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iPad Pro＠文房具板


1 ：2017/11/05 ～ 最終レス ：2019/04/21
iPad Proを文房具として使おう

2 ：
ちょっとしたメモならジョッターが一番使い易いかな
メモ帳だと書くページを開かなきゃあかんから少し面倒というか、タイムラグを感じる

3 ：
ＰＣじゃないのか。

4 ：
ノートアプリとしてはnoteshelf2がおすすめ

5 ：
やっぱＰＣだよ。

6 ：
ＰＣ。

7 ：
エバーノートとどちらが良いの？

8 ：
ipadproは良いんだけど、pencilがダメ過ぎて一時間以上字を書くのがキツイ

9 ：
ipadproは良いんだけど、pencilがダメ過ぎて一時間以上字を書くのがキツイ

10 ：
2回書く意味は？
これ絶対何かのダイイングメッセージだろ

11 ：
>>9
ミツワのプニュグリップをPencilに巻いて液晶には保護フィルムを貼るとちょうどええで
ペーパーライクだと抵抗強すぎる感じがするけどまぁそこは好みだと思うわ
ガラスは薄いのでも視差が気になるしペン先が滑りすぎるのも問題

12 ：
>>11
一応100均で買ったプニュグリップとペーパーライクフィルムは付けてる。
けどペンが無駄に長いし重量バランスも変だしキツくない？充電も遅いし。

チョイとメモ取るとか軽く絵を描く位なら全然良いけど、
授業受けてノート代わりに一日中使うみたいな人には無理があり過ぎる。

iPad Proは良いんだけど、デザイン重視のせいかペンが物を書く道具としての詰めが甘い。

13 ：
>>12
PDFに書きこむ道具としてはかなり便利だよ

14 ：
>>12
確かに
ペンシルは筆記道具としてまだ詰めが甘いな

15 ：
やっぱＰＣ。

16 ：
タブレットか。

17 ：
タブレットだな。

18 ：
ノートがわりに使ってるとペン以外にアップルストア消しゴムも欲しくなる。

19 ：
ペンはsurfaceのほうが実用的だよなぁ

20 ：
教科書・テキストなどはスキャナで自炊してPDF化
→PDF expertで読みながら注釈

ノートはnoteshelf2で管理

21 ：
5万円の予算じゃ、さらさらと字の書けるタブレットはやっぱり無理かなぁ？

22 ：
いまの世代のipad proがヤフオクに出る頃にワンチャン

23 ：
一度2時間ほどの説明会でノート代わりに使ってみた
メモ書くたびにコツコツいうのが2時間続いて違和感感じた
長い時間は紙とペンに限るわ

24 ：
>>21
字を書くのが目的なら初代ipadproプラスそこそこのスタイラスペンで十分でしょ
。

他の人も書いてるけど、ペンシルの持ち心地が悪過ぎて、下手すると100円で売ってる
プラスチックのボールペンの方が持ちやすさと書き心地がいい。

25 ：
>>24
英語や数字を書くならそれでもいいんだけど、細かい線画で構成される漢字かな混じりの日本語を思い通りに書こうと思ったら、
遅延や視差に配慮された2代目proとPencilは必須だよ
それこそ絵よりも字のほうが要求されるスペックがシビア

26 ：
なんかまだ不十分なスペックなんだね

もっと安くなって普及しだしてから買おうっと
そのころにはかなり改善されてるでしょ

27 ：
>>24
5万の予算から考えるとそれがベストだよな。
ペンシルは文房具板の人間からすると、書く事に重きを置かずに見た目重視で作った
残念な筆記具にしか思えん。

>>25
初代も持ってるけどさ、
漢字書くくらいで、2代目とペンシルが必須だと言うほど差は無いですよ。

一般的に字を書く時のペン先の速度は毎秒30cmって言われてて、そこから考えると
60hzならわずか0.5mmのディレイなんで、余程神経質にならなければ気にならないレベル

28 ：
>>27
ええ、漢字を書くうえで0.5mmのディレイは致命的でしょ……
まぁなんにせよiPad Proは、ほぼすべての既存文房具の上位互換として成り立つから
身の回りがスッキリして助かるよ

29 ：
書き心地を比べること自体に違和感がある
デジタル化のメリットをどうとらえるかで評価が決まるんじゃない

30 ：
普通の人なら書き心地とかどうでもいいけどここはそれにこだわる人ばかりだから
そういう訳にもいかんのだろうね

31 ：
スタイラスだと書き心地どころか字の書き方や字形も変わるだろ。
シャーペンと万年筆で違うようなもんだ。
結構高いのじゃないと、万年筆だって結局ペン自体の特性に字が引っ張られるもんだし。
手書きをタブレットでできるかずっと様子見てきたが、個人的にはついに実用レベルになってきたと思う。

レイテンシーに関しては数字を追っても無意味で、自分の感覚に尋ねるしかない。

とにかく用途次第なんよ。大事に取っとくのと、すぐ捨てるのの間の用途に本当に強くなってきた。
録音しながら書いて、字をタップするとその時の音声が再生されたりするし。

32 ：
端末はこれで十分ってとこまできた感じがあるけど、
まだアプリに不満が多いわ

33 ：
そのペンの書き味が違うよ。

34 ：
誤爆

35 ：
見開き右綴じ対応のPDF注釈アプリが欲しい

36 ：
例えば出先や布団の中でエチーなこととか秘密のこととかを手書きで書きなぐりたくなっても
今まではそれが思うようにできなかった　
これが残るかと思うと、万が一誰かに見られたら・・・と思うと
ペンを握った手が躊躇しがちで、書くにしてもその表現さえ影響を受ける
この意味では革命的なものが出てきたという感がある
Appleペンシルは万年筆では書けない文章が書ける

自分はmetamoji noteってのを使ってる
ノート単位でパスワードがかけられるのが、ありがたき幸せ
俺のペンシルは荒ぶってるぜ！

37 ：
ジブン手帳とかほぼ日手帳を再現したいね

38 ：
万年筆２本と考えると結構揺らぐ
しかし色々刷新する必要があるのでここは電子化だ

39 ：
>>38
12.9はビューワーとしてだけでも良いぞ
とりあえず蔵書を数百冊自炊してみたが、最高に快適だ
特に文庫本なんて字がでかい、でかい
寝っ転がって横っちょのちょっと離れたところに置いて遠目で読むのが気持ち良い

12.9インチproの初代と新型を買ったけど
書き味に関しては初代の方が万年筆ライクで好きだな
まあ俺が万年筆に慣れてるからそう思うだけで
一般世間では新型の方がより反応がクイックになった、素晴らしいってとこなんだろうけど

40 ：
とにかくペンが駄目、本当に駄目すぎる。

41 ：
ペーパーライクフィルムとか試してみてもその感想？
そうならしゃあない

42 ：
大阪のやべー事件やべーぐらい続いたな

43 ：
>>42
？

44 ：
Pro9.7ユーザーだけど
メモアプリをGoodNotesに変えたら遅延が全く感じられず凄く良く満足してます。

けど、もしGoodNotesより反応が良く自然な書き味のアプリがあったら教えてください。

45 ：
metamoji note
さすがに日本語に最適化されてるって気がするな
欠点は、オサレ感に乏しいw

46 ：
第２世代のipad proならnoteshelf2かな

47 ：
>>46
ほお
書き味が良いみたいな話はちょくちょく聞くな
やっぱ良いの？

48 ：
文房ガーとしてはペンの持ちにくさと重量バランスがウンコすぎて耐えられない

49 ：
文具好きなら文句言う前に改造してるもんじゃないんか
まあ実際ペンに入れるとなると長さがネックか。グリップと重さのバランスぐらいしか怖くていじれんな現状

50 ：
落下防止で輪ゴム巻いてるくらいだなw

もっと短くなればやりようもあるんだがな
サードパーティーもやる気出すだろう
その暁にはペンメーカーにも期待したいな

51 ：
Pencil本体には三角形のシリコンカバーを巻いて、
液晶にはクリアビューのペーパーライクフィルムを貼ってるわ
個人的にはこの組み合わせが一番快適
あとは見開き対応のPDF注釈アプリが出てくれればなぁ

52 ：
149の軸に仕込めるくらいのサイズになったら
ジャンクの149でも手に入れてやってみようと思ってる

53 ：
ほんとひどいわよね

しんじゃえばいいのよすおｔ－か＾ぜんぶ

54 ：
むかしなんねんもひどかｔｔけど　ちょっとまえまでも　でもまだ　うるさいな　ｄかおｋだ　どっかんとか　こするようにうるさいとか

ものとやってるよ　いまも　なんかと＾ったり

むかしは、　っていってるのにな　おなじっちゃおなじだけど

55 ：
せつめいしなくたって　みればあれだし

56 ：
しらない　なんかほかにも　なんじゃないの
http://o.8ch.net/11lsg.png

57 ：
あーないない　しゃっきんしてかわいそうとか　おもうたいぷだから

58 ：
ほんやさしいからな　そんばかｋり

59 ：
こんとろーらーじゃないげーむがいいな　としよりだからな

60 ：
ｍずかしそうだしな　めんどくさいな

61 ：
あでｍじょうずなひとのくりあみるのおもしろいかも　みたｋとないけど

62 ：
みたよ　あれきょうたいだった
http://o.8ch.net/11lsr.png

63 ：
おしょうがつっぽいもんかおうかな　みかんとか　あずきかんてかくと　またかんづめのまわりうじゃうじゃか
けっぴんか　へんなのおいとくか

64 ：
のどからてがでたら　びっくりー

65 ：
ペーパーライク試してみようかな
貼れる自信がないが

66 ：
>>65
風呂場の誇りのないとこで慎重にやったらなんとかなるよ

67 ：
>>46
ありがとうございます

アプリ落としてみましたが、GoodNotesの方が遅延が少なく自然な感じでした。

68 ：
>>67
アプリ比較有難い

参考にさせて貰ってGoodNotes 入れてみたけどとても良いですね

69 ：
ipad買ったら文具集める癖がなくなるかと思ったが全くそんなことはなかった。
使用頻度は変わったけど。
むしろ保存とか飾る方に関心が...。

70 ：
GoodNotes4を買ってみた
とても良いんだけど、もしかしてペンは一本しか常備できないのか？
黒、青、赤＋マーカーくらいは常備しておきたいのだけど
俺がやり方を知らないだけか？

71 ：
>>70
プリセットを編集すれば用意しとける

72 ：
>>71
おおおおおおおおおおおおおおおおおお

73 ：
用意されてるといってもペンをチェンジするために
いちいちパレットを開かなきゃダメなんだよな
ツールバーに好きなペンを何本か置いておくということができない
あと、ノートにパスワードロックがかけられない
個人的にはこれが欠点だな
特に後者ができるようになれば、仕事も趣味も全部goodnotes4でいけるんだがな
アプデに期待したい

74 ：
>>73
開くのもだが閉じるのがだるいわ

75 ：
いちばん右、上から2番目のボルドーカラーが激しく好みだわ

76 ：
ランダムに数値入れるのもいい

77 ：
>>73
パスワードプロテクションは要望出したら
いま取り組んでるから待て、みたいな返答が来た
リクエストフォーラムでも録音や見開きなんかと並んで要望の多い案件みたいだから
わりと近く実装されるかもしれない

78 ：
文房具？

79 ：
ＰＣで。

80 ：
どうしてもパソコン。

81 ：
まあそうだな。

82 ：
もはや文房具だな、本質的には

83 ：
モレスキンとかトラベラーズノートみたいな
素敵なライフログとか素敵な旅行記をしたためるみたいなロマンを
売りにしてるところはインパクトありそうだな
こっちの方があの手の紙面を作るにしてもアップするにしても簡単に扱えてしまうからな

84 ：
そうなのか。

85 ：
便利そうだ。

86 ：
紙の方がいいかもしれない。

87 ：
紙じゃ書き直しとかできないし、レイアウトも変えられないだろ？
こいつなら書き込んだ文字群をもうちょっと前後左右に動かそうとか
色を変えようとか、書きたそうとか、なんなら消しちまおうとか
貼った画像のサイズを変えようとか消しちまおうとか、自由自在だ
もちろんそれをプリントアウトすれば紙にもなる

88 ：
なるほど
でも興味わかないなぁ

89 ：
まあ、確かに、紙に万年筆とかで書き込むこと特有の快楽ってのもあるしな

90 ：
こういうものが出てくると
システム手帳なんてのはもはや趣味のものって感じだな
その特徴（長所）を直撃だからな

91 ：
収納に汲々としなきゃならん環境でモノに幸せを求めてもすぐに行き詰まる
今のところ切り替えて正解だと感じる。圧倒的に片付く。本棚と机と筆箱を持ち歩くというのに近づいてきてると思う。

でも5-6万の万年筆二本買い足した時の劇的変化ってのも質が違うもんだってのは理解してる。

92 ：
最多時には10数本あった万年筆がこれ買ったら700トレド、M400×2本の3本になった
絶対にその3本を手放すつもりもないけどね

93 ：
縦細横太（ぎゃく？）とかも実装されたらいいな
現状だとアプリ依存なのが少し面倒だが。ペンの方に共通の設定がほしいところ。

94 ：
iPhoneにアポーペンで手書きできるよーになれば最強手帳なんだがな

95 ：
ガラスフィルムでも書きやすいペン先にして欲しい
ペーパーライクは確かに書き心地いいんだけどなぁ

96 ：
旧型12.9ユーザーだけどGoodNotes使って見たら遅延が無くて良いね。書き込みの違和感全然ない。

お陰で次期proまで粘れそうやわ。

97 ：
ロディアのNo.11とキャップレスを持ち歩いて
ちぎったメモはiPad ProやiPhoneのGoodNotes4から撮影して破棄
必要に応じて編集や書き足しみたいなことをやってみようと思ってる
アクセスは依然として紙とペンの方が速いからな

98 ：
ああ、デジタル化された情報カード群みたいな感じね
ロディアとかサイズ的にちょうど良いかもね
前からそういうことをやってた人はいるけどね
iPad Proとかだとその上からさらに手書きで書き込めるのが大きいよな

99 ：
その組み合わせだと書き味もめっちゃいいよな
スキャンも面倒な横着もんだからipadオンリーになりつつあるが

100 ：
Androidにして思ったんだが、iphone持ってる利点はスキャンの手軽さにあるかもな。


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