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■■■IPO Part 496■■■
【GDP 】今買えばいい株12172【爆上げ】
デイトレーダーは、社会のゴミ
■■■■■ぶらっくにゃんでー■■■■■−13−
【急騰】今買えばいい株12438【松下祥子思惑持続】
【初心者】デイ･スイング雑談 85【上級者】
■■■IPO Part 449■■■
■■■■■ブラックマンデー■■■■■part1043
【ﾏｰｹｯﾄﾌﾟﾚｽ】ラジオ日経 8 【岸田恵美子】
米国株以外の先進国外国株
【ダークプール】SBI証券176 【キックバック】
- 1 ：2019/11/20 〜 最終レス ：2020/01/16
- 【SBI証券】http://www.sbisec.co.jp/
覗かれる株注文データ 高速取引業者、先回りで利益 :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52202780V11C19A1000000/
▼前スレ▼
【PTS夜間】SBI証券175 【システム障害多発】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/stock/1563585886/
▲関連スレ▲
HYPER SBI 80
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/stock/1554426096/
・便利ソフトリンク（自己責任でお願いします）
【取引補助ソフト】・・・T plus plus http://kabutomo.net/t-pp/
【Ｅトレの約定履歴整形＋自動損益計算のスクリプト】 ・・・E*TRADE freaks http://www.geocities.jp/etrade_freaks/
【IDとパスワードを管理するソフトウェア】・・・ID Manager http://www.woodensoldier.info/soft/idm.htm
・聞き飽きた質問
【質問】出金しようとしても「現金余力がありません」とエラーが出る。【答え】4営業日後に出金するか、電話予約しる。
【質問】『買付単価』とはなんだ？買った値段より高く表示されてるぞ！詐欺だ！【答え】そういうもんだ。（税金安くなる）
【質問】追証発生日の翌日に返済売りで入金回避できるか？【答え】回避できん。入金しる！
【質問】資産が何故かかなり減ってるのですが【答え】信用取引の損切り注文（逆指値含む）が残ってると拘束ぶん少なく表示される。
【最近】手数料高いんだYO！【答え】ぶっちゃけ安くないね。
- 2 ：
- 😁
- 3 ：
- >>1
乙です
- 4 ：
- 株初心者なんですけど教えて下さい
株価って誰が決めてるの？
- 5 ：
- 俺
- 6 ：
- Streamこそ一番怪しいよな
客の注文全てダークプールに流してると公言してるが詳細は一切不明
誰にも検証できないしできないように隠してある
Streamは完全手数料無料だからこそHFTに有利になるよう注文情報流してＨＦＴ からキックバックで儲ける仕組み採用してる
980 名前：山師さん[sage] 投稿日：2019/11/20(水) 16:25:13.55 ID:TISSr+vC [2/2]
Streamに変更すれば？あれ去年から手数料無料じゃん。
- 7 ：
- ここなんだよな
SBI証券でもＳＯＲデフォルト設定を解除できるなら問題はない
意図的にデフォでＳＯＲ設定固定みたいにしてるからそのつもりがなくてもダークプール側に注文が流されてしまう
ものすごく悪質な設定を強要して実質的に客の選択を奪うような仕様にしてある
悪意の塊の仕様だよ
976 名前：山師さん[] 投稿日：2019/11/20(水) 15:43:02.71 ID:d9zHpFXB
>>973
ほんといつまでSORをデフォルトにする気なんだろうな。
手間がかかっても絶対にSORにならないようにしているが、やっぱ手間がかかるから今週いっぱい待って
来週もSORがデフォルトなら長年SBIだったけどまじでSBIとはおさらばするわ。
俺は1億ちょっとしかないけどもっと資金の多い大口さん達も移動してほしいな。
久々に楽天と岡三のツールで練習してみよ。
- 8 ：
- まさにその通りだな
100％分からなくても徹底的にＡＩで予測されるからこそ怖い
ＨＦＴ側のＡＩ分析予測についてはまったく触れず「100％の制度ではわからないから大丈夫です」
とかアホの言い訳にしか聞こえんわ
北尾は頭大丈夫か？
それに反論があるならこそこそ個人ブログで言い訳すんな
自分たちが正しいと思うならマスコミにすっぱ抜かれて慌てて設定変更しましたとか言うな
設定変更せずに論理的かつ実証データを開示してSBI証券のサイトで説明しろ
アホかこいつら
そういう汚い言い訳するから余計叩かれてんだろが
969 名前：山師さん[sage] 投稿日：2019/11/20(水) 13:54:52.89 ID:29ZyHkGK [2/2]
北尾「PTSに板が出ても回送されるかは100%の精度では分かりません」
場中にPTSだけを選択する物好きなんていないから80〜90%は回送されるだろ。
それだけの確率あれば当然HFTの餌食だよ。HFTは場に出てる板も指値訂正の確率を計算して訂正の確率が高ければ訂正させるとかやってるんだぞ
- 9 ：
- SORデフォルト固定やめたって言われたら使うの？
よっぽど信用してるんだね
信用してるんなら０秒にしたっていうのも信じてるんでしょう
０秒ならSORでも問題ないのでは？
- 10 ：
- ホリエモンと剛力が合体するの？
- 11 ：
- >>9
北尾なんて昔から胡散臭い奴やしな、こいつ信用してるやつって脳みそにうじ湧いてるっしょｗ
昔、cisと対談したときもうっすいことしか言わないし詐欺師の特徴ムンムンで笑った覚えが有るわｗｗｗｗ
- 12 ：
- 北尾一味がこういう汚い言い訳してるから不信感買ってるんだろ？
「お客様に回答する必要は無いです」なんていえば都合が悪いから隠蔽してますと言ってるようなもの
何日の何時までに実証データを交えて情報開示しますと説明しろバカ
個人blogでこそこ言い訳すんな
公式で開示しろや
955 名前：山師さん[] 投稿日：2019/11/20(水) 11:54:04.26 ID:lMqJl8WC
０ミリ秒に設定したとか言ってるけど０．０００００1ミリ秒とか一瞬でも注文がPTSに
残るんじゃないのか？そういう意味じゃTIFじゃそもそも無理だろ、マネックスとか
みたいにPTSには注文が残らないIOC注文で発注してないと根本的な解決には
ならないだろ。なんでこんな状況になってまでSBI使おうとしてるのか謎だわ。
トレードステーションの手数料無料条件が大幅に緩和したから向こうのほうがいいよ
960 名前：山師さん[sage] 投稿日：2019/11/20(水) 13:04:30.15 ID:jOE9xa1J [1/2]
>>955
だよね。マイクロ秒でもチラ見せしてるんだろうｗ
961 名前：山師さん[sage] 投稿日：2019/11/20(水) 13:07:19.49 ID:Vubeby0i [1/2]
>>960
どうしてIOCに戻さないのか?とSBIに確認電話したが、「お客様に回答する必要は無いです」と言われた
- 13 ：
- おまえら麻生さんに「ごめんなさい」言っておけよｗ
「債券、株に投資するのは危ないという思い込みが（国民に）ある。あれは正しい。
われわれの同期生で証券会社に勤めているのは、よほどやばいやつだった」
と述べた。首相時代の２００９年にも「『株屋』っていうのは信用されないんだよ」
と発言し、証券業界から批判を受けた。
この日の会合で、証券業界に関し「詐欺かその一歩手前のようなことをやり、
『あんなやくざなものは辞めろ』と親に勘当されたやつがいるぐらいだ」と指摘。
同時に「怪しい商売は不動産と証券だった。昭和３０年代、４０年代に学生だった人は
誰でも知っている」とも語った。
「証券会社勤めはやばいやつ」麻生太郎副総理が発言 首相時代も「株屋」発言で批判…
ttps://www.sankei.com/politics/news/160830/plt1608300022-n1.html
麻生太郎金融担当相は４日、東京都内で開かれた証券業界の新年会であいさつし、
個人金融資産の５割強が現預金に偏る現状について「いかに『株屋』というものが
信頼されていないか、如実に証明している。どうやって（不信感を）解消するかが
皆さんの仕事だ」と注文した。トランプ相場の活況にわく業界に対し、顧客保護を
徹底するようクギを刺す意図とみられるが、辛辣（しんらつ）な表現に参加者からは
苦笑が漏れた。
麻生金融相 また「株屋」呼ばわり 証券業界の新年会で
ttps://mainichi.jp/articles/20170105/k00/00m/020/032000c
「１９００兆円の個人金融資産のうち９６０兆円が現預金だ。投資に金が回らなくてはいけないが、
株屋にだまされた経験があるから、みんな不信感を持っている。」
また麻生財務相が吠えた！「株屋にだまされた経験からみんな不信感」
ttps://www.zakzak.co.jp/soc/news/170817/soc1708170024-n1.html
- 14 ：
- SBI「おっ！養分がやってきたな！」
カモ個人「この株１００円で１０００株頼むわ！成り行きで！」
SBI「はいはいまいど（注文は保留っと…）」
SBI「東証はん！この株１００円で１０００株ワイが先に買うわ！」
東証「（先…？） まあええわ約定な！」
SBI「ついでに１１０円で売り！指値な！」
東証「（えらい急やな…） まあええわ注文出しとくで！」
SBI「さてとさっきのアホのカモの成り行きを東証に出して…と…」
東証「は？こんどは成り行きの買いが１０００株？都合ええ話やなまあええわ約定な！」
SBI「お客さん！さっきの株１１０円で買えましたやで！」
カモ個人「（あれ？さっきまで板に１００円で乗ってたのにな…） しゃーない泣き寝入りや！」
- 15 ：
- SBI証券、高頻度取引に有利、個人投資家には不利な条件で取引を設定していたとの指摘
https://it.srad.jp/story/19/11/20/1414233/
個人は利益が少ないからやってしまったか
- 16 ：
- ダークプールに同意したやつおる？
- 17 ：
- これはSBIの地銀連携、メガバンク構想に影響するのでしょうか？
- 18 ：
- 木村は空売りで無限に儲かるのに
こんなスッ高値で買うやつアホだろｗｗ
- 19 ：
- >>17
これ以外に収益エンジンあるなら影響ないだろうけど、まあないわな
- 20 ：
- >>14
それ間違ってるよね
今回のキモであるSBIの取引所のPTSと主役のHFTが抜けてる
書かれてる事ならSBI以外の証券会社どこででもできるし、簡単にばれて怒られる
株板じゃない掲示板からの転載だし仕方ないのかも
- 21 ：
- 三木谷もあまり好きじゃないからカブドットコムにしようかな
- 22 ：
- カブコムはサイトが古臭いが質問出すとサポート丁寧だし、ダブル指値やらトレーリーやら簡単なアルゴ注文もできるからオレは普段使いしてる
アプリも楽天程ではないけど使いやすいかな
今はAUが親になったから、色々変わるんだろうなーとかぼんやり付き合ってる
- 23 ：
- いつもならニュースにすぐ反応する投資系YouTuberがこの件に触れないのなんで
- 24 ：
- カブコムのフル板発注はやや使いにくい
- 25 ：
- >>22
カブコムは手数料をさげてくれんとなあ
- 26 ：
- 102
また今日もSOR約定してしまった
最初は東証選んだのに、戻すの忘れた…もういや
東証も糞だけど、SORデフォから意地でも外さないここも糞
- 27 ：
- 取引所と証券会社、両方運営って利益相反だよな
- 28 ：
- ガクテン
- 29 ：
- 損したときはSORの件で電話して文句言ってストレス発散する奴もいそうだな。
早く対応しないSBIが悪いんだけどな。
- 30 ：
- 0ミリ秒といっても、PTS（マイクロ秒）→東証に注文がいくのだから、今のままじゃ安心して使えない。
- 31 ：
- サイトからの注文もSORがデフォなんだっけ？
- 32 ：
- ＞発注の際の初期設定を「SOR」、「東証」、「PTS」から選択できるようにしてほしいとのご要望があり、既にシステム開発に着手しております。
これはいつから行うんだよ？
遅すぎるだろ。
初期設定で東証にできるようにしないと意味ないからな。
- 33 ：
- システム開発って・・・ｗ
項目のデフォ値を持ってるテーブルとかパラメータをいじるだけだろ
- 34 ：
- 要はやる気ないんだろ
- 35 ：
- >>23
検証がすごくむずかしいんじゃね
原理は可能であっても、実際そうやってる業者がいるかどうか、採算合うのかどうか
- 36 ：
- さっさと東証デフォに…というかPTS発注オフにできるようにしろ
それと大風呂敷を広げた手数料無料を早くやれ
この二つを速やかに対応しなければSBIは顧客信頼を得られないぞ
- 37 ：
- >>36
手数料無料化は事実上頓挫したんじゃね？
ダークプールやPTSでのチラ見せが無料化の源泉と思われるし。
- 38 ：
- いや手数料無料化を目指すよ！って大見え切っちゃった後にコレで
やっぱ無料化やめます、とか言い出したらめちゃくちゃ世間体悪いやん
- 39 ：
- ＜東証＞SBIが後場に下げ幅拡大 TIFの設定時間「長すぎ」の声も
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1574062302/
12 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 16:49:45.15 ID:zavSyVqp
＞ＳＢＩホールディングス<8473>が後場下げ幅拡大。日本経済新聞電子版が18日2時、大手のＳＢＩ証券で株の売買注文を出したら、何者かに瞬時に先回りされているとの個人投資家の声を取り上げる記事を掲載したことが材料視されている。
＞個人の注文情報を知ったHFT業者が、それを利用して利益を得るのはそう難しいことではないとも紹介しており、これを嫌気した個人投資家の売りが向かっているもよう。
- 40 ：
- >>33
例えばシステム屋も薄利でやらされてて優先度下げられてんじゃねーの
こんな安い仕事にさく人材はこの年末にいねーよみたいな？
- 41 ：
- いまSBI証券に顧客が望むこと
→ＰＴＳを標準でオフに
→手数料無料（源泉は知らんが有言実行しろよな）
→ハイパーＳＢＩの刷新
→北尾の退任
纏めるとこんなところか？
- 42 ：
- >>41
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／///
- 43 ：
- 糞だなこの会社
- 44 ：
- まずHyperの注文先の初期値をSORから東証に変更可能なようにしてもらわないと
- 45 ：
- 楽天が当たり前にやってることを何故できない？
- 46 ：
- SORから東証に変える
株数入力する→なぜか東証からSORに戻る
買い注文から売り注文にする→なぜか東証からSORに戻る
維持でもSORにさせたいからな
- 47 ：
- >>46
タブで別の銘柄見る→SORに戻っとる
- 48 ：
- そういう小賢しい仕様にしてるから、>>32 なわけだ
- 49 ：
- スキャ、日計りがメインのやつは
撤収したほうがいいかもね
SBIもいてほしくないって言ってるわけだし
- 50 ：
- 北尾なんて昔から胡散臭いやつだったよ、中身無いクソみたいな自慢にもならない話しかしないしｗ
- 51 ：
- >>49
え？そうなん？
一番の上客じゃない
- 52 ：
- 絶好のカモだろうね
- 53 ：
- カモネギうまいわあ
今日もカモネギがSBIクリックしまくって地獄に落ちると思えばかわいそうでもある
このスレの住人は軽快しているから大丈夫だろうが
- 54 ：
- おっと
軽快→警戒
- 55 ：
- 中・大口の個人はSBI使ってないだろもう
小口はSORで有利になるから残るんだろうけど
ネット証券としてはオワコンだろうなSBIは
- 56 ：
- >>55
それだろうな
小口にしか有利にならない注文の出し方してる
事前の気配察知してPTSには可能な分しか注文出さない・・・
ってこんなことしてるぐらいなら、とっとと東証に注文出したほうがマシだな
- 57 ：
- cisはSBIメインじゃないの？
- 58 ：
- カブコムのSORの解説。普通はこうだよなｗ
東証とPTSに以下の売気配が存在する場合において、300株の成行買注文を発注した場合、
当社のSORは東証へ200株、PTSへ100株を同時刻に、各市場に到着するように発注します。
- 59 ：
- もしかしたらワザとじゃないかも、今後は悪いことをしなくなるかも、もしかしたらって考えていたけれど、北尾のブログを読んで決めたよ
コイツは20年かけて客を騙して金を稼ぐ仕組みを作りたかっただけなんだな
他の証券会社に移るよ
あはよSBI、倒産を楽しみにしてる
- 60 ：
- ず〜っと（汚男）って呼ばれ続けてたのに（今更感）笑い。
＠
- 61 ：
- 別に移動したければ証券会社STREAMにすれば？信用も現物も手数料無料だよ！
今ならGo!!!!!
- 62 ：
- SBIってブラック企業なのでしょうか？
- 63 ：
- >>61
なぜ手数料無料か考えよう
- 64 ：
- >>61
調べたら毎月システムトラブルを起こしているうえに、逆指値も使えないんだろ？
で、東証以外で約定すると手数料が発生するとか
いらねぇよｗ
- 65 ：
- 大口・中口・小口ってどんな基準なの？
- 66 ：
- 取引ポップアップと特殊注文で仕様が違うというか整合性がないというか気づいてないんだろうな。
SOR固定から東証固定を選択できるようすれば解決できるんだから絶対に土日中に修正してくれよ頼むぞ。
来週も今と同じならSBIは終了ですな。
- 67 ：
- 簡単な解決方法があるのに、文句言いながら残ってるやつの思考回路が理解できないのは私だけでしょうか
- 68 ：
- >>67
残っている理由はHSBIを使うことに慣れていて、新しいツールだと使いにくいから、他に移動しにくいため。
でも今みたいにSOR固定でいちいち東証に直すのを続けないといけないことを考えると、デイトレやりにくいから他に移動するしかないと思っている。
- 69 ：
- >>68
なるほど
ところでSORで注文したとしても板に残る時間が0ミリ秒になっていれば問題ないのでは？
0ミリ秒というのは四捨五入された値で完全な0秒ではないと考えているということ？
- 70 ：
- 今日SORで700株成り売り入れた銘柄だけど不思議に
1612とか東証で株価表示してるのに1621とかで一部売却出来てる。
よー判らん。
- 71 ：
- ああいう騒ぎがあった以上実際はどうあれ気持ち悪く感じるようになる
0ミリ秒とかもう関係ないんやな信用を失ったら…だからすぐに出ていくユーザーもいるだろうよ
- 72 ：
- とりあえず国内株はSBIで取引したくないな
かといって移し替えも面倒だし
米国株の定期買い付けしてるんだが、自動でやってくれるのSBIしかないんだよな
そこだけはどうしても残るか
- 73 ：
- 移管は紙だし
- 74 ：
- >>70
本来のSORはそういう得な仕様だよね
騒がれたから一時的に戻したのかな
- 75 ：
- ダークプールはプロも含めて禁止にしてほしい
個人開放は金融庁も懸念してたけどズルが出来る市場は初めから潰しておけば良い
- 76 ：
- >>69
SORは不信感があって、とにかく使いたくないから。
HSBIでSORと東証を切り替えると、切り替えただけで入力していた株数もリセットされて
新たに入力し直さないといけないんだが、
わざわざ入力し直させるのも、SORでは何株と入力したかって情報も注文前から流されてるんじゃないかとか、
そんな疑問を感じたりするし、HSBIの今の仕様はSORから東証に変えるために何回も無駄に操作する必要があって不信感があるわ。
- 77 ：
- SORやとどんな不都合あるんや？
気にしすぎちゃうの？
- 78 ：
- HYPER SBIはみんな信用口座開いて無料で使ってるの？
おら長期保有で頻繁に取引しない予定なんだよね、、、
- 79 ：
- >>77
ずっとSORでやれば良いよ君は
私を含めた個人は他所に資金移すから
頑張って汚男に寄付してね
さよなら〜
- 80 ：
- >>78
ツールがないとチャートの確認が面倒やろ？
チャートない、ファンダメンタルズ分析もしないのならハイパーSBIは不要だぞ
必要なら無料で使うために信用口座を開け
- 81 ：
- >>80
サンクス
分析はしたいのね
ただデイトレードよりはスイング寄りの長期だから条件は信用しかないのかなって確認したかったんだ
だってこんな条件なら皆取り敢えず信用口座開いちゃうじゃん
何かのペナルティーがないのか疑っただけね
- 82 ：
- >>79
どうしたん？
- 83 ：
- お前らの成り行きで飯が美味いわ
ありがとな養分共
SBIより
- 84 ：
- >>78
信用はやらないけど先物やっているから無料
まあ先物のチャートは他の所を使っているがｗ
自分は現物の売りはやらないし信用を開く意味がないからどこの証券会社でも開設してないわ
- 85 ：
- >>81
現物口座のみ
取引したときだけ動かしてみる程度
意味ないなあ
- 86 ：
- >>83
さよならしたんじゃないの？ｗ
- 87 ：
- ここ見てたら開設するか迷ってきたなぁ
取扱銘柄多いしユーザー多いから良いかな思ってたが
外国株も債権も手出したいからここかマネックスしかないかね〜
まぁ駄目だったら他も掛け持ちすりゃいいかw
- 88 ：
- ＞外国株も債権も手出したい
また市場に初心者のカモ個人投資家が1人来たぞ。
いらっしゃいー
- 89 ：
- 元FX民だぞw
ちなみに次の暴落時にぶっ込むつもりで言ったんだがな、、
超円高になってからアメリカ株特攻したら老後は困らないかの？
- 90 ：
- >>86
まだしてないの？ｗ
- 91 ：
- ダークプールって名前が既にヤバイな。
闇の蓄え、集まり？
闇なべですか？
- 92 ：
- >>89
外貨にして持っておきたいなら外貨預金とかMMFとかでもええん？
- 93 ：
- 為替差損の住民税申告めんどくさそうだから外国の株債権に手を出せないです
- 94 ：
- 設定の切り替えは、アプリ、パソコンから出来るの？切り替える場所がわからないんだが。
- 95 ：
- >>89
ダウ暴落時に特攻や
ダウ暴落時は円高にもなるし！
- 96 ：
- メイン画面の東証とSORのところにPTSのタブがないのもおかしいんだよな
これSOR注文はさせるけどPTSの買い板は見せないようにしてるってことだし
- 97 ：
- >>94
アプリなら一番上にあるがな
- 98 ：
- 履歴にSORレポートというのがあるから見ているが売却に関しては
自分の場合1万ぐらいは手数料も含めると、得しているという計算になっているね。
まあ、SBIでこの画面見る人も少ないんだろうけど。
問題は購入時に損してるという可能性も否定はできない。売却レポートは
あるが購入レポートがないから
まあ、SORチェックのまま成り買いなんて一度もやったことないけど
http://s.kota2.net/1574500797.png
- 99 ：
- フロントランニングだから指成関係なく抜かれているよ
- 100 ：
- >>93
為替差損は特定口座で円貨決済なら特に考えなくていいはず
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