねえか(笑)

47 :
>>44
上記の詐欺手口がある以上は身分証確認と引き換えは当然。
先に代金を振り込まれてしまったとすれば、発送せざるを得ないといったところだと思う。

48 :
>>41
ちなみに名誉毀損は特定の人物に対する名誉を傷つけることな。
お前のように社会的名無しには適用されない。

まずは身分証手に入れろ。

楽器店への誹謗中傷は立派な名誉毀損だし、特定可能な相手に対する一方的な詐欺呼ばわりは威力業務妨害で犯罪だからな。

49 :
どっちかというと、234というより233条の構成要件を満たしそうだ
まあ、普通に不法行為だな。

それ以前に現物見ないで楽器買うのは怖い。試奏okってのは、
言うなれば試乗車そのまま買うようなもんだし、出荷前の整備
を含めて知らないとこ買うのはかなりチャレンジャーだとは思う。

50 :
46と同じ内容のメールが来たよ。
46は弁護士天野太郎本人なのかな。

51 :
とっとと住基カード取ってこい

52 :
>49
そもそもが、受注生産品の在庫があることがオカシイわけで、野中貿易の悪辣さを暴こうと思って、
まってたんだよね。
そしたらまさかの引渡し拒否だもん。

愛知県ってこんな本来ありえない犯罪の宝庫で、日々被害者が枕噛んでるんだね。

知事がバカだとひどいもんだよ。

53 :
>49
事実ですよ。

そもそも販売店がなんで商品を運送屋に渡した後の事を心配するの?
ましてそれを口実に個人情報をよこせとか気が狂ってます。

通販でもヤフオクでも発送すれば、販売者の義務は終わります。

54 :
受注生産品ってヤマハでも半年位かかる。
売れそうな仕様なら販売店が在庫抱えているのは理解出来るが
その手の商品は長期在庫品だったりするからなお通販は怖いわ。

いずれにせよマイナンバー法施行で外国人でもコンビニで
証明書をもらえるようになるんで安心しろ。
詳しい話は雇用者にでも聞け。

55 :
もうそろそろトランペットの話しようぜ

56 :
>>50
俺が天野弁護士ならとっくに業務妨害でお前から慰謝料手に入れてるわ(笑)

>>53
バカか。
顧客の手元に届いた確認を取れない限り商取引きは完了しない。

57 :
良い加減にしろよ
ここは法律を話すスレッドじゃない
別のところで話題出して話せや

58 :
>顧客の手元に届いた確認を取れない限り商取引きは完了しない。

お前の思い込みだろが。
店に買いに来た客が無事に帰宅できたか確認するような販売店 あったら気持ち悪いぞ。

59 :
>57
楽器屋の話だから。。。

60 :
頑なに住所教えたがらないのは借金踏み倒して流浪の民でもやってんのかね
楽器屋が警察に被害届出したら2ch側に開示請求行くだろうから面白そうw

61 :
>>59
楽器屋スレでどうぞ

62 :
>>58
バカか?例えがちがうだろ?
商品が顧客の手元に届くのを確認するのと、お前が家に帰ったかどうかなんて全然関係ないだろ(笑)

とりあえず病院行ってこいよ!
で、出てくんな!
ヤフオクなんて絶対やめてくれよ!

63 :
楽器屋について
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1307914287/

こちらでどうぞ

64 :
>>59
法律と楽器屋の話だろ、違うところでやれや、カス共

65 :
NGすりゃいいでしょ、こういう人は何言ってもレスし続けるよ。
構う人もこのスレにはたくさんいるようだし。

66 :
泥棒やっといてそれを公表されたら被害届だって。
ふざけすぎ。

67 :
>60
ヤクザにヤサ教える程バカではない。

68 :
通販でいろいろ買うけど、どこの誰だ?なんて関心もたれたことは無い。
中善楽器みたいなキチガイは始めてだよ。
しかも愛知県警が動かない。コレも驚いた。
愛知県では犯罪被害でないてるひとがいっぱいいることを知った。
県知事がバカだとこんなことになるんだな。

69 :
面白そうだから中善の担当者にこのスレ教えてあげよう
あと開示請求の出し方も

70 :
>69
お前バカだろ。
中善とはメールでやり取りやってんだよ。
取り込み詐欺の犯人に被害者の情報を開示する社会がどこにある!

71 :
>本人確認無く商品を受け取ったあとで、本人を名乗り受け取っていないとゴネる詐欺が可能になる
すげーバカ。
アリエナイことを心配してる。

もともと名乗っていないのに、後で名乗れるわけがない。

72 :
2chが匿名掲示板だと思ってるようだけど、こんなもん開示要求ですぐ身バレするからね
警察のご厄介にならないように祈っておくといい

73 :
どんなに酷いクレーマーでも味方につく馬鹿がひとりふたりいるものだが
中善に絡んでる基地外には全く味方がいないなw

74 :
>>71
お前、ほんとにキチガイなのね。

読解力もないんだな。

バ カ は お 前 だ ぞ !

75 :
>73
中善の工作員しか居ないってことでしょ。もともと過疎板の過疎すれ。

76 :
ID:C5fIUheW.net
は基地外ってことは分かったけど、これってお店側は被害届出せるんじゃない

77 :
何の被害にあってるの?
2年間バックれてるから悪事を公表しただけ。
それがいけないなんて事になったら、ますます悪人が蔓延る。

2013年に代金払った商品が引き渡されていないことは揺るぎようのない事実です
2013年に代金払った商品が引き渡されていないことは揺るぎようのない事実です
2013年に代金払った商品が引き渡されていないことは揺るぎようのない事実です

78 :
ほんとうなら、楽器屋は法務局にお金を供託(客に返したことに法律的になる)したらいいな。
受け取り拒否するは、返金も拒否するキチガイなんて、さっさと国にあずけりゃいい。

79 :
受け取り拒否なんてしてないよ。引渡しを拒否したんだよ。黒猫が。

債務不履行で売り手による契約解除は倍返し。でもこれを拒否してるのも中善だよ。
価格改定が始まる前だからね。払った金を戻ったところで、本来得られる筈だった商品を
買うには全然足りない金額。

メールで注文して、誰だかわからない相手から金受け取ったのに、
メールの指示に従った発送をしない中善楽器に正当な理由はなにもない。
勝手な思い込みによるいちゃもんつけて嫌がらせしてるだけ。
やってるころまるでヤクザ。

80 :
中善に限らず名古屋の業者って変なのが多い。皆さんも注意するヨロシ

81 :
君って銀行口座も持ってないんだよね?
君も愛知か隣県在住なんだろうけどなんで店頭で受け取らないの?

82 :
>>80
弁護士が本気出せば、お前の書き込みから個人情報にたどり着くから安心しろ。
とりあえず通報しておいた。

刑務所いってこい。

83 :
まあ、第三者から見れば、楽器点側は基地外相手でも
ちゃんと対応していると読めるので、実は良い宣伝になっている
と思うが、、。

楽器店側が訴え出れば、可罰的違法性はあると思うし、捜査として
容易な部類(たぶん1週間で確保できるレベル)だが、微罪だし
手間を考えると相手にしたくないだろうな検察は、、。

84 :
この話題nageeeeeeeeeeee!!!!!!

85 :
83は当事者だろ。

メールの指示に従わない販売店のちゃんとした対応ですか。

中善楽器が何を訴えるか知りませんが、そんなものが通用し、
拘束されるような事になるなら、やってきた警官を殺して拳銃奪って名古屋いって
中善楽器に火をつけます。

86 :
名古屋でビラでも撒きますか。
でも名古屋人は何が問題なのか理解しないかもしれない。
なにしろ悪党ばかりですからね。

87 :
いいぞー!
もっとやれー!!

88 :
ナケナシの金取られたママで決してアキラメマセン!

89 :
>>85

うわー
やっちまったな!

90 :
>>86
 簡単に親告罪の範疇を踏み越えるw

 京都府警なら確実に逮捕立件だが、警察もいろいろだから。
神奈川県警ならスルーだな。
 愛知はよく知らないがどうだろう?

 

91 :
金色の楽器がほしいのだが、一番手入れが楽なのは
金メッキ?ゴールドラッカー?それとも色味は妥協してラッカー?
YTR-8335LAGP(ウェイン・バージェロンモデル 金メッキ仕上げ)
が気になって仕方がない。

92 :
金メッキは銀メッキの楽器を買って自分で信頼できる鍍金屋に依頼するのがいいよ。

93 :
一番手入れが楽なのは金メッキだよ

94 :
>自分で信頼できる鍍金屋
そんなもんあるわけないだろ なにいってんだこいつ

95 :
8335LAのGPって特注か後がけでしょ?
どっちにしてもGPってだけで高いからねぇ

金色がいいってだけならヤマハのゴールドラッカーはキレイだよ
手入れも一番気を使わなくていいんじゃないかな?

96 :
諦めて妥協するくらいなら、諦めないで後悔した方がいい

97 :
メッキやラッカーがはげないように
プロテクター使うと良いよ

98 :
プロテクターはたしかにラッカーも禿ないけど。。。
学校とかの部活で自分の楽器を一目で見つける為の物と思うべし。

>94
金メッキは素人をだましやすいんだ。悪徳業者に掛かると後始末が大変

99 :
ヤマハは特注するとメーカー純正で金メッキをかけてくれる。
その型番がYTR-8335LAGPで、GP(めっき)といいつつ、金メッキを
多重がけしてGF(金張り)に近い厚さで変色に強いらしい。
その代わり、メーカの希望価格で70万円越えだが、、。

金てかなり重い素材だからいくら技術のある鍍金屋でもどこを
厚くするとかその逆とかノウハウがないと音が変わりすぎて
厳しいと思う。

 その意味、サードパーティの後がけは、現品吹いてみないと不安。
まあ、受注品という時点でどんなできか判らないのでメーカー
生産品でも不安といえば不安なのは変わらないけど、やはり安心感は
だいぶ違う。

100 :
現行のヤマハの銀メッキってかなり厚いよな
特注できるなら薄い銀メッキにしたいな


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