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- 1 :2018/08/19 〜 最終レス :
- ■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。
■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください
■sage進行推奨
■前スレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1532198641/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- ほわたああああああああああああ
- 3 :
- >>1
おつ
- 4 :
- 鳩羽つぐも結局金かよ…
めっちゃガッカリだわ…
- 5 :
- この世で金以上に大切な物なんてあるか?
- 6 :
- 金は大切なものを得るための手段にすぎないよ
- 7 :
- 作品作るから金出してでも見てみたいってやつは金出してくれってのは至って普通では
全部無料じゃなきゃ許さんって話ならもう知らんが
- 8 :
- 来年の3月到着ってもうその頃この界隈何も残ってなさそうだな
- 9 :
- つぐなんかどうやって金にするんだ?
- 10 :
- 鳩羽つぐやばいな
さっき見たときは100万だったのにもう400万超えてる
- 11 :
- 何かとおもったら鳩羽つぐがクラウドファンディング始めたんか
- 12 :
- うんこ高ぇ声出す歌い方ばっかしてねえで
もっと色んな歌い方で我を楽しませてくれVtuber 達。
声はあまり編集でいじんなよ?宇宙人みたいな声になると興味なくすw
- 13 :
- >>12
生身の人間名義の歌ってみたですら大半はそのウンコ高ぇ声にケロケロなのに何期待してんだお前
- 14 :
- あーそういえば不満への反論は無しだったな
- 15 :
- 可愛いけどぜんぜん伸びなくても腐らずに毎日短くても動画アップして
視聴者のリクエストに答えたりツイッターでもvtuberにじゃなくファンと積極的にやりとりして少しずつ登録者も増えてきて
そんな応援してたvtuberがスクエニプロデュースの11人の1人だって発表されて一気に冷めた
そりゃ個人にしちゃモデルのクオリティ高すぎだし
似たようなキャラデザの人何人かいるなと思ってたけど現実に戻された気分
- 16 :
- >>15
下積みを積んでたアイドルがようやく事務所様に大々的に発表してもらえたようなもんと思って応援したれ
俺はその子ら全然観てないけど
- 17 :
- 企業所属ってそんなに嫌かなあ?
個人的には仕事でやる分、RP放棄とか不祥事とかファンを失望させるような行動しないから安心して応援できると思うんだが
- 18 :
- 地下アイドルだから応援したいのであってメジャーアイドルは苦手ってやつも中にはいると思う
そういう地下アイドル系応援するのもこの界隈の楽しみ方
- 19 :
- いちからやBitstarみたく演者、クリエイターを大事にしない企業もあることだし
- 20 :
- まぁ無給の個人で毎日頑張ってるのと
仕事として毎日頑張ってるじゃ
努力の度合いが全然違うしな
所属隠して後からバレたり発表したりすると視聴者の信用無くすから最初から出しといてほしい
- 21 :
- >>20
まぁ個人と仕事じゃ努力のベクトルが違うからどちらか努力してるかの問題でも無いけどね
最初から発表しといてほしいのは完全に同意
- 22 :
- エイレーンみたいに中途半端なんだよな
オープンなのかクローズなのか徹底してほしいね
- 23 :
- 素人っぽさ初々しさが好きで応援してた相手が実は大手所属アイドル候補ですって言われたら冷めるのもわからんでもない
いままで応援してた方向性と変わり過ぎでついてけなくなるわな
- 24 :
- キズナアイと絡ませて尊いとか言いたい奴らキモイあんなつまんねぇチンパンなにがいいんだ
- 25 :
- 3Dモデルとかも正直個人なら素人っぽさが全開でもいいんだよ!
正直あっくんとか知識0の状態から自分でモデリングしてるのに驚いたし、
それで不完全とはいえ動かせるモデルをセットアップしたのはすごいと思うんだよね。
あとはどう活動するかが問題なんだが素人が3Dモデルを動かして放送するってなると
他の人と共演できるし手軽だからどうしてもVRCとかが扱いやすいんだろうなぁ
- 26 :
- 余りにモヤモヤするから吐き出させてほしい
12月ごろvtuberにハマった理由は荒んだネットの世界で唯一平和で努力が報われる世界だと感じてたから
正直今のvtuber界隈がとんでもなく醜い世界に思えて仕方がない
社会一般の常識を持ち合わせてなかったり人格に問題のある人が多すぎる
推しだけ応援しようにもそういった人がコメント欄とかTwitterのリプ欄に現れるから避けられないし、vtuberという括りで同列に語られるから2次創作とかも楽しめない
理想郷が現在進行形で壊されてるようで苦しい
でもこんな意見は今はマイノリティだろうし、楽しさより不快感が勝った時点で離れどきなんだろうね…
- 27 :
- タマキンも言ってたがVtuberっていっても結局のところyoutuberなんだよな
コンテンツをだして時間と感情を消費させるビジネス
リアル系と違って女性の方が有利ってだけだが
- 28 :
- VTuber名乗ればどんな形でもVTuberって空気にしたの正直失敗だったと思うわ
企業主導の時点で普通のYouTuberと違って案件こなしたりタレントとしてどっかの公式番組出たりして稼がないといけないのに
それと囲い作って貢がせる生主を同列に扱うって無理がありすぎる
いつの間にかスパチャだのなんだのが当たり前になってるけどそんなもん絵つけたただの生主だしニコ生の衰退見れば長持ちはしないよ
- 29 :
- 底辺に底辺って言ったら怒ったってのを見たけど それは自覚してるからなのか 改善したくても出来ないからなのか 個人で趣味でやってんなら一々反応しなきゃ良いのにね
- 30 :
- この界隈で企業云々って言われてもそもそも大元が企業産なの知らないのだろうか
- 31 :
- >>26
自分も同じ事を思って見るの一切辞めた
今はあの頃とは違う腹黒い糞の溜まり場になった
やれ金だの出会いだのそんなのばっかり
所詮VTuberなんてそこで終わってる
もっと技術が進んで面白くなるかと思ってただけに残念だわ
- 32 :
- 結局バーチャル云々いっても現実の色んな業界と一緒で営業力がないと見てもらえないという現状だからなあ
やっぱ数字が欲しい人はコラボ生放送、Twitter交流するのはしょうがない
自分はコラボ、Twitter交流ばっかしてる人より登録者少なくても黙々と動画作ってる人を追いかけるようになったけど周りの空気に流されないことを祈ってるわ
- 33 :
- 技術云々の前に頑張って動画出せば良いと思うな
Twitterとかで絡むのとか良いと思うけど行き過ぎて馴れ合いになっちゃってるんだよね
- 34 :
- >>17
企業もスタジオ収録勢は良いけど自宅配信勢は.Live以外は放任だから不安感がある
- 35 :
- >>29
そりゃ悪口なんだから言われたら怒るのは当たり前だろ
- 36 :
- 吐き出す流れ?じゃあワイも
個人勢引退が増えたらしいけど、誰が引退したの?ごめん、マジで誰が?
何て名前で、今まで何やってて、なんで引退したのか、事実把握さえ難しいよ
- 37 :
- 技術つーても
YouTuber、3Dキャラ、live2d、中の人操作、ボイロ
全部あった技術
変わったのは機材とかが安くなったので映像制作会社でなくても中の人操作が可能になったってことくらいで
つまり最初から幻想だったんじゃ
- 38 :
- 放送勢を追いかけるとそれで時間使いきる
動画も放送も宣伝もしてないなら、忘れ去られて当然なんだよな
その名前を最初に聞いたのは引退報告の時、だったとかよくある
- 39 :
- 目標のあるクラウドファンディングならまだしも
欲しいものリスト公開してゲームとか乞食してる奴ばかりで辟易する
- 40 :
- 個人勢が伸びなくなってるのは人格に問題ある人でも優しい世界で受け入れたせいとあると思う
企業勢もやらかす時はやらかすけど個人勢よりは遥かに信頼できるから優しい世界を求める人がどんどん企業の箱に入っていってる気がする
- 41 :
- なんか伸びだの登録者だの方向性だの動画や配信上で語るやつが増えてきたな…
バーチャルYouTuber謳ってる以上ユーチューブが表舞台なんだからそういうのは物申す系でもない限りツイッターなりディスコードなり裏でやって欲しい
表立ってアイドルが芸能界で生き残る方法語ったり、坊主が檀家の集め方語ったりしてたら嫌だわ
- 42 :
- 初生放送って 配信者の事故より コメントのファンの民度が低かった時の方がショックだわ 動画の時点で香ばしいの来そうだなぁとか
- 43 :
- 視聴者の時間が無いのと、伸びないVTがつまらない放送してるの、2つ重なってるんだと思う
面白い放送してるとこ見ててキャパ一杯。今見てるとこでよくね?これ以上は無理、ってなるだろ
- 44 :
- アイドル部とかあにまーれ&ハニストみたいなクオリティが高い企業産配信スタイルが出てきたらもう個人勢は居場所はないでしょ
商業誌と同人誌みたいな住み分けが出来てりゃ良かったのに残念だったね
- 45 :
- 生放送見てるとコメントの民度というかコメントの気持ち悪さが嫌なんだよな
それがお決まりの流れだったりすると最悪
気持ち悪いって言ったところで意味ないだろうからいちいちコメントしないけどファンが閉じコン化させてどうすんの
- 46 :
- それどこでそうなってる?
- 47 :
- 昨日のふぇありすの配信見てから企業勢の閉じコン批判とかしてるやつ見ると
まるで自分たちと絡んでくれないから喚いてるようにしか見えなくなったわw
- 48 :
- そもそも生主崩れみたいな連中が次々に転生してきたのが個人勢なんだよ
過激な発言やコラボ連発で数字稼いでたのがとうとう飽きられてきただけ
いちいち未練がましく業界の未来を憂うとか言わずに全員消えてくれればおk
- 49 :
- 個人勢なんて努力してハードル超えるんじゃなくてハードルこじ下げて大量流入してきたのばっかりだからな
昔は中間層の個人勢も大きめのウェイトを持ってたかもしれないけど今じゃ中間層も企業が自社で賄ってる(ホロライブ.Live等)から企業勢にとってももうほとんど用事ないだろ
- 50 :
- 夏休み前には新規がまた大量に参入してきて荒れると危惧されてたけど実際は離脱者が目立ってきて中堅以下が不安をこぼすようになってるとはな
企業が本腰入れて参入しだしたのになんなのかなこの閉塞感は
もう年末年始のあの盛り上がりは二度と来ないんだろうか
- 51 :
- >>47
ふぇありすどんなこと言ったん?
- 52 :
- 程度の差はあれ企業はビジネスで金かけてやってんだからメリットない個人と絡むわけないんだよなぁ
- 53 :
- 閉じコンがどうとか言ってるけどコラボは逆に視聴者が疎外感感じるだけであまりやるべきじゃないと思うけどな
- 54 :
- 要するにコラボコラボでお零れ寄越せって言ってるだけだしな
業界を憂うとかマイオナ扇動してるヤツの方が要らない
- 55 :
- 個人勢でも評価されてる人は事務所にスカウトされてるしただの嫉妬にしか聞こえんわ
- 56 :
- 個人勢の技術系VTは企業に囲われてるから残ってるのはコラボ中毒の連中だけ
ソロだとさして面白いわけでもなくそれこそリスナーと閉じコンしてるだけという
- 57 :
- ふぇありすの生のおかげでいわゆるクッサいやつを炙り出せたのは助かる
便乗して個人勢の未来はーとかだらだら言ってるやつ全員距離置いたわ
夜な夜なお笑い論でだべってる芸人未満みたい
- 58 :
- 個人的な問題を業界の問題にすり替えないで欲しいわ
それで何か言った気になって満足してるんだからマジ厄介
- 59 :
- ふぇありすはVtuberに生活懸けてるだろうから界隈自体が縮小すると困る面が大きいんだと思うけどな
- 60 :
- 生主して囲い作って貢いでもらうっていうスタイルはこれまで個人勢ならではの特権だったけど
ここ数ヶ月で企業が大物生主連れてきてあにまーれハニスト作ってそれをやっちゃったからね
囲い取られたら終わりだからそういうやり方してるやつはそら焦るわ
- 61 :
- ふぇありすに限らず作る側消費側問わず色々な界隈に言えるけど
俺は他の奴と違って本質が見えてるみたいな態度を取る奴とは距離置くのが吉よ
大抵ただ気に食わないもん叩いて悦に浸ってるだけの勘違い野郎だし
- 62 :
- 俺は中退したけど、短大にも通ってたんだ!
専攻は心理学だった、だから分かる!これは企業の陰謀だ!
- 63 :
- >>60
なるほど企業勢が自分たちの上位互換やりだしたから憂ってんのか
イオンに駆逐される商店街みたいだぁ
- 64 :
- 元々ニコ生のコミュ限でVtuber叩いてたネカマのデブなんだから古巣に戻りゃいいだけ
- 65 :
- >>64
それな、
もともとVtuber叩いてた側でVtuberになってからも好き勝手してたのに今更何言ってんの?って感じ
- 66 :
- 総合スレが気持ち悪い 否定的は無しスレ民扱いだし 迷惑広告で伸ばしたアレもガワが女でかわいいから許されてる感じだし アレ男だったらボロクソ叩いてたろうに
- 67 :
- 今更総合とか前から気持ち悪いやん
- 68 :
- 総合は普通なら批判されるべきことも全肯定するからなあ…
そのうち個人勢でオフパコとか発覚しても「てぇてぇ」とかいって済ませそうなヤバさ
- 69 :
- 否定意見絶対NGみたいなスレは全部気持ち悪い
だからアンチスレが本スレみたいな状況になる
- 70 :
- 他のスレまともならこんなガス抜き用スレとかできないしな
- 71 :
- 他のYoutuberや生主やゲーム実況者のスレと比べて異質すぎて気持ち悪かったから残当
- 72 :
- 総合もID無しもここもどこもおかしいよあーだこーだ良いも悪いも好きに言えないなんて便所の落書きじゃねぇ
- 73 :
- >>37
安価は革新の一つだからまぁそこまで言ったるなとは思うが気持ちは分かる
- 74 :
- >>72
結局意見の合う奴どうしでSNSにでも籠ってるのが一番良いのかもしれない
- 75 :
- 企業からしたら2Dは低コストで量産出来るし編集社員も雇う必要ないし良いことずくめなんだろうな
3Dで10倍の費用かけたところで成果は出ないだろうし
- 76 :
- 本音いうならU無しもいいんじゃないのか
アンチだけじゃないしな
- 77 :
- ワッチョイIDアリで否定的な意見が書き込める貴重なスレだからなここ
なんUは特に酷くて全肯定か狂ったガイジの連投スレしかないから無理
- 78 :
- >>66
男でも前世の話題をベラベラ喋ったりしなければ叩かれないと思うぞ
- 79 :
- 正直ディアステ所属になった一族は人気も微妙だしいつ赤字で消滅するのかと心配してたけど
逆に大企業で安心した
- 80 :
- Vtuberや視聴者に不満を持つ
↓
こういうスレに来る
↓
レスによって新たな不満に気付いてしまうor(and)ここのレス自体にストレスを感じる
↓
界隈から離れる
もうだめじゃん…
- 81 :
- >>4
これ今知ったけどすげぇ興醒め
いや作品作る為の資金調達だから何も悪くないんだけど完成が来年3月ってところが何というか……
あと企業勢だったことも知らなかったから勝手ながらその辺もガッカリだ
作り手に幻想持ちすぎかもしれないが出所の分からない謎のフッテージ的な雰囲気が好きだったからそこの世界観は守って欲しかった
- 82 :
- 個人っぽくてクオリティが高い奴だいたいステルス企業製
- 83 :
- そにろじですら荒らしが燃やそうとしてた扱いされるこの世界に秩序なんてない
- 84 :
- >>80
そうなったっらもう離れた方がいいじゃない
無理して好きでいる必要はないよ
- 85 :
- 数百万集めておいて一か月やそこらで出されたらそっちの方があれでしょ
- 86 :
- 金集めてとんずらや活動サボる奴ら見てきたからまだ何かの形で返ってくるだけマシな方なのかな…
- 87 :
- ふぇありす発言まとめたらどんな感じ?
1つ間違いなく言えることは、否定意見は必要なものだし話も聞かずに排除しちゃならんってことかな
- 88 :
- 12月からよくばりセットやってたあたりまでが一番楽しかった
今エゼとかD事件みたいなことがあっても問題にならないんだろうな
自分はクラウドファンディング自体はいいと思うけど 欲張りセットに出てた時(エゼ個人の問題がまだ露見してなかった時)ですら紙屑だの否定的なコメントばっかりだった
- 89 :
- EXEの発言は「お前らが俺に金出して、俺のVTuber活動を良くして貰うからよろしく頼むわ!」って事
そんなん叩かれて当たり前だろ
- 90 :
- ふぇありすも同じことしてたじゃん
結局の所心象如何によるんだって
- 91 :
- よくばりセットって割と諸悪の根源だと思う
あれのせいで視聴者を楽しませたり面白い動画を作って視聴者増やそうじゃなくて
注目を集めれば視聴者なんて勝手に増えるみたいな風潮ができたような気がする
- 92 :
- フェアリスはワシが生活できなくなったらどうすんねんって言ってるだけなんだろうけど
食っていきたかったら結局今まで通り太いパトロンつけるしかねえよって話だわ
- 93 :
- ふぇありすって最初のVT化クラファン以降もやってたの?
DD見てると悲しくなってくる
頑張ってるのはわかるんだけど正直サムネやタイトルも惹かれないし内容も面白いとかかわいいとか思えない
weiboのフォロワーも二千ちょっとから増えてないみたいだしもう無理なんかな
- 94 :
- もうvtuberはこれ以上拡大しないから既存のファンをどれだけ残存させられるかだろ
なんか夏休み効果も大したことなかったし界隈に新しい風も吹かなかったし
- 95 :
- 今思うとにじさんじがデビュー前に急に話題になった理由が気になる
動画も配信もしてなかったけどTwitterの書き込みだけでなんUは何百スレも消化してた
当時はRP崩壊がまだあんまり許容されてなかったのにモイラが焼いた餅の写真(実写)で大盛り上がりしてたのを考えるとステマ的なものがあったんじゃないかと邪推してしまう
あの時からなんか違和感を感じてなんUからも総合からも離れたんだよな
- 96 :
- 特に面白い企画・動画がこの夏休みに出たわけじゃないしな・・・
いつもどおりのオタクにしか受けない動画しかなかったな
企業的には10万再生ありゃ十分って考えかもしれないが
- 97 :
- VTuberだったら何しても許される空気がすごい気味悪い。下手したらホロライブの持ち逃げ犯ですら解雇されてなかったら受け入れられてただろ
にじさんじがニコニコから安っぽい過激芸とか大好きで昔なんかの囲いとかやってた奴ら連れてきたからなんだろうけど
新人生主出てきたってそいつらの中で視聴者まわしあってる閉じコンなんだからさっさと生主ブームなんて終わってくれ
- 98 :
- >>95
動画投稿も配信も始まっていないツイッターでPRしている段階でスレがモイラの話題一色
あの不気味さをリアルタイムで経験してるからにじさんじはどうしても受け入れられないわ
2Dだの生主だのとは明らかに異なる気持ち悪さがある、マックスむらいが関わってるってのもそれに拍車を掛ける
- 99 :
- 夏休み効果なんも無かったけど、ほんとに何かあった?
強い新人とくに現れなかったし引退とか企業のイザコザが目立っただけじゃね
- 100 :
- 今の閉じ籠った界隈の人間にとっては何かしらあったのかもしれんが、離れた身としては何一つ無かったと思うわ
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