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MONTBLANC【モンブラン】59
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【悶栗は】ペンクリの達人 Part 5【16時迄】
- 1 ：2011/01/23 〜 最終レス ：2016/06/24
- 万人が万年筆ライフを楽しめるようペンクリニックは正しく利用しましょう
ペンクリニックＦＡＱ
Ｑ１ 自分の書き味になるまでトコトン調整をお願いしたい。
Ａ１ あなた以外の患者さんも待っています。
特に混雑時のダメ出しは避けましょう。
ペンドクターも人間ですから調子の悪いときもあります。引き際が肝心。
Ｑ２ 自己調整に失敗してしまいました、クリニックで直してもらえますか？
Ａ２ 自己調整は自己責任。
尻ぬぐいを他人にさせてはいけません。
Ｑ３ クリニックに出すときはインクを抜いた方が良い？
Ａ３ インクはいつも使ってるものを入れたままでＯＫ。
Ｑ４ モンブランをセーラーやパイロットのクリニックに持っていっていい？
Ａ４ モンブランの修理はメーカー対応なのでお近くのモンブランブティックへ
過去スレ
ペンクリの達人【3日連続】
http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1176882954/
【来る者】ペンクリの達人 Part 2【拒まず】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1202996292/
【ダメ出し】ペンクリの達人 Part 3【禁止】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1223395986/
【３ヶ月は】ペンクリの達人 Part 4【馴らしです】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1234419768/
セーラー万年筆イベント情報
http://www.sailor.co.jp/NEWS/event/index.html#day
- 2 ：
- 質問があります。
- 3 ：
- / // /| / //
/ ／ | // / / // /
`'ｰ-‐''" ヽ､_ / _,. -――――‐- //
/. ‐ ´ / ｀ ､ /
ァ っ も 〈 ､ . ! _,. -――一ゝ. /
ァ て う .| ＼＼ │ , ´ : : : : : : : : : : : : : : ＼ /
| 約 イ ヽ ＼＼ ｜／ : : : : : :!: : : ハ: : : : : ! : : : : ＼ //
| 束 カ >//|＼／ : : : : : : :/,|__ﾉ｀ !: : : :ハ: : :|: : : :＼
| し ス / / ! /: : :!: : :О: :/,ｨ≠ミ､ ＼/｀＼!_:ｲ.: :厂｀`
| た レ | /|/ : : :|ヘ: : : 〈ヵ rﾘ ,.ｧ=;、|: : / / /
| じ は |О゜/: : : : { | : ∨０ﾟ´￣ ﾄ i 〉ﾊ/! // / /
ッ ゃ 立 | 。/: : .: : :.＼i! : : │"u ' `'゜o Ｏ // /
! ! な て ',／: : : :／: : :.| : : : | ,. --- ､ " j: :│ ゜ ／:＼ /
イ な ＼.: :／: : : : :,| : : : l ! 〉 ／ : : | ∠: : : : : ＼
カ い ／,.',＿:_:_: ﾝ│: : : ト . ゝ＿_.ノ イ |: : : | ／: ／￣"
ァ /,.／ ￣￣ ＼ ! : : : | / ､ ヽ､.: : :ｌ: :.i. : : .＼_,／: ／
- 4 ：
- >>1
`・+｡*・ (´･ω･`)
｡*ﾟ ｡☆―⊂、 つ
｡*ﾟ ： ヽ ⊃
`+｡**ﾟ**ﾟ ∪~
- 5 ：
- 糸冬 了
(^0^)/
- 6 ：
- ∧__∧
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
- 7 ：
- ＿＿＿_
／ ＿＿＿＼ >>1乙
／ | ´・ω・| ＼ もうお前に用はない
/ ￣￣￣ |
| i /
L二ヽ ￣￣ ＼
〉 ,､＿／⌒＼ノ
/ ／ ／￣￣￣＼ ∩
/__／´ ∩ /＿＿＿ ヽ／ ﾉ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ＼ ヽ|・ω・` | ／
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ"~￣Y"ﾞ=ﾐ""ﾞ=ﾐ ヽ ￣￣￣ _／ そんな〜
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l l,＿,,/＼ ,,/l | / /
- 8 ：
- ペンクリ自体もう用はないよね
- 9 ：
- むしろ必要なのは調整講習会なんだが
- 10 ：
- 今朝のユーキャンの通信講座に出ててワロタｗ
- 11 ：
- 知人が使い倒した万年筆で、ペン先が斜めに減ってるのがあるんだけど、
こいつ研ぎ直してもらえるかな？
- 12 ：
- >>11
知人に返せよ泥棒野郎
- 13 ：
- その発想はなかったw
頂き物です。
- 14 ：
- 勝手に頂くんじゃねーよ。ったく
- 15 ：
- >>13
言い過ぎた
ちょっと虫の居所が悪かったの(^O^：
- 16 ：
- >>11
使えるようには大抵してくれるけど、君の思ってるような研ぎ出しになるかは微妙。
- 17 ：
- >>11
Jrさんに摩り減ったビンテージを復活させてもらったことがある。
イリジウムの量にもよるが、相談してみては？
- 18 ：
- ひっかかりやインク途切れがないなら、被害者の書き癖が残ったままでも良いのでは？
- 19 ：
- >>18
どこまでも盗んだことにしたいんだなｗ
- 20 ：
- みなさんレスありがとうございます
カリカリはするものの引っかかる程ではないので、
とりあえず見てもらって相談することにします。
- 21 ：
- 糸冬 了
(^0^)/
- 22 ：
- セーラーのペンクリ@広島行ったら予約で一杯で、諦めて帰ったよ
パーカーだけど、見てもらいたかったな
- 23 ：
- >>22
毎回、朝一で行かないとまず無理だよ。
おれは今から準備していく予定だわ。
- 24 ：
- 今日は少なかった。いつも1日目に参加しているので、2日目は少ないのかもしれない。
しかも宣義氏と親子2人体制だった。
調整の必要なペンがなくて覗きに行っただけだったが、なにか持っていけばよかったよ orz
ペンの展示は相変わらずどこの店でも置いてあるようなものばっかりで、自由に試し書きできるようにもしていない。。。
魅せ方が下手だよなぁ。
- 25 ：
- 休日出勤じゃなきゃ行ったのにな。
毎回って、どの位の頻度で広島に来るの？
- 26 ：
- >>25
年1回だね。いつも大体この時期。
お膝元なのに、2回くらい来てよと思っていたが、今日の2日目をみる限り、
年1回でもいいかもしれんw
毎回1日目に行ってたのがいつも大盛況だった。
- 27 ：
- ありがとう。来年は二日目に行ってみよう。
それまでにこなれてるといいんだけど。
- 28 ：
- >>24
ホント、なんでペンクリ調整のお礼買いや折角高いペンを買うなら調整してもらえる
機会にという需要を無視してプロフィットばかり持ってくるのか不思議でならない。
- 29 ：
- 品質管理が悪いからじゃないの？
- 30 ：
- 単に在庫を持たないようにしているのかもしれないが、良い機会なのに活用しきれてないよなぁ。
ペンクリの雑務をこなしているだけだ。
- 31 ：
- 数十万クラスの万年筆なら完全受注生産も分かるけど、
輸入商社じゃないメーカーで自社製品の10万台の万年筆さえ
在庫ゼロなんて有り得んでしょ。
セーラーのペンクリへ行くとお供の営業よりも川口さんの方が
営業熱心だもんなw
- 32 ：
- 10万台の万年筆なんか持って行っても誰が衝動買いするんだよ
- 33 ：
- ってかセーラーでしょw
- 34 ：
- >>32
変態ニブが一切ないんだぞｗ
キングプロフィットエボナイトとか見本くらいないのかな？
店舗でもそうそう見ないし、実物があればその場で買わずともモチベーション大幅アップになるんだが。
- 35 ：
- >>32
俺。
仁王と朱鷺はパイロットのペンクリの時に買った。
仁王の時は、高いし30代後半で蒔絵は流石に早いかと思って完全スルーしてたが
現物を見て気付いたら妙に大きい桐箱が店の紙袋に入ってた。
朱鷺の時は40歳にはなってたが仁王も年に数回しか勿体無くて使わないし
やっぱ心配せずに使えるペンがいいなと思って我慢してたが同じくペンクリに
行ったら残念な事に展示してて、あまりの美しさに気付いたら同じく仁王より少し
小さい桐箱が店の紙袋に入ってた。
- 36 ：
- 川口師、100周年まではやりますと言ってたが、逆にいうと100周年で止めちゃうのかな。
- 37 ：
- 弟子が実力ついたんだろう。
後進に譲ることも大切
- 38 ：
- 弟子ってあのコデブちゃん？作務衣の襟にペン差してる？
- 39 ：
- >>3この前の川崎のラゾーナのペンクリで調整してもらったけど書きやすくなったよ。
- 40 ：
- ちがう
- 41 ：
- サンライズ貿易もペンクリに参加するんだね。
普段はどこの万年筆扱ってるんだっけ。
女性のドクターは珍しいね
- 42 ：
- >>41
セーラーからは後継が出ないねえ
- 43 ：
- 万年筆祭り開催か…。
- 44 ：
- 万年筆祭でパイロットのに行ってきた。
地元に来たときは名前は忘れたが横柄で頑固な爺で二度と行くかと思ったが、
今日は川田さんという方だった。物腰も柔らかで、しっかり調整して頂いた。
マッチングも大事だなと。
- 45 ：
- 祭りでデルタのペンクリやってたのか・・・ orz
- 46 ：
- マッチング･･･大事だよねえ･･･
ペンクリ会場を観察してたら来てるお客さんて
感じいい人と生き方間違えてるような人との落差がものすごくある
反面教師がたくさんいてﾍﾞﾝｷｮｰになる
応対してるペンドクターさんたちに頭が下がること頻り
- 47 ：
- たんなる販売営業なのに、ドクターと持ち上げられてるだけマシじゃないか
- 48 ：
- いや、余計に難儀よ、ドクターだの教師だのが相手となれば
ずいぶん尊大で横柄な人格が頭を擡げてくる輩が遍在してる世の中、
「あの人物が帰っていく背中に塩をお撒き」と言いたくなる客が多いからさ
- 49 ：
- >>47のことか
ずいぶん尊大で横柄な人格
- 50 ：
- >>49
いや47の書き方だけではそんな人かどうかなんてわかんないよ
ここ２ちゃんなんだし(苦笑)
例えばだよ
角研ぎ時代のペリカン持ってきてさ、丸研ぎにしろ！って座り込み状態な人
ペンドクターはこれはこのペンの特徴だから少し浚うくらいのほがいいって
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてたんだけど、聞かないの、その客
ペンだのブランドだのの特徴なんかより俺は丸研ぎにしたいんだから研げって
しょーがなくなってペンドクターさん研いでたけどさ
客の言うことが聞けないのか的な物言いを終始してるのを列の後方で耳にして
客商売は大変な時代だなーって思ったよ
自分で研ぐか幸夫さんのペンクリに行きゃあいいのに
- 51 ：
- 販促協力なんて所詮そんなもんだよ。
- 52 ：
- そんなもんなんだよねぇ今の時代･･･だから頭が下がるって書いたんだ
あのオヤジ,きっと趣味文かなんかで東京の専門店の研ぎ万を知って
でも東京へは行けないからとか,そこは定価販売だからとかで
自分で調達したペリカンを無料ペンクリに持ち込んでたんだよ
あんな客に通って来られる店も普段たいへんだろうなあ
あのオヤジや他の同類の顔,忘れらんないや
同業他店にも要警戒人物として情報回してやろう
酷いヤツは海老蔵みたいにあちこちで出入り禁止にしてやる
- 53 ：
- どうやって出禁にすんだよw
- 54 ：
- タダのイベントやると貧乏人が集まるんだよ。
ホントに金がある奴なんか来やしねぇ。
そんなイベント続けてるのはそんな購買層向けの商品を作ってるから。
- 55 ：
- >>53
出入り禁止にする時は念書を書かせるんですよ
もうこの店には出入りしませんって
>>54
ところがどっこい
金持ってるのほどタダに群がって湧いてきやがんの
また中途半端な金持ちが多いんだ、この15年くらい
- 56 ：
- 高卒能無し営業さん？
- 57 ：
- >>56
能無しだとは自分でも認めるよ(苦笑)
- 58 ：
- 出禁にする時は免許証を手にもった顔写真を撮る
- 59 ：
- >>58
そんなことする業界ってあるのか?!(笑)
出入り禁止を食らうどーしよーもない方々は大抵どこの店でも
要注意リストに入ってるので顔写真を添付する必要はありません
「あー、あの人ね」「とうとうねぇ」で会話成立です
- 60 ：
- 今日川口氏に万年筆を調整してもらったけど，
調整後の方が酷くなった．
すらすらと引っかかり無く書けてたのに調整後はカリカリザラザラ．
俺：「書き味は気に入っているがインクフローが多すぎて乾くまで時間がかかる．やすりがけせずフローを絞ることは可能か？」
川口氏：「どれかしてごらん」といってがりがり削り始める
川口氏：「線が細くなったでしょ？それにペンの自重で書けるようになった」
俺：（インクフローを小さくとはいったが，細くしてとは頼んでないしヤスリがけしてともいってない）
とは言えずに引き下がる．多分もとの書き味に戻るまで１年はかかる．
あの人，人の話をちゃんと聞いているのだろうか？
フロー良くすりゃ黙ると思ってるんじゃないだろうか？
- 61 ：
- >>60
そういう調整なら、メーカーの修理に。ベンクリにはインクフローが悪いペンを持っていくべし。
- 62 ：
- >>61
アドバイスThanx
そういう使い分けをする訳ね．
ペンクリと行ってもやっぱり万能じゃないわけか．
- 63 ：
- だって職人だもん。
- 64 ：
- ザラザラがりがりになったニブ，
彫金用のリューターと青棒でバフがけしたら
めっさ滑らかになった．
ペンクリにいった後は，やすりがけ箇所をバフがけすりゃ良いことがわかった．
そして青棒３秒程度で十分であることも．
- 65 ：
- >>60
川口さんはフロー重視だから、貴方と好みが合わなかっただけ。
持っている万年筆は太めだが、描線は細字志向の人に嫌われ易い印象がある。
長原さんも癖があるけど、要望は聞き入れてくれやすい。
フローのアプローチも少し違っていて、普通の筆圧で書ける程度のフローを確保できればいいという考え方。
あと、ペンクリニックは書けるするのが本来の主眼、細かい要望はメーカー調整や同好会調整でお願いするべきだと思う。
私の場合は、自己調整に行き着いたけど。
川口さんに関しては、私も最初は同様の印象を持ったけど、最近は考えが変わってきた。
フローを絞ると、無駄な筆圧を掛けないといけないから、フローを絞るくらいならペン先を細くしたほうが良いという考えは非常に合理的。
しかしながら、インクスキップ防止のザラザラ処理は私も苦手。
- 66 ：
- 無駄な筆圧をかけないと書けないような万年筆は要調整。
フローが良すぎる万年筆も要調整。
まともな万年筆は適度なインクが出るもの。
このあたりの考えはパイロットはしっかりしてるんだがなぁ。
三流メーカーはそのあたりが職人の感覚まかせなんでしょ
- 67 ：
- 適度なフローが人それぞれなのもゆとりには分からんか・・・
想像力皆無だもんな
- 68 ：
- 不良品を好んで使う奴もいるということだろ。
そういうのは適度とは言わないと思う。
想像力以前に日本語の意味を理解できてないだろ
- 69 ：
- オプティマのペン芯がズレちった..orz
次、東京方面いつくるのー？
- 70 ：
- ぎゃ
ウォーターマン書いてる最中上にくにって感触があって、
ニブがグラグラになってしまった・・・
ペンクリいかねば・・・
- 71 ：
- >>70
セーラーは８月やんないよ
- 72 ：
- セーラーじゃなくて各社に調整依頼すればいいよ
- 73 ：
- 極端な例ですが、
例えばペンクリに100円均一で購入したプラチナの万年筆とか
プレピーとか、パイロットのプチットワンとか持っていって
調整してもらったら、すごい書き心地がよくなったりするんでしょうか？
- 74 ：
- 何をもって書き味が良いというかだよな。
鉄ペンは絶対と言っていいほど金ペンの弾力性は得られない。
そういった意味のフワフワとした書き心地、ペン先の開き具合は望めない。
単にペン先をそろえ、紙と接触するポイントを平滑化した上で、
スリットの角を綺麗にしてインク供給過剰にしてペン先の滑走感を
演出することを書き心地がよいと思うなら、良くはなるよ。
純真だった頃、シュミットの鉄ペン先がついた中華万持って行って
調整して貰ったがアレにはうならされたな。今でも研ぎの参考にしてる。
- 75 ：
- >>74さん、こんな時間に早速のレスありがとうございます。
私は万年筆歴は10年ほどですが、ペンクリにいったり、自己調整などは一切したことがありません。
せいぜい洗浄、スリットを掃除するぐらいです。（所有万年筆は約20本、モンブラン
ペリカン、パイロット等の定番もの。ペン先はEFからBまで）
最近海外に転勤になったのですが、夜など出歩くのが危険なところなので、
仕事以外はほとんど家で引きこもってます。
それで時間ができたので、ちょっと自分でペン先調整を勉強してみようと思って、
質問しました。（練習用に実家から100均などの格安万年筆を大量に送ってもらおうかなと
考えています。）又、上手くいったら調整したものを周りの人達に配って使って
もらえたらいいなと思っています。
＞純真だった頃、シュミットの鉄ペン先がついた中華万持って行って
調整して貰ったがアレにはうならされたな。今でも研ぎの参考にしてる。
さすがにプロはすごいですね。
- 76 ：
- １００均ペンは調整うまくいっても使わねーから止めとけ。
中華万をオクで落として、家（日本）から送ってもらえ。
やっぱ普段使いしないとその時は調整うまくいったと思ってても使ってるウチに
不満が出たり調整戻りがでたりするもの。
それに１００円なら失敗してもイイやと真剣みが足らなくなるが、５００円とランチ代
程度になるとある程度慎重・臆病になるだろ。最初はそれくらいでいいんだよ。
それにペン調整は研ぎだけじゃねー。ペン先もまともに揃ってない中華万の方が勉強になるぞｗ
つか研ぎってのはある意味メーカーのポリシー無視することだかんな。
例えばパイロットの丸ポイントを角研ぎにして何が楽しいよ？
- 77 ：
- >>76さん、レスありがとうございます。
あれからネットでもいろいろ検索して、某ブログの「万年筆は刃物！ その１ 【研ぐとは？】」
など、少し勉強してみました。
そうですね。調整して使わないのは意味がないので、中華万でやってみます。
＞例えばパイロットの丸ポイントを角研ぎにして何が楽しいよ？
今はそういう改造みたいなことまでは考えていません、あくまでも
より書きやすい万年筆に、できれば
＞シュミットの鉄ペン先がついた中華万持って行って
調整して貰ったがアレにはうならされたな。
とまではいきませんが、調整前と調整後に書き味がよくなってるという
違いがわかるぐらいできれば本望です。
- 78 ：
- 乙
- 79 ：
- 先日初めて川口氏のペンクリに行きました．M800の擦れを直してもらい，快適に
なりました．
後ろにお客さんがいなかったせいか，「他のペンを持っていないのか？」と聞かれ
たので，特に調子が悪かったわけではないのですが，折角なのでペンケースに入って
いた他の2本も見て頂きました．そのうちの1本がその日以来，書き始めが擦れるよう
になってしまいました．Bニブなのですが，30秒ほど間があくとインクが出なくなります．
書き続けているときは，擦れません．
この場合，再び川口氏のペンクリに行くべきか（今月，近場でペンクリがある），
それとも他の方のところに行くべきか，アドバイスをお願いします．
ペンの先端方向からルーペで観たところ，切り割がΛ形に開いています（つまり
した紙に接する方が少し開いている）．これが原因なのではないかと思っています．
- 80 ：
- ペンクリってOHとかはしてもらえるの？
- 81 ：
- >>79
現在の川口氏にBニブ以上を調整してもらうとほぼ同じような状態になる
パイロットのペンクリへ逝くべし
- 82 ：
- >>80
期待はしない方が良い
交換が必要な部品でも手持ちがあれば部品代実費で多少は対応してくれたりするけど、
順番待ちがいるかどうかとかペンの状態がどうかとか諸事情あるし
「有償修理に出して下さい」って言われても食い下がったりしないようにね
- 83 ：
- 相模大野の長原父子ペンクリ行ってきた。
神だった
- 84 ：
- >>83
風邪を引いて行かれなかったorz
混んでなかった？
- 85 ：
- 日曜日の開店30分前に駅ビル入口についたけど、一人いただけだった。
少し距離をおいたら常連ぽい女性が先頭の人の後ろにビッタリくっ付いてならんだのがおかしかった。
んでもって駅ビルの入口をガードマンが開けたらみんな猛ダッシュなのな
万年筆使ってる人種って浅ましいんだと実感
- 86 ：
- でもって店舗フロアについたら他の入口から来た人も猛ダッシュ
常連女性はなんかあらぬ方向に行ってしまったようで、猛ダッシュで明らかに最短導線じゃないところから現れたのがちょっとおかしかった
開店に合わせて来たっぽい人が20人くらいかな
でも開始してからは続々来た、とは全く感じなかった
つかさ早い時間から並んだり猛ダッシュしておいてさ、自分の番が終わっても延々見ているのって意味わかんないんだけど
- 87 ：
- ペンクリは混むのかぁ。
今度会社の近くで平日あるから半休取ろうか迷う。
- 88 ：
- 都心だとものすごく混む。
いろいろブログ見てると、それ以外だと意外にすいてるらしい。
- 89 ：
- セーラーは大々的に告知してるから特に込むね。
ペンドクターと雑談するのが主目的みたいな常連ぽいのもいるし。
- 90 ：
- 一人一本として
一本15分、一時間4本
八時間で32本、ペンドクター二人で64本
つまり先着64人、一人二本までOKだと先着32人程度
結構厳しいな
- 91 ：
- 今回みたいなドクター二人って珍しいケースでしょ？
普段は一人じゃない？
- 92 ：
- 実際には、長時間雑談する常連と、簡単にあしらわれる素人がいる。
- 93 ：
- ペンクリってのは１日かけて日当たり3〜40人程度の顧客にしかサービスを提供できない上に
常連が幅をきかせて新規顧客の門戸を狭めているめっちゃ効率悪い事業ってことだな
- 94 ：
- パイロットがペンクリの予定を電話で問い合わせた人にしか教えないのは
非コミュの万オタを排除するためかな？
- 95 ：
- パイロットは、「ショップの顧客サービスをパイロットがサポート」というスタンス。
あくまでショップ主催という立場。
- 96 ：
- 長原氏（息子）のペンクリで、常連ぽいのが川口氏に見て貰った時はあーだこーだ…って万年筆を取り出した時は
心底面倒臭い所に来たなあと思った。
- 97 ：
- モンブランのペンクリニック、公式ページから開催予定が消えて１ヶ月。
このまま再開無しだと困るなあ。
- 98 ：
- 自分も相模大野の長原父子ペンクリ行ってきた。
仕事なんとかして、平日に行った。
初めてだったけど、すらすらと書けるようになって感動したｗ。
数年そのペンに関してストレスだったので、本当にありがたかった。
- 99 ：
- >>98 オメ
- 100 ：
- パイロットのペンクリに他社のちょっと書き味が硬いペン持ってったら、すんごいダメ出し食らった。
ヤッパ販促の要素がデカいんかね？
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