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【LoL】日本人・LJL総合スレ Part81【Twitch,OPENREC】


1 ：2018/05/08 〜 最終レス ：2018/05/17
★シャコ速の転載お断りします
★スレ立ての時は１行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて下さい。

on duty^v^
T witch TV・YouTube・ニコ生等を始めとする日本人配信者、LJLプレイヤーの情報な収集スレだよ

※前スレ
【LoL】日本人・LJL総合スレ Part80【Twitch,OPENREC】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1525607381/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
Twitch TV
http://ja.twitch.tv/directory/League%20of%20Legends
OPENREC TV
https://www.openrec.tv/
League of Legends Japan League
http://jp.lolesports.com/
League of Legends on EsportsWikis
http://lol.esportswikis.com/wiki/Main_Page
LJLプレイヤーのKRランク早見
https://sightstones.netlify.com/toplist/jp/
Games of Legends LJL 2018 Spring
http://www.gamesoflegends.com/tournament/stats.php?id=LJL%20Spring%202018

3 ：
保守上げ

4 ：
DNG終わってる

5 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

6 ：
ほ

7 ：
自ら誘っておいてPTSD発症するほどまでに追い詰めたPGMを許すな

「2年間とにかく耐えた」Daraが日本に居続ける理由とは？　2017/06/20, 18:00 - BY RIOT GAMES
https://jp.lolesports.com/news/2017summerround3interview1

実は最初、Daraは中国でコーチになろうとしていたという。
ところがRPGからのオファーを受け、やっぱり選手としてプレイしたいと考えて来日したのが2015年5月のことだった。

「最初は日本でのプロゲーマー生活が、正直それほど良い環境ではありませんでした。
外に遊びに行くこともできず辛かったんですが、とにかく耐えようという気持ちでしたね。」

「Summer Splitで優勝できたときは本当に嬉しかったですね。
でもその後ブラジルで開催されたIWCQで、また負けたんですよ。
そのころはチームに対してもあまり良い感情を持っておらず、チームを辞めようと思っていました」

8 ：
パズ配信してんぞ

9 ：
配信て初めて観たけど、ただプレイしてるだけだな…　観て面白いのか。

10 ：
今やってるSUPとEVSの試合見てるんだが、どっちも凄まじいわ・・・
レベルが高いうえに、見てて面白いってのが一番だ
LJLがこのレベルになるにはいったいどうすればいいんだマジで

11 ：
日本鯖にくるベトナム人は丁重にもてなせよ
お前らのほうが格下だからよ

12 ：
は？
PGMをゴミのようにあしらったSUPが負けただと・・・？
どういうことだ

13 ：
SUPに完敗したRPGに0タワー0-3のDNGw

14 ：
>>10
他人馬鹿にする民族性と日本語が無くならないと無理
実は日本語がかなり足を引っ張ってるからな

15 ：
しかもこのベトナムチーム去年はレーンソロキル祭男オプティマスにjgcarryの兵長までいたんだぜ
そりゃ強いわ

16 ：
ベトナムはちゃんとチームで仕上げてくるから強いと思うわ
下手に外国人いないし
RRで弱かったのだってmsi終わった直後で抜けたやつの穴（トップ）をうまく埋められなかっただけだし
チームの練度全く上がらないジャップとはそこが限りなく差があると思うわ

17 ：
自国がＭＳＩでここまで勝ち進んだら楽しくて仕方ないやろな

18 ：
>>17
今年は終わったんだ
来年に期待しろ

19 ：
全員ベトナム人だからコミュニケーションも問題ないからあれだけ動けるんだろう

20 ：
ベトナムとトルコどっちもチャンプの性能活かした戦い方がスピーディーに出来てるから面白いんだろうな
日本みたいに仕掛けずミス待ってウロウロして殴られ続けて惨敗するチームと違って
いつになったら世界と戦えるチームが日本でも出てくんのかな〜

21 ：
0タワー0-3とか小学生ならいいよ？

22 ：
これで全員ベトナム人てのが凄いよな
日本は人材いないから真似できないが

23 ：
割りと真面目に全員自国民にするところから始めないと駄目やん

24 ：
ベトナムからコーチ拾ってこいよ

日本がこの領域の戦いできたらって考えるだけでわくわくするわ、sup側でもevo側でも

25 ：
日本で軍隊、体育会レベルの練習についていける選手いないから無理

26 ：
コーチの問題かこれ
単純に選手の質が違うように見えるんだが

27 ：
ベトナムで軍隊レベルの扱きしてたチームは主要選手逃げて滅んだんだが？

28 ：
この控室の方がレッドブルのスタジオよりデカそう

29 ：
選手に代わりなんていないという優しい事実を教えてくれたGAMありがとう
しかしこの面子の中だと雪花頭抜けてうまいな惚れ惚れする

30 ：
日本なんて人が集まる配信がどういう系統かで判断出来るだろ？ｗ

31 ：
フィジカルやらコミュニケーションやら何から何まで揃ってようやく在りし日のSKTみたいにマクロで勝っていくっていうのができるんだろうなと
現状のままLCK目指してるうちは国際戦は期待できんだろうなキルゲームで勝ち進むチームが現れるまではリーグの発展はないだろ

32 ：
DNG終わってる

33 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

34 ：
starkやっぱ逃すべきじゃなかったんじゃ
当時はグラガスしか使えなかったとはいえ

35 ：
LJLはKRの真似じゃなくて
キルゲームでミクロを鍛えるという段階があってもいいなと思いました

36 ：
ベトナム強いじゃん

37 ：
このSUPにボコられたRPGに0タワー0-3のDNGはどんだけ弱いんだよ

38 ：
>>37
どっちも幼稚園のお遊戯会レベルだぞ

39 ：
本選未満においてアグレッシブは最強

40 ：
ベトナムが優秀なJG育つのは国民性なんだろうなあ

41 ：
>>40
いや、普通に自国民のきちんとjgを育成したからだろ
KRに投げっぱなしで自国民のjg育成を怠ったLJLとは違う

42 ：
ベトナム強すぎだな

43 ：
あんな強かったSUPがボコボコだもんなぁ

44 ：
日本人ジャングルが育たないのは確実にkrに頼りきりなせいだな
1部に一人いればいい方っておかしいから普通に

45 ：
ベトナムや台湾はsoloQからして常に戦闘してるような鯖だからな
相手が隙見せたら即その隙を突けるやつらが育つ
消極的な日本とは全く違う

46 ：
元々WC最強だった所に有名なKRが輸入されまくって更に強化されたトルコを普通にベトナム人5人がボコってるの面白いな
次はベトナムにKRが行きまくるだろうな

47 ：
トルコに日本はボコボコにされた
そのトルコをベトナムがこんなあっさりボコボコにして完勝するとわ
過去から学べずまったく成長出来てない日本チームは悲しいねえ
LJLが変わらなきゃいけないんでないかい

48 ：
なんか悲しいくらいリージョン格差がはっきり分かるな今年

ベトナム>トルコ≒ロシア≫その他WC地域≫日本

このベトナムも次のステージであっさりボコられると思うと……

49 ：
SUPのBOTが強いのは確かだからKR効果はあるんだろうけどな
それ以上にベトナムのゲームになってた

50 ：
ベトナムのJG17歳ってまじ？

51 ：
SUPはGBMのメンタルブームしちゃったね
BOTは安定して強いがコミュニケーションエラーがまだ多くてレーナーが勝手に仕掛けまくって自滅してる

52 ：
>>30
正論、上手い奴の配信みて学ぼうとするよりも
煽ったり小馬鹿にしたりしてスタンプベタベタを楽しむのが主流じゃな

53 ：
http://cardtrade1.hatenablog.com/entry/2018/05/06/090000
ここのコメにある
>>某H氏を知る者
>>追いかけた人は某H氏で某H氏は過去に893関係者と絡みがあり、
>>公になってないだけで女性を暴行したと自慢気に語っておりました

これってマ？

54 ：
上手い奴の配信って誰かいるのか？
海外のは外国語嫌だからって人多そうだけど

55 ：
シプニキみたいな配信が欲しいけどやっぱシプニキそのまま見るからいいや

56 ：
YamatoCannon　@YamatoMebdi　16 分前
How large is the Vietnamese player base?

UrClades/Jassar　@UrClades
返信先: @YamatoMebdi
1,287,407 vietnam ranked players
1,261,963 NA ranked players

57 ：
>>52
その傾向はあるかもしれんが
日本人より海外のやつのほうが上手いから日本人の上手いやつに需要はないのも確実に要因の一つ
プレイ見せるだけじゃなくて解説するＵＧとかは他より確実にリスナー多いから上達したい奴らもそれなりにいると思う
でもただ上手いプレイみるだけなら日本人なんて絶対見ない

58 ：
>>46
ベトナムは自国のプレイヤー数多いしそもそも国民的にmoba流行ってるから外国人選手必要ないと思うよ

59 ：
ベトナム人の層の厚さすげえや
リフトライバルなんてお遊びやったって全員に言わせたる

60 ：
>>57
確かにそうだな
それと日本サバの上の方はマッチが長すぎるしミニマップ出せない欠点もあるか

61 ：
育成で伸びる分なんてたかが知れてる
素質がないやつがいくら努力しても素質あるやつが同じ努力したら追いつけない
仮に最低限プロ目指せるレベルの才能が現れる率が0.1%と仮定したら鯖人口10万の日本はたった100人、サブ垢の重複や外人もあるからほぼ全員そのままプロになってしまうくらいしかいない
オセアニアは200人、台湾は800人、NAは1600人、韓国は3200人
ベトナムや中国はそれ以上の人口
最低限プロ目指せる才能の中からさらに厳選できる地域にはかなわない
仕方なくKRガチャ引いてる面もあるんだよ
分母増やすには鯖人口増やさなきゃならないんだけど日本では逆風が強すぎてなかなか状況が変わらない

62 ：
DNG終わってる

63 ：
あ、参考にした鯖人口は昨シーズン末の数字な

64 ：
ベトナムのサーバー人口115万
トルコは50万で順当な結果だよね。eu全体で300万いるのに弱いのはちょっと謎だが

65 ：
KRガチャ引いてるからプロ目指さない状況もあるけどな
卵が先か鶏が先かみたいな議論になるけど、ジャングルなんてKRの壁が厚すぎて…
ほんとKR導入早すぎたのが今となっては悔やまれる

66 ：
jpジャングラーで期待された連中はみんな就職しちゃったから…

67 ：
>>65
それは同感
向こうの経済事情からLCK2部よりは給料出せてしまうし地理的に近くて助っ人に来るのに抵抗が少ないのが逆に仇になったよな

68 ：
KR入ってきたのが日本サバ立ち上げ前だし
もうちょっと日本人だけでワイワイしてた方がプロになれる人数も多いし、成長する人材もいたかもしれない
さらに言うとサバの色が出る前にKR導入したから今のPGMの戦い方になってるんだと思う

69 ：
海外解説「日本は守備的なプレイをするが別に守備が得意なわけではない」
海外解説「WCSの時も言いましたが、無難に成長しようとするチームと攻撃的に攻めていこうとするチームでは話になりません。」

日本シルバー解説者「日本は自分たちのプレイを続けていくことが大事」

70 ：
日本は成長を感じられないもんなあ
もうさっぱり勝てる気がしない

71 ：
PGMは自ら罪を被ることでKR輸入を止めようとしたんだぞ

72 ：
KR助っ人いなければアスタロールやイスルギはプロ続けてたかもしれんよな
Catchのキャリージャングルが鮮やかすぎて勝つにはKRジャングル必須って風潮になった

73 ：
俺は楽しさ的にムエキやエステうめぇとか言ってた時期も今もそんなに変わらないし
国際戦の成績も大差ないだろ、ベトナムみて自国の選手を大事にすることの大切さを学んだわ

74 ：
>>64
KRの次に強いCNに半歩差をつけられているかいないかのEUが弱いはないわ
去年一年見てもMSI準優勝WCSのトーナメントに二チーム出場だぞ？EU LCS見てると頭痛くなってくるだけでEUは強いからな

75 ：
梅崎終わってる

76 ：
NA時代のそこそこ昔からシーン見てきたやつならわかると思うけどアスタロールは日本人の中では三軍くらいのポジションだったし
ベテランプレイヤーだしあれでプロ続けても何か変わったとは思えないな
Envyとかisurugiを惜しむのは分かるけど

77 ：
今シーズン当初Harettiだったか台湾チャレ行ってたけどとにかく血の気が多かったな
1 分に2キルペースでキルが起きる
限界まで戦うからどこからでも逆転あるし逆転され得る
レベル低かったりトキシックな奴も多いけど日和らない戦闘民族だからやってるうちに伸びるんだろうな
日本鯖は戦犯探しに熱心だからか無茶な仕掛けが少ないから面白みがない試合が多い気がする

78 ：
KRを最初に導入したチームは
反省して解散しろ

79 ：
>>56
NA並みの人口ってやばいな
東南アジアもかなり発展してるんだなあ

80 ：
どの分野もそうだけど、とにかく積極性がないと上達しないんだよな
だから積極的なプレイをする人のほうが、当然ながら上達は早いし伸び幅も多いわけで

LJLはどのチームも例外なく消極的だから、世界と比べて上達しないのは当たり前
っていう課題がもう何年も前からわかってるのに、何であいつらその課題を意地でも改善しようとしないんだ？

81 ：
とりあえず7hだけでも落ちてくれて良かった
粘ってチームファイトかスプリットってだけだったからな

82 ：
7hはオフにtop補強しなかった時点でアウト
ポテンシャルとしてはDFMやPGMやUSGからもセット取ってたからなんかもったいなかったけどな

83 ：
積極的と無謀は紙一重だからな
日本じゃ無謀に見られることが多いから
そら戦犯怖くて動けなくなるわな

84 ：
ミスったら半永久的にネタにされるしな

85 ：
辿り着いたレート守ろうとし過ぎ
もっと上達するための練習の場だと思えばいいのに
そしたら積極的に仕掛けてみたり無謀な仕掛けにも合わせてみるってことが出来てキルライン見えてくる
失敗したら鬼の首取ったみたいに怒るやつ多すぎるよ

86 ：
ベトコンのゴリ押しbaronで四死したところで「積極的でよろしい！」「こういうプレイの方が見てて楽しい」
なんて抜かしてる奴が鼠に大勢いたがあれは他国だから笑えるのであってLJLのチームがやったら大バッシングだろうなって

87 ：
>>69
それテレビ向けのコメントな
ラジオではこのままではこれからもまったく勝ち目ないって諦めてたよ

88 ：
>>86
あれは笑った、あいつらどんだけリスクかけるの好きなんだよな
大体の地域はトルコみたいに早めにばれたら下がるもんだが
なんかトルコもアグレッシブって聞いてたけど、ベトナムのそれは格が違った

89 ：
何もせずに負けるよりマシ

90 ：
https://youtu.be/tE-L0dU76lw
糞

91 ：
>>88
そもそもトルコはKR入ったことによってリスキーなプレイが減ってレベル上がったって言われてる地域だからな

まぁLPLみたいにKR助っ人入れてもドンパチ続けてむしろKR側がプレイスタイル変わるパターンもあるが

92 ：
>>86
仮にLJLがベトナム並みにレベル高くて
鼻くそほじりながらでもSUPに勝てるなら
同じように喜ばれてるでしょ

それぞれ立場違うんだから対応替わるのは当たり前

93 ：
今日のゲーム見て一番日本との差を感じたのは、
ベトナムが有利の中盤で2人捕まって死んだところだわ

あそこで敵jgに待機して2v5で時間稼ぎつつ、topのタワーを2本折る判断よ
LJLのチームなら絶対やってないと言い切れる

94 ：
tussleがmlxgのようになりたいといってるのを見るとUSGの向かうスタイルはLCKよりLPLなんだろうな

95 ：
>>80
踏み込まないとギリギリのライン見えないしな
だからLJLは死なない殺さないのしょうもないプレイが目立つ
他の地域だと今の殺せるのか！って驚くけど
LJLだと今の行かない(行けない)のかよ！って驚く

96 ：
オリンピックに採用されたら、意外と一番人気になるんじゃないのか、e-sports。

日本がベトナムやらトルコやらといった国に劣るなんてな…

97 ：
素人ソロQレベルの消極性とLJLの消極性を一緒に考えてる奴、なんなのｗ
LJLが無駄死に上等でアグレッシブに攻め続ければ
いつかEVS、SUPに追いつけるとでも思ってんのか？ｗｗｗ

98 ：
シャポロンガwwwww

99 ：
Paz「LoLのチームゲームは難しい。口で言うのは簡単。みんなもやってみればやればわかる」

100 ：
pazの配信海外との差をわかりやすく話してて面白かった
DFMのことも褒めてたよ

101 ：
>>91
リスクは減ってるけど
ベトナムみたいなマクロ無視でその場の判断で
キル取りに来るゲームには勝てないよな

102 ：
>>100
それって何分ごろ？
みたいな

103 ：
プロがやってみれば分かるって言うのはなんかな・・・

104 ：
>>103
君がプロになってみたら気持ちわかるよ
多分アンランク勢だと思うけどｗ

105 ：
しかし新参チームが勝ちあがってきたベトナム相手なら勝てるなんて論調よく見たけどとんでもない話だったな
むしろ強豪地域の貫録出てたわ

106 ：
>>102
つい1時間ほど前
語りすぎたからビデオ残さないって言ってたよ

107 ：
日本人の見せ場がなくて、助っ人の見せ場しかないもんな
国内でも海外でも
助っ人やめんとレベルなんて上がらないだろうな
その助っ人の有無だけで試合決まる内容ばかりだし

108 ：
>>106
まじか見たかったわ

109 ：
結局世界で活躍するのは17歳であんだけキャリーして見せたベトナムのジャングラーみたいな子だよ
毎回世界で足引っ張るもやしとかラムネは次のWCS出ても同じだろうしもう引退すればいいのに

110 ：
Gaengの配信見てると日本語全然無理なんだな

111 ：
>>104
お前はどの立場でレスしてるんだよ

112 ：
LoLが難しいのはわかってるし日本がすぐに勝てるとも思ってないけど
金もらって仕事としてプレイしてるなら無気力試合を批判されるのは当然なんだよなあ
いやならアマチュアで遊んでろよ

113 ：
>>109
つまりLJLの日本人プレイヤー全員引退だな！
あほか

114 ：
日本人プロなんてはした金しか貰ってないだろ
鯖規模が小さくミスをネチネチ咎めていく雰囲気→新規が増えない→才能ある新人が出てこない→国際大会で結果を出せない→日本にかける予算縮小→安給料に悪環境で魅力のない業界で夢が持てない→新規が増えない→以下ループ

115 ：
日本人は雰囲気作ってやれば飛び付くよ
それすら出来ないし妨害してる連中が居るんだよ

116 ：
環境は充分だろ
才能ある人間が足りてないだけ
新規が他のサーバーよりやめてるなんてどこかデータでもあるのか？

117 ：
FPSは結果出してるからみんなそっち行ってんだろ

118 ：
しかしサマーのスターターってまだ出てないよね
個人的にはstealとgaeng、gangoが残ってくれるのかってことだけど

119 ：
負けたあとの動画でゲンが夏のこと言ってたから残るんじゃねーの
ゲンほどうまいやつがPGMに残るって在留カードとられてないか心配になるけど

120 ：
ゲン国際戦楽しかった言うてたしLJL残るなら何かしら持って帰ってきてたらええね(半年ぶりn回目)

121 ：
年契約の選手多いから春夏間はあまり動かないのかもね

122 ：
ゲンは年契約だから動けないだけだろう
もし来年もPGMにいたら、ほんとに在留カード取られてる

123 ：
特定のロールの選手が育たない環境できちゃうともう発展しようがないからなあ
試される環境すらないから力があるかも判断されずKRの枠をjgで永遠に埋め続けないといけなくなる

124 ：
悲報北斗解散

125 ：
昨日pazが配信で話してたLeviは実はベトナムの中では頭脳派ジャングラーの部類って話ほんとすこ
「ベトナム鯖はチャレンジャー帯でも一生ファイトしてて、チャレ上位勢のメカニクスゴリラ達とメカニクスバトルすると自分でもついていけない。
自分はどちらかといえば頭脳派ジャングラー。一生ファイトしてるベトナム鯖よりNAのがやりやすくて好き」ってLeviが配信で言ってたらしい
で、MSIでイキリ倒してたベトナムの17歳グレイヴスを見て、こういうの見せらせるとなんか納得しちゃうよねって

126 ：
もう日本は無理でしょ
KRありきのチーム戦術しかできないし、KRいないチームは勝てないし
なのにトップのDFMがKR入れるしな
DFMが日本のレベル下げてるのは確実

127 ：
DNG終わってる

128 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

129 ：
>>125
こういう話面白いよね
サバそれぞれの特色というか

130 ：
まあLJLの一番の問題はそういうメカニクスとか個人技とか積極性とかもあるけど
コミュニケーションなんだけどな

131 ：
低PingでKRSoloQができる恵まれた環境で何故ここまで弱いのか

132 ：
KR鯖じゃ自分が下手なせいで勝てなくて面白くないから

133 ：
序盤ある程度戦えてるわけだしそういう意味ではKRSoloQの恩恵あるでしょ

134 ：
PGMのお気持ち表明まだ？

135 ：
他国ではプロなんて到底無理なレベルのやつらがプロでやってるせいだろう
プロが悪いというかプレイヤー人口の問題だけど

136 ：
ベトナムのグレイブスあれやばすぎだろ
一生ファイトしてるからかキルラインの見極めが変態的だわ

後ろから味方のオーンがよっていたとは言え満タンのオラフシェンに突っ込んで勝つとかおかしい
そういうプレイが何回もあったからまぐれでは無いんだろうけど
KRCNは別格にしてもEUNAならもしかしてと思わされた

137 ：
日本鯖も特色活かしていけばいい

じぶんたちのlolを見せつけてほしい

138 ：
井の中の蛙って言葉がこれほど似合うリージョンはないな
クソ雑魚の中で天下取っても世界行けば、
後進国だと普段バカにしてる国々にもボコボコにされて帰ってくるんだから笑える

139 ：
日本鯖上位はマッチングに数十分かかるのが最大の特徴だな

140 ：
個人技もだけど最終的にはマクロだと思うな
今の状況各人どう動くかの意思決定が日本の場合相手が見えないと臆病になってフワフワしすぎ
海外の選手だとこれまでの経験で考えるまでもなく動けてるところをまごついてる

141 ：
meron引退
これであとはあぱめんセロスゆたぽんくらいになったか

142 ：
ついに優勝できた2016のファイナルは結構印象残ってるな
「最高だ〜〜俺たちが一番だ〜〜」　　 ほんとお疲れ様でした

143 ：
初期世代が居なくなるのは悲しいなぁ

144 ：
日本鯖の特色（笑）が世界で一切通用しないのに
意地でもそれを改善しないのが問題だな

何で意地でも改善しないのか理解に苦しむが

145 ：
思えばメロンこそRPGに使い捨てられたチームだったな
チームの創設者でありエースで
LJL設立当初からのメンバー
実績も申し分なくLJL優勝もしたのに
直後にサブメンバー落ちからのチーム脱退

146 ：
もやしにポジション奪われたんだよな

147 ：
meronはガチでかわいそうだよ
高校行かずに必死にWorlds目指してたのに捨てられて最後はRJで引退
RPGは最低限引退後の世話くらいしてやれよ

148 ：
>>146
そうなんだけど例えばUSGやDFMならそもそももやしを加入さしてないだろうな
アパメンやセロスっていう年長かつ古株で特別足引っ張ってない選手だから変える必要がないと他の2チームだと判断する所だし

結果的にPGMが日本一にはなったから目先の勝利としては正しいのかもしれんね
ただ結局そういう非常なチームが今回のdaraのような騒動を起こしたのも事実っていう

149 ：
>>145
手首壊してたしもやしが結果だしてたから、そこはプロである以上仕方ないな
もやしの密着取材でメロンが控えに回った時の事しゃべってたが、悔しいけど受け入れてる感じだったぞ

150 ：
>>148
ごめん
前提としてRPGにとってのメロンは
DFMにとってのセロス USGにとってのアパメンみたいなもんってことね

151 ：
PGMは藤田と中村を追放してメロンをマネージャーにしろよ

152 ：
メロンがルシアンに頼み込んでRPG作ってもらったって話は本当なんだろうか

153 ：
DNG終わってる

154 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

155 ：
DNGファンボの凶暴性

156 ：
PGM終わってる
世界でも酷評

157 ：
去年のクソバロンから3人にペンタされる試合よりひどい試合はないだろとおもったけど
クソさは今年のKBM戦の方が遥かに上だったな

158 ：
実力主義なんだからそれはいいだろ
セロカスとユタカスをいつまでも置いてるチームがアホなだけで

むしろ若いやつが入ってこないかなあ
17歳とか

159 ：
引退したならRPG時代の事とか喋ってくれないかなメロン
もう憶測と客観的事実の区別もつかない連中の戯言聞いてるのも疲れるから決定的な話を誰かにして欲しいわ

160 ：
年齢以前の問題が発生してる定期

161 ：
正直daraの件に関しては処罰がすでに行われてるし
みんな騒いでるから再処罰するってのはルール違反すぎるだろ
こんだけ批判されるってことがわかれば抑止力にもなるしこのまま放置でいい

162 ：
サッカーみたいにユースのような下部組織作るのが一番なんだけどそんな体力どこにも無いっていう

163 ：
そもそもまともな処罰されてればここまで話広がらなかったし結局運営ド無能ですねってとこに行き着く

164 ：
まだtussleという第二の起爆剤が残ってるし処罰はもういいとして何らかしらの謝罪をdaraとtussleにしとかないとまた加熱するんじゃ

165 ：
時間差になったとは言え、海外でも既に炎上中なんだよなあ

166 ：
実際処罰内容がゴミすぎるんだよな
0-1からのペナルティみたいな競技にかかわる部分に入れてくるのがマジでおかしい
ほかのスポーツでチームへの処罰としてセット奪うようなこと絶対にない

167 ：
自前でユースチーム持ってんのはv3と戦国だっけ
前は7hとRPGも持ってたけど空中分解したしな

168 ：
というか処罰は決まっててもdaraの反応を厳正に受け止めて再調査しますは言えるだろ
そもそもriotの許可を得て出してる声明がPGM側とdara・bc側で矛盾してんのガン無視な時点でおかしいんだから

169 ：
PGMはまだなんの声明も出さないのか？
在留カードみたいに釈明くらいしてみろや

170 ：
>>130
コミュニケーションは日本語の時点で無理

日本語使ってるってだけで舐めプしてる状況やぞ
そんなじゃ世界は勝てない

171 ：
さてとGMB応援するか、勝てる気はあまりしないけど

172 ：
GMBの相手ってどこの国？

173 ：
TW

174 ：
再調査もクソもねーだろ
PGMが在留カードを取り上げた
それ以外になんの事実があんだよｗ
馬鹿な事を言えばその主張してるやつは馬鹿だから構わないって
風潮でるだろ考えて喋るか黙ってろ

175 ：
FWとGMBってどっちが強いんだ？
台湾はよくわからん

176 ：
普通だとFWの方が強い
主要地域とWC地域では昨日のベトナムとトルコぐらいの差があるもんだし

177 ：
FWは強いが波があるチームだと思う
ぶっちゃけワンチャン位は残されてると思うわ

178 ：
>>152
本当だよ
ルシアンのこと昔から嫌いだったんだけど
メロンに向かって
「下手だしアホだがKRのレート高いから何かしら持ってるだろうと思って採用した」
「チャンピオンプールを広げる際に１つのチャンプをすれば残りのチャンプを忘れるようなバカなので大変だ」
なんかの発言をインタビューでいってたからな

オーナーが自分のチームの選手をこんな風に言うやつだから在留カードの事件起こすような環境なんだよ

179 ：
日本語やめないと日本人はまじで海外に勝てないよ
日本語がまじで駄目
コミュニケーションエラーツールだよこの言語

180 ：
あやふやだったんでルシアン アオタカのインタビュー見つけてきた

https://www.google.co.jp/amp/jp.automaton.am/articles/slr/lol-pro-team-rampage-inteview-for-iwcq-2016-01/amp/

メロンに対して「泥棒」「約束を守ってくれなかった」「下手だった」等
言葉選びすら出来ないオーナーな模様

181 ：
>>178
気持ちはわかるがソースのない情報で人の悪口言うのはよくないぞ

182 ：
>>180
>>181
すまんソースあるんだな
更新できてなかった

183 ：
>>182
いやソース貼ってなかったし
ちょっと内容もズレてたな 悪い
でもやっぱりオーナーのするインタビュー内容とは思えねえわ

184 ：
>>183
奴の人間性を肯定する気は全くないがこれを見た感じは問題ないと思うわ
TOPが下手だけどkr垢は高いから何かあるはずだ→adc上手いねって流れだろう
むしろこの二人は仲良く見えるわ
じゃないとポーカーの金使ってチーム作れなんて言えんだろう

185 ：
DNGファンボの凶暴性

186 ：
もう叩ければなんでも良くなってるな
闇落ちしたPGMファンボかな？

187 ：
>>180
冗談を真に受けるとかアスペかな

188 ：
やべえなこの試合
面白すぎじゃねｗ

189 ：
レーンで負けても構成的に集団戦勝てるからグループして当たって見事返したね
ザヤが強すぎて負けたけどこういう不利な時の判断見習ってほしいもんだ

190 ：
冗談まじりのインタビューだから内容自体は問題ないけど運営側がする内容じゃないでしょ

選手のインタビューならともかく
梅崎やベッチニならしないだろう

191 ：
アスペやばすぎだろ
社会出たほうがいいぞLOL配信見てないで

192 ：
アスペじゃなければ単語だけ拾って貶めようとするヤバいやつってことだな

193 ：
https://docs.google.com/document/d/1AszRjUP1TocLOe63JFSFl_vFJWy4FJzVNTTXJ1czPpI/preview#

Pazの配信の書き起こし。LJLファンボなら読んどけ
チーム内での温度差を感じてるんだよ選手からも

194 ：
これすげーのは5人全員、そしてチームスタッフまで全員世界に対して本気じゃないなら意味無いじゃん、て書いてんだよね
これって去年DFMで負けてめちゃめちゃ悔しくて、でチーム移籍してまた世界に挑戦してそう思ったってことは要するにPGM内にそうじゃないやつが混じってるっていうことの明言なんだよね

お調子者だと思ってたけどこんだけ熱量あること言ってくれるならLJLファンボとして嬉しいよね

195 ：
こんな熱心なファンがいるだけまだLJL終わってなかったか

196 ：
5人全員〜ってのはその通りだよな
去年の夏メンタル逝ったって書いてるしDFMにもやる気ないやついたんだろう

197 ：
ショットコーラーの質問でラムネともやしが出てないけどこの二人あんま考えてプレイしてなのかもな
基本こいつらが周りの指示に合わせて指示がないときはファームを優先してるんだろな

198 ：
おーありがてえ
とりあえずFMかPGMしかねえってのはその通りだし継続かお休みになるのかな
他のメンバーも勝ちたいと思ってないわけではないだろうが熱い思いは共有して欲してくれい

199 ：
DFMでやる気ないのはゆたぽん

200 ：
DFMには試合のたびに愛知から出てくるやついるしなｗ
そりゃ本気じゃないわ

201 ：
>>199
まあそうだろな・・・

202 ：
暇だからブログ書いてた人もいるしな

203 ：
>>197
集団戦のときにTPあるのにTopでファームしてたラムネとオーンで裏取りしたときにリコールしようとしてたもやしだしな

204 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

205 ：
日本リーグ勝ってるだけで金もらえるんだぞ
本気でやるわけないじゃん
やる気ないから決勝０タワーとかなるんやで

206 ：
やっぱやってるやつも同じこと考えてんだな
守備をするにはまず攻撃のことを知らないといけない
でも攻撃はしない　攻撃より守備のほうが勝てるから
日本では守備でなあなあにやるのが普通になっちゃってるし攻撃がどこも下手だから

207 ：
pazはUSG行けばいいんじゃないかな
サポートにヤル気の塊みたいなやついるし
お調子者で安定感はなく攻撃的すぎて守備力皆無な欠点はあるけど

208 ：
本人は考えてるのがPGMとDFMしかいないっていってるし
USGは攻撃的なマクロを組むチームではなくただの脳筋だと思ってるんでしょ

209 ：
ゆたぽんはもう形態があれだからなんもいえんが
少なくともDFM時代に関しては自分がメンタルブームしてたっていってるから
自分がやる気なかったって自虐してんじゃねえの

210 ：
まじでDFM解散くらいせんと日本は無理
外国籍の採用し始めたのもDFMだろ
DFMが癌すぎるわ
地蔵ミッドにミス待ちゲーミング

211 ：
ゆたぽんは若いうちにガチってればもっとすごい選手になったかもな
もう枯れていくだけなのが残念

212 ：
かつどんがキラの死んでる画像（DEATHNOTEの奴）アップしてて草
お前それはライン超えやろw

213 ：
>>193
乙
これはramuneかな、onceも韓国解説に思考停止してる的なこと言われてたみたいだけど、まあ悲しいけどramuneちょっといろいろ足りてなかったよな

pazユタポンとかよかよっぽどええやん

214 ：
パズの配信の書き起こし読んだけど、日本が世界で勝つ日はまだまだ遠そうだな

215 ：
質という意味ではKRのonceがそもそもね
試合を作る動きをしているかというとね

216 ：
DNGファンボはすぐ選手を叩く

217 ：
世界世界言ってるけどこれまだワールドカップ予選のそのまた予選みたいなもんだからな
世界にすら立ってないぞ
それに個人やチームどころかLJL全体が世界で勝つ気がないんだろ

218 ：
この書き起こしの前にMSIの試合の動画流しながら1プレーごとに解説してたな
オーンのウルトのタイミングと方向についてかなり考察しながら反省してた
あと負けてる試合でチームメンバーがpazとKRの片方（どっちか忘れた）以外ほぼ喋ってなかった的なことも言ってた

219 ：
東大のlolサークルが強いのはやはり思考力の差か

220 ：
謎ピックする地蔵系mid
このキラってやつセロスみたいだな

221 ：
pazが残ったらPGM本気なんだな、残らなかったらLJLだけの内弁慶のままなんだな、ってことか
いろいろとどうなることやら

222 ：
でもコーチいてスクリムもやってるのにマクロの勉強の仕方がわからないってあかんと思うな
コーチが日本語いくらできるっていっても精密に翻訳してくれる人いないとダメなんじゃねえか
そういう相談はコーチが答えてくれるもんだろ

223 ：
ラムネもずっとゲーム理解が追い付いてないそこが課題っていってたからなー
コーチがちゃんと教えられてるんだろうか

224 ：
なぜやる気ないやつが国内のプロ、それもトップに居座れてしまうのか
金にならんからかな

225 ：
座学が足りないんじゃないの？
VC分析して正しい行動や発言してるかそして提案から行動に至るまでの時間とか
あとは行動パターンの蓄積 このへんまでは誰かの真似するだけで追いつけるから労力は楽
第一線のプロはそこから改善して新しいメタを創造するからなぁ

226 ：
DNG終わってる

227 ：
pazの読んだけどコーチの指導力不足以外の何者でもないな

228 ：
>>227
選手の姿勢もだろうけどな

229 ：
質の悪い選手にいくら教えたところで世界に勝てるようにはならんよ

230 ：
"今回のLJL優勝の時は、「勝ったなー」って感じで"
0タワー0-3は流石にRPGも拍子抜けしちゃったんだな

231 ：
PGMでこれなら他の5チームはもっと質の低い練習を・・・

232 ：
PGMとDFM以外は降格しないための練習しかしてないから

233 ：
五チームは分からんが四チームはそうだろうな
二年連続お願いKR USG糞采配無気力7h極め付きのRJ()
とはいえPGMとFM以外は好きにしたらいいと思うわPGMとFMは頑張らんと鼠のチャット欄が牙を剥くから頑張って

234 ：
4連覇されてるDNGも大概だろ
ファンボは現実を見ろ

235 ：
まあ降格しないためにプロやるのも間違ってはないからな

236 ：
DFMファンの間でゆたぽんてどういう評価なんだろうな
他の奴らがプロで勝とうとしてる中で、一人だけ特別扱いの学生バイト混じってて
そういうデメリットどう考えてるんだろ

237 ：
プレイインレベルでもなんとかやっていけそうな日本人がeviとpazしかいねえんだよなLJL
pazは筋肉足りてるって行ってるけどラムネやらもやしみてたら致命的に筋肉でねじ伏せられてるじゃん

そこであきらめてレーン戦放棄してポークチャンプばかりのcerosとかが未だにトップクラスにいるリーグでは未来がないよ

238 ：
LJL優勝した時pazあんまり嬉しそうじゃなかったもんなー

239 ：
>>236
エステとかと同じで本気で続けてたらすげー選手になれたんだろうなってなる枠だと思ってる
現実的に今の日本のeスポーツ環境で大学辞めて専念してほしいとはファンボでも言えねえ
それでも特待枠が許されるのはその条件下では十分すぎるくらいのパフォーマンスたたき出してるから

240 ：
>>239
まぁ今シーズンもペンタで魅せるプレーはあったし、代わりいないもんな
でも5人が同じもの目指すとしたらやっぱ不利な感じしちゃうな

241 ：
LJLもAfsみたいな軍隊スクリムしろ

242 ：
結局ノウハウが無い

243 ：
月２０萬とかでゲハに押し込められて将来の保証もないのにやる気出せと言われてもなあ

244 ：
そこだよなベトナムなんか平均月収4万円の世界だから
LoLが成り上がる手段にもなってるんだろうし、そういう地域に勝つのは無理があるとは思う

245 ：
>>244
韓国なんかも普通に社会人日本みたいに出来るわけじゃないからな
高学歴か低学歴で貧乏かの二者択一だし
そこにプロゲーマーって選択がでるからこそ人口÷lol人口の割合が世界一なわけだし

246 ：
別に韓国プレイヤーの全員がプロ目指してるわけでもねえしそんな切羽詰まった理由抜きでもあいつらスタクラの時代からゲーム好きだから
中世ジャップランドだってPC所有率が上がってスマホでゲームするのと同じくらいPCでするのが浸透したら人口ウナギのぼりだろうさ

247 ：
今はまたPC所持率下がってるんじゃないっけ？
昔はガラケーとPC使ってたけど今はスマホだけで済むからとか

248 ：
メロンって高校卒業してないん？

249 ：
daraがなんか動くってツイートしてるね

250 ：
おー、やるならとことんやってくれないとな
どうなるかな

251 ：
何が起きたのか知るすべはないから傷ついたことを気の毒に思うけど、正直もうただの厄介者になってきてる
訴えるんでも金とるんでもなんでも良いけど、裏で粛々とやればいいのにツイッターで周りを煽って集団リンチをさせようとしてるだけだろう

252 ：
数じゃなく質の向上ってのはもちろんそうなんだろうけど
現状スクリムも国内で勝つ為にやってる状態だからスクリムの内容も守備的なんじゃないかな
国内で勝つ用の練習というか
1度チーム同士の戦法隠しとか全部忘れて合同強化合宿してさ
とにかくチーム同士ガンガン試合させて、勝利数も戦績も気にさせずに
pazの言う所の自分で考える力を養う合宿をLJL主体でできないのかな
合宿中は座学と試合見た上での問題点指摘してくれる全体のコーチを韓国から借り上げたりしてさ

253 ：
それはちょっと思った
BCが抗議だけで留まったってのに、仕返しとか今更過ぎるぞ

このまま黙ってれば同情されてたものを、
「俺が欲しかったのはごめんの言葉だけ」はどこいったのさ

254 ：
Daraいいぞ
とことんやってやれ

255 ：
関係者沸いてるな
こういう奴等がいるからdaraも大事にする必要が出てくんだろうね

256 ：
PGM側は例の2人謹慎解けてる筈なのに何も動きないしdara側が動く以外はこの案件何も進まなそうだもんな

257 ：
加害者側が丁寧に対処してればすぐ終わったものを舐め腐った態度取ったせいでより悪化なんて社会じゃよくあることだろ
daraに文句言ってるやつは社会経験の無い学生かなにか？ニュースすら見ないの？

258 ：
DaraはLJLの関係者や選手が今回の件をDaraの誤解だって言ってたことに不満みたいだけど何したいんだ？
LJLの罰則記事ではDaraの言い分全面的に肯定してるし今回の声明でも引退になるような事態にさせてごめんなさいしてるし
金の匂い嗅ぎつけた人間か愉快犯にでも焚きつけられたのかねえ

259 ：
少なくともPGM側も何かしらの声明は出すべきだろう

260 ：
>>256
PGMはわかるけどLJLにまで矛先向けてるのが謎なんよね
今日のpaz配信の書き起こしで焚きつけた愉快犯でもいたのかね

261 ：
ツイートだけ見るとLJLはdaraに直接話を聞かずに裁定決めたのか？SZBはその時に(というか今もだけど)仲介役になれなかったのか？って思っちゃうんだけど

262 ：
Pazが「誤解」とか迂闊なこと言ったからじゃないのか？
PazがDFMにいた時期やRPG在籍中でもゲハにいなかった時期もあったのに、伝聞もソースにして「誤解」って言ったとしたらそりゃ腹立つだろう
例えば自分が社内でパワハラや陰湿ないじめにあっていたとして、直接見聞きしてない同僚に「誤解」って言われたらめっちゃ腹立つし傷つくぞ
真実は当事者しか分からないのだから軽々しく発言するべきではない

263 ：
来期のSZBCまったく応援する気にならないんだが
昇格決めたときは面白そうなチーム戻ってきたなとか思ってたけど
「ロキと私は今から始まる」ってリーグ外でLJL&RPG関係者と乱闘始めるって事だったんか？
まじで感動したのを返してほしい

264 ：
「もう待つしない」って言ってるし法的手段に出るって事か
誤解だってんなら誤解を解くようPGMから歩み寄るべきだったと思う
間に代理人入っちゃったらもし本当に行き違いがあったとしても感情的な部分置き去りで事実のみで話詰められる
本来ならDaraTussleへの誤解を招いた謝意と仲直りだけで済んだ所を社会的信用と慰謝料支払う事になる
それでも結局Daraも本当の意味では気持ちが晴れないだろうし誰も勝者がおらんな

265 ：
まあ仕事奪われて薬飲まないといけないまで実害被ってんだから
関わりたくないだろうがやった方がいい

266 ：
>>262
だとしたらpazに直接絡むべきだろ本人がTwitterでDM開放してんだし
今回に関しては幼稚すぎる

267 ：
>>266
DFMから出戻りしてきたPazに「Daraの件は誤解もあるんだよ〜w」って感じで吹き込んだ奴らにより腹が立ったとしたらPazに絡んでいっても仕方なくないか？

268 ：
>>256
てかもう終わったことだろ
不服ならその場で言うべきだった
なんで今さらってのが大きい

269 ：
ｐａｚ含めＰＧＭ側が語れない環境にあるから真相は一生闇の中だろうな

270 ：
>>267
それこそDaraの想像の範疇でしかなくないか？
極端な話Daraが受けた恐怖は本人にしかわからんのだから、「まあ上の人もそこまで悪気は無かったと思うよ」と慰めのつもりでかけられた言葉を加害者擁護と受け取ってた可能性だってありうる
他人の何気ない言葉で傷つくのは誰にでもある事だからDaraがそこを争点にしてきても白けるわ

271 ：
>>268
CSがあったからな
引退したから今から徹底的にやるんだよ

272 ：
>>270
日本語のニュアンスも完全にわかってるかと言うとそれも確実じゃないしなぁ
いろいろ謎が多いな

273 ：
>>271
もう処分が決定して実際にペナ食らわせたんだからこの件は終わりだろ
一回刑罰執行してもう一回追加するとか
完全に中世の考え方だからな
笑われるぞ

274 ：
パズの書き起こし見たけど
コーチはマクロの講習とかしないのか？

ドラゴンあと１分って言っても
何すればいいか分かってない奴がいるってヤバイだろ

ドラゴンは流石に例え話だとしても
基本的なこういう時はこうするっていう
戦術の基盤みないなものすらないってヤバイでしょ
マジでコーチは何をしている役割なのか謎すぎる

275 ：
いや、daraもLJLの裁定変えようとしてるわけじゃないでしょもう

276 ：
>>273
それはLJLの中でだけだろ
当初は思いとどまっていたけどそのLJLの裁定に納得いかないから出るところに出るんだよ

277 ：
PGMが消えても悲しむやつなんていないしこのまま消えてくれ

278 ：
>>270
客観的事実が無ければそうだろうけどね
カード取り上げの件は事実だし代理人を立てるとしたらDaraはもっと他にも事実を明るみにしてそれを争点にしてくるつもりだろう
Pazの発言は単にやっぱりとことんやるべきと思わせたトリガーになっただけだと思う

279 ：
>>273
LJLの罰が終わっただけでリーグ飛び出したら法廷ってもんがあるから
でも民事の為にわざわざ日本に来るのか疑問だな
大使館にでも訴え出るのかね
その方が大事になるけど

280 ：
てか被害者側の聴取なかったとか、そんな調査ガバいんかLJLw

281 ：
もう黙ってさっさと動いてほしいわ
ネチネチ呟くなら関係者とやらの名前挙げろよ

282 ：
パズも曖昧な擁護するくらいならもうちょっとちゃんと知ってること言えばいいのになー

283 ：
>>279
入管難民法なら刑事事件として立件できるんじゃないかな

284 ：
pazの迂闊な発言とその書き起こしに許可だしたことから大きく動きそうだな
チンパズGJ

285 ：
pazもあの文書き起こした人もまさかトリガーになるとは思ってなかったんだろうなあ
Daraがツイート内の「LJL」をriotjpじゃないって注釈付けてるのね

286 ：
Pazの発言がトリガーになってDaraが切れて訴えてゲハにガサ入れ入ってアオタカとルシアンとhafuが逮捕されてテレビ取材入ってワイドショーでesportsの闇！外国人助っ人虐待！とか煽られてLJLが終焉を迎えたりしたらおおごとだ

287 ：
結局もやしとラムネは日本でイキってただけで世界のワーストADCとMIDだったもんなあ
まあ本人達も世界で勝ちたいとか思ってないみたいだしこのままLJLと鯖終わらせてくれんかな俺もKRでやってみたいわ

288 ：
>>283
今はまだ身分証取り上げた事自体では立件難しいみたいだけどな
さっさしろやって思うけど時間かかるやろなぁ
ただ民事で慰謝料請求は同様の判例ある
並行して行政処分と指導かな
日本で不当な扱い、恫喝を受けたって韓国国内で問題提起した場合はどうなるんだろな
そこまではわからんな

289 ：
>>287
NA鯖で揉まれて育ったやつらが未だ幅利かせてるってのがなぁ
今よりプレイヤー数も少なかったのにな
さっさと日本鯖潰したほうが日本人全体のレベル伸びるよな

290 ：
NAに出戻りだな

291 ：
超重力で戦ってトーナメントサーバーがある大会の時だけ重りを外していけ

292 ：
>>283
本気で言ってるならちょっとヤバくないか？
起訴されるわけないだろ

293 ：
>>288
Daraがどれくらい事実を持ってるかだな
恫喝の録音とかあれば強いんだろうけど
しかしここまで処罰感情を大きくさせる前にLJLとPGMが上手く対応できていればよかったのにな
USGの元マネージャー曰く、LJL側からコンプライアンスの件は全く伝えられたことがないらしい
それなのにLJLからの事務的な連絡はマネージャーやめた今でもメール来るらしいしガバガバなんだよな

294 ：
>>292
法整備が進んでないだけでそういう方向には向かってるよ
中国労働者の不当雇用のニュース見た事ないかな
農家が身分証取り上げて低賃金で雇用して大問題になってたやつ
その時に身分証を取り上げた事に対する刑法がなかった事も問題視されてたよ

295 ：
>>294
んでPGMの二人は起訴されるの？

296 ：
>>295
刑事Kは恫喝の事実を証明できないと難しいだろうね
民事なら提訴は充分可能だし慰謝料取れると思う
韓国でアクション起こした場合はわからん
でもそれが１番やべえ事になるかもしれん

297 ：
daraは全体的に受け身のイメージがあるから、今回の訴訟で一皮剥けて欲しいわ

298 ：
>>293
その人って控え室暴露の人？

299 ：
正直daraの言うことも片方からの意見だしdaraの発言だけで騒ぐのはおかしくないか？
一応中立の立場のLJLがあの裁定出してるわけで処罰は終わってるわけだ
加害者側のPGMとしても処罰明けに声明出すメリットはないしこれ以上争いたいなら
民事訴訟した方が早いしTwitterとかで騒ぐのはPGMが声明出さない以上無意味だぞ

300 ：
Daraが謝罪と賠償求めに再度来日とか、ネトウヨが騒ぎ出したくなる様な展開は勘弁
もう公式荒れるの見たくねぇ、みんな大人なんだから誤解の部分をもうちょっとうまくやれよな

301 ：
そもそも何がDaraの誤解なのか意味がわからない
PGM側が知識不足だったのとAotakaが恐喝した事は紛れもない事実で
この件に関してDaraに落ち度は一つも無いのに
一体何を誤解してるって言うんだ

302 ：
daraの話すら聞かず裁定したって本当のクソゴミ集団じゃんｗ
やっぱ身内にあまあまｗ
これまでは事実からの推測でしかなかったけどKで完全にゴミ集団と確定しましたｗ

303 ：
一応は聴取してるだろ
ただDaraは聴取では恐喝に当たる行為（怒鳴りつけたり追いかけたり在留カード剥奪）は主張せず
PGM側からの後の謝罪を待っていたにも関わらず
PGMの謝罪文には"お互いの齟齬"だの恐喝して取り上げた形なのに"預かった"だの
Daraからしたら刑事事件にならぬよう譲渡したつもりなのにその対応かよって思うだろ普通

304 ：
tweetが真実なら何があった？ともきかれてないようですよｗ

305 ：
>>304
その次のツイートでその文章内の"LJL"はriotjpのことではなくLJLの選手や関係者のことを指してる、って説明してるんだからちゃんと読めよ

306 ：
>>290
NA鯖が移動してなければNAでよかったんだけどな
さすがにpingが高くなりすぎた

307 ：
LJLの関係者を指してるならそのままLJLを取り仕切ってる集団が悪いやん

308 ：
ドラマや雑誌記事でよく見る不祥事起こした学校とそれを隠蔽する教育委員会みたいな絵にかいたようなゴミ構図じゃん
自浄作用がなく被害者が黙ってれば泣き寝入り、文句あるなら法廷通してね、みたいな
今回もdaraが韓国帰ってラッキーと思って声明だしてたんだろうなー

309 ：
もう待つしませんってことは韓国で何かしら準備してる可能性まである

310 ：
鯖終わらせるくらいの働きを期待する

311 ：
LJLの関係者沸いてるのか

312 ：
Daraはどんどんやってくれ
腐った組織はきちんと膿みを出したほうがいい

313 ：
RiotJPじゃないLJL関係者ってSANKO？

314 ：
さんこーはriotに切られたからスタッフ派遣してるだけだろ

315 ：
普通に各チームの関係者って事じゃない？
これもだけど言葉一つで伝わり方変わってくるんだし、しっかり通訳付で話し合えば誤解とかもなかったんじゃねーの

316 ：
LJL終わったら面白いね
早く解体されねーかな

317 ：
別になんでもいいけど最終的にyutaponに飛び火してほしい

318 ：
DNG終わってる

319 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

320 ：
daraのニュースが朝日新聞あたりに載る日が来そうだな(悪い意味で)

321 ：
単純にpazに何も聞かれてないのに誤解だったとか言われたのが嫌だったから書いただけちゃうの
ljlってはぐらかしてるけどpazのことやろ

322 ：
>>315
ということはPaz濃厚なのかタイミング的にも
Pazもいらんこと言ったな

323 ：
要点としては
・Aotakaの知識不足で起きた事で、悪意は無くともやった事は紛いもなく恐喝である事。
・Daraが自ら在留カードを預けた訳ではなくて、Aotakaに強引に奪われている事。
・Daraは刑事事件にならないように譲渡したにも関わらずDaraの誤解やお互いの齟齬に収められている事。

これがDaraのTwitterから読み取れる内容で
一体何を誤解してるというのか全く想像できないんだけど
どうせAotakaの言い訳しか聞いてないPazやPGM組織が誤認してるオチだろ

324 ：
Daraが踏み込んだこと書かないしもうどうでもいいや
訴訟とか動きあったら盛大に祭り上げる

325 ：
オレには二度と振り返らない日本ゴミ
もう謝罪も待たないって読めたが皆期待しすぎじゃね

326 ：
恐喝罪の構成用件満たしてないとおもうけど

327 ：
daraは冷静じゃなさそうで何とも言えんな
絶対的に正しいなら感情的にならないほうがいい

328 ：
日本鯖早く閉鎖しろやいらねえだろこんなゴミ箱

329 ：
もう万年最下位の腐ったLJLは一回潰して
オセアニアの二部リーグあたりに吸収してもらえばいいよ

330 ：
DNGファンボの凶暴性

331 ：
LJLは替え玉裁定のときからわかってたがほんと頭おかしい集団だな

332 ：
>>326
そらそうやろ金銭要求したわけでもあるまいし
恫喝の立証がもし出来たとして強要罪でしょ

333 ：
どんなに真実を話しても相手の言い分であるかんちがいで通される
無駄だとわかった それで俺はやるべきことがわかった(LJLを去り引退すること)

ってことかと思ったけどな

334 ：
パズの書き起こし見た感じ
チーム解散もルシアン解任も現時点で話出てないor可能性が薄いって読み取れるし
何の処罰もないまま何食わぬ顔で普通にPGMは続けそうだな

once geangは年契約
pazがやる気あれば発言
ラムネは残留意思強いし
もやし次第か

335 ：
それよかメロン今後大丈夫なのか心配
本人がLOLに全プッシュしてるから他のこと何も
できないって言ってたし見た感じその通りの気が･･･
PGMのトレーナーとかﾜﾝﾁｬﾝあんのかね

336 ：
geangがシーズン契約だったらなあと思う今日この頃
1年日本にいて鈍っちゃわないか心配

337 ：
rokenia引退宣言してたけどやっぱりもうちょっとやるやでって書いてるな
ADCorCOACHらしいぞ

338 ：
しゃーないアカシと入れ替えや
サポはしらん

339 ：
元から未来なんて望めない業界だったけど
lolリーグに関しては完全に終わったな
この状態で今から自分の人生をかけようだなんて人は出てこないだろう
底辺すらもこれからは逃げ出していく
これまで以上に盛り上げるつもりならこんな対応しないし
あとはどれだけ延命できるかだな

340 ：
ちょっと前の話題だけどベトナムが強くなるのは当たり前だよ
昔ベトナム人の友達がいたんだけどlolどころかゲームも普段しないのに一家全員でWCS観戦してたらしい
そのくらい当たり前に受け入れられてる
しかもそれは2016年でベトナムがまだ活躍してなかった頃の話
今じゃ強豪国の仲間入りだしよりホットになってるだろうな
土壌が全然違うよ

341 ：
日本でプロ()なんてやるよりストリーマーになった方が10000倍良いしな

342 ：
ベトナムって世界二位の人口なんだろ？
そりゃ強いだろうよ

343 ：
人口はあんまり関係ないよ
日本だと本気でやる意味がない環境ってだけ

344 ：
PGM運営のキチガイ性

345 ：
人口関係ないはずないだろ
これだけ厚待遇で環境に文句つけてるやつはキチガイ

346 ：
しめじがずっとRPG擁護してるけどあいつがすればするほどRPGに迷惑かかってると思うんだが
直結厨叩きまくってた癖に浮気相手孕ませたことを隠蔽してたが暴露されて垢削除逃亡した奴が擁護するチームとdaraのどっぢ信じるべきか。答え出てる

347 ：
2016WCSってそんな東南アジア弱かったっけって調べたけど
たまたま全敗してるなってとこまで調べて当時のこと思い出してきたわ
MSIでそこそこ結果出しててメンバーもほぼ同じなサイゴンジョーカーズに
RPGが初日勝っててRPGならDFMより結果出してくれるんじゃねえかって思ってた記憶あるわ
実際は東南アジアがその時だけ異常に弱かっただけで結果はDFMと同じようなものだった

348 ：
>>193
これさ思うんだけどさ自分たちがどう動くかじゃなくてさ
相手がどう動いてるのかを予想して考えてないからじゃないかな
自分たちが考えた動きをしたらそれがたまたま決勝のDFM戦では上手く嵌まっただけでさ
押さえ込むって意識はあっても予想して押さえ込んだかは謎だよね

349 ：
>>348
DFMを抑え込んだのは予想できたできないという高度なものでなく
ljlのチームは韓国人が基盤だからそこを抑えるだけで機能しなくなるという至極簡単な対策
全員がマクロ的な考え方を共有できているチームは現状存在しないので対策はそれだけでいい
対DFMに対してはある意味完璧な攻めのマクロを使えたわけだ
ljlのチームで相手がどう動くか予想できるチームなんてないよ　攻めさえできないのに

350 ：
そんなようなことをパズは言ってると理解したけどな
stealを潰したから勝てたって言ってるしね
DFMはトップジャングル潰された時にどうするか全くミッドボットと共有できてなかったんでしょ

351 ：
考える力がない人でも情報がいっぱいあれば知識蓄えてそれっぽい動きができるようになるだろうけど
日本は動きとか考え方とかとにかく情報があまりにも少なすぎてそこで差ができすぎるな

352 ：
>>350
俺にはstealが序盤作れなかった時に steal含む四人は耐えるスタイル
eviだけ入った日が浅くプレイスタイルも異なるから当たるスタイルでちぐはぐが起こったように見えたな
だから1戦目のbotファイトなんかもDFM四人は0-0交換で下がる判断
eviだけファイト続ける判断だったんでしょ


日本はKR二人がコールやゲーム動かす軸なんだし
守備的なのはしょうがないと思ってる
それこそKR二人全チーム入れてしまった以上
KRを止めることもプレイスタイルを作ることも難しいからね
それより一番大事なのはその守備力を高めることができるかどうかだよ

353 ：
多分パズが言いたいことで一番大事なのは
自分で考えて動いたことがないがないのに相手の動きを予想できるわけないってこと
そして日本には自分で考えて動く人すら少ないということ
予想するってことはLJLで語るには一段階上なんだよな
ファイナルに関しては抑え込もうと思ってやったんじゃなくて
単に潰すって言う攻めをやったらDFMが勝手に崩壊して抑え込まれたが正しい

354 ：
守備的なスタイルが強いのは間違いないことだとLCKが証明してる
守備力を高めるために日本人がもっと成長すべき
LCKの守備は相手の行動を読んで予め潰したりカウンターする守備
LJLの守備はそれが乏しく後手後手になる守備

例えばpazも例にしてる
ベトナムvsトルコのバロンバフあって味方が二人削られてるのにbotjgで2v4を起こしたシーン
LCKがトルコ側ならtopに対するケアももっと早いし
botjgを歩くときも
adcが超反応避けるその他が即反応してcc入れる
adcがそもそも立ち位置もっと後ろにいる 前衛がbushチェックする
このどれかがあればあそこはバロンバフを失って終わりだった

守備力を強化すんのは攻撃力を伸ばすより圧倒的に難しいけどね

355 ：
pazの書き起こし見て思ったけどeviとpaz同じチームだったら良かったよな
お互い声出してコールするタイプだし、eviは世界目指しててやる気もめちゃくちゃある
海外相手に存在感を示したのもこの2人
ロール被ってるのが勿体無いわ

356 ：
paz jgに戻せば解決やな！ｗ

357 ：
LCKは守備的なのではなく最強の矛と盾を徹底的なリスク管理のもと運用してるだけだから
対策を反映した構成それを生かすセットプレイとその空隙を生み出す筋肉何より一度有利を握ると中々手放さないくせに劣勢時も虎視眈々と逆転の機会を伺うメンタルの強さ
LCK的スタイルが理想なのは言うまでもないがひたすらに高い目標よなpazがんばれ

358 ：
LPLもEUもNAもLJLも目指すところはみんなたぶん一緒でLCKなんだよ
でもできてるのはLCKだけ　それだけLCKライクは多分難しい
他の地域は攻めの意識で統一することで精一杯
pazの前提目標は慎ましくも「全員が考える」というマクロの第一歩目
さすがにLCKライクを目指せなんて言えるわけない
まずはWCで勝利できるマクロだ

359 ：
LCKは全員大量のMPがあるからいろんな強い呪文を使えるけど
LJLはMPねーのに１つの強い呪文を使おうとして使えない感じやな

360 ：
色んなスタイルをできるやつらが落ち着いたのが今のLCKのスタイルなんだろうけど
何もできないLJLプレイヤーがただ真似してもそりゃうまくいかないよな
自分たちで試行錯誤してそれこそ考える力を身に着けないと

361 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
勝つために頑張って、それで負けたならそれは相手の方が上手かっただけだと思う
勝負事だから、勝つ側がいれば負ける側がいるし、いつか日本が勝てる側になれるといいなぁ

362 ：
なんか当事者のpazが色々と赤裸々に語ってくれたのは好感が持てるわ
地蔵無言pingチームのメンバーはevi以外なんでなにも語らないんだろうな

363 ：
金もらって遊べればもう勝敗とかどうでもいいんだろ

364 ：
地蔵無言ping君はチームの顔で余程の事がない限りクビになんてならないって自覚してるだろうし

365 ：
>>363
それな
DFMが弱いままなのはこれ

366 ：
というかある程度評価を得ていないとこういうの語れないからな
pazは今回そこそこの評価を得たからこういう語りが出来るってのもある
例えば今回pazがめちゃくちゃ戦犯プレイしてたら多分こういう配信してないだろ？
叩かれるに決まってるからね
他の奴も語るべきっていうのは日本の空気的に結構ハードル高いんだと思う
pazも去年決勝で負けた後は静かにしてたし

367 ：
だとしてもLJLの決勝後のDFMのように参加予定だったopenrec出演キャンセルは印象悪いから少しでも言葉にできるならした方が今後にも繋がると思うけどな
調子いい時にベラベラ話すのに負けたら完全だんまりはあんまりいい印象じゃないわ
pazだって騒動あったり惨敗したけど応援してくれてた人に感謝してるっていうようにそういう言葉はチーム公式がいうより選手本人が言うべきだと思う

368 ：
DNG終わってる

369 ：
負けたくせに出演してもコメントで罵倒されるだけだし心理的にもキツイだろ
負けたけど応援してくれてありがとうくらいならTwitterで言えるし

370 ：
evi,paz,???,gango,gaeng
これでいこう
日本人mid誰か出てこい

371 ：
コーラーのSUPやJGを自国選手にしないとただの真似事だと思う
それか日本人選手が韓国語しゃべるか

372 ：
>>370
rokiだな
jgがどうなるかわからんが強そう

373 ：
負けて口で格好つけるより、話さなくていいから勝ってほしい

374 ：
KRはあくまで助っ人であるという大前提を忘れている悲しい国だよ

375 ：
選手の4割がKRだもんな、7hに至っては3人使った時期もあるし
あんな早い時期からKRいれない方がLJLひいては日本サバも今よりは盛り上がってたろうよ
目先の強さに駆られて先見の明が無かった

376 ：
まあDFMとPGM以外はお願いコリアン状態だからな
韓国勢に全てを託すプレイスタイルは見直さないとダメだと思うわ

377 ：
日本人だけのが世界と戦えたっていうのはありえんけど
日本人だけのがLJLもっと盛り上がったっていうのはあり得るよな
もう慣れちゃったけど上手いと思った選手がほぼKRっていうのにはじめガッカリしたし

378 ：
KRをいれるにしてもサブに同じロールの日本人を用意して勉強させるとか
そういう先のことを考えたことなにもしてないのが終わってる

379 ：
>>378
瀧くんが帰国してからも席を奪えずベンチを温めてたあちゃももの話かな

380 ：
勉強して伸びるもんじゃないのはSatoryとか見てたらわかる
素質のある人間が努力してたら素質のない人間が同じだけ努力しても永遠に追いつけない
素質がある人間がたくさん出てこないと世界との差は縮まらないよ

381 ：
riotjp無能過ぎだしpgmクソ過ぎ


「何故、ライアットの報告と矛盾するようなPGMお詫び文に許可を出したか？」→「許可を出したのは発表であって内容でない」

382 ：
>>380
それな
世界大会に出てくる選手とは才能が違うんだからどうしようもない

383 ：
レーンはマクロの前に筋力差ありすぎて勉強意味ないってのもわかるけど
ｊｇみたいなマクロメインのロールは学べそうなもんだけどなあ

384 ：
RPGが手腕すぐれてたのは否めなくて悔しい
DFMは元から強かったからKR引いても引いてこなくてもどっちでもよかったと思うが
RPGがタッスルとダラをいち早く引いてきて結果出して
その後強い選手が移籍したがるようにしちゃったんだよな
roki paz ramune evi moyashi
この辺があの犯罪チームに奪われてしまった

385 ：
>>381
これまじ？ｗ

386 ：
ロケニアってガンゴほどADCの実力あるの？

387 ：
KR NA EUはSUPがほとんど自国選手でコーラーしてるのにそこはマネしない
コミュしずらいKRに引っ張られてLCKやってる気になってるピクミン

388 ：
>>385
https://twitter.com/J1N1_R/status/994443596592906240
マジだよ

389 ：
DNGファンボの凶暴性

390 ：
発表の内容を監査してないってのはキングダム騒動でわかってたから今更ね
許可をもらっても後出しでやばいこといったら処罰対象
まぁPGMは通ったみたいだけどね

391 ：
まぁdaraが動く以外で結果を変えるなら
全員が同じ要求を掲げて運動なりなんなりするぐらいじゃないとダメでしょ
誰かが旗印となってね
腐ったme tooみたいなことやってても埒が明かない
PGM許すまじ！じゃないと

392 ：
>>370
やる気まんまん的にはentyでmidにKR

393 ：
誰かこのデブ何とかしろよ
https://twitter.com/teso_doit/status/994521215879462912

394 ：
えええええんてぃwwww

395 ：
DFM時代のパズのjgとか
何もしないの極地にいたが

396 ：
日本人JGはisurugi呼び戻そう
USGファンボとしてはisurugiにはプロの道を選んでほしかった

397 ：
isurugiはすでに勝ち組のレール乗ってるから…

398 ：
DNGファンボはすぐ選手を叩く

399 ：
はちゃめちゃがLJLでどのくらいやれるのか楽しみにしてる

400 ：
結局OGNの解説者が言ってるように、日本に足りないのはミクロの技術じゃなくゲームの理解度と自分達にあった戦術にフォーカスすることなんだよな
DFMが毎年ファイナルで負けるのもこの2つが足りてないから

401 ：
DFMはstealでPGMはgaeng頼り
KR頼りじゃないチームがない件
ミクロで世界に通用するのはエビぱずロキぐらい

402 ：
@Awakerlol
これ読んで思ったけどやっぱり日本にはシンモリとエステリムが必要だったよ

シンモリは見たことあってプレイ好きだったんだけどエステリムもすごかったの？

403 ：
ミクロ勝ってるのは韓国人だけで、それ以外はなんだこのキチガイムーブgank要請したろって驚かれてるよ。

404 ：
paz辞めんのか

405 ：
PGMの奴が平然と配信してんのなんか腹立つな

406 ：
DNGファンボの凶暴性

407 ：
懐かしくなってLJL2015の日本人しかいないロースターみてみたけど
これはこれで面白そうなんだよな、もちろんレベルはKR2人体制には及ぶわけもないが
自国の選手に可能性を与えながらゆっくり発展していけば良かったんだろうな、もう戻る方法はないけど

408 ：
全ては日本鯖できるのが遅すぎたのが原因

409 ：
>>408
はやくきてボランティアじゃなく給料貰えるようになってたら
引退したやつらはまだ残ってたかもしれないしなー

410 ：
>>399
CSの数戦しか観てないけどLJLレベルですらきつそう

411 ：
Sir1000 @sir1000

やっぱり自分に成長の余地がある遊びは面白いわね
熱意の一つもなしに惰性で続けることは良くないことだとLoLで学んだワ

いくら僕に才能があったとはいえ、はっきり言って週に数度のスクリム以外では滅多にLoLを
起動しない男が一年半もCSに出続けて戦えていたことがおかしいことだったんですよ。
上手くなりたいと言えば日本人は執拗にSoloQの回数を求めるけど、
それはただただ脳死でノルマをこなすのとイコールなわけ。


HANAGUMI KARENとかいう雑魚チームの元選手にボロクソ言われるCS

412 ：
負け惜しみの極みって感じだな
恥知らず過ぎないか

413 ：
>>412
これをcsで勝ち抜いた奴がいえばまだしもクソザコチームの目立たない選手が言っても恥ずかしいだけだよね

414 ：
>>411
自分に才能あるって思ってるの・・・？

415 ：
DNG終わってる

416 ：
DNGファンボの凶暴性

417 ：
2017のsummerは上手かったよ
普通に目立つ活躍してた

418 ：
小手先の個人技だけで上手いと褒められるのが日本のレベルなんだと痛感させられる

419 ：
ああいえばこういう

420 ：
じゃあSoloQをもっとやったら
もっとうまくなったとは
思わないのか？

421 ：
バードだけはうまかったけどな
でも所詮1部リーグレベルではなかったやつの負け犬の遠吠え

422 ：
LJL公式が1選手の引退に対してこれまでの貢献に感謝申し上げるってどうなの？
多かれ少なかれこれまでに引退していった選手もLJLに貢献してただろうに

423 ：
>>418
小手先の技だけで上手いと思われるのが今の日本鯖のレベルだぞ？

424 ：
>>393
これ割と真実だと思う
daraがただの陰キャデブにしか見えなくなってきた

425 ：
DNGファンボの凶暴性

426 ：
しめカス沸いてんな

427 ：
モチベ高く続けられなかった時点で才能がなかったんだと思うけど
daraはもう待たないって言ってるから裁判なりなんなり起こすだろうしもうそれ待ちだわな

428 ：
このまま終わりならDaraもクソだなと思ってたけど
動くなら応援するわ

429 ：
>>424
在留カード取り上げた時点で解散か責任者辞任当然なんですわ
LoL業界が異常なのは動かん事実よ
で、被害者はそら抱え込むもんもあるやろ

Daraが病んでるかどうかは知らんが病ませた業界の問題ってのは確定してんの

430 ：
https://www.youtube.com/watch?v=wnKv-IBzzZY
シャコ速にのってたけど1位PGMじゃん
まぁ見せ場ここだけだけど

431 ：
うおおおおおおおおPGMサイキョ！！！

432 ：
PGM運営のキチガイ性

433 ：
daraには気の毒だったがこれを機会に業界全体が健全性を意識するようになってほしい

434 ：
替え玉フライアットゲームズJPからなーんにも変わってないのに
行政と本社の介入がなきゃ無理

435 ：
しめじってやつのツイッター見てきたけど
そるりんとか 抜水みたいなガイジ的な感じがしたわ
頭おかしいやつって常人には真似できないしおかしい同士似てるんだよな

436 ：
どんな組織だろうが日本人に運営させると尽くこうなる
運営組織に日本人を入れちゃダメだわ

437 ：
散々やらかしたPGMが叩かれないわけないのであって
いまだにBOTツールみたいにDNG DNG言ってるPGMファンボ狂ってる
選手叩くなとか言って延々とエビのツイート晒してるしヤバイわ…

438 ：
日本人が潰してきた海外ゲーいくつあるだろう…

439 ：
せめてトップは本社の人間じゃないとな
日本に出向させられるのはかわいそうだけど

440 ：
そういえばDara帰国済みなのに暴露するかもツイートしたのか
一度実家に帰ってから暴露するために日本の別の宿探すってことかな

441 ：
抜き水はまともなほう
本当に頭いってるのは
ねっふぃ　そるりん　
ほかは知らん

442 ：
BCに帰れるでしょ

443 ：
>>438
別に日本で潰れても本国で流行ってればいいんでない？

444 ：
去年のWCSの後eviは配信で感想聞かれても
何も答えないままでDFMに行ってるの見てるから
Pazはこんな叩かれてる時に自分の意見言ってる
の偉いなと思う
PGMがどうなるのか来シーズンのメンバーどうなるか知らんけど
国内で一番強いのはPGMだと思うから
同じメンバーでWCSでリベンジするとこ見たいな

445 ：
DNG終わってる

446 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

447 ：
Pazって見かけによらず男らしいんだな

448 ：
>>437
このPGMファンボのやばいとこは
Daraやeviなんかの元選手を徹底的に叩くとこ

普通選手が好きでファンボになるんだけど
このガイジは本気でPGMっていうチーム自体が好きらしい

449 ：
確かにちゃんと答えるあたりPazはプロ意識高いよな
ローカルスポーツの選手なんてプロじゃなくても人呼び込む努力してるし
大谷のメジャーでの対応とか見てると自分や自分のチームのファン以外にまでサービスしてて感心するわ

450 ：
eviは取材断ったりしたの？

451 ：
pazかぁ〜　なんか感情の触れ幅がデカくて見てて面白い
pazがSJインテンション時代にeyesの目に呼ばれて
何かをeyesに言ってeyesの目がキレてたのを覚えてるから
今までお調子者ってイメージだった

452 ：
PGMファンボの最後の拠り所パズ
でも来シーズンどうすんだろな

453 ：
アイズ何歳か知らんけど今年急に衰えてる気がする
言葉が出てきてねえもん、デイワンかと思うわ
そのデイワンも内容はかなり良くなってきてるしメイン解説じゃなく
常時レボルとの2人体制ならかなりいい仕事しそうだ

454 ：
riotjp「dara no damage lol」
Rやゴミ箱JP

455 ：
たまにはrevolとday1入れ替えてみてほしい

456 ：
>>453
そもそも解説があんなやつらしかいないのもLJLとしてオワコン

457 ：
>>456
解説のどの辺があんなやつらなのかわからん
俺は他の地域の解説と比べたりできないけど
LJL

458 ：
LJLの解説とかカメラって別ゲー
OWとかSA PUBGなんかに比べたらかなり優秀だと思うけど

459 ：
何にでも噛みつくやつがいるな最近

460 ：
カメラはかなり優秀だと思う、playin観てても追えてないこと結構あったし
まぁEyesはLJLにオールインできてた１〜2年前の方が聞きやすかったかな

461 ：
LJLのカメラマンは世界レベルってそれ1番
他リージョンのカメラ酷かったりすると見るのが辛くなる、ブラジル開催の時なんて悲惨だったぜ

462 ：
解説に関してはKRみたいに誰もが認める戦略ゲー(スタクラ)の元プロみたいな地位の人がそもそもほぼ居ないし
LoLの元プロだって連れてきても1年は殆どまともに喋れないからな

463 ：
昔のことよく知らないけど、rokiがいたrpgの世界線は結構通用したんでしょ？

464 ：
あの頃は東南アジアもオセアニアも弱かっただけ
PGMはあの頃のRPGよりは強いけど他国がそれ以上に伸びてる

465 ：
>>463
あのときでダラがゲンだったらと思う

466 ：
rokiがRPGにいたころと
catchがFMにいたころは結構勝ってたよ
KR導入してすぐだった時期ってのも相まって前評判が海外含め高すぎたからそれでもガッカリされてたけど
次はワンちゃんあるんじゃね？っていう高揚感があの時はあった
ここ1〜2年はお願いします全敗やめてくださいモード

467 ：
TOP Evi
JG Steal
MID Roki
ADC yutorimoyashi
SUP Gaeng
の世界線はないのか

468 ：
エビとロキが喧嘩しそうだな

469 ：
日本の世界大会戦績

2015 iwci DFM 1-5 凡人 アスタ ceros ゆた kazu
2015 iwct DFM 2-4 ゆた アスタ ceros ろけにあ kazu
2016 iwci DFM3-4 ゆた catch ceros zerost vivid
2016 iwcq RPG3-4 paz tussle roki メロン dara
2017 msi RPG1-5 evi tussle ramune モヤシ dara
2017 wcs RPG 0-4 同上
2018 msi RPG 1-5 paz once ramune モヤシ gaeng

470 ：
DNG終わってる

471 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

472 ：
msiで賭けるのってどこでやるの？

473 ：
ぶっちゃけもやしもゆたぽんも変わらないと思う
隣にgaengかdara居たらzerostでもレーニング勝てるよ

474 ：
文句ぐちぐち言うだけで何もしない奴はメンヘラ
daraは何をやってくれるのか。
楽しみだ

475 ：
>>473
集団戦はもやしほんとひどい時多いからな
レーンでcsの有利やキル起こすけど
そこはsupとadcの実力割合7:3ぐらいでsupのが重要だしそんな差はない

それでもLJLの中じゃこの二人が一番だとは思うけど

476 ：
ところでみんな気づいてた？
もやしが戦闘中にミニオンを殴っちゃう回数の多いこと

もやしってゲーム下手なんだと思う

477 ：
DNGファンボはすぐ選手を叩く

478 ：
>>476
もやしはスキル系のADCはかなり上手いと思う
Lucian Ez Jhinとか

逆にAA系のADCはあんまりなイメージだな
AIMと反射神経が悪いんだろうな

479 ：
MSIにでてるADCはみんなUziと同水準だよってUzi本人がいってるからもやしもUziと同レベルだぞバカにするなよ

480 ：
もやしはほとんどアタックムーブでやるからね
だからミニオン殴ってしまう

481 ：
予選と本選は別モンやろ・・・
uziと同格とはとてもじゃないけど思えん

482 ：
もやしのミニオン殴りはアタックムーブだからでしょ
ミニオン殴ってるタイミングがアタックムーヴのそれだしずっと言われてるのに治らないから治す気もないんだろうね
酷い時は敵殴れる状況なのに何回もミニオン殴ってるからなｗ
ゼロストですらADCはクリックでやった方が良いって言ってるのに

483 ：
集団戦でミニオン殴るADCがいるチームに0タワー0-3のDNGさん・・・

484 ：
昨日配信でハレッチがLJLでいちばん相手にして嫌だったbot聞かれてレーンで1番嫌だったのはPGMって答えてた
いやらしい工夫してくるんだって
レーンの後だとやっぱりGango強かったって
自分が組んでてレーン強かったのはThinton
7hで初めてコーチがいたりオーナーがADのことアドバイスしてくれて上達の手ごたえを感じたしすごく楽しかったらしい
年齢的にチーム見つけるの大変だろうけどちゃんと指導者のいるチームでもうひと頑張り見てみたい気はする

485 ：
USGってコーチいなかったのか

486 ：
なんだかんだ言ってゆとりもやしよりうまいADC日本でいないし

487 ：
usgのコーチは病気で来日出来なかったとかだったと思う

488 ：
MSIのもやし悪くなかったと思うがな
デッドしたシーンの多くはmid&JGの負けのしわ寄せが原因だったし
レーニングフェイズ自体はマウント取れてることも多かった

露骨な糞プはジンULTに自分から当たりに行ったくらいだよ

489 ：
>>486
Botは2人で1人だからもやしが強いってよりもやしダラ、もやしゲンが強いんだけどね
KRサポと合わせての能力が高い
集団戦は決して日本一とは言い切れない気がする

490 ：
Pazが言うようにbotは結構レーン勝ってたからな
もやしは日本人では抜けてる

491 ：
レオナいるところでケイトのq打ったのも中々クソプ
初日は良かったけど二日目の1.2戦目は良くなかったな

492 ：
PGMとCGAの二強になってくれ
DFMはメンバー変える気ないからオワコン

493 ：
MSIならトップでｇに普通にｊソロキルされたのが印象深い

494 ：
>>491
レオナいて人数不利でタワー守ってるとこでQうったのが一番やばかったな
jhinのultあたったとこやEliseにソロキルされたとこはやらかしだけど勝敗に直結するようなとこじゃなかったし

レオナのUltもらったとこはあそこで試合動いたといっても過言じゃないし
ああいうところでしてはいけないミスだね

495 ：
はれっちてぃんとんはljlの中でもかなりいい線いってると思うんだけどねぇ。後半まで存在感は無いけどレーン安定してるわ

7thだから他が崩れることが多くて可哀そうだった印象

496 ：
その安定感とやらはLJLでしか役に立たないし
LJLでなら役に立つから無意味な消極性を有意義かのように偽装して凄いかのように話すんだろ？

497 ：
？

498 ：
entyとthintonだと選択するチャンプ差あるしブラウムとかジャンナ選んでくれるなら、ADCとしてレーン戦は安定はしそう

499 ：
俺一言でも最強っていったか？ljlでしか戦ってないんだからljlの中で評価するしかないやん。

もっといいとこで見てみたいなって話だよ

500 ：
まあ世界見据えるならそんな受け身プレイのbotなんて微妙じゃねって意味だろうな

501 ：
ティントンとハレッチが後半存在感出せる気がしないんだけど

502 ：
>>493
エリスにやられたやつだろ
あそこで完全に折れたよな、あのあとはセーフプレイとかいうレベルではないセーフプレイだったし

503 ：
top 一般人
jg topの介護100パーセント
mid 不調のロケさん

可哀そうじゃね？

504 ：
じゃあはれっちだけDFMに入れてユタポンと交互に使ってみてどうなるか試してみて欲しいとこだな
夏まで期間短いしその程度の補強だったら出来るんじゃないか

505 ：
いくらかわいそうでも、最下位で降格させたデュオがいい線いってるは頭イカれてるよ

506 ：
botがセーフティでレーン戦やり過ごせば良いみたいな考えじゃなくてduoで序盤から有利取れていたらjgももっとtopやmidのケア出来て降格はなかったでしょ

507 ：
勝った試合は全員に多大な我慢を強いるらい様スプリットプッシュ勝利以外は、ハレッチてぃんとんが頑張ってた気がするけど
ジャングルが一切来てくれないのにCS/分はユタポンより取ってたしダメージもちゃんとADが1位だった
まあ2部落ちしちゃったしハレッチなんて現役続行できるかも分からんから言ってもしょうがないんだけどね

508 ：
お前内川聖一が.378、村田が.323ホームラン46本打って最下位だったチームの話するか？？？

509 ：
DNGファンボの凶暴性

510 ：
はれっち入れるくらいなら穴ストのほうがワンチャン

511 ：
かずーたはAE？ゼロストもどこか決まったらしいけどDFMのサブかもしれんし分からんな

512 ：
自分が衰え感じてなくて逆にゲーム理解度増して進歩してるって感じてても年齢で弾かれるのは悲しいよな
イスルギも仮にプロ復帰したくてもどのチームも年齢制限あるから無理って言ってた

513 ：
adcが二人とも練習しないチームとかやばくないか・・・

514 ：
>>510
問題起こしそうなリスク分考えると自分がオーナーならハレッチのが断然いいわ

>>512
地蔵があんなプレイでもチームの顔で日本人枠で未だチームに居座れるんだからイルスギ欲しいチームありそうだけどな

515 ：
イスルギって今いくつなん？

516 ：
イスルギ25か26

517 ：
ハレッチもそのくらいじゃないの？
rushも25だけどその年齢でだめなのか
体は動かさないからもっと寿命長いのかと思ってたが

518 ：
LOLって何故かピークが20代前半って妄信されてるところあるよね
フィジカル的に超ハードな競技であるテニスは上位アラサーだらけやぞ

519 ：
むしろ筋力のほうが年齢のピークは高いからな

520 ：
格ゲーだって最強格って言われてる日本人全員おっさんだぞ

521 ：
世界獲ったような選手でも現に下から抜かれたり衰えたりで消えていってるのが現実だし

522 ：
レモネードは30近いけど現役だぞ
マリンも27だし

523 ：
RTSだと20代半ばから判断速度が低下するっていう研究結果がある

524 ：
fpsだと1.6時代の有名プレイヤーがGOでもプロやってるけど
s1mpleみたいなバケモンと比べると微妙だな

525 ：
DNG終わってる

526 ：
>>472
ブックメーカー調べたら取り扱ってるとこあるよ

527 ：
>>482
ゼロストとかゆたぽんは配信見てるとわかるけどコグマウとかでAS積みまくっててもマウスカーソル爆速で動かして殴ってるよね

528 ：
>>487
これこれ
Pascalコーチは治療で来日遅れてはれっちと入れ違いになったからね

529 ：
高速炊飯器配信中
http://taru.kukulu.erinn.biz/live.php?h10231955

530 ：
>>518
あのアラサーたち何年最前線にいるんですかね…

531 ：
LCKのtopプレイヤーも年齢重ねても衰え見せてない
ゲームとしての歴史が浅くて若いプレイヤーが目立ってたけどゴリラとプレイのコンビ数年LCKのtop維持できそう

532 ：
>>479
Uziが同水準とかいってるのはリップサービスだとしても
そもそもMSIってのは今日からだからな
今までのは予選だし対戦もしないような相手など眼中にないだろ

533 ：
>>411
これnapが言ってるならかっこいいのにね

534 ：
>>520
それでX/60秒のやり取りしてるからな
LoLだって全然いけるはず

535 ：
LOLの場合は視界外のことを意識したり判断したりブッシュから飛んでくるスキルに超反応してフラッシュできる反射能力がいるからなぁ

536 ：
反射神経なら格ゲーの方が圧倒的に必要だろうし、知識や経験が必要な分LOLのほうが年取っても通用しそうだけどな
MOBAってジャンルが格ゲーより歴史が浅いから今はまだ仕方なさそう

537 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

538 ：
ラムネ見てるか？ゾーイってこうだぞ

539 ：
lolは1試合長いから年とると集中力がもたないんだろ

540 ：
DNGファンボの凶暴性

541 ：
ラムネはずっとシンドラ使ってりゃ良かった
それだけ

542 ：
格ゲーは8割くらいが読みなんだが

543 ：
はやくもMSI優勝決定戦始まるぞ

544 ：
KZマクロコントロールが綺麗すぎる

545 ：
異次元やなぁ

546 ：
DNG終わってる

547 ：
zerostは7thっぽい
7thの面子フォローし始めてるし

548 ：
zerost取るのはいいとしてtopなんとかしろよ

549 ：
スキルは全部避けて殴る
MSIにでてくるadc化け物しかおらんな

550 ：
穴ストてんとんとか性懲りもなく応援しちゃいそうだわ
とりあえず糞采配はマジでやめてくれあとtopは補強しないなら心中する気でsatory使い続けろ

551 ：
ハレッチには、一度KRと組んだポテンシャルを見てみたい

552 ：
ハレッチがゼロストに変わってもふ〜んくらいしか思わないな
チームとしての強さ変わらないでしょ
アチャモモ加入！とかだったらビッグニュースだけど

553 ：
>>549
ちょっと違うけど最後のprayの判断めちゃめちゃ格好良くて声出たわ
tris OTPは反省しろ

554 ：
はれっちは結構長い期間ADCやってるのに
まだKRSupと組んだことないのは可哀想だよな

555 ：
DARA「はぁ・・・夏はペンタと試合とかかぁ。負けたらすげームカつくし心が壊れそうだわ・・・」
アカシ「大丈夫！オレとオマエならペンタとかボコれるって！」

DARA「・・・・引退します」

556 ：
>>555
少なからずその要素はあるだろうな…
もやしとアカシじゃサポ差以前にレーンにならない

557 ：
ＤＡＲＡ事件あってコンプライアンス徹底しようとしてる最中
ガイジのhacha３が爆弾発言した模様
http://archive.is/XdeGN 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

558 ：
セーフアウトのライン上だと思うしたぶん問題にはならないけど
LJLプレイヤーはいい加減イチ社会人としての自覚を持って欲しいし
チームは持たせるような環境を作るべきだ

559 ：
おこちゃまの小遣い稼ぎリーグにあんまり高度なことは求めないほうがいいね

560 ：
らいさまがいなくなったけど夏ははちゃ３で楽しめそうだわ

561 ：
>>557
これのどこが問題発言なのか全く分からんのだけど

562 ：
ゲームばっかやってないで歴史学びなキッズ

563 ：
>>562
いやよく学んでるよ
逆に戦争について詳しく学ばないからなんとなく戦争＝悪いこと、戦争をジョークにすること＝不謹慎なこと　みたいなふわふわした価値観になってる奴が居るんかな

564 ：
まーはちゃ３がベトナム人だったら問題かもね

565 ：
腹抱えて笑ったわ
素直にセンスあるなって

566 ：
やっぱこのゲーム倫理観ぶっ壊れたガキがやってるんだな

567 ：
いやこれはそんなふわっとしたことじゃなくてさ
例えばLJLがNAにボコボコにされたとして「原爆ドーンw」って言われるような感覚
匿名掲示板上ではブラックジョークで済むかもしれないけど、選手がTwitterで言うには下品だと思うわ

568 ：
不謹慎キッズって正義の側に立った気になって気持ちよくなってるよなぁ
結局は不謹慎を免罪符にして叩きたいだけのやつだからな
やってることはクズと同じ
てか今回においては何が問題なの？って感じだし

569 ：
配信でHIROSHIMAAAAって叫びながらziggsのult使ってたプロゲーマーもいたし多少はね？

570 ：
ベトナム戦争においてはアメリカが手を出してきたのをベトナムが返り討ちにしたわけで
原爆で大量殺戮された日本のように被害者を貶める発言ではない
なんでそこを一緒にしてしまうのか

571 ：
>>567
原爆は敗戦確定状態で実験と戦後の国際政治のために一般市民を大量虐殺したから胸クソ悪いんじゃん
ベトナム戦争じゃアメリカは北爆やらナパームやら枯れ葉剤やらやったけど結局は北ベトナムがゲリラ戦術で押し切って勝ったからな
全く状況が違うんで一緒くたに扱えることじゃないわー

572 ：
>>569
オッドワンって日本嫌いなのか？
そういう発言が好きなだけ？

573 ：
まあ良識がある人なら言わないよね
プロのスポーツ選手の戦争ジョークとか見たことないしね
はちゃ３はほぼ一般人やし話題にもならんからいいけど

574 ：
不謹慎だと思ってツイート消してるし
それぐらいは許してやったらと思うけどね
それより1部が荒れるぐらいの動きして欲しいわ

575 ：
叩いてる奴見たら抜き水、田所、ねっふぃの身内達とかいう錚々たるガイジ面子じゃんｗ
難癖つけて人の脚引っ張りたいだけの連中じゃねえか

576 ：
>>575
田所ひろきってアカウント田所本人じゃないぞ
田所のこと監視？してるアカウントでかなりやばいやつ

577 ：
それよりゼロストが7hなら
もう7hは昇格出来なさそう
てぃんとんも女とノーマルしかしてないし
もう1部のチームに勝てないでしょ

578 ：
今日から都民ってツイートしてたし都内にゲハがあるチームかと思ってたけどどうなんだろ？
Akihabara Encountかな？って思ってた

579 ：
練習しないジャップロの中で多少練習してるか品行方正しか能がない無能ADC
はれっちもメロンもクソ無能雑魚じゃねーか
プレイインで現実みたばっかりなのによくあんなの評価できるな
MSIはじまってんだし試合見てみろよどこのチームにあんなの居るんだ？
ユタポンもモヤシもゼロストもゴミ中のゴミだがなｗ

580 ：
>>579
野球ファンだって高校野球マニアもいればプロ野球ファンやMLB以外興味ないってのもいるからな

581 ：
>>580
LCKがプロ野球リーグなら
LJLは良くて高校野球かリトルリーグだからな
その違い分からないで見てる人の方が無能

582 ：
MSIに出てるチームは〜とか言ってるやつはもしかしてLJLに国際戦期待してるのか？ｗｗｗそんなハイレベル志向ならLCKだけ見とけよｗｗｗ

583 ：
まぁLJL興味ない奴はここ来ないからな、叩きたいだけの頭おかしい奴だろ
日本じゃ流行ってないゲーム応援してる者同士仲良くやったらいいのに

584 ：
トルコぐらいまでなら強いなー良いなー程度で見られるけど
キングゾーンドラゴンエックスとかになるともう次元が違いすぎて比べる気にもならん

585 ：
実際ハイレベルな試合求めるならMSIすら見る価値ない
LCKオンリーだよな
MSIを見るってことは少なからずミーハーなんだよな
RNGを格付けするKZとか欧米に現実つきつけるアジアとかそういうドラマを見たいだけ
俺もそう

586 ：
リトルリーグだろうとお遊戯会だろうとあんなの置いとくな
日本がRiotのどんな大会にも出ないっていうなら飼ってても良いがなｗ

587 ：
あぁ気にしないでください
偉そうな事言ってるけど大体は低レートなんですよ

588 ：
日本はKR真似してるらしいけど、KRって決してミス待ちしてるわけじゃないんだよな
昨日のKZにしてもそうだし

何でKRの真似とか言いつつ、あいつらミス待ちなんだ？
全然違うってことがそもそも理解できないの？

589 ：
KZ真似れるチームなんてLCKにもないと思うがな
あれ歴代最強レベルやろ

590 ：
小さなミスがあれだけの有利に変わるんだからkzはもう別次元ですわ

591 ：
JPより圧倒的に素質ある連中が何倍も練習してんだもんな
ハウス住まず大学行きながらのプロがリーグ優勝できちゃう環境じゃ
練習しなきゃ他に置いてかれるって危機感も覚えませんわ

592 ：
才能なんて金のあるとこに集まるもんで、日本の環境じゃどうやったって無理
高い給料もらえるなら競争力は出るだろうけどそうじゃないしな

593 ：
LJLは弱いだけだから世界最高峰と比較するのやめたれ
どの世界でも二流三流プロはいるけど頂点と比較して実力不足なことを叩くのとか普通やらないぞ
世界に通用しないのは悪いこととか叩いても許されるという基準がおかしいだろ
国際競争力が劣るジャンルはファンがあたたかくて挑戦を応援する姿勢が相場なのにlolは厳しすぎないか
強豪国が不甲斐ない成績だった時のファンの叩きと同種の声が多くて違和感すごいんだけど
弱いのは別に罪じゃないよ

594 ：
別に頂点と比較しなくても
LJLはガチで最弱なんですけどね

595 ：
コネですからね

596 ：
おまけにクソ

597 ：
>>593
毎回の流れだぞ
次の世界戦になったら「今回は行ける」みたいなのが現れて結果が出ないとボロクソに叩く
最初から実力差があるってことを認めないやつがいるんだよ

598 ：
>>585
RNGならKZ倒せると思ったけどなあ
いっとくわ、優勝はRNG

uziがbot壊して終わるよ

599 ：
サッカーの日本代表みたいだね

600 ：
自分たちのサッカー

601 ：
自分達のやりたいこと(だけ)やります

602 ：
実況まで自分たちのプレイをすれば勝てるとか言っちゃうしな

603 ：
lolにおいては正しいぞ
自分たちのプレイを押し通せるほどのミクロマクロなら確かに勝てる

604 ：
やりたいことやっても勝てなさそう

605 ：
>>602
リップサービスだぞ

606 ：
金がないから日本が弱いなんて順序が逆。人が集まらないから金も集まらないこれだけ
才能ある日本人プレイヤーのほぼすべてをプロ通過させておいてこのLJLレベルという現実みろ

607 ：
はちゃさんほんと面白いな
あのツイート消さないといけないの日本人のせいにしてるし
あれって海外だとセーフなの？

608 ：
>>607
taki君の事とかも考えると海外(少なくとも韓国)でも駄目だと思うけどな

609 ：
ベトナムにとっては誇りでもあるしアメリカにとっては自業自得の恥ずべき過去の傷でもある
原爆をからかったり人種差別とはニュアンス違う
とはいえ受け取り方はそれぞれだってことでツイ消ししたからもういいんじゃないの？

610 ：
いちいち日本人の価値観は〜と言い返すところに性格が出てるね

611 ：
程度が知れてる民度で差別だなんだの言ってるのが
一番滑稽なんだけどな

612 ：
ラインすれすれの事を書いてるのが問題なんだよな
すれすれってわかってるなら書かなければいい

613 ：
>>608
まあそうだよね
>>609
普通に海外でセーフなのか気になってさ

はちゃさんと穴ストは成長しませんわ

614 ：
誰もLJLを頂点と比較なんてしてないだろ
世界最弱のオセアニアより更に下位なんだぞ

何でLJLが存続してるのかすら意味わからんレベル

615 ：
クズ多すぎだろ
しょせん日本のプロなぞ敗北者じゃけェ

616 ：
ハチャベイトで在留カードが霞んでいる

617 ：
世界のかずーたがなんか出てるぞ
https://www.twitch.tv/twitchjp

618 ：
https://www.twitch.tv/7l_realhip
朝鮮人チョンキムチうるさいガイジだから差別発言で通報してBANさせよう

619 ：
>>617
かずーたは夏はコーチ決定か
どこのチームだろうな

620 ：
ふとMSIプレイインのプレイヤースタッツ眺めてたら
KDA,平均キル数,平均アシスト数,平均デス数,GPM等、ほぼすべてのスタッツで
ワースト独占してたJGがいたわ･･･誰だと思う･･･？

621 ：
DNG終わってる

622 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

623 ：
DNGファンボの凶暴性

624 ：
選手もゴミ運営もゴミ

そりゃ叩かれて当然ですよね

625 ：
pgm運営のキチガイ性

626 ：
このTweetがあるおかげでセロスとユタポンが非難から守られていてエビが盾になりそれを毎日何度も書き込みしてくれるDFMファンボの鑑

627 ：
>>619
AEってフォローでばれてますぜ

628 ：
carry二人の分までダメージを貰うtopの鑑evi

629 ：
>>572
昔TSMのtopやってたdyrusがsoloQ中にDFM連中に煽られまくったりして相当嫌ってたしOddoneも嫌いかもね
dyrusなんてDFMの件で自分は日本人から嫌われてるって発言してたし

630 ：
ブラックジョークじゃん

631 ：
Oddoneは確かcerosとマッチしたらドッジするくらいには嫌いだろ

632 ：
ふあっきんとしぶ〜

633 ：
PGMとRNGの差よりもRNGとKZの差の方が大きいだろこれ

634 ：
言うてKZはTLに序盤のイニシアチブ取られてたし、どうかな〜

635 ：
うおおつまみを買いに行くぞうおおおお

636 ：
とられてねえよ
ガンク１回刺さっただけでゴールド負けてた時間ほとんどないし
先にタワー折ってから一方的だった

637 ：
>>620
おいおいまさかあのPGMのワンスとか言わねえよな
相手を「ほうむる」天才ジャングラーだぞ

638 ：
DARAは韓国で慰安婦問題みたいな活動しそう

639 ：
このかつどんフナティック好きすぎるでしょw

640 ：
ほんと気持ちはいりすぎてて笑うわｗ
まぁKZはいろいろ試しながらやってトーナメント入ってからが本番だろうな

641 ：
バフないねんけど

642 ：
apamen世界戦デビュー

643 ：
かつでぃおんもday1もどんどん良くなってきてるね

644 ：
>>635
かつどんの声で再生された

645 ：
DNG終わってる

646 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

647 ：
DNGファンボの凶暴性

648 ：
笹ガイジ

649 ：
お、やっと実況解説入れ替えか楽しみ

650 ：
カツレボはいいけどアイデイが噛み合うのか不安だな

651 ：
カツレボはオールスターの時ぶりかな

652 ：
アイディは後でめっちゃダメ出しされてそう

653 ：
シヴィアBANを当てるレボル
ノクターンpickを当てるDay1
やるやんけ！

654 ：
バンピック当てるのが仕事じゃねえんだけどな
出たピックに対してメリットデメリットを語ってほしいわけで

デイワンが今年からかなりプロ目線のマクロ言えててかなりためになる
噛みまくるのは不愉快だけど

655 ：
実況解説ともにｃｓ組のほうが勝ってる
特にday1の解説はレボルの浅い解説よりも深く丁寧説明してる

656 ：
面白い試合見れそうだと思ったけどやっぱ手の内見せないように消化試合か

657 ：
地蔵ミッドを量産する国があるらしい

658 ：
アイズとDay1の組み合わせいいな、結構自然に入ってくる
レボルと組むと狙いすぎだよな

659 ：
台湾鯖はそこまで強くないのになんでこんなに強いんだろう

660 ：
このfwに勝たないと本選来れないってヤバイでしょ
ガンビット可哀想

当たり前のような面で参加してるnaもベトナムより下だからな

661 ：
day1結構良いな
でもやっぱカツディオンはちょっと嫌だわ

662 ：
コミュ障民族ジャップにチーム戦はちょっと難しかったなｗ

663 ：
Khan Bdd Prayとか信者おりゅ？ｗ
所詮国内戦だけの内弁慶なんだよなあｗ
前回ワールドもあっさり敗退だしｗ
KRはSKT一択

664 ：
などと雑魚が申しています

665 ：
KRはすごいけど、デンマークも小国のくせに異常だよな
Jensen、Bjergsen、Caps、Froggen…どこかにミッドレーナーの養成機関あるんやろな

666 ：
ゼロストの配信すごいな
このmidが頭おかしいだの相手のソラカゴースティングしてるだの視聴者といっしょに晒し上げてる
朝はゴールド来るし地獄マッチだわ〜みたいなことずっと言ってる

もちろん味方弱いのは事実だしゴースティングもあり得るけどせっかくチーム決まったんだしちょっと大人しくしけばいいのに

667 ：
素行については思ったほどじゃなかっただけで問題がないとは言われてないからな

668 ：
>>666
選手が悪いんじゃなくて
こんなのを雇用している雇い主とか、こんなのでリーグしてるLJLの頭がおかしいだけ

選手は１プレイヤーなだけだからな
扱う側が全ての責任負え

669 ：
そのくらいなら穴ストに限ったことでもないぞ
まともな性格してたらこのゲームやってらんない

670 ：
謎擁護

671 ：
チャレとゴールドがマッチして文句言うなってそりゃ無理でんがな

672 ：
日本鯖上位はマッチング糞遅いくせに
平気でレート格差マッチするからな
快適にランク回せるのはせいぜいゴールドまでってレベル

673 ：
なんでLJLプレイヤーってすぐ失言するのに配信なんてしてんの
チームにノルマ課せられてるの？
ノルマでするなら終始無言のセロスを見習え

674 ：
>>673
セロス無言でトロールも悪質だけどな

675 ：
cerosはlivetube時代からそれまで饒舌なのに自分が負けだすと無言になったりトロールしたりしてたしな
Dyrus相手に「カウンター当てたから楽勝」とか言いながら普通にソロキルされてたのが懐かしいわ

676 ：
>>673
ノルマだぞ
PGMメンバーは月30時間のノルマって明言してる
オプレク組のDFMとUSGもノルマあるんでね

677 ：
このゲームに悪態付かずにニコニコやってるのなんてハレっちしかおらんわ

678 ：
だからさ
社会不適合なやつを雇うなら教育しろって話だよ
なんも教育しねーからシャドバの世界王者みたいなことになるんだよ

日本でゲーマーってだけで９割はクズなのくらいお前らでも理解してるだろ

679 ：
LOLじゃないけどデトネーターのストリーマーはみんな精神的にすげえ大人だよな
あれ見た後にLOL配信者見ると恥ずかしくなってくる

680 ：
年齢的にもあっちが上だしな元プロばっかだし教育もよくやってるんだろ
元々はゼロストやセロスとも同じゲームやってたんだし根は変わらんだろな
あと数年経験してそのラインになれるとは思わんけどさ

681 ：
>>660
オールスターでもNAはベトナムに負けてたしなぁ
NA勢は熱が冷めていってそう
JPはもう失うものが無いからふーんって感じだけど

682 ：
日本がe- sportsで強くなるまでには後30年はかかりそうですね
今の30代くらいからゲームに寛容的な感じするしその代が上に行くまではダメだと思うわ

683 ：
今の20代が子供を作ってその子供が成人するまでも30年くらいだしちょうどそれくらいかかりそう

684 ：
DNG終わってる

685 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

686 ：
DNGファンボの凶暴性

687 ：
某配信者だと視聴者全然付いてなかった頃は
くっそつまらなさそうにタバコ吸いながらゲームやってたけど
PUBGで爆発的に人気得てからはある程度視聴者意識して配信するようになったし
待遇や地位が改善されていかないと素行悪いやつらはそのままだろうな

688 ：
○○の凶暴性ってレスでコピペくんがウメスレやってる社会不適合者ってのが分かる

689 ：
でも正直ゲームって子供がやるもんだしね
Bddとか10代じゃん
子供っぽい奴らが配信してるのが健全だと思うよ
年齢が高いのに中身がっていうのは論外だけど

690 ：
プロの選手が子供のゲーマーと同じ精神してても困るけどな
まあ穴ストはツイッターでも平気で言ってるガイジだからなあ
その人からしてもチャレに混ぜられて嫌だって事分かってないんだろうなあ

691 ：
その点Fakerは意識が高い

692 ：
SKTが落ちぶれてもFakerだけは最強のmidレーナーでいてほしかったな
まあ本人も去年「今年のパフォーマンスが自分のプロゲーマー人生で最高になるだろう」って言ってたしもう落ちるばかりか

693 ：
次第に周りに追いつかれてきてやばいって思ってたからそういう意味でも去年は優勝したかったのかもな
今年優勝できなかったらもう無理だって焦りがFakerの中にあったのかもしれん

694 ：
fakerはまだ22だからやれるとはおもうけど
プロシーンでずっとトップにいるってのはなかなか厳しいよね

695 ：
KZはチーム名なんとかならんのか？
キングゾーンドラゴンXとかガキが好みそうな単語繋げた意味不明なチーム名恥ずかしくないのかよ

チーム名もアイコンも前のがかっこよかった

696 ：
>>689
まだ常識が分からない知らない子供がやるし配信も見るんだから
せめてプロは社会人としての見本となれるようにしとけって話でしょ
トップがバカだとそれを真似するバカしか育たないよ

697 ：
FWもRNGもかなり強くなって韓国一強は終わりそうだな
これからは東アジアの時代だ

698 ：
その2チームは去年も韓国と肉薄してたじゃん
でもWCSでは結局韓国が勝つんだよ

699 ：
リーグ戦とBO5じゃ地力の差がすごい出てくるからな
決勝楽しみだわ

700 ：
本家で各国のキャスターの同時中継映ったのに
ハゲとホモ映ってないの草生えた

701 ：
BCからはまた経緯の説明あったな
分かりやすい

702 ：
キングゾーンは韓国企業の名前だからスポンサー降りない限りは名前かわらんぞ

703 ：
DFMもUSGも早く声明だしとけよ〜
あ？PGM？おめーらはもう信用されてないからそのまま黙っといても一緒やぞ

704 ：
BCは引退後の仕事の斡旋も含めて本当にちゃんとしてるチームだな

705 ：
KZ初日あんなに強かったのにどうしてこうなった

706 ：
479名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29c8-k37M [202.171.155.7])2018/05/11(金) 14:49:05.10ID:wUEKgI1l0>>532
MSIにでてるADCはみんなUziと同水準だよってUzi本人がいってるからもやしもUziと同レベルだぞバカにするなよ

もやしもuziみたいな動きできるらしいぞ

707 ：
突っ込んで死ぬか後ろでウロウロするぞ

708 ：
ミニオン殴ったりリコールモーションしてるぞ

709 ：
DNG終わってる

710 ：
>>707
uzi＝rekkles＝もやしでQEDだな(適当)

711 ：
>>701
メンヘラに惑わされてMSIの前日に発表になったという
ただの苦しい言い訳
自分の所以外の選手のメンタルがどうなろうと構わないことするなら
BCもクズ運営に見えるけどね

712 ：
PGMファンボ遅かったやん

713 ：
自分の所以外の選手はどうでも良いだろ

714 ：
KZはなんかピック試してる感じないか？
MSIは練習場って感じ

715 ：
カイサが8分でグインソー完成しててワロタ
これもうGGだろ

716 ：
eオリンピック競技でのLOL採用来たな
なお予選が何故か東アジアで区切られて上位3ヶ国しか上がれないので韓国中国台湾に勝てないとグループ予選落ちですこんなん無理ゲーやんか

717 ：
逆に考えるんだ
実質決勝トーナメントな予選に紛れ込めるんだぞ？

718 ：
韓国中国台湾と戦う機会もらえるなんて凄まじくありがたいじゃないか

719 ：
どうせどこと戦ったって負けるだけなんだから相手がより強い方が言い訳出来ていいだろ

720 ：
DNG終わってる

721 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

722 ：
DNGファンボの凶暴性

723 ：
そういやかたくなにゼロスト目の敵にしてるヤツいるけど
中出し公表したのに汚ねえRって目で見られただけの黒R関係者か？
見た感じ別に非難する程の事もしてねーし
内情バラされたら困るチーム関係者以外でツイッター黙らせる必要もなくね？
それこそ腐ったチーム内情バラして健全化してくれりゃ第２のDaraも出ないんじゃねーの？
レガトやVividとも仲いいみたいだし性格悪きゃチーム変わっても付き合うわけねーし
なんか妙にゼロスト攻撃してるのが不思議なんだが

724 ：
対外的にはヒンコーホーセーっての求めちゃうからなあ、ゼロストがそのラインなのかはわからんけど
負けたのに悔しがってないメンとかいつかは勝ちたいなあとか他人ごと言ってた人とかも
負けた時に悔しがってないってだけで戦犯/槍玉に挙げられるんだよな

視聴者が望む態度を取らないと嫌われる傾向はある
カーリング女子も負けてスマイルしてたとかいう理由で叩かれたし

725 ：
すまんだれも穴ストの話なんてしてない

726 ：
ゼロストは単純に嫌われてるだけだと思う

俺もツイート内容や配信内容含め生理的に苦手だな
特にこうだから嫌いってのはないけど
好かれるタイプではないでしょ

727 ：
泣いてる味方見て笑ったり直後に言い訳配信したりしなきゃ地蔵trollでも中ストでもタイダルウェーブでもチンパンジーでもいいよ

728 ：
>>727
こいつの穿った見方とかまさに>>724の言う通りだな

729 ：
オリンピックでLoLやったら日本がボロ負けてtwitchチャットが大荒れして世間のイメージ悪くなって衰退していきそう

730 ：
世間がTwitch見ると思ってんのか
オリンピックがTwitchでやると思ってんのか

731 ：
そもそもアジア競技大会とオリンピックは別物だし…

732 ：
穴ストの雑魚でクズとか叩かれない理由ないじゃんバカなのか

733 ：
ｿﾀﾞﾈｰ！

734 ：
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735 ：
>>716
これ楽しみだけど日程が8月18日って急だな去年のljlファイナルが8月26日だしどうすんだろな
下手したらファイナルまで行けなかった4チームのどこかがいくとかになりそうだな多分他の地域もそうだし
日程調整してオールスターチームで行って欲しいとこだけどな

736 ：
海外助っ人出られないだろうしJGはハチャメチャ確定か？？

737 ：
>>731
2024年のパリオリンピックでの追加種目採用が有力視されてるらしいよ

738 ：
うおおおおおおおおおおおおおおオリンピック選手ハチャメチャ燃えてきたーーーーー！！！！！

739 ：
それはない

740 ：
>>694
ソロQ配信見てる限りだと腕落ちてる感じはしないんだよね。けど大会のチームファイトとか見るとすごいチグハグ
多分だけどチームメイトとの無言の連携が仕上がってないんだと思う。行くいかないとか、フォーカスとかそういうの。

741 ：
まぁもし選抜で行くとしたら
えび
はちゃ
せろすorろき
ゆとり
えんてぃorてぃん
になんのかなjpJG足りなすぎ問題

742 ：
現状ではWCSが一番で、LJLを始め地方のリーグは普通にやるだろう。
新しい大会はBクラスの選手が集まることになるんじゃね。

743 ：
JGもだけど現状ゆとり出さざるおえないADCもまずい

744 ：
それいったらmidもsupも酷くね
JGは試合が成立しないレベルで差がある

745 ：
スケジュール
2018年5月10日〜5月31日: 登録期間
2018年6月10日〜20日: 地域予選(東アジア、南アジア、東南アジア、中央アジア、西アジア)
東アジア 出場枠
League of Legends - 3チーム
Pro Evolution Soccer 2018 - 2チーム
Arena of Valor - 3チーム
StarCraft II: Legacy of the Void - 2選手
Hearthstone - 2選手
Clash Royale - 2選手

746 ：
日本出場の可能性は?
日本の国内オリンピック委員会（NOC）は、「日本オリンピック委員会」（JOC)となっておりアジア大会に出場するには同団体が日本選手団を決定し派遣する必要があります。

日本はこれまでeスポーツ団体が乱立していることでJOCの加盟条件をクリアできていませんでしたが、2018年2月にようやく国内統一団体「日本eスポーツ連合」への統合が行なわれ加盟へ一歩近づきました。

しかし、現状でJOCの加盟は実現しておらず、上記の代表選考スケジュールを考えると日本が『第18回アジア競技大会』のeスポーツ部門に出場する可能性はかなり低いのではないかと思われます。

747 ：
この夏のデモンストレーション参加は日本出れない公算が高いのか

748 ：
あんなクソ団体な時点で日本のe-sportsなんて終わってるので出なくて結構

749 ：
梅崎はよなんとかしてくれ

750 ：
riotJPとかいうクソ団体の悪口はそこまでだ

751 ：
雑魚とか以前に人間としてダメなやつが多すぎるからオリンピックなんて論外だぞ

752 ：
ていうか最近謎のリーグやるとか言ってる団体設立されてなかったっけ
あれは気にしなくていいやつなのかや

753 ：
joon　@joon10280　45分前
Dfm teamとの契約が終了しました。
チームを優勝へと導けずにfan sanに本当にごめんなさい。
umezaki san、enza san、bonzin san、yamaguchi sanに、とても感謝しています。
日本の温かさと親切が本当に良かったです。 機会があれば再び戻ってきます。
応援ありがとうございました。


はい、コーチ契約終了

754 ：
聖域を守るための贄となったのだ

755 ：
かずーたコーチ・・・まさかね

756 ：
DFMのコーチとか貧乏くじだな
メタチャンプ使えないkrd3のmidとゲハに入らないadc抱えて勝てって言われるんだから

757 ：
コーチコロコロゲーミング

758 ：
FMのコーチのツイート見てるとめちゃくちゃ悲しくなる
来季のための準備や日本語の勉強も頑張るって言ってるし、日本人のために日本語でメタ解説とかもしてくれててめちゃくちゃ良い人なんやが…

759 ：
切るのはコーチではなく地蔵や学生ゲーマーだろ梅崎

760 ：
PGMは34 JOONのコーチ二人体制にhafuを足した三人体制でpazを御旗に夏戦おう
どうせ今のままでも国内は勝てるんだからチャレンジのシーズンにしろ

761 ：
DNG終わってる

762 ：
良い人だからって友達と遊んでんじゃないんだから(´･_･`)

763 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

764 ：
DNGファンボの凶暴性

765 ：
わざわざこんな国に来てくれてたから良い人なのは分かるが
選手が扱えるかどうかも考えずこのB/Pは正しいんだムキー！って言っちゃったお方だから

766 ：
勝つためにきるのはコーチじゃなくてゴミmidと産廃adcなんだが頭おかしいな

767 ：
それってセロスのタリヤのこと？
まずスクリム等で試したことないキャラを使うわけがないし当然そういうのもチームで話あってるだろう
だいたいセロスはタリヤが得意と自分で言ったことがあるからな

768 ：
まずユタポンからどうにかしないとファイナルで敵が近くにいないのにcsぼろぼろ落としてたし明らかに練習不足

769 ：
言われてるゴミよりゴミしかいないから切れないんでしょ

770 ：
>>749
最初梅崎が団体作ってたけどあまり大きくなってなかったような
だからファミ通の元編集にいた奴がTOPに立って立ち上げたんじゃない？
梅原の討論会見たいので両者とも出てたよ

771 ：
こういう場合は若いサブ入れて育成したりするけどな
日本は全体が腐ってるのでないです

772 ：
ドラフト悪いって言われてキングゾーンドラゴンエックスのコーチに悪くないってお墨付き貰ったからwでマウント取りに来たやつだからな、大概よ

773 ：
地蔵midとゲハにこれないやつ以下しか居ないんだから切るわけにはいかねーんだわ
だから結局誰がコーチやっても一緒だと思うけどねえ

774 ：
FMは軍人コーチ雇えよヌルいコーチでコロコロしたって選手の意識は変わらんぞ

775 ：
練習しないゆたぽんよりゼロストのほうがうまくいったりしない？
一番簡単で効果ありそうなのはvividを変えることだけど変わらなさそうなんだよな

776 ：
両方変えるべきだろ
何も一つにこだわる必要がない

777 ：
PGMをぼこったトルコをぼこったベトナムがぼこられる
悲しい現実だな

778 ：
日本が世界で勝てる日は来るのだろうか
えびが5人いればなあ

779 ：
DNGファンボのコーチ叩きやばすぎ
0タワー0-3は実力以外ありえない

780 ：
サッカーと同じだな
負けたら選手は悪くない、監督が悪かった、次は自分たちの試合ができるように頑張りたい

選手甘やかしすぎなのでは

781 ：
Pazが「JoonさんがKDMのコーチになったらしい」とツイートしてるが
事実ならDFMは切られた方になるな

782 ：
>>790
確かに似てるんだよな
過剰に期待されて負けてファンにフルボッコにされるところとかも
特にみてるほうに本当はもっとやれる実力があると過信しすぎてるところがあると思う

783 ：
KRみたいにおまえの代わりはいくらでもいるぞって環境ならともかく
実際はセロスゆたぽん切ったところでKRガチャより圧倒的に当たりが少ないJPガチャ引くハメになるわけで
そんな博打取れるわけない

784 ：
日本でプロ以外でうまい人の話って全然ないよね
書いたら書いたで晒し扱いになっちゃうのか

785 ：
お願いstealゲーミングに実力があるとな？

786 ：
>>784
どうやってうまいを判断するんだ
ソロQのランキングとかまったく意味をなしてないのに

787 ：
サッカーの代表なんか国内海外から選手選べて戦術も監督が決めてるんだから責任は一番重いのは当然だと思うけど

788 ：
高レートのひとたちの間で自然とあいつすげーうまいとかそういう話がでてくるもんじゃないの

789 ：
竜頭蛇尾

790 ：
>>781
そりゃ向こういきますわ

791 ：
昔はちょこちょこそういう話あったけどその筆頭だったキスハグが消えてからそういう話なくなったわな

792 ：
satoryが簡単にチャレになれてプロ連中なら軽くtop10狙えてOTPばかりの鯖で話題に上がるほど上手い奴がどれだけいるだろうか

793 ：
サトリー結構回して今シーズンD3だったのを配信で見たけどチャレなの？

794 ：
NAで上手かった日本人はいくらでもあげられるけど
日本鯖で上手いやつっていうと誰もいねえｗ

795 ：
賞金首とかほんとに誰かみてんの？
7万も集まってるって書いてるけどぜってー嘘だろ

796 ：
あれ合計値だから
リアルタイムの人数じゃないよ

797 ：
さっき配信されたから似たようなもんでは

798 ：
riotJP無能怠慢過疎無名で強い選手出てくる方がおかしい
海外基盤ありで何年もやってて日本のesports展開の主導権握れず今や日本でのメディア露出がぽっと出のジャップゲー以下とか糞ゴミ無能すぎ
頭おかしいんじゃねえか？ありえないだろどれだけアドバンテージあったと思ってんだ
idiotJP全員クビにしろ

799 ：
DNG終わってる

800 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

801 ：
>737
パリは無い
先にワールドゲームズ協会に入ってワールドゲームズに参加してからスタート
入口にすら立ってないよ

802 ：
https://jp.leagueoflegends.com/ja/news/riot-games/announcements/asia-taikai-announcement

東アジア予選には中国、韓国、チャイニーズタイペイ、香港、マカオ、日本が含まれ、競争が非常に激しくなることから、上位3チームがアジア競技大会に招待されることになります。

各国の国内オリンピック委員会は自国を代表するプレイヤーを選出する手段を自由に選択することができます。
可能であれば、ライアットが国内オリンピック委員会と相談して、代表チームの結成方法について助言を行います。
各国はそれぞれ独自の手法を使って自国の代表チームを結成することが予想されます。

仕方ないけど日本があまりにも場違いすぎて悲しくなる
選考するJOCってLJLに理解あるのか？
半分Riot主導みたいなもんか

803 ：
日本は統一組織みたいなの作ったけどまだJOC加盟してないから今年の派遣は厳しいし

韓国もまだkespaがオリンピック委員会みたいなのに加盟する要素を満たしてないから派遣できないだろうって見たけど

どこもそんな感じだったら誰が出れるんだろ

804 ：
人気投票にするわけにもいかないからコーチが選手選考するんじゃないの
コーチはオールスター方式かJOCの指名かで
コーチの経歴とかデータはriotJPが出すだろ
コーチはサッカーと同じで外国人オッケーだろうし
というかダメだったら冗談抜きでLJL残ってんのhAFuしかいない

805 ：
夏からコーチになるっぽい世界戦経験有りの選手が居ますねぇ…

806 ：
コーチは国籍関係ないんじゃ？
スケートとかトレーナー外国人やん
lolみたいな直接競技に関わるのは日本人じゃなきゃダメなんかな

807 ：
ラグビーみたいに代表選手になるのに国籍関係ない種目もあってですね

808 ：
DNG終わってる

809 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

810 ：
DNGファンボの凶暴性

811 ：
そろそろ働け

812 ：
整理区未指定

813 ：
sage

814 ：
DFMのコーチKDM就任だったし切られたのはDFM側だったな
日本語話せるし割と有能だから来季も見たかったが

815 ：
>>814 あの人日本語話せなくね

816 ：
Daraの韓国でのインタビューあまりにもひどすぎないか

817 ：
URLおしえて

818 ：
見つけたから読んだけどPGMの運営以外にRiotJPも選手もゴミだったっぽいな

819 ：
見つけたならURL貼ってくれよ

820 ：
終わりやね

821 ：
これ
http://m.inven.co.kr/webzine/wznews.php?idx=199642&site=lol

822 ：
しょうもない事しか書いてないな
カードのこと以外を除いたら病院行けなかったのはよくないね
あとはdaraの個人的な感想で大した問題でもない

823 ：
>>822
大した問題でもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流石に冗談だよなファンボーイ？

824 ：
今でもペンタグラム関係者と選手たちは平気私と関連した話をするというのです。さらにその事件以来、私と一度も話を共有していない選手までの放送で私の話をしている。

これ明らかにチンパンのことじゃん

825 ：
記事見たけどdaraがRPG叩きたいだけのDNGファンボみたいになってて悲しい。

826 ：
メンタルが行くとこまで行っちゃって、
もうマトモな対応はできてないんだろうなぁ

選手のころに築いたものを失ってファンも離れちゃう

もうDaraにとっていい結果にはならないよこれ・・・

827 ：
日大のタックル騒動ってPGMのカード騒動と少し似てる

828 ：
両方から聞いたわけでもないし自分がチームにいなかった時期のことなのにPazが明らかに運営側の言い分だけを信じて発言したからな

829 ：
Daraの個人的な感想だったとしても俺は在留チームの話よりはDaraを信じるよ

830 ：
記事読んでて確実だと思ったのはPGMの福利厚生がひどいのとdaraが元チームメンバー嫌いだってことだな
PGMの職員やエビとかラムネもやしが普段ガラ悪そうなのは透けて見えるしそりゃ空気合わなかったら辛いだろう
pazも休養なりで逃げ出した方がいいと思うわ強いチームなんて作り上げることできる

831 ：
Dara「外人傭兵として他地域に出るとき日本だけは熟考したほうがいい日本は市場が未熟でチームや選手も未熟だからキャリアが停滞してしまう自分に自信があるなら中国や欧州に行くべき」

invenでこんなこと書かれたらLJLに来る韓国人とか3流以下確定じゃんもうこの際韓国人締め出せよｗｗｗ

832 ：
>>826
引退までしてもう最悪の結果になった後なんだけど

833 ：
仮にダラが話を盛ってるとしてもPGMなんぞ擁護する必要ないしな

834 ：
最後の引き金を引いたのがPazの配信ってのが物悲しいよな

835 ：
>>831
キャリア停滞に関してはtakiの前例がある以上言い訳にしかならんな
レベル低いのはもちろん同意だが

836 ：
>>830
PGMなんて福利厚生どころか住居食事の環境が劣悪なのは
NHKの番組でさらされちゃったじゃん
あれにはあきれたよ

837 ：
市場が未熟 → 知ってた
キャリア停滞 → ラスカルパターンもあるけど知ってた

だからなんやねん

838 ：
結局日本人はどのジャンルでも日本人ですね

839 ：
>>832
そう。もう何やっても良くなることはなさそう。
PGM/LJL が悪いのはわかりきってるし、本人の印象が悪くなるだけ。。

840 ：
DNG終わってる

841 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

842 ：
キャリア停滞を自分のせいではなく地域のせいにするのは間違いなんだよなぁ
金払いとかに文句つけるのは分かるが

843 ：
http://www.twitch.tv/shimeji001
PGMファンボDARA叩き中

844 ：
DNGファンボの凶暴性

845 ：
日本語訳はよ
riotjpお前らの仕事だぞ

846 ：
ページ翻訳 韓国語 でググれ
スマホでも読める

847 ：
結局日本のプロゲーマー()なんてこんなもんだよなあ
まともなやつは全員LOLから消えていったよ

848 ：
>>845
riotjpは無関心なのでそんなことしません
ツイッターに翻訳してるひといたよ

849 ：
チーム外でタッスル以外に声かけてくれたのエビだけとか悲しすぎる

850 ：
まぁRPGもといPGM運営（メンバーもだけど）によってLJLの進歩はグンと遅れるのが確定ですわね
こんな記事があったら今後LJLに出稼ぎに来る選手は減るあるいはレベルが落ちるだろうってのが心配だわ

ただでさえ他のリージョンにKRが流れ出してるのに日本に来る理由がビザ取りやすくて治安がいいのとすぐ帰国できるくらいしか無くなった

851 ：
>>842
自分より1個下のチームが0タワーだったんだぞ？
そこんとこも考えろや
Daraは他チームのKR選手のことまで考えてるんだよ

852 ：
>>839
黙って蓋して有耶無耶にするより話してもらった方がljlの為になると思うけど
蓋しておきたい関係者の印象察する必要あるかな？

853 ：
>>850
＞治安がいいのとすぐ帰国できる

えっ

854 ：
>>847
主語を大きくして荒らしたいだけの馬鹿発見
わかってるだけでもSZBとDFMは選手の処遇きちんとしてるし特にDFMはプロゲーマーとしての立ち振舞いの教育もしっかり行なっている
エビの言動が比較的まともになってきたのがその証拠

LJLの対応についてはDaraの言いがかりだろ処罰内容なんて被害者と相談してする物じゃないし、それが物足りないなら発表後すぐに抗議すればいいだけの事

855 ：
NHK放送後のフォローとかチームメイト引き抜きとか闇深いな
日本人の元チームメイトは自分の生活もあるし複雑だろうな

856 ：
>>839
本人の印象もなにも引退してもう日本に来ることもないしどうでもよくない？
次の被害者を出したくないっていうことだよDaraが言ってるのは

そりゃほかのチームは待遇も違うだろうけど酷いところに入ってしまって人権も何も無い扱いを受けて、指導監督するべきriotjpはなあなあで済ますんだからさ
会社の評判サイトに元社員が暴露記事書いてるみたいなもんだよ書かれるような待遇なのが悪い

857 ：
PGM解散したら1番丸く収まるんだがなあ
geangもキャリアアップできるだろうしpazも休むなりやめるなり他に入るなり好きにできるし

858 ：
bc勝ったときdaraはえびともやしには自分からリプ送ってたしその二人は嫌いじゃないんちゃうかな

859 ：
適当にグーグル翻訳して読んだ感じだとPGMのゲームハウスはゴミが散乱しててゴキブリも湧いて
さらに体を悪くしても病院にも連れて行ってもらえないとか刑務所にPC持ち込んだほうが環境よさそうだな
あとは移籍後か引退後かにタッスルとよく喋ったのと他にエビだけ連絡くれたみたいなこと書かれてるな

860 ：
そうなると残ってる選手ラムネしかいないが

861 ：
海外の刑務所＞＞＞日本の日常

本当にこれだもんな

862 ：
「最も辛かったのはチーム関係者の態度でした。彼らは凄く無礼で、食堂やコンビニの職員に対して怒鳴ることが多く、それを自慢のように話しました。
選手の恋人にセクハラをしたり、ファンやスポンサーにを馬鹿にしたりなど…また選手の体調が悪い時も対応がなく、我慢するしかなかった時もあります。」

誰やろなぁ…

863 ：
>>821
日本のことボロクソ言ってて笑うわ
ジャップにイースポーツはまだ早いから日本に行くのはやめとけって言ってるｗｗｗ

864 ：
エビさん、ぐう聖だった。

865 ：
えびンモ
@ebihuryahurya
今日のファイナルでは、10ラウンドを通したLJLでのチームの到達点をお見せできればなと思います。

0タワー0-3ゲーミング

866 ：
口だけの具体的な対策も発表しないし来なくさせるのが一番いいね
ジャップはジャップだけで楽しくガラパゴスリーグやってようぜ
そっちのが絶対いいよ

867 ：
エビだけを信じろ

868 ：
>>856
次の被害者を出したくない、っていうのはわかるけど・・
Daraのことを「引退してもう日本に来ることもないしどうでもよくない？」っていうのはファンからすると悲しくない？

869 ：
msiファイナルが終わってもPGMの声明無かったらサンドバッグにしよーぜ

870 ：
ラムネもやしの態度が悪いことなんて散々指摘されてたことだろ
自分たちはプロなのにDuoで負かした相手ボロクソに言うし
暴言だってガンガン吐く
今更女にセクハラしたりコンビニ店員罵倒してても驚くことじゃないだろ

871 ：
もうRiot JPが選手の扱いについて各チーム抜き打ちで監査に入るぐらいした方がいいだろ
そこまでやる必要はない、選手とチーム間の契約だからって立場なら今後日本にまともな外国人は来なくなる
契約書が本人の母国語じゃないって何だよ意味わからんわ
そんなチームに入るDaraもDaraだが

872 ：
とりあえず今後も助っ人呼ぶならriot側でカウンセラーなり用意して
半年に一度でもLJLとCSの外国人助っ人と面談するようにした方がいいよ
あとチーム関係者って選手に限らずみずるしあんとかあおたかって人のことやないの

873 ：
ジャップにはeスポーツ早いってことだろ笑

874 ：
ファンはいいとして金出してくれてるスポンサー馬鹿にしたらいかんだろ

875 ：
自分を直接チヤホヤしてくれたファンとSZBにだけいい顔しといて日本全体をボロクソ言ってる奴を、まだ好きでいるファンなんているの？

876 ：
ネトウヨさん発狂w

877 ：
マナー的な意味ではらいじんのほうが絶対いいだろうな
女にセクハラしたりコンビニ店員を罵倒して武勇伝にしないだろうし
でもセロスゆたぽんラムネもやしチンパズみれば分かるけど強い奴はそういうのしかいねーんだよ
だから人格的なものは諦めよう

878 ：
eviとtussleとは連絡したって書いてるな
たぶん一番あかんのはpazやな

879 ：
DNGファンボの凶暴性

880 ：
今いるチームじゃBCが一番いいんだろうな
会社が金持って一番でけー
選手として寿命きてもそのあとデカイ会社の社員ルートいけて将来イージー
社員にしてくれるくらいだから最低限のマナーとか教わるだろうし
環境もかなりいいみたいだ
でもロキとスニスネしかいないから消えそうだな

881 ：
店員罵倒して武勇伝にするやつなんてマジでいるの？
アニメとかドラマとかじゃないよ？
ダラ側も盛ってる可能性ある

882 ：
>>871
そんなことできるJPなら今こんな事にはなっていない

883 ：
>>881
道端で女殴ったことを武勇伝の様に語ってるのがPGM運営の人間性やぞ

884 ：
>>878
pazがFAする前の10月には辞めたがってたらしいから関係なくね？

885 ：
>>870
チーム関係者って言ってんだろ
ガイジか？

886 ：
>>868
いやごめんDaraからの視点で「自分が日本の関係者に何と言われようとも改善させるために公にする」っていう意味の方
そういう意味でもファンとしてDaraにそこまでさせてしまったのは確かに悲しい

887 ：
riotはdaraと話したときにRPGのひどさはよく聞くとか言ってたみたいだから
知っててスルーしてたっぽいしそもそも何かする気が元からないんだろう

888 ：
日本人は競技フィールドに立つ前に生活をどうにかしないと駄目だろってあれほど

889 ：
>>880
そのRiot JPもゴミなんだが？

890 ：
>>888
あれほどどうしたんスか？
匿名掲示板に書き込んだんスか？www

891 ：
>>888
なら今回のことで実際に動き出そうな

892 ：
底辺ビジネス露呈しちまいましたなぁ・・・
本国riotはプロプレイヤーが第一でやってんだから
こんなリーグもう見捨てていいんだよ

893 ：
想像以上にPGMの運営やばいじゃん

894 ：
TVで在留カードの話してて笑う

895 ：
>>884
選手での話な

896 ：
もうLJLは頭下げて、台湾の二部リーグと統合してもらお？
それがベストだよ

897 ：
俺も韓国人の知り合いに忠告しとくわ
「PGMだけは辞めておけ」と

898 ：
つまりラムネがセクハラを？

899 ：
ゆとりもやし配信：
自分は当事者ではないので何も言えない。
詳細が知りたいならRiotに問い合わせたほうが良い。

900 ：
>>899
インペグラムのいいところでたな

901 ：
そもそもペンタグラムがブラックってNHKの密着で分かってたことだよな

902 ：
こんな運営が周りにいるのに何も言えんだろ言ったら何されるかほんと分からんぞ怖いすぎる

903 ：
コンビニやレストランで怒鳴って自慢してるって
このチームはどっかのチンピラが運営してるの？w

904 ：
ダラはエビもやしとは連絡取ってるしラムネは性格的にまずい事はせんだろ
今いる選手で配信中におちゃらけてネタにしそうなのはパズくらいだな

905 ：
選手にこんな仕打ちをし、契約ストリーマーは実質人質状態、

どうすんのこのリージョン

906 ：
まあPazのあの発言は、自分は大会について話したいのに
じゃあ在留カード事件は？とかTPOを考えない奴が聞いてくるから
「（一部）誤解はあるんだよ」とか適当に流しただけだと思う

Daraはそれを聞いて（見て？）「Daraは嘘つきだ」って言ったように感じてしまったんだろう

907 ：
スポンサーへの凸も始まってるしホントにやばいぞpgm

908 ：
riotjpが何やってるのか分からないは完全同意だなw

909 ：
「BCでの生活は幸せでした。ゲーミングハウスを管理してくれる人がいて、マネージャーさんも優しく、体調をチームマネージャーから管理、対応してくれました。
日本生活は2年半ですが保険証を発給されたのもBCに来てからでした。今でもいい思い出として残っています。本当に今でも感謝します。」

病院に連れて行かないのは保険証がないからか

910 ：
弱いくせに陰キャがイキるとろくなことにならんな

911 ：
>>907
いや無くなった方がいいってマジで
だからスポンサー凸は俺もした

912 ：
daraみたいに環境最悪と思うか、eスポーツ後進国の日本で練習環境があるだけありがたいと思うかは人それぞれな感じもする
どこもBCみたいに金あるわけでもないだろうし

ただまぁPGMはもっとまともで金払いのいい親会社に変わらんといかんわ。そんな会社あるか知らんが

913 ：
とりあえずPGMだけじゃなくてRiotJPがガチで無能なんだなってわかった

914 ：
働いてないニートには分からんと思うが保険証ないってガチで相当やべー会社だぞ
bcはやっぱ母体が大手企業なだけあるんだな
ゲーミングハウスの評判も前からいいし
アカシですらやめたらbcの大手企業の社員だろ？
冗談抜きで日本lolプロの中じゃ1ー2番くらいにいいんだろうな

915 ：
それでもらむねが、もやしが好きだからPGMを応援する！
PGMを悪くいうDaraはクソ！

ってファンが多いから結局何も変わらないんだろうな

916 ：
選手を強奪するかカードを強奪するかの二択しかない世界最弱リーグ

917 ：
店員に暴言を武勇伝にするとかDQN高校生かよ

918 ：
Daraは日本全体嫌いになってもしょうがない体験したのに
インタビュー見るとPGMとRiotJPのことしか悪く言ってないじゃん

919 ：
つーか片っぽの証言だけじゃ足りねえから糞LJLがもうちょい動けや

920 ：
何も言い返せないから何も言えないんですよ
ただ平謝りしてみんなが忘れるのを待つジャップらしい対応

921 ：
daraの言葉をそのまま信じるとアオタカと水ルシアンってただのチンピラなんじゃねえの
ただのチンピラだったら在留カードについて何の知識もなく嫌がらせ目的で奪ったのも合点がいく
立場ある人間だから色々とわきまえてるだろうって見方が間違ってた

922 ：
新興ビジネスってもれなく半グレみたいな連中の巣窟じゃないか？
ソシャゲとかネットビジネスでも経営者が露出してると割とただのチンピラっぽい
仮想コイン取引所とか

923 ：
やっぱりPGMに負けるのが嫌だから引退したんだな
認識が事実とは違うこともあるから
一方的にジヤップを非難してるだけに見える

924 ：
PGMが何か言うとまたDaraに反論される可能性があるから、片方の意見だけだと判断できないって言う人がいる限り判断させないために何も言わないよ

925 ：
PGMとしては誤解があったとしか言いようがないんだろ
この程度の嫌がらせでそこまでショック受けるとは思ってなかったって意味で

926 ：
PGMがこのままダンマリだとDaraが何か喚いてるみたいな雰囲気で終わっちゃう

927 ：
PGMは何も言わないでしょ
替え玉の時もチャットBANして黙らせとけば風化してったし
今回も即永久BANなるし同じやり方

928 ：
ramuneはPGMの顔になりたいなら一刻も早くTFの練習をすべき

929 ：
日本では政治でもなんでも問題が起きた時、被害者が声をあげても問題起こした側がダンマリのまま収まるのを待ってるうちに被害者が叩かれ始めるんだよな

930 ：
両方の意見を揃えたところで裁判みたいなちゃんとした公平さを得るためには更に大量の聞き取り調査を第三者にしてもらう必要があるぞ
今からそれをやるとしたら時間・人員・予算的にもサマースプリットの開催は絶望的
どうせそれは無理だから多くの視聴者が支持するダラの意見を通しながら落とし所を探るしかない
そのためにPGMや各チームには何も言うなとriotjpから通達が出てると思う
こういう小さな村社会で起きた争い事に「公平な視点・公平な解決」なんか望んじゃダメ、何が正しいかなんて分からない内に終るよ

931 ：
犯人は
めろんだよ。コンビニとかの店員怒鳴りつけたりするし、責任とって引退したよ

932 ：
ＰＧＭがゴミってのはもうわかったが
さりげなく日本は弱いからいかないほうがいいキャリアを無駄にする
選手層が薄く停滞気味
って答えてんの強烈だな

933 ：
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934 ：
一方の主張を鵜呑みにはできないがRiotjp/LJLから変えないと駄目だろ
蜥蜴の尻尾切りして終わりだとまた同じこと起こるわ

935 ：
>>932
少なくともそこは事実で否定できないのが悲しいね

936 ：
DNG終わってる

937 ：
弱くて選手層が薄いのは真実やしな
中韓以外ですらプレイ人口減ってきているのに最弱の国が発展するわけがない

938 ：
若くて強い日本人が全然出てこないのは深刻だよな

939 ：
RPG終わってんな

940 ：
実際、新興弱小国に呼ぶのは若手より、引退直前のロートルのほうがいいんじゃないかな
経験をフィードバックして貰えるし、ロールモデルにもなるし、話題性も作りやすい

941 ：
daydreamがそれやろ

942 ：
RPG時代からクズ集団だけど二番手ってイメージ
みずるしあん あおたか めろん ちゅーべっと 全員性格悪い印象
いざこざも当時からちょこちょこあっただろ

943 ：
つーか事件発覚してからもRioterに会ったの1回だけってやばくね
事が事だけに本人からも該当チームからも充分な聴取するやろ普通

944 ：
「そして、今はペンタグラム関係者が卑怯な行動をするかと思っゴク なりません。
その人たちは、周囲の人々に嘘をして私を悪い人にすることができます。
すでにLJL円そのような行動が原因で被害を受けた選手もいるんです。
私はペンタグラムの言いたいと思うのが本当に多いが、継続して参照しているがも。
もし彼らがインタビューを見れば、すぐに行動に入ると思います。」
これロキのことだろｗ

945 ：
Mizurussianは外国育ちで感覚が日本人のそれとはちょっとズレてる
Aotakaは単純にDQNで元チームメイトもAotakaの度重なる暴言で辞めてる

946 ：
そしてその問題だらけのチームが優勝してしまうljl

947 ：
ベッチニ　梅崎　BCのオーナーなんかは経営者やオーナーだけど
ミズルシアンはただのギャンブラーだからな
ポーカーで儲けた金でRPG作っただけだし
RPG自体もギャンブル感覚なんでしょ
店員に偉そうにするようなアホがオーナーやってりゃそりゃチームの内情もゲハもマネージャーもすべてゴミになるわな

948 ：
DNGファンボの凶暴性

949 ：
大問題はこんな一番環境の悪くてゴミなチームが一番強いと言う事実
ほんと勘弁してほしい

950 ：
PGM選手含めて嫌いになってきたわ

951 ：
https://pbs.twimg.com/media/DdUpx_DVwAANi0Y.jpg:large
これやべえなｗ

952 ：
エビさんが聖人だったってマジ？

953 ：
>>904 もやしと連絡取ってるって話どこかであった？

むしろもやしが配信で在留カードネタにしてるって話しか聞いたことないんやが

954 ：
Daraのインタビュー見てから思い出したわ

※女性からみた男のダメ姿ランキング トップ10
1位・飲食店などで、店員に偉そうにする(態度がでかい)
2位・割り勘で10円台まできっちり請求してくる
3位・蛾やゴキブリが出現したときに大騒ぎする
4位・食後に爪楊枝で思いっきり歯の掃除をする
5位・オフィスの机の上がフィギュアだらけ
6位・下着代わりの柄モノTシャツが、ワイシャツの下から透けている
7位・車の駐車が下手
8位・職場ではスーツ姿が決まっているのに、私服がイマイチ
9位・電車の中で携帯ゲームに夢中になっている
10位・おしぼりで顔を拭く


※ワイシャツの下から大騒ぎするランキング トップ10
1位・職場で、フィギュアに偉そうにする(携帯ゲームがでかい)
2位・下着代わりの10円、Tシャツがおしぼり
3位・電車の中で蛾やゴキブリが柄モノスーツ姿が決まっているのに
4位・歯で思いっきり車の掃除をするが下手
5位・オフィスが職場で机の上が台
6位・代わりの店員がきっちりTシャツ、態度が透けている
7位・車の駐車車の車の駐車が電車
8位・フィギュアの態度がイマイチ
9位・職場では下着に夢中になっている
10位・ゴキブリで顔を拭く

955 ：
hafuのほうがやべー雰囲気出てるけど本当にやべーのはaotakaかよ
Daraもう全部暴露しろRiotJPを許すな

956 ：
eviって馬鹿だけど道外れて調子にのるタイプじゃないしな
本人はいたって糞真面目なつもりだが天然で自滅していく人

957 ：
Daraの話がどこまで真実か第三者の俺らはわかんないけど
Daraが実名あげて好意的なこといってる人たちは常識人ってことだよな

tussle evi bcのオーナーマネージャー チームメイト
保険証作らなかったりパソコンすらなかったってのは本当にやばすぎて笑えん

958 ：
今回のDaraのインタビューは初の韓国側でのインタビューであり声明だし
これで間違いなく日本に来るKR助っ人の質は下がることが確定したな

勝手に解散していなくなってほしいのにLJL全体のレベルまで下がるんだな

959 ：
どういう雇用形態かしらんが個人事業主なら保険証は自分で用意するもんだろ
初期はriotから金も出てないし会社組織じゃなかったんだから無くて当たり前

960 ：
>>959
韓国人なのに作り方も教えてあげないのか…
PGMの当たり前はさすがですわ

961 ：
ゲン、ガンゴ、スティール辺りの強いKR選手ももう全員韓国帰っていいよ
っていうか帰れもういらねえよ
LJL以外のリージョンで活躍してる姿が見てえわ
LJLでやってるのを見るともう不憫で可哀想

962 ：
サービス業の人を怒鳴って武勇伝にしちゃう人達の当たり前ってやっぱちげーや

963 ：
daraが加入した2015年初頭にやっとDFMが日本初の給与制のガチプロゲーミングチーム化したってレベルだからなぁ…
他チームの環境なんてゴミクズだろうな

964 ：
>>953
https://twitter.com/yut_moyashi/status/981505960781819904

965 ：
>>953
こういう嘘を事実みたいに書き込むやつがいるから
誰が言ってることが本当かわからないんだよな

966 ：
停滞ジャップの停滞がさらに捗るなｗｗｗｗ
うーんｗ実質ジャップ追放ｗｗｗ

967 ：
プロチームなくして学生リーグをプロリーグと言っていいのでは？

968 ：2018/05/17
歴史があっても上が腐りきってれば
日大アメフト騒動みたいに何にも処分されないし忖度政治が起こった時点でその界隈は停滞確定だね
lolの場合は始まる前に終わったのが悲しいけど

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