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【JAIST】北陸先端科学技術大学院大学 86【ジャイスト】


1 ：
新スレ

2 ：
>>1
乙

3 ：
１ヶ月経過して学んだこと

優しさと評判の良い先生より
癖が強くて評判の悪い、黒帯やし●だの方が付き合いやすい

4 ：
過疎

5 ：
不審死なの？事故なの？自殺なの？他殺なの？

6 ：
闇が深い

7 ：
2人亡くなってるやろ？
どちらの話？

8 ：
おいおい、2人とか初耳だぞ・・・

9 ：
うろ覚えだけど3〜6年ほど前にも自殺者いたよね

10 ：
精神的たくましさがまず必要
以前に逃げる先、助けを求められる場所がなさすぎ

11 ：
田舎すぎてjaist以外のコミュニティ持てないの辛すぎる

12 ：
俺なんか都会でも大学以外のコミュニティ参加できなかったしなんなら大学でも浮いてたけど辛くなかったぞ
趣味に生きろ

13 ：
JAISTって敗者復活戦だからね。。
真に能力あるなら学部も大学院も旧帝大だよね。普通。

14 ：
東京に居ない時点で、大分機会を失ってるからな。
異なる組織の人と出会えるイベントの数が段違い。

15 ：
そうやって色々と挽回しようとした結果彼が辿り着いたのが白タクか
泣けてくるな

16 ：
都会ならいい旧帝ならいい出会えればいいかっていうと
最高の環境を無駄にしてる人もいるから何とも言えんぞ。
勿論いいに越したことはないのだがな。

17 ：
という感じで、学力面で決して敵わないという現実から目を逸らすのか。。
無駄にしている人”も”居る、というだけであって、多くの有力大学の学生は真面目に勉強してるけどな。旧帝とJAISTでは就職先のグレードが段違い。
理系なら理系らしく、統計的に物事を考えようか。

18 ：
学力が無いと就活でも論理的に話せない傾向が強まる。

19 ：
品川の人いないの？

20 ：
学長は修士学生を単なる財源としてしか見ていないらしい
本命は博士だと
酷い話だよな

21 ：
>>20
次期候補も産学連携だけを考えてそうで。。

22 ：
でも修士がいないと博士は増えないんだよなあ

23 ：
博士学生も指導教員とずっとマンツーマンだと精神的に病むからな

24 ：
やっぱやめよう・・・

25 ：
ｲｷﾛ!
就職すればJAISTよりはいいことあるさ

26 ：
一応、就職は学部の頃より良い所に決まってる人が多いけどな。下請けの中小企業や微妙な大企業（大きいけど薄給で裁量権無い）に行くことが多い無名私立からすれば、ある程度名の知れたメーカーやSIerやWeb系企業に行きたい放題だからね。
会社の知名度って大事。知名度があれば中身も整ってる事が多い。

27 ：
JAISTは推薦でメーカーの研究職があるからね。
中堅大学学部卒の人なら分かると思うけど、学部の頃にそんな推薦なかったでしょ。

28 ：
ただ、狭き門だけどな。
自分自身の能力を考えて、現実は直視した方が良い。
そうしないと状況は何も改善されない。
メーカー子会社や国内セキュリティ企業でも御の字よ。

29 ：
中途半端な人間ほど、複雑なロジックで自分を正当化しようとする。出来てないことを出来てないと認められないから、ズルズルと行ってしまう。

やっとの事で気付いたら人生出遅れてるんだよ。
真っ当に東大に行った人間には到底追い付けないって。

30 ：
それはちょっと分かる
働いたらやるしかないけど

31 ：
旧帝大院生とJAIST生では学部時代の偏差値の差は既に明白として、

JAIST生お得意の技術とやらで比較しても、上にはわんさか同年代の人間が居る。プログラミングコンテスト見ていれば分かるだろう。日本人の最上位はThe University of Tokyoばっか。対するJAIST生は何の実績も挙げられていない。

そのランキング見たJAIST生は、直ぐに実用的な技術とやらに逃げるんだよ。受験勉強やコンテストは実用的な技術とは違うって。何故かシステム開発だとかビジネスセンスだとか言った実務的能力の世界に行ってしまう。

しかしな、実務的能力で言っても旧帝大生の方が遥かに多くアルバイトやインターンには参加してるんだよ。都内のスタートアップだのMicrosoftだの日立だのリクルートだのってな。

あーだこーだ言っても、たった2年間の努力じゃ超えられんて。

32 ：
じゃあ、JAISTに来た後にどうすべきかと言うと、「他人の指摘をしっかり聞く」ことかな。

JAISTでは、これ出来なくて、留年繰り返す学生が本当に多いね。

出来てないことを隠蔽する癖だけは早期に直しな。
出来てないことを出来るようにするために、他人からの指摘は早めに受けな。

そうしないと自身の欠点は全く改善しない。社会に出られても責任ある仕事ができない微妙な社員のままだぜ。

ちなみに、就活の面接でもそういう泥臭い努力をしてきたか深く掘り下げて聞かれるから。

33 ：
もっと酷いのは、自分にとって、何が出来てないのかも分かってない事があるからな。そういう人こそ、いろいろな人に指摘受けまくって思考を巡らせたほうが良い。

自分自身の欠点は、自分1人だけでは気付け無い。

34 ：
自分に対して客観的に欠点を分析する目線がないと、就職だけでなく、研究の前提にも立てない。

35 ：
なんだか説教臭そうな人が現れましたね…
この人の指摘はちょっと聞けそうにないです

36 ：
長い文だけど聞いてみてもいいのでは
ただ、旧帝大からJAISTに来た人についてはどうなのって気になるけど。
あとコンテストはそもそも出るためにわざわざ行ってられないのでは

37 ：
世の中はどちらも必要だわ ただ互いが生きるため役割分担しているだけよ
それか競うなら、二年の努力で越えられないなら
越えられるまで愚直に続けることよね。

38 ：
大学受験に縁のなかった高専生もいるし
多種多様な人が来る中で
学歴で語るのは滑稽

39 ：
プログラミングコンテストはオンラインで開催される大会が多いから、JAISTからでも十分参加できるよ。
結局は学内で出回ってる情報量の差なんだよ。周りにプログラミングコンテストに詳しい人が居るかどうか。例えば、旧帝大にはプロコン部があるしね。
データサイエンスの腕を競うKaggleとかやって見たら？

40 ：
企業でもプロコン部を置いてる場合があって、リクルートとかフィックスターズとか言う企業からのプロコン参加者は非常に強い。流石は最適化にこだわって製品開発してるだけあるわ。

41 ：
企業の忙しい方々ですら参加しているのにJAIST生ときたら・・・

42 ：
うちの研究室の後輩なんかは、指導教員の頭の悪い指示のせいで2ヶ月ほど拘束＆空回りさせられていて、就活やコンテストどころじゃなかったな
かと言って指導教員を無視していたら修了できなかっただろうし…

…あいつ、そろそろ教員辞めればいいのに

43 ：
何やこいつドクターか？
ジャイジきっしょ

44 ：
研究室の環境のせいにする前に、自分から周囲に反論して納得させるようにアクション取ったのか？仮にも学部時代より大幅に環境は良くなってるんだから。

一般社会では、結果出なけりゃ全部言い訳だから。そう言う時は教員の特性見抜いて戦略立てるんだよ。社会人は合わない上司とも上手く仕事するもんなんだって。

45 ：
>>43
修了生だよ

>>44
アクションは取ってたよ
以下のような議論だったように思う

指導教員「この実験機材じゃないと先行研究と比較できないだろ」
後輩「その機材が古すぎてマニュアルが足りないから、他の機材を使うか、シミュレーションで研究させてほしい」
指導教員「いいからやれ」

結局、その機材は指導教員すらまともに扱えないやつだった

46 ：
どんな上司ともうまく付き合える社会人ばかりなら苦労しねえよ

47 ：
>>45
それなら、その研究室ではどうしようもないな。。

でも、他人は結果でしか見ないので、言い訳だよね。
研究室変えて挑戦し直すことも出来たよな。研究に拘り無いんならどうでも良いけど。

48 ：
自身が望む結果から逆算してどう行動するべきかを考える。これをしないと何にも展望は開けない。
有限の時間で結果が出せないと、一般企業の技術職はもちろん、研究の道でもプロにはなれない。
仕事ってどの道、シメキリとの戦いだから。

49 ：
>>46
それなら、その研究室ではどうしようもないな。。

でも、他人は結果でしか見ないので、言い訳だよね。
研究室変えて挑戦し直すことも出来たよな。研究に拘り無いんならどうでも良いけど。

50 ：
おっと>>45だった。

ま、自身が望む結果から逆算してどう行動するべきかを考えるべき。これをしないと何にも展望は開けない。
有限の時間で結果が出せないと、一般企業の技術職はもちろん、研究の道でもプロにはなれない。
仕事ってどの道、シメキリとの戦いだから。

51 ：
>>49
まあ「言い訳」になるんだろうけど、本当にかわいそうだったよ
この指導教員は他の学生からも嫌われてるし、あえてもう一度言うけど、あいつ、そろそろ教員辞めればいいのに

52 ：
配属希望っていつ頃だったかねぇ
指導教員自身がろくに論文（査読付き）出してないところは選ばない方がいいぞ
自分の過去の苦労を忘れて、理想論だけで指導したりするから

53 ：
世の中、手段問わない奴が勝つぜ。
技術力持ってても残念な人って、大抵は戦略が間違ってる。
もっと発想を自由にして動かないと。

54 ：
世の中、損切りが上手い人が勝てるんだって。
特に民間志望の人に言うけど、
今自分がやってる分野は成果出すのに時間が掛かるなと思ったら、直ぐに期間内に成果が出せそうな他分野に鞍替えした方が良い。

そうでないと、大切な時間が失われる。民間行くなら結局は企業で学ぶ事の方が遥かに役に立つ。
20代って貴重だからね。院生ともなると、仕事はもちろん、恋愛や結婚でも出遅れるから、そこのバランスも考えた方が良い。30代が近くなると途端に厳しい目で（仕事人としても恋愛対象としても一人前の経験値を持っている事が前提になる）見られるからね。

研究者になりたくて、特定の分野と心中するぐらいの気持ちがあるなら、そのまま突き進むのも良いけど、あからさまに間違った指導する教員からは直ぐに逃げろ。結局はアカデミックも締め切りにシビアだから。

55 ：
>>53
勘違いしてたらごめん

言っておくけど、後輩の話だからね？
俺に言っても仕方ないからね？

56 ：
まだ20代だけど、年齢重ねるとみんな現実的に（損得計算で）判断するようになるのをヒシヒシと感じる。本当に実社会に出ると努力だけでは評価されないから。

57 ：
>>51
後輩の話というか、一般論としての院生の甘さについての話よ。自分の大好きな専門知識しか磨かずに、社会に出ようとして不本意な結果に終わる人を何人見てきたか。。。

就活で辛い思いをするのは序の口として、社会に出たら（特に民間企業行ったら）学生時代の専門知識の水準では到底通用しないばかりか、人間面についても徹底的に指摘が入る。

民間企業行って、会話能力や報連相やスケジューリング等と言う仕事の段取りに関わる部分については本当に鍛えられたと思うし、それを前提として、技術力でも大きく不足してる事を痛感したな。
例えば、設計とか、ソフトウェアテストのやり方とか、フレームワークの使い方や作り方など。ちなみに、自分の周りはフルスタックエンジニアばっかの環境なんだけど。

58 ：
民間企業を経験した教員をもっと増やせばいいのにねー

59 ：
実社会出ると、ものの数年で人間が劇的に変わると言うか、変われないと絶対に生きて行けないから覚悟した方が良い。

60 ：
民間未経験の、人間的にちょっとアレな教員の方が安く雇えますので…

61 ：
そもそも民間って産業応用可能な技術しか研究しないじゃん。
それじゃあアカデミックとしては視野が狭くて、中々アカデミックの主流にはなれないんだよ。
産業応用から遠い理論でも追求するのがアカデミックのお仕事。

62 ：
（民間未経験の方が視野が狭いだろｊｋ）

63 ：
アカデミックねぇ

jaistの研究が？

64 ：
民間企業の研究職って、実際は開発の方が多かったりするけどね。
既存アルゴリズムの軽量化だったり、新しい通信プロトコルの開発だったり、Linuxカーネルの改良だったり、社内用のライブラリ群作ったり、PoCやったり。
民間の営利企業における研究は、学術論文書くのが目的ではなくて、利益を生む新しい製品を生み出すのが目的。

65 ：
日立の研究所の社員は品質保証の工程も手伝ったりするって。

66 ：
花王とか味の素の研究所って何やってるんだろうな。

67 ：
言い訳の件だけど、
結果出なかったら、その時点で悪い評価が付くから。
上司と合わないとか、事故や事件に巻き込まれたから不可抗力だとか、そんなことも全く関係ない。
営利追求の立場からすると、成果物が提出出来ない人間に賃金は払えないからさ。

事故にあって長期の入院が必要、あるいは冤罪でも勾留期間が長ければクビになる事はあるよ。
不当解雇だって訴えを起こしても、会社にとっては既に要らない人間だからね。
無理に会社に戻ったところで閑職に追いやられて干されると思うわ。
痴漢冤罪などで話題に上がる事があるけど。

68 ：
ジャイジが理系ぶってるの草
タクシーでも運転してろ

69 ：
>>67
まだ言いたいことあったのかよ…
後輩目線でならそう考えるのが正しいと思うが、指導教員目線でそう思ってるならクズですわ

研究室を変えるという手段もなくはなかったが、そもそも研究室選びに失敗したよな
みんなは配属希望は慎重にね

70 ：
あと、あまり研究に夢見ないようにした方が良いと思う。
M2の終わり頃に国際学会に申し込めてないならD進は厳しいと思う。

71 ：
院試落ちでJAIST来た時点で落ちこぼれなんだから、分不相応な環境に居ると自覚した方が良い。ま、分野変えとか、JAISTにしか無い分野なら仕方ないけど。現に暗号とか情報通信には滅法強いからね。ま、実力不足を誤魔化す言い訳だけはやめろや。

72 ：
修士は所詮金づるみたいやし、熱くなっても仕方ない
博士はがんばれ！

73 ：
暗号に強い？
M研のことなら、JAISTより阪大で指導を受ける方が幸せになれると思うが
M研以外は、どのくらいすごいのかよく知らん

74 ：
なんで博士取るのにわざわざJAISTを選ぶのかを考えると、
やっぱり8割ほどは、院試で落ちこぼれる程度の能力だからだよなぁ

JAISTの博士に期待できるの？

75 ：
>>67
社会人かな？
助言？してるのは構わないけど、いいご身分で学生の掲示板に来て社会語ってるのはみっともないような、、、

76 ：
宮廷を引き合いに出してる人見かけるけど、jaist出て宮廷の人が行くような企業に就職できると思ってる人なんていないと思うよ。

77 ：
本気で言うけど、もう社会に出ようと言うのに、残りたった2年で巻き返そうだなんて下らない願望だよ。
院試落ちでJAISTに流れて来ただけなら、収まる所に収まって、一生を凡人として過ごしたらどう？
学部がアレなら、ユーザー子会社のSEとか、社員100人程度でコードも書かせてくれるソフトウェアハウスでも御の字じゃね。

78 ：
うちの指導教員がまさに>>77みたいなこと言う人なんだが…

なのだが、うちに限らず、JAISTの教員はみんなそう思ってるかもしれん

79 ：
>>78
JAIST生の相場がそんなんだからだろう。
自由応募で受けて落ち続け、結局は余ってる推薦や先輩のコネを狙う羽目に遭うか、
翌年再チャレンジしてどこぞの子会社やしょーもないWeb系ベンチャーって感じ。
有名大手企業の本社採用なんてまず無い。

80 ：
JAISTで博士取って大学教員やってる人ってJAIST以外にいるのか

81 ：
jaist生ってそんな高望みの人多いの？
俺とか俺の周りの人は推薦ある企業とか、積極的に採用してるとかその辺に就職できりゃ十分って思ってる人がおおいけどなー?

>>77
逆にどんな人がいるの？
詳しく教えてよ

82 ：
>>80
落ちこぼれが落ちこぼれを生み出す仕組みになってるなぁ・・・

83 ：
某研究室の教授が名古屋大に院試落ち学生が出たからってスカウトに行っていたな。

84 ：
金沢大大学院の秋入学に合格したら、JAIST辞めようと思います

85 ：
民間のエンジニアの方が実力問われるからね。
殆ど誰からも引用されない論文を量産してる研究者よりは。

86 ：
jaistで論文の引用数の多い研究室ってどこやろね？

87 ：
東京サテライトは社会人で有名企業いっぱい。
同じ研究室になったらコネないかな。

88 ：
ないよ
2年に1回くらい会えるかもって程度

89 ：
論文数云々よりも、自分のやりたいことを中心に考えた方が良いよ。
研究室が扱う専門分野で就職先が大きく左右されるし、就職先の仕事がやりたい事と違ったら人生つまらないから。

90 ：
jaistにインパクトの大きい研究やってるところなんて存在しないもんな

91 ：
そもそも日本の大学自体がインパクトの大きい研究出来てないしな。ごく一部を除いて。

92 ：
そうだな、日本で博士取ろうとか志低いよな

93 ：
日本では博士の就職が不利だというけど、実は日本の博士の実力が低いだけという説

94 ：
だって、論文漁っても、インパクトの大きい論文は海外ばっかじゃん。
トップカンファレンスなんて、日本人は殆ど居ないし。

95 ：
アメリカは産官学連携が凄く上手いからね。
起業もしやすいし。

日本は新しい考え方を「リスク回避」とやらでとことん批判するから。

96 ：
博士は、日本で就職先がなくなってもいい人だけ進学するべき
その覚悟がない人に安易に博士進学を勧めるのはやめましょう

97 ：
日本は日本、アメリカはアメリカだよな
優劣ではなく住み分けの問題ではあるが、博士はアメリカで働け

98 ：
そもそも、研究者って人類の英知を生み出す事が仕事だから、グローバルに仕事するのが前提じゃん？働く国を選んでたら凄く職を得にくくなるよ。。つっても、海外の研究所は日本の大学院出た博士なんか、まず採用しないけどね。

99 ：
就職と博士の話がうるさくなったな。
親に就職先や大学院でも殺されたのか？

100 ：
大学院って、現実を直視する段階じゃん？
うるさいも何もなくて、当然でしょ？


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