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【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#105【アップランド】


1 ：2020/01/04 ～ 最終レス ：2020/01/06
.LIVEアイドル部に所属する・していたバーチャルYouTuberに関するスレです
.LIVEメンバーでスレの立っていないメリーミルクの話題もここで扱います

─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・実況は禁止です。実況は実況板へ。
・ここは総合スレです。演者批判等はやり過ぎない程度でお願いします。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────
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■関連スレ
【バーチャルYouTube】電脳少女シロ】#125【シロ組】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1575440377/

【バーチャル】?ばあちゃる? #28【YouTuber】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1568840986/

※前スレ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#104【アップランド】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1577282615/
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2 ：
しょええええええええええええええええええええええええええええええええええ

3 ：
>>1乙ぱい遊ぶよ！！

4 ：
今さら格付け見てるけど、おもしろいやん
こんな制作に手間掛かりそうな動画作れる愛は残ってるのに、なんでこんな惨状になってしまったの

5 ：
演者同士で憎しみ合ってしまったからだよ

6 ：
愛で作ったんじゃなく金で作ったんじゃね？

7 ：
>>6
金も愛の一つの形だよ

8 ：
>>7
自分が1万円もらえる代わりに嫌いな奴が10万円もらえるボタンを
日本人は押さないらしいぞ
要するに金は愛だけで動くものではないんだ🤗

9 ：
>>4
運営は自分のやりたいようにはやるだけで
演者やファンの事を考える事は苦手なんじゃね

そもそも運営の企画物って過去に現実にあったものを
Vで再現してるだけな気もするし

10 ：
金と言ってもニコ動でも明らかに前の勢いはないよね…

11 ：
夢惑みるるが『ファンのVtuberファーストは潜在的には嘘』って記事で
運営、視聴者、Vtuberの利害が一致するポイントを大切にすべきということを書いていて
そのポイントを3つを挙げてるんだけど、.LIVEが尽くその逆を行ってて笑ってしまった
・数字が伸びる/金が入る
・Vtuber側が愛されるようになる
・視聴者の需要に応えたコンテンツを発信できる

12 ：
>>11
読んでみて面白かった
.LIVE なりなんなり何かを叩こうとする人には読んでおいで欲しい記事だね

夢惑みるる
『ファンのVtuberファーストは潜在的には嘘』
https://note.com/nightmare_mirul/n/n8f63ffc6dfed

13 ：
>>11
そうは言っても夜桜たまの暴露がそのポイントに
則していたとも言い難いけどな
暴露内容は運営のやらかしではあるがその重要な3点に反するものとは言い難い

一方で結果としてそのポイントのうち上2つは失う事になってしまったわけで
そのリスクを天秤にかける程の暴露だったとも言い難い

当然夜桜たまは自分が抜ける事になるともそこまでの被害になるとも
思って無かっただろうから仕方の無い話ではあり
かつ運営にそこまでの被害にならないように事態を収拾すべき
立場と責任があったとも思うけどな

まあ運営のせいでそこまで被害が拡大したと言っても過言では無いとは思う

14 ：
・視聴者の需要に応えたコンテンツを配信出来る

は双方の利害の一致とかではなくて
単に視聴者側にしか利がない気がするが
供給側はめんどくさいだけやん

15 ：
>>14
いや、どうせ配信するならって話な

視聴者の要求にまったく応えないコンテンツ程作って無駄な物はないぞ

16 ：
>>15
いや、それが製作側の利点って言われてもさ
それこそ自分が作りたいのとか簡単な物を作るのなら利なんだけど
どっちかと言うと視聴者の望む様な物を把握して作るのは害の方かと

17 ：
需要に応えてファン囲うだけでも十分に利があると思うけど

18 ：
>>14
元記事を読んで貰えば分かるけど
あくまでも運営がやりたいこと、視聴者が見たいもの、VTuberのやりたいことの「重なる範囲」でってこと
当然視聴者が見たいけど運営が儲からないことやVtuber自体もやりたくないことは良くないよ

19 ：
>>18
なるほど、完全に理解した

運営、vtuber、ファンそれぞれをファーストに置いた時でも
視聴者の需要を満たすコンテンツを配信する事は
結果的に3者共に利点がありますよって事か、ゴメンやっと分かったわ

20 ：
さて今日あずきちは現れるのか
あずきちに触れる者はいるのか

21 ：
「例え二度と配信が見れなくなっても推しが幸せで居てくれればいい」とか言ってた層はどこに当てはまるんだろうな。

最近「楽しんでる姿を見せれくれればいいよ」ってコメントを割と見るようになったのは視聴者全体としてもその記事と似たようなこと考えてるのかもな。

22 ：
>>19
俺も抜粋で判り難いことをして申し訳なかった
この界隈で陥りがちなことを上手くまとめてる記事だと思ったので紹介したかったのと
今回の件をこれに照らし合わせると最悪なパターンだったんだなと再認識してな
（視聴者が見たくないものでVtuberが憎まれ登録者が減る）

>>21
「二度と～」はVtuberファースト視点かつ無理をしてるところを見たくないっていう視聴者視点でもあるから
企業・演者間で妥協が出来ないなら、ある意味辞めるのも三者の利害の一致にはなると思う

23 ：
やっぱマ部の中の人ってイオリンなんじゃ・・・

24 ：
なとりだが？

25 ：
誕生日にツイートは出来るのか

26 ：
ふーちゃんは配信もやってくれそうだけどなとなとは新年の挨拶も動画だし望み薄そうで辛い

27 ：
動画か配信あるまで油断するなよ

28 ：
別に休止とか病気で長い間離れてたわけじゃないのにツイート1つでトレンド入りしたのは草しか生えない

29 ：
あずきちにはこの状況を打開できる可能性があるからな

30 ：
さすがに無茶振りがすぎるだろ

31 ：
あずきちが活動を再開するなら少しは活気を取り戻すだろ
打開は言いすぎたかもしれんが

32 ：
登場しただけで舌打ち食らうもちや牛巻よりは界隈リスナーからの認知度と好感度高いしねあずきは

33 ：
再開して何やるっていうんだ？
bio所在地芸も取り上げられたのか消えているし
10月中に進捗ゲージ表示してた動画も検閲待ちになったら立ち消え
もはやtwitter動かしてるのもマネージャー部だろ

34 ：
>>33
にわカスさぁ…Twitter for Androidでって文字が見えないのかなぁ��
無知は罪だぞ

35 ：
なるほど社員のAndroid端末でツイートか、おけまる

36 ：
>>32
そんな事実は無い
牛巻も復活すれば多少は活気を取り戻せるよ

37 ：
過去を見てみたらあずきちのtwitterって色々な方法で投函されすぎててもう訳わからんな

38 ：
牛巻もとかさり気なく追加しても多少レベルか…

39 ：
>>37
めめめもiPhone+iPad+Android+TweetDeckでfeatherも使ってたような気がするくらい多いが
木曽については自分でAPI叩く事もできるし本当に読めないな

40 ：
あずきち！生きとったんか！…と言っていいのかどうかわからんけど
少なくとも契約解除とか休止とかのアナウンスよりは安心したわｗ

41 ：
もしこのまま復帰なら名前書いたら削除は
なんだったんだよw

42 ：
だから普通に考えたら運営が火消しのために
ツイットしたんだろうがアップランドの
考えなんて読めねえわ

43 ：
運営がツイートしたんだろうな

44 ：
自演するまでもなく明確だろ

45 ：
>>41
ほんそれ
さすがに木曽あずき本人があのツイートしたとは思ってないけど
あれができるならなんでコメント削除なんて不審しか買わないようなことしたんだっていう
ほんとそういうとこだぞ

46 ：
ちなみにどんなコメントが消されたんだ？
本当にただ名前出しただけなのか、
名前を入れて荒らすような意図の発言になってなかったか。

なんて言っておいて悪いが普通のコメントでも、
過敏になってるマネージャー部の目にはそういうコメントに映ってしまってるんだろうな。
色んな意味で精神おかしくなってる。

47 ：
>>46
精神おかしいのはお前じゃい

48 ：
あずきちはどこ？
木曽あずき

こういうのすら削除してるから異常どころではない

49 ：
配信のコメントに関係ない人の名前は出さないって
基本的なマナーも知らんのか

50 ：
>>42
喜びたいけど普通に考えたらそうだよな…
格付けにも出ないのは明らかにおかしいし

51 ：
いやいやいや、全員集合的な動画にメンツいなけりゃ
気になってコメントされるのは当然でしょ？
あずきちがアイドル部関係ないとでも？

52 ：
辞めたわけでもなく、病気休養でもなく、なんのアナウンスもなくただ何ヶ月も出てこない箱メンバーのことをコメントしたら
即削除対象となるほどのマナー違反なんですか

53 ：
>>49
名前じゃなくても配信始まる時にしゅんしゅん言ってる障害者どもにも言ってやれよ

54 ：
sm36167375

これでしょ
全体の企画にあずきち居ないというと消されるヤツ

55 ：
あたまおかしいよ……

56 ：
>>51
全員集合的だと勝手にお前が思ってるだけだろ

いないものはいないわけでコメントしたからと言って出てくるわけではない

そのコメントで何がどうなるとか考えた事が無いのか？
配信とは関係ないコメントをされても白けるだけ

だから消されるしそういうのは控えるのがマナーとなっている

57 ：
マナーはルールじゃないぞ

58 ：
これが全肯定か…
白けるからって周りを人質にするわけだ

59 ：
全肯定か運営だろ

60 ：
そもそも出ないなら出ないで告知するか冒頭に言うでしょ

61 ：
>>57
馬鹿なの？だからなんなの？
コメントしたければすれば良いが配信の権限を持ってるものが
ルールによって消すだけだよ
コンテンツが白けるからな

62 ：
>>60
え？番組冒頭で出演者ではなく出演しない者を紹介するの？頭大丈夫？

63 ：
>>62
全員参加物で一人だけ出ないのなら説明しないと駄目だろ

64 ：
>>63
全員参加物って誰か決めたんだ？

65 ：
>>63
あと一体何を説明してほしいんだ？
木曽あずきが面倒臭いから出ないのであれば
それを言ってほしいのか？
俺個人としては面白いから言ってほしいけどw
お前もそうなの？

66 ：
そもそも活動が事実上休止状態なのに何もアナウンスしない.LIVE側に落ち度があるだろ
ていうか今まで配信で他の現役のアイドル部メンバーの名前がコメントされたら消されることなんてあったかよ？

67 ：
これが正に視聴者ファーストって奴だな

運営や演者は視聴者が満足する答を出すべきであるというクレクレ君だ

まあそう思う事自体は間違ってないのだが
そもそも木曽あずきが出ない理由が視聴者の気に召さない物であった場合
視聴者が満足する答を返す事は無理なんだって
理屈でわかってやれよ

逆に運営は安易に嘘はつかないように気を使ってるとも捉えられる
まあうまく嘘をつけるとも思えないがw

68 ：
どっとライブメンバー格付けチェック

69 ：
あずきちはどっとらいぶめんばーではなかった？？？

70 ：
あずきちが休むならそう言えばいい
理由を言いたくないなら言わなくていい
休止の報告だけでもすればいいのにそれすらもしないのが理解できないんだが

71 ：
マリオカートにじさんじ杯

72 ：
そもそも元ネタが芸能人格付けチェックだっていうね

73 ：
特に深い理由もなく、やる気になったらやりまーす（だからむやみに休止宣言できない）
だったりして

猫みたいなやつだな

74 ：
>>70
お前がそこに拘る理由がわからん
別に出たければ出て出たくなければ出ないでいいじゃん？
もうお前は出るな！って酷くね？
木曽あずき嫌いなのか？

75 ：
>>740
渋谷ハジメですら休止のアナウンスをするんだぞ
にじホロで報告も無しに休止とか有り得ないだろ

76 ：
安価間違えた
>>75は>>74宛てです

77 ：
出るのも出ないのも演者の自由
そんな運営なら辞めずに済んだ人がいるかもね

78 ：
メンバーの名前がコメントに出ただけで消されるという異様な光景を新参者が見たらどう思うかって
アプランは考えたこともないんだろうな

79 ：
休止者引退者はアカウント抹消くらい徹底してれば新規誤魔化せるかもしれないのにやらない中途半端っぷりよ

80 ：
法則発動か
運営擁護しようとすると支離滅裂なことしか言えなくなる

81 ：
コンテンツを大事にしてる筈なのに
破綻している様に見える事をするから、それを大事にしてる人からはおかしな風に見えるってだけ

82 ：
そもそも客にそういう売り方してると見られるようなやり方してたらそうじゃない時にツッコミ入れられるのは当然よな

83 ：
木曽あずきの休止宣言すると誰にどんなメリットがあるんだ？

84 ：
リスナーの不安・不満は少し収まりコメントで聞くやつは減りアプランは削除の手間という無駄な工数を削減でき別の事にリソースをまわせる、しかもたったの1ツイートなり動画説明に入れるだけでだ
双方にメリットあるやろ

85 ：
ファンを蔑ろにしてないという嘘を改善するはじめの一歩じゃない？

86 ：
>>83
合同企画の度に視聴者に木曽あずきはどうしたといちいち聞かれなくて済むし、それを検閲する手間も省ける
むしろメリットしかない

87 ：
>>57
マナーはルールじゃないから守らなくても平気とかまじ？
日本人じゃ無いなこいつ

88 ：
>>84
リスナーは何が不満で何が不安なの？

89 ：
頭アップランドかよ

90 ：
あずきちは.liveメンバーだよね？

91 ：
ネオネオジオン軍のスパイやが？

92 ：
>>87
マナーは別に守らなくても良いよ
それがルールでも法律でも無いマナーというもの
但し、マナーとなっているからにはそうなった理由があるはずで
それを考えないのであれば守ろうが守るまいが
頭を使ってない事に変わりはない

93 ：
「関係ない話題だから消されたんだ！」という謎ルールを主張するなら
木曽以外でも消されたワードとその証拠を提示してからどうぞ

94 ：
スパイ粛清されたのか……
情報漏洩の犯人が誰かようやく判明したな

95 ：
>>93
関係ないじゃなくて
白けると判断されたから消されたのな
配信自体は好評らしいからうまくいったんじゃね

96 ：
>>94
その説は面白いな
むしろスパイする程やる気があるなら喜ばれそうだがw

97 ：
イオリさん、良い一年を過ごしてほしい、本当に

98 ：
そうは言っても木曽あずきは活動休止中じゃ無かったわけだしね

99 ：
イオリン結婚してくれ養われる覚悟は出来てるぞ

100 ：
許さん

101 ：
【アイドル部MMD】めめめConqueror
https://www.youtube.com/watch?v=nX-Ksbj8lrI

このめめめ可愛いな

102 ：
>>98
事実として数ヶ月の間、動画も投稿されずtwitterも浮上しなかったんだからその言い訳は苦しいぞ
にじホロじゃこんなの有り得ない

103 ：
動画編集に苦戦してたなとりに
ホロライブのフブキが絡んでたけど
繋がりなんてあったっけ？
名取さなはいいとして

フブキは
犬山たまきニキの「おしっこ我慢テトリス」でも
レギュラーメンバーの一人なので
何故、なとりに絡みに？と不思議に思った

104 ：
おしっこ我慢テトリスやってたら絡みに来ちゃダメなのかよｗ

105 ：
フブキちゃんかなり前から絡んでなかったっけ？
今更じゃない？

106 ：
バーチャル紅白じゃないの

107 ：
フブキは初期かなり絡んでたしなんならなとりとコラボしたいって言ってたし紅白でもなとりの名前嬉しそうに呼んでたぞ

108 ：
なとりちゃんがおしがま勧誘される流れ？

109 ：
なとなとならスマホ持ってトイレ行ってミュート失敗芸見せてくれるぞ。

110 ：
なとなとは６時間でもトイレ行かなかったけどこないだ比較的長時間の配信中にお花摘みに行ったの誰だっけ。

111 ：
なとりが外交官扱いされてた事知らない奴居るってマジ？

112 ：
なるほど。バーチャル紅白の時や、初期からよく絡んでたのね

113 ：
>>102
苦しいも何も木曽あずきが休止中かどうかはお前でもにじホロでもなく
アプランの運営が決める事だろう

114 ：
>>113
休止してるかどうかは客観的評価であってアプランが決めることではない
この数ヶ月の間にあずきちが活動していたと思ってる奴はいない

115 ：
僕が休止してないって言ったら
休止じゃないもん ><

116 ：
>>114
客観的に決まるなら運営が宣言する必要も無いじゃねーかw
お前らが勝手に決めろよw
何を言っているんだ？

117 ：
フブキは超初期によく絡んでた
アプランの鎖国体質のおかげで疎遠になっていったんだろうな
けどバーチャル紅白と例の件で一気に詰め寄ってきてる気はする
どっちが正解とかはないと思うけど登録者数あげたいならホロに縋るしか無いのは事実

118 ：
>>116
休止するならその旨を伝えるべきという話をしてるんだが
他の箱では当たり前のことなんだよ

119 ：
あずきちが書きそうな内容じゃないな

https://twitter.com/KisoAzuki/status/1213485032561446912
お誕生日お祝いありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
0:39 - 2020年1月5日
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120 ：
あずきちの誕生日にあずきち以外が登場する動画を出すとは流石のサプライズ精神ですね

121 ：
あずきちの動画があったら何も言われない話なんだけど
まあ、他所とのコラボみたいなもんだからしゃーなし
そのわりに他動画への誘導してないのがそういうとこやぞだけどな

122 ：
>>121
概要欄。

最初見てないけど無かったのかな？

123 ：
>>118
だから木曽あずきが休止してるかどうかは
他の箱でもお前でも他の誰でもなくアプランのみが決める事なんだって

アプランが休止してると認めてないのであれば休止して無いんだよ

休止してないものを休止してると嘘を付けと脅迫してるのか？
よくわからん厄介客だな

124 ：
けんかをやめてぇ～ 二人を止めてぇ～

125 ：
>>122
概要欄じゃなくて動画の最後ね
概要欄も他動画差し置いて格付けが先なのはマズイと思うよ

126 ：
>>123
脅迫じゃなくて強要じゃないかな
脅してるの？

127 ：
その通りだ
たとえ数カ月まったく音沙汰なくても運営が休止だと言わない限り休止じゃないし
その休止じゃないメンバーが合同配信にいないことに疑問を呈するコメントをマナー違反として削除するのも運営の自由だ
まったくまちがっていない

128 ：
>>127
だよなー、なんか俺おかしな事言ってるのかと思ったよ

別に俺は運営養護でもなんでも無いけどな
夜桜たまに逃げられた運営は無能だと思ってるし

ただ木曽あずきに関してはどういう事なのかも
よくわからんから何とも思い難い

この状況を木曽あずきが望んでいるのか運営が望んでいるのかとか

事実としてはあんまり活動はしてないけど
運営に休止とは認められていないみたいねってだけ

129 ：
イオリンはV界最後の良心だと思う

130 ：
好きにすればいいけどそうやって臭いものに蓋をしたり有耶無耶にすることが
不信感を募らせる原因になってるからな
現役メンバーの名前のコメントが消される光景を見たら新参者なんて寄り付かねえよ

131 ：
あと安易に休止って言ってるけど休止と引退の一番の大きな違いは
要因が解消した時に復帰するかどうかだからな

例えば健康上の都合で休止だったら健康になったら
復帰するという意味も含んでいるわけで

つまり復帰の目処が無い理由で休止ってのはありえないので
ちゃんとした理由が無いのであれば休止ではなく引退にしかならんぞと

132 ：
告知なかったんだから当然な事ではあるが
あずきちの誕生日配信、無かったね

133 ：
本人の声で聞かない限り信用しねえわもう

134 ：
本人の声で引退しないって言ってた人が消える箱で何のご冗談を？

135 ：
話が通用しない奴と話をするのはやめた方が良い
頭がおかしくなるぞ
日本語が通用する宇宙人みたいなもんだ
会話ができてもルールが違うから噛み合わないし、相手は理解する気が一切ないから無駄

136 ：
>>92
マナー教室がでっち上げたインチキマナーも多いからな

他人に不快感を与えない為の気遣いという本来の意味を捨てて
他人にマウント取って不快感を与える為のモノに成り下がっている

137 ：
あずきちはやっぱメンテちゃんなんだな

138 ：
その場に居ない理由を誰も知らない場で、おいアイツどうしたんだと疑問を口にすることがマナー違反である場なんて、冠婚葬祭とかのフォーマルな時くらいしか思いつかんが
アイドル部のコラボってのはそれに匹敵するようなイベントなのか？

139 ：
>>138
マナー云々というより
あの動画のコメントでそれを口にした結果何がどうなるのかという問題
基本的に良い事は無いだろうからマナーで非推奨となっている

そのコメントを残して誰かに何か良い事はあるのか？

140 ：
知らんがな、お前もう口閉じとけ

141 ：
NGにしてたのにワッチョイ変えてんのかマナー君

142 ：
幽閉してないって反論は証明手段が取れないからできないけど
それをそのままいうと嫌だから「視聴者のためを思ってのマナー」と
言い訳して消しているってことが言いたいのはわかった

143 ：
“本丸”に踏み込んでいい？
たぶんシロがやりたかった配信やってんのが月ノとあくあよ
片方はキッズで片方はパンクスだけど方向性は一致してる
プロデューサー的なものを受け継いだ異端児が楠栞桜

このシーンは“面白い”と思うよ
今年は

144 ：
というかマジで利根川の「大人は質問に答えたりしない！」状態じゃないかと

木曽あずきは体調不良で休止しますと言って貰えば満足なのか？

夜桜たま同様活動しない演者がいる時点で運営としては
何かしらやらかしているんだよ、察してやれ

145 ：
>>144
わりとそれで満足するよ？
もちろん活動してくれるのが一番ではあるけど
何も言わずに全体企画にも出ないで誕生日には本物かわからない一言だけ
ってこれもう活動休止だよね？
運営が我が身可愛さに宙ぶらりんにしてるようにしか思えないのがきつい

146 ：
>>144
察して黙ってたやつが招いた結果が歌禁止やモンペや2ヶ月放置だったのに？

147 ：
>>145
マジでカイジでも読んで落ち着けって
普通に面白いからw

148 ：
結論有りきのアホに構うなよ
構えば構うほどスレの空気悪くなるタイプやぞアレ

149 ：
>>144
牛巻は休止宣言出してるのになんであずきちは放置されてるんだよって話な

150 ：
人気商売で視聴者側が不可解に思ってる点に対して
知らぬ存ぜぬを通してたら先は見えるわ

151 ：
視聴者が運営に忖度しろってアホすぎる

152 ：
馬の言ってた長い目で見るってのが運営への忖度だったんだよね
シロちゃんの後輩だから親バカ運営だからってフィルターで許されて
頭アップランドって言葉に甘えてきた結果が今なんだ

153 ：
運営のやりたい事について行けない視聴者とか要らないんだわだから自分の思い通りになってくれる運営の所に行きな

154 ：
やりたいことも明文化できてない運営にどうついて行くんだ？
クソみてーな臭いに集ってるハエの連中には、そのやりたいことが見えるの？

155 ：
ドラマの主人公みてーにオレ流振りかざして成功したいんだろうなっていうのはなんとなく感じる

156 ：
それ以前の報連相の問題の話だぞ

157 ：
>>149
そうだな
だから牛巻と木曽は状況が違うんだろうな

158 ：
>>156
それもよくある相棒なら言わなくてもわかってくれるってやつよ

159 ：
状況というか立場というか

160 ：
>>159
そこはなんとも言えないだろう
例えば牛巻は体調が悪くなったから休止にしたけど
木曽は特にそういうわけでも無いとかな

161 ：2020/01/06
>>158
新規お断りか

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