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万年筆総合 144本目


1 ：
初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも
おすすめの商品が聞きたい場合は >>2のテンプレを使うとスムーズかもしれません。
現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.sc/ もしてみましょう
※前スレ
万年筆総合 143本目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1571404559/

2 ：
パイロット万年筆サイコー！

3 ：
横綱・・・・・パイロット
大関・・・・・モンブラン
関脇・・・・・プラチナ
小結・・・・・ペリカン
引退・・・・・セーラー

4 ：
筆圧のない世界から生まれる思考の自由さ

5 ：
俺のヴィンテージマイスターシュトック24に勝てる奴おるの？wwwww

6 ：
数学者の岡潔

7 ：
>>5
そんなペン知らんから無理やな

8 ：
24ってマイスターシュテュックなの？

9 ：
>>5
シュティックな？ｗ

10 ：
>>9
？

11 ：
>>9
これは恥ずかしい

12 ：
>>9
しいていえばシュテュークかな

13 ：
パイロットは食わず嫌いでクソだせえとか思ってたけど
実際使ってみるとペンクリ行かなくてもあの書き味は普通に感動した

14 ：
うわ、モンブラン公式見たら、マイスターシュテュックじゃん。
知らなかった… シュテックと思い込み。

15 ：
>>13
どのモデルを使ってみたの？

16 ：
「ああ、発音から言えばそういう表記もあるよね」とか言っとけばいい。

17 ：
ペンカタログを改めてみてみるともう欧米の普及価格帯万年筆はスチールペン先だな
日本メーカーは品番多すぎだろ

18 ：
それは企業戦略、販売戦略の相違だろう。
部外者にはなにが最適解かわからんぞ。

19 ：
ラミーとか普及価格帯がメインのメーカーは品番多いし
日本は高級品メインのメーカーって少ないしね

20 ：
日本には、高級品を法外なブランド料を取って売りつける文化が、無いに等しいからな。
国民性が細かいから、どうしてもユーザーの声を吸い上げて、低価格多販売戦略に傾くという方向。
革新的な商品は、だいたい欧米から出てくるもんな。ウオークマンとか以外。

21 ：
ほら。欧米は貴族がいる一種の階級社会だからね。

22 ：
マジレスさせてもらうと
コスパ最強なのはカスタム67
パイロットさんぜひ東京五輪が行われる
記念すべき来年に67ペン先を限定で良いので
復活させてくれ
67のペン先付けた復刻版なら定価2万にしても買うよ

23 ：
カエデの10号があんのに値段同じにしてどうすんのよw
それならカエデの10号付けた65風軸を復刻する方がいいだろ。

24 ：
新しいものが出てもデザインをちょっと変えただけで筆記性能は従来品と大差ないしなぁ
気に入ったペンも数本できたし、もう買わなくていいかなと思っている

25 ：
>>23
そいつ、いつも的はずれな主張してウザがられてるやつだから触らない方がいい

26 ：
>>21
日本にも貴族っぽいのがおるやん．

27 ：
万年筆は日本メーカーが安くて安心だね
でもパソコンや家電は日本製が圧倒的にぼったくり価格設定なんだよなぁ
パソコンでも、性能が同じならHPやDellのPCのほうが圧倒的に安い

28 ：
前スレでワッチョ付けてスレ建てた奴wwwwwww
息してる？w

29 ：
みんな、カスタムNSちゃんのことを忘れないで😭

30 ：
>>20
手帳のモレスキンみたいなボロい商売、日本人には気が引けるのか出来ないよなぁ。

31 ：
日本にいると当たり前であんまり有り難み無いけど、海外勢からしたら100ドル前後で14Kペン先って破格なんだろうか

32 ：
鉄ペンの設計技術が上がって金ペンと性能差なしと向こうは考えているんじゃね
欧米は合理的だよ
日本はいろいろな点で見栄が優先されるな

33 ：
海外で月夜インキを買うとすごく高いそうだから、日本の金ペンも向こうでは高価なんだろう。
つまり一万円強で買えるのは、破格と思われているよきっと。

34 ：
関税って知ってる？

35 ：
知ってはいる。

36 ：
賢いね。物知り博士だ！

37 ：
>>33
ん？ペンハビットとかYouTubeの海外有名店では日本とほぼ同じ値段で万年筆買えるけど？

38 ：
あ、そうなんですか。
知らずに適当なこと言いました。すみません。
インキの価格も同じくらいなんですかね。

39 ：
インクは1500-2000円程度みたいだね。
日本のネット価格よりは高いみたい

40 ：
おお！ありがとうございました。

41 ：
平成初期くらいまではパーカー75が1万ちょいくらいで買えた
モンブランも同じくらいの価格の安い金ペン出してた
149は定価5万5千円だったかな?
世界堂なら2割引
ディスカウントストアだと3割引きで買えたから
カスタム743よりちょっと高いくらいの感覚だった

代理店が変わってから、いきなり定価が8万位になって唖然としたわ

42 ：
昭和の終わりころ

１４４・・・２万５千円

１４６・・・３万５千円

１４９・・・４万５千円(１４金ニブ)
１４９・・・５万円(１８金ニブ・伊東屋モデル)
※　１８金ニブはフランス向けだったらしい

43 ：
モンブランはすでに装飾品メーカーだからわりとどうでもいい

44 ：
デルタとかアウロラもそうだよね
はじめは３万ちょっとでドルチェヴィータやオプティマって買えたと思ったら、最後は８万くらいになってた記憶

45 ：
>>42
ペリカンも安かったの？

46 ：
筆記用具メーカーのくせに筆記用具としての未来を諦めているメーカーとかどうでもいいな
5ｔｈを開発したパーカー、ジェットストリームの三菱、万年筆の機能性を上げようと開発をし新しいものを採用しているプラチナ
ここらへんはごひいきにしたいわ

47 ：
ペリカン４００は昭和５０年代・・・１万５千円、その後廃番

ペリカン５００は昭和６０年ごろ・・・２万５千円
ニブは軟調だった

48 ：
バランス型の４００は好きだがベスト型の４００は嫌い

49 ：
プラチナは頑固だな
もっとフローを増やして柔らかいニブの万年筆を作ればニブがクッションにインクが保護膜となって初期の荒さをごまかせるのに
よくわかっていない初心者に書き味悪いと言われても、あえて漢字が潰れにくいペン先が開かない抑えめのフローの万年筆を作るのだから
そんなプラチナが大好きです

50 ：
字の巧い人はプラチナが好きだよ
プラチナではごまかせないから

つけペン好きの人もプラチナが好き

51 ：
プラチナはなあ……まず段差が嫌いです
あとニブのデザインが致命的に嫌いです
モンブランのペン先に4810って書いてあるからって、じゃあこっちは富士山だ3776だ！ってセンスが致命的にダサいよ

52 ：
pの文字が厳しい

53 ：
パーマン

54 ：
>>52
モンブランはＭだから真似したのかな？

55 ：
プラチナは製図用のシャープペンとかもロゴがダサかったりでもう一歩のところで残念

日本の筆記具メーカー全般だけど、社内デザインじゃなくて
ちゃんと実績のあるデザイナーに監修してもらえばもっと商品力上がるのにと思う

56 ：
3776は146やM800、パイロットの15号相当の大型ニブなのに1万くらいから買えるので
「予算一万で」って言われたときにお勧めするのにちょうどいい

57 ：
>>51
それを言ったらセーラーだってモンブランのバイカラーそっくりのデザインだけど？
どこかしらデザインが似てくるのは仕方ないんじゃないかな？

58 ：
Namikiのニブも富士山だしな

59 ：
>>51-52
そんな貴方にプレジデント

60 ：
たまにカラバリが出るだけで
放置に近い扱いを受けている
おそらく製品寿命が末期にさしかかってると思われるプレジデントとかないわ
100周年にリニューアル来るかと思ってたけどなかったし
このまま終売　→　出雲に切り替えだと思う

61 ：
プラチナは国内メーカーの中ではデザイン頑張ってるだろ

ただペンケース(シース)が酷い
あれを持ってる人を見ると、何かの罰ゲームだろうかと思ってしまう

62 ：
製品寿命って何だよ。
古臭い葉巻型の仏壇カラーが主力なのに、新しいも古いも無いわ。

63 ：
みんなの意見を集約すると
竹編みが万年筆史上最高の万年筆ということだな

64 ：
>>56
でもその大きさのせいでキッズ御用達ってイメージがついてしまってるよね
プラチナは値上げと同時にマイナーチェンジをしてくれて、値上げ相応の見てくれだから評価あがった

65 ：
インクがべちゃべちゃ出て書き味も今一つと思っていたSheafferのValerだけど
ペリカンブラックを入れて、フローが減った分わかるようになったペン先の
取り切れていなかった荒さを書き込んで丁寧に取ったらすばらしい書き味になったわ
現在主流のニブ形状が多くのメーカーで切磋琢磨されていてベストと思っていたけど
インレイドニブも侮れないな
常用したいと思えるペンがまた一つ増えてしまってどれを使うか迷ってしまう
困ったものだ

66 ：
隙あらば自分語り

67 ：
洋ペンスレの寂れようからもみてとれるけど
長年万年筆を使っていて洋ペンも色々持っている人か
2ｃｈからいなくなっちゃったね

68 ：
>2ｃｈからいなくなっちゃったね
現世からいなくなったの間違いやろ

69 ：
なんとなくだけど、手持ちを自慢したいだけならTwitterの方が良いのかもしれない
自分語りウザいとかも言われないし、あっちに流れたのかもね

70 ：
せやけど持っている比較的高い万年筆の話をしたら自慢ということになってしまうんやろｗ

71 ：
ネットをちょっと探せば見つかるようなステレオタイプな話が延々とループして繰り返されるのにもうんざりだな

72 ：
「ちょっと待って！」と「お迎えした」と「インクを飲ませた」使ってりゃいいんだろ余裕w

73 ：
まさにこのスレのことだな

74 ：
カクノはお迎えしたとは言わない

75 ：
スネオをお迎え致しました

76 ：
キャップレスLSの情報来た。

77 ：
そろそろ私自身にお迎えが来そうです

78 ：
国産Fニブは自分で調整する自信がないので
書き込んで滑らかにしようとしたけど大変だな
やっとでチャターマーク的な書き味が消えてきた

79 ：
万年筆使ってる人の字がこぞって著しく汚いのはなぜ？
ペン字のお手本みたいな字とか行書っぽい字とか書いてる人は綺麗だけど、
ただでさえ太字はボテっと滲んで潰れて汚く見えるのにせっかくいい筆記具使ってるのに綺麗に書こうと思わんのか？
メモで走り書きなら汚くていいけどネットに上がってるレビューとかインスタあげてる人とか字ぐちゃぐちゃすぎんか

80 ：
趣味レベルで使っている人は使い込んでいないんだろう
ペン先が滑らかに研磨されていないので書く方向とか筆圧変化で筆記抵抗が大きく変化してきれいな文字が書けない
もともと悪筆なのかもしれんがｗ

81 ：
ペンんが出来上がってないと同時に人の方も出来上がってないのかもね
まともに文字が書けるのは脳が書き方を記憶しているからで
記憶していない利き手でない方の手で書こうとしてもまともに書けない
同じように鉛筆やボールペンでの書き方しか覚えていない人が万年筆で書くと
筆記特性の違いでまともに書けない
自分を飾る道具として手に入れたはいいけど使い込んで脳に書き方を記憶させてないから綺麗な文字を書けない

82 ：
綺麗な字でマウントとるとか、虚しい人生なんだろうな

83 ：
綺麗な字を書ける人はそうなるまでそれなりに努力したんだろ
人より優れた点をもちたいという競争意識が向上心に繋がる人の未来は比較的明るいと思うけど
競争意識だけで向上心がなく他人を貶める方向に向かってしまう人の未来はどうなんだろうな？

84 ：
筆圧のない世界から生まれる思考の不自由さ

85 ：
>>84
あぼーん

86 ：
綺麗な字を書くのが目的で万年筆つかってるの？

87 ：
カスタム岡潔

88 ：
カスタム芥川龍之介

89 ：
万年筆インクはゆるくて滲みやすいからボールペンでは綺麗な人もふくよかでふわふわした字になるよ
字って細い方が綺麗に見えるらしいし特に丸文字の人だとよりべちゃっとするからそういうのが嫌ならカクカクした字を書くように意識した方がいいかも
ただカクカクしすぎてても脅迫状みたいな字になるけど
EFだと細くてボールペンみたいだから普段と変わらない字が書けたけどM使った時はさすがに小さめの文字は書くのはよそうと思った
合うのを見つけることと小綺麗にサッパリさせたいならEFがオススメ

90 ：
文豪の資料館とか行くと、あの下手くそな時を活字に起こす編集者？凄いなと思うよね

91 ：
>>90
マジで読めない時はいちいち作者に頭下げて確認してたのかな
クソ作者についた編集者カワイソス

92 ：
作家の担当編集者＝その作家の字が読める人
作家の担当印刷者＝↑に同じ

昔々の話だな

93 ：
万年筆は毛筆に似ているように感じます．字の各部での筆圧や筆記速度を変えるところなど．
滲んだら滲んだでええやん．

94 ：
オー！毛筆！

95 ：
まあ毛筆を何百万年か埋めておいて珪化させたのが万年筆だからな
似てるかもな

96 ：
>>95
知ってるのか雷電

97 ：
カスタム岡尚大ほすぃ

98 ：
キャップレスは海外でのvanishig pointっていう名前の方がかっこいいよな
日本もそっちに統一すればいいのに
>>79
すべての万年筆ユーザーの筆跡を知っている超能力者様がいらっしらるとは存じ上げませんでした
万年筆教の教祖になってほしいので十字架に貼り付けにしていいですか?

99 ：
綺麗な字でマウントとっても虚しいだけ
マウントとりたきゃiphone11pro買えばいいよ
モンブランの149より高いし、
新型iphoneってだけでイラっとする奴はそれなりにいるぞwww

100 ：
的外れ過ぎて言葉も出ないっす


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