初めての万年筆はどれがおすすめか教えれ
今のところ、サファリとコクーンで迷ってる
どっちがいいと思う?
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1434066568/
そっち行きます
これ以上はないし、これ一本で全てまかなえる。
最初の一本が最後の一本になる優越。
結局最後に落ち着くのはカスタム743のMなんだよカーッス
お前のこととか聞いてねーよ
バーッカ
フォルカンとかウェーバリーみたいな一工夫が欲しい
それは最後だろ
最初はFでいいでしょ
物足りなくなったら買い足したらよい
そのうち太字が欲しくなるらしいですよ
ウォーターマンとか
その通り
柔らかいのは？
使ったことのないものからしたらこんなもんかと感じてしまう恐れがある
あえて太めのニブでフローが潤沢なものを持ったほうが万年筆の特徴にハマれる気がする
そうすれば最初で最後の万年筆となるはず
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1358281048
太めって書きづらくないですか？
いきなり買って良さが分かるとは限らない
鉄ペンから入って比較するのも大切ではないか
F買ってガリガリするなと思ったらMも買い足すのがよいかと
軟調ニブの軟らかさなのか鉛筆のような軟らかさなのか…
まあ主観だから
満足いくまでいろいろ試すのも大切
つぎはBだね
これは予言だが、鉄ペン買ったら結局金ペンも買うハメになるんだ
なら初めから金ペン買おうぜ
ペンに興味持つと、インクにも。染料・顔料・古典BB？古典は鉄ペンはNGなの？
ちょっと金ペン買ってくる
国産金ペンは面玉飛び出るほど高額じゃないのに完成度は高いよ
遠回りせず国産金ペン買っとけ
そこで止まるか金ペンに行き着くかの二択だよね
1万以上する鉄ペンの存在意義が分からん
少なくとも1本目に選んで後悔する確率は高いと思う
ナガサワのプロスケがものすごい好みだけどまだカートリッジ式しか使ったことなくてメンテナンスをしたことがない
100均、プレピー、カクノ、プレジールなどで慣らす
少しずつランク上げて自分にちょうどいい万年筆を探す
モンブラン、クロス、カランダッシュみたいな高級品はやめて
パイロットやセーラー、サファリなどを使ってみる
セーラーならハイエースネオが定番だなあ
プロフィットいきなり壊したら泣く
一万以上無駄にしても心が痛まないお金持ちならいいけど
買い物しくじって泣かないペンは二千円までだわ
とりあえず安いので慣らしてみてからにしようかな
>>35
初心者すぎて申し訳ないけれど筆圧かけすぎて壊れる以外にどういう壊れ方するもの？
・筆圧が強すぎて先っぽがグニャ
・ペン先から落としちゃう
・飽きて毎日使わなくて固まっちゃう
その後にプロフィット21・プロギアスリム・センチュリー×2買い足したけど
結局ノック式が便利だわ
ありがとう
それくらいならなんとか気をつければクリアできそうだわ
５万超えるド定番品（モンブラン１４６、１４９かペリカンMーーーのどれか）は無理ってんなら
中途半端なの（３～５万あたり）や鉄ペン買うより一万出してプラチナセンチュリーが良いんじゃないかね
鉄ペンは結局使わなくなるか万年筆自体にはまらないルートの可能性高いし中途半端なのは好みが出来てから買わんと数が異様に増える
まずペリカーノjrかサファリだろ
サファリにペリカンロイヤルブルー。ツバメノート。
どっぷり浸かりますね。
友達からの贈り物でして、予備知識無しに使い始めました。
使い始めは筆圧も強く、ペン先がよく壊れなかったと安堵しています。
コンバーターも同梱してくれてあったのですが、インクを入れる際、赤い部分を引き抜こうとしたので
ホント抜けなくて良かったと思います。
今は、楽しい状態で友人に感謝です。
万年筆の良さを知ってもらいたい、万年筆初心者にペンを贈る場合は
丈夫なラミーにしておかないと壊されます。
経験談として。
特に壊したり痛めたこと無いけどなあ
使う前に最低限の下調べ（落としたらダメ、インクの補充の仕方くらい）はしたけど
買う前にわざわざ２ちゃんで相談するような慎重な人なら大丈夫じゃないの
どう思う？
金ニブにロジウム等の銀色のメッキを施したものか、PdAgなどの銀（というよりパラジウム）合金ニブか、単に銀色の鉄ペンか、一口にいっても色々あるわな。
筆記感ではなくデザインというなら、ニブが銀であれば大抵はクリップ、リングも銀装飾だろうし、使う人の年齢や立場にもよるが、落ち着いた感じで成金っぽさも出にくいので、外出先で使いやすいのでは。
日本人の美意識としても、金より銀の方が侘び寂びを感じさせ、嫌味にならないので良いという風潮があるしね。
ただし、塗装をシンナーで剥ぐ手間がかかるけどｗ
そして家族にカクノ貸したら高筆圧でひんまがったニブになって帰ってきたw
買い占めてるのはお前か！お前か！
プレピー→プレシール→#3776センチュリーとたどっていった
これが失敗のない道だろ
そのくせいざ金ペンとなるとなかなかクセのあるもんお造りですし
サファリスレ覗いてみたらわかる
あんな奴らになりたくないなら大人しくプレピーを使うことだ
ゴクリ…
金ニブデビューしろという天啓か
6千円出せるなら8千円で新品買おうぜ
育てる楽しみもあるのだぜ(ペン処女厨)
値段にしちゃ悪くないと思うけどなぁ。
ああいう連中が使ってるからって言う言い方も、
流行やブランドイメージに乗せられてるってのとあまり変わらないぞｗ
日本製の方が俺は好みとしては好きだけど、3000円クラスってあまり種類ないんだよね。
1000円前後か5000円以上で。
日本製で3000円くらいだと、コクーンとか、あとはレクルとか、プレラとかかなぁ。
金ペン下級は突然黒金ばっかでダサい上に安っぽい威圧感バリバリ
事実上74透明しか選択肢がなかった思い出
未使用品みたいだったけど
他にも万年筆たくさんケースに並んでた
リサイクルショップは穴場だ
今はグランセとかセンチュリーがあるから、まだいいよね
ガイジくせえから死んでろクソジジイ
それより、1000円以下安ペン大量に買ってインク試験用にするか
8500強で買えたりする金ペンセンチュリーのが満足しそう
ニブの仕上げ精度には当たり外れはあるが、3ヶ月も経てばいずれにせよ自分の角度に研がれてなじむ
一年も経てばそれでしか地を書きたくないような相棒になる
安いの買ったり複数本浮気するとここに至らないので、とにかく金ペン一本を愛し信じ抜け
顔料インクでドバドバ書こう
金ペンデビューには妥当な価格か
金ペンを愛し、信じ、
でも、金ペンで抜けない。
それ面白いと思ったの？
可哀想
特に日本の万年筆の細字は紙を引っ掻きながら書く感じで万年筆のイメージを悪くしてそう
軟ニブの中字または中細くらいだと本当に筆みたいで楽しい
万年筆デビューとしては細字より軟ニブが良いと思うわ
大学ノートに日本語書くにはやっぱ細字
当然じゃないですか。だから回答の前には想定している用途を明記したほうが良いでしょう。
例えば、学生用途なら筆入れに入れて持ち運ぶことを考慮するべきでしょう。6mm罫線への大量
筆記となることや低品質紙も踏まえることになるでしょう。
低価格で
細字って速く書くとかすれて書くどころじゃなくね？
いちいち紙から離して書き順通りに書く人がこの表現を使ってんの？
速くは書けないよ
丁寧に書かないって意味で殴り書きと表現したんだけど
太字万年筆だと楽できるんですか？
デザインだけのその間は無駄
こっそりえなじぇるユーロ使ってるw
プレラかカスタム74が良いよ
コクーンって餓鬼かよ
時代遅れw
男が楽しめるわずかなアクセサリーの１つだから
多少凝ってもいいじゃん
・カクノ
・コクーン
・カスタム74
どうしてもパイロット一択になるな
キャップが割れるって欠点があるからおすすめできないじゃん？
スリップシール機構で１年放置してもインクが乾かないって謳い文句だけど
１年以内にキャップが割れて使えなくなるんじゃ意味が無い。
割れるの嫌って金属キャップのプレジールにすると、キャップをロックするプラスチック
のロックが削れてキャップが閉まらなくなる。
初心者が使うと「万年筆＝壊れやすくて短寿命」と思い込むぞ。
安いからそれでも良いんだけど、スレタイの”初めての万年筆”としてはオススメできないだろ？
何本も持ってると、次々にキャップだけが破損してゆく残念感は半端ないぞ。
試筆できないならとりあえずパイロットなら間違いない
国産で\10,000(実売価格)だと金ペンが入るよね？
ボールペンに慣れた初心者だと筆圧強すぎて壊す恐れがあるから、鉄ペンから入った方が
無難じゃないか？
国産で品質ばらつきの少ない、パイロットの\3,000～\5,000クラスの方が良くないか？
本当に初めて触る人ならプレピーでカートリッジ一個使い切れば慣らしは完了じゃね
103でも書いたけど、次々にキャップだけが破損してゆく残念感があるからね。
万年筆＝長く使ってゆける的なイメージがあるじゃん？だから少なくとも\3,000～\5,000クラス
の質感は欲しいと思うのさ。
旧型のプレピーはペンポイントの減りが早すぎてこれまたお勧めできない。
万年筆初心者だったら割とインクフローが良くて書き易いダイソーの万年筆でいいんじゃね？
一週間使わないと確実にペン先乾くから万年筆の向き不向きと言うか、
万年筆が本当に必要なのかどうかを見極めるにはいいと思う。
ほんとダイソーはオススメだと思う
ダイソーの金属軸から入ってスーべレーンとか色々買ったけど結局大量筆記する時とかやたら買ってしまったインクを楽しみたい時にダイソー使っちゃってる
フローもいいし壊れても惜しくない
壊れても惜しくないってのが一番のオススメポイントなのか？
樹脂軸のは買ったことあるけど、インクがぼた落ちするくらい出すぎなくせに書いてる
途中でかすれたりして使えない印象しかなかった。
それから買ってないけど最近は品質が向上したのかな？
人生初ならカクノ以下でぶっ壊さない使い方確認したらさっさと金ペンだろ
ここは、"初めての"万年筆はどれがオススメか教えるスレだよ。
2本目以降は金ペンでも良いけど、初めては鉄ペンから入る方が安全だろ。
自分だって"カクノ以下で"って練習用に鉄ペン進めてるじゃん。
どちらかと言うと、始めから金ペン進める方がわかり合えない気がするよ。
ダイソー？
金ペンすらしならせない位の低筆圧をマスターし、
微かに撫でるように書く技術を得た者にとっては、
鉄でも金でも変わりない…という結論に落ち着く
気がする今日この頃
でも鉄ペンの方が低筆圧時にペン先のコンディションに大きく左右される。
かつ、大抵のメーカーは鉄ペンは安く精度低くでやってるから、当たり外れ
の当たりじゃないと、なかなかそうとまでは言えないと思う。
って私は判断してしもうた
実用的には圧倒的にいいって時代なのに、いまだ安定しない製品だものね。
万年筆も、最初はシブい、出易すぎ、等いろいろブレがある。ただ、自分の手が慣れて
きてペンポイントも削られてくると馴染んでくるという場合も多い。その慣れが、実は金、
鉄の違いよりも大きいってのもたまにある。だからまぁ、経験でこっちが好きと思えば、
そっちで揃えるのもいいと思う。
工業製品の時代なのに、いまだボールペンでも、200円以上の製品でも、20本に一本
くらいは、使い方云々以前に明らかに調子悪いだろこれっていうのがあるものね。でも
調整可能な万年筆の方が、失敗したらペンとインク丸ごと捨てなきゃいけないボールペン
よりは、なんとかなる率（どういう率かわからんがｗ)は高いと思う。
彫りと燻しに凝れば面白いかな。
俺はサファリのMニブとFニブ、ペリカンのインクで十分です。
初めては意匠よりも性能に拘って選ぶ方が良いと思う。
好きになれば、その後に色々試せば良いから最初はシンプル方が良い。
サファリも良いペンだとは思うけど、太さに個体差が大きいので初めてには不向きじゃ
ないか？、俺も何本か持ってる(知らない間に増えてる)けど、Fより太いEFだったり
するよ。
一番のおすすめポイントはフローの良さかな
高筆圧で手が痛くなるのが悩みでダイソー買ってみたけど、本当にすらすら書ける軽い感触に感動した
そこから手の痛みから解放されたので私のように筆圧で悩む人にはおすすめしたい
ちなみにリビエールは何をしてもインク出てこないハズレだったけど金属軸はインク遊び用に十本以上買っても今の所ハズレなし
あれは面白いよ。
セーラーとプラチナは金ペン使ってるが、パイロットはプレラだけ使ってる。
色の追加、透明の追加、サイズの追加等は度々あるが、新規設計だとかなり前のコクーンくらいか？
カクノの書き味は、カリカリの部類に入るのですか？
次は違う書き味を試したいので、参考にしたいです。
皆さん、こだわりの物を使用されてそうですが、
高級なのと安物は、どこがどう違うのですか？？
本当に初心者過ぎて、恥ずかしい質問してすみません。
極細サインペンで書いたような仕上がりで、何となく残念な気持ちになっています。
ツバメノートとか、とにかく紙は中性紙を使う。
インクはとりあえず染料を使う。
これを試してガックリなら、カクノが問題ではなく
高価な万年筆で更にガックリするので、万年筆から手をひく。
紙ですか！
今回はインクジェット紙の年賀状の宛名書きに使用したので、こんな書き味になったんでしょうね。
知らないって怖いことです。
初めてでカクノFは細いから、あんまり楽しくないかと。
店頭で試筆台があれば気軽に楽しめるので金ペンのペン先を十分に試したらいいと思うよ
カクノやプレピーあたりはあんまり変わらない？
何だか人気もあるみたいなので、サファリにします！
人気＝書きやすい、ですよね！
見た目もカクノより断然オシャレです。
ありがとうございました！
ソフトニブというのを試したいと思います！
試筆できる店がないので、ネット購入です。
田舎者はツライです。
相談にのって下さいまして、ありがとうございました！
基本的に万年筆ははがきに合わない。にじむだけだから、ゲルか油性にしろ。どうしても使いたけりゃ、顔料を使ったほうがよい。もちろん、インクジェットなんてもってのほか。ニブに紙がつまってえらい目になる
しかし万年筆の楽しさを教えたいと思っています
予算は3千円くらいなので、人気のコクーンは最初の一本にちょうどいいかなと考えていますがいかんせん近くの文房具屋にコクーンだけ無く…
コクーンの書き心地はカクノと変わらないですか？
ニブは同じだが、コクーンのが重い印象。ただ、長く使うのであればコクーンがいいよ。ノート向けにするなら細字がいい。
また、プラチナのバランスか、プレジールにすれば、丈夫だしニブ交換をできる。
それ以下のは無い？
デザイン重視の子もいるし、男の子ならインクいれる方式に興味持ったり。
あえて3000円なら
ペン習字ペン500円x2、コンバーター400or500円x2、インク400円x2色だなw
面倒と感じるかも知れないから最初はカートリッジ
アニメで万年筆全く興味無いのにおじさんからモンブラン貰って
しかも壊してしまって値段知ってアワワワっていうの見た
中学生くらいだと画数の多い漢字を思い通りに書ける極細で手が掛からないカートリッジに1票
サファリを選んでニブ交換が簡単なこともさりげなく教えると良いかも
すぐ壊すか、全く触らない事を想定して
コクーンの万年筆がいいと思うけど、
コクーンのボールペンとシャープの2本セットの方が喜ばれそう
使えてたよ。俺の時は。まあ、安物のデスクペンだったが。ただ、インク漏れしてからずっとゲルインク
使ってる奴もいなかったな
そもそも中学校でわざわざ万年筆を使う必要性がないし、むしろ使いにくいし
一応最低限の品質は有るし、使わなくなっても1,000円なのでダメージが少ない
中屋のシガーピッコロになりました
ラミーサファリくらいかな。ただ授業ではキツいかも。ご自分のときはどうでしたか。万年筆を授業で使いましたか？ノートの提出もあるかもしれない。消ゴムで消すのではなく二重線で訂正とか私の中学生の頃なら生理的に無理だった気がします。
雨の日もノート持ち歩くよな？
濡れるよな？
…となると顔料インクが良い。
コンバーター使えばメーカーはどこでもいいけど
初心者はカートリッジだよな？
…とすると必然的にパイロットは真っ先に消えると思うんだが。
兄貴はまだ決めてないのか？
そもそもまだここ見てるのか？
Twitter的な何かになんだろう。
コクーンってのが見た目良く、値段も手頃でいいかなぁと思ってるんだけど
パイロット、セーラー、プラチナのなかから選ぶならオススメどれ？
糸目をつける気もありません
文字通り、万年使えること
死後に遺品として公開されても恥ずかしくないような逸品
を希望しております
金あるなら金ペン↑から探した方がいい
亡くなった後に遺品として見られてもはすかしくないと思うぞ。
相応しい1本で初万年筆としても無難なのなら
どうしても国産というならパイロットカスタムかな
エボナイト漆だし、形見っぽい
もしくはモンブランの作家シリーズか、
ペリカンのトレド
形見っぽいかワロタ
それを狙うならとことんジジ臭い仏壇万年筆に決まりかもね。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/eto_makie2/
金に糸目はつけない言うても限度あるからな！
ダイソーとかの安いのは要らんっちゅーだけでアマゾンで3000円くらいまでの商品で考えてくれや！
…ってなんだ
金はある、糸目はつけんと言って予算3千円とか
万年筆ってのは1万円でも低価格帯なんだよ
それ以下は超低価格帯、子供・学生向け
勿論大人が遊びで持ってもいいんだが
遺品にして恥ずかしくないなんて無理無理
まぁそのゾーンは何買っても誇れる物は無いから
コクーンが気になるなら買えばいいさ
最初の1本なんて失敗したって構わない
大人としての羞じらいを持てるようなら
金に糸目をつけずに金ペンデビューしてね
頑張れ八百屋さん（予想）
その1万で神降臨するかもしれないし
パイロット カスタム74細字(F)
パイロット エラボー金属軸 軟細字(SF)
お金が気になるならコクーンＦ
オートは品質にばらつきが有り過ぎてお勧めしない
下手な数千円の万年筆で失敗する位なら
オートの千円台の革巻きローラーボールとかのが
よっぽど見た目の高級感も機能性もあってお得
ボールペン買うならジェストが一番で、他は国産大手（ゼブラ、三菱、ペンテル、パイロット辺り）。
1万の金ペンは廉価帯。3万代とは性能差がある
3000円台は高校生用のおもちゃ価格帯
500円以下は小中学生導入のための入門出血価格価格帯
一万年後紙とインクで文字を書いているのかと言うことは置いておくとして。
三千台の鉄ペンが普及品じゃね？
三万台は超高級品。
ただし万年筆を使ってるとそこら辺の感覚がマヒして来て頭おかしくなる。
1万円…金ペンなど高級素材を使用した高級万年筆へのエントリーモデル
3000円…万年筆入門
500円前後…万年使う筆記具というより使い捨て文房具
標準はコクーンみたいな3000円クラスだと思うが
一般の人は筆記具にお金使わないから1万円超えるとみんなビビるよ
おれは上司にスーベレーンm800の値段を言ったら腰抜かしてたぞ
仕事もできないのに立派なペン持って何を書くんだって言われてショックだったわ
会社で仕事中に趣味活動してと思われるのはよくあること。会社で使うひとはそんなこと言わせないほどデキるか、何を言われても我が道を行くタイプかなんだろう？
「良い筆記具」の標準と
「万年筆」の標準は違う
前者なら君の言う辺りかと思うが
万年筆趣味としては設定レベルが違うよ
低価格スレで鉄ペン比べてあーだこーだ
言ってるうちは、まだ万年筆ヲタとしては
スタートラインに立ったばかりだな
そこに立ててすらいない上司に
ペリカンの値段なんか言うもんじゃない
小学生でも俺のM800見て
「1万円？10万円？」って聞いて来たぞ
ちょっと幅が広すぎだが平均すればほぼ正解だ
ペリカンのスーベレーンは高すぎ
一般人の理解できないレベルだろ
なんで現代社会であんなに高いのか理解に苦しむ
パソコン買えるじゃん
アウロラだのオマスだのはどうするのよ
モンブランだってそう、ある程度の歳の
地位のある社会人ならモンブランの価格位
想像つかなきゃ恥ずかしいよ
ペリカンなんてまだリーズナブルな方だと
思うけどね…あくまで洋モノとして言えば
地位のある人がモンブランの値段を知らなきゃおかしいって、、、
んなわけないでしょうよ！
私のとこの役員たちはみんな安いボールペンですよ笑
うち世界的な企業だけど、役員だいたい安そうなボールペンだがw
うちも上場企業だがそんなもん
高い筆記具使ってるのは40代の部長だけ、、
あの人はセンス良くて
スーベレーンのホワイトトートイズを使ってて女子に評判いい
おれもそれでデルタのベージュの軸の物を買ったけど女子にはシカトされてる
やっぱりペリカンは偉大である
高いものを持っているから凄くて偉いわけでもなく、凄くて偉いから高い物を持っているわけでもない
営業は万年筆使わない
高級ボールペンはいくらでもいるよ
営業でもインセンティブや歩合の営業は
金持ってそうな格好しないと駄目
だから万年筆はいねーだろ
プラチナのデスクペンにマーキングレッド入れて使ってるけど、
ハイテックCやシグノはこれより細いだろうか？
仏壇カラーで中のインクが見えないから嫌い
とかになったら悲惨。
まずはカクノかプレピーでも買って、
万年筆がどういうものか知った方がいいんじゃないかな
インクフローが渋いとき、
自分で切り割り広げてとか簡単なメンテも学んどかないと
万年に多少のトラブルはつきもの
一般の人でもパチスロやってるやつにとっては万年筆一本一万なんて聞いてもそんなにビビらない
15分で無くなるからな
1000円でも高級の部類なのに
それが二桁違うとか正気には見られない
コーヒーカップとかもそうだもんな
俺は有田焼でコーヒー飲むけどね
15分で1万円なんてなくならないだろ
パチンコへの風評被害
そういうことだ
ったく
どういうこと？？
例えがナンセンスすぎだろあすぺさん
萩で抹茶を飲むのは意味があるけど、
コーヒー飲んでも汚れてくるだけじゃね？
まぁ使い手により様々と言うことかね。
陶器も万年筆も。
よくお客様より控えめに、なんて言われるが
あそこはそういう遠慮は要らないし、客も一流に接客してもらいたいからな。
候補にしているのは、
・セーラーの寄木細工の万年筆
・スーベレーンM400 です
予算は3万円くらい、頑張って5万円までです
今はプレラのカリグラフィーやキャップレスデシモEF、サファリ、M205（黄色のハイライター）等を所持していますが
手紙を書くのに使える、ペン先のしなやかさやインクの濃淡が楽しめる太さの金ペンが欲しいです
ペリカンスーベレーンm400をフルハルターで調整する
その一本で一生いける
下手に未調整のいくと結局スーベレーンを買うことになる
おれもいろいろなペンを買ったけどスーベレーンしか使ってない
金ペン堂の主人やフルハルターがなぜスーベレーンをナンバーワンっていうかを理解するのに10年かかったよ
オマスのミロード（アルテイタリアーナ マルーン）
ある程度使ってるみたいなので、候補以外で
アウロラ タレンタムのボルドーとかお奨めですよ
スーベレーンや国産とはまた違った良さがあります
手紙には向いてると思う
出来れば調整をやってる店で買うほうが吉
地方民なので憧れのフルハルターには行けそうにありませんが
来週は大阪に用事があるので、専門店を探して寄ってみます
万年筆を検討しようかな？細い線が書けるといいのだが。
一万円クラスの金ペンだね。国産の三社だと、パイロット、セーラー、プラチナ。F又はEF。試筆してデザインを比べて買えばよし。ネットで買うならパイロットか。鬼筆圧なら壊してしまうのでカクノからデビュー。
水かぶったらおしまいだよ
また細字と中字、どちらオヌヌメ？
セーラーは職人芸を売りにしてるみたいけどパイロットみたいに巨大な企業になるともう職人という立場の人はいないの？
細字
いる
742からだろ。
一方で世紀はプラチナのほぼ頂点。
インクが乾きにくいのも初心者に勧めやすい。
自分が1万円コースだったら
グランセいくが、これは細い金属軸が好みだから。
でも74�91�3776なら単に好みだと思うな
個人的には91４Fが好きだけど人によっては扱いづらいのかな？
パチンコ玉は嫌いですか？
本日、お店で一目惚れしたスーベレーンのM405青縞のFを購入しました（X05というシリーズがあることを知らなかったので驚きました
大きさも書き味もしっくり来る品に出会うことができました
他に教えて頂いたペンも素敵なものだったので、いつか手にできればと思います
相談に乗って下さった方々、ありがとうございました
また俺たちが役に立ってしまったのか
初めて万年筆買いますか
モンブランのモーツァルト114とペリカンm300で比較するとどっちが買いでしょうか？？
仕事でのメモ書きに使いたいです
どっちでもいいが、俺はM300
このサイズで吸引式だから
M1000をそのまま小さくしたのがM300だから
m300の方がいいですよね！
でもm400をすでに持っているのがネックかも。
114にコンバータつけられないんですよね？
公式にはカートリッジ専用ですね
このサイズはM300の人気があるし
114は店頭で試筆したくらいです
お店で見れるなら、M1000、M300と出してもらって
M400と比較してみてください
M1000はM300と同じ形状でM400とは胴軸のカーブとか違います
分解できなさそうなモデルに興味が出て迷ってる・・・
ちょっとした不具合で本国送り三ヶ月とかなら普段使いが怖い
本来、万年筆というものは戸棚の中にそっとしまっておくものです
万年筆はあくまで嗜好品であり、ボールペンなどのように日常使いするような造りにはなっておりません
戸棚から取り出すときは冠婚葬祭の時だけです、つまり
婚姻届を記入するとき
自分の子供の命名
遺言状を書くとき
死亡届を記入するとき
などです
お宅の宗派が仏式なら黒に金の装飾が施されたスタンダードな万年筆をお買い求めになると良いでしょう
遺品として仏壇に置いても違和感はないはずです
クリスチャンならグリーンに赤の装飾が法律でものがいいです
ペンクリップ
万年筆は常日頃使用し
同軸に無数の数え切れない細かい傷が付く
その傷は自分と共に歩んできた証
一生を一緒に過ごす万年筆
一本とはかぎらないが
万年筆とは本来そうあるべきだ
かざっている万年筆もたまに出し
８の字を書いてあげる
それもまた一興
柔らかいの知らないで使ってたけど、超書きやすい。
ただし、手にインクはつく。
ペン先を水洗いし、CONｰ20をつけ、セーラーの四季彩の山鳥吸引
問題なく使用出来る
新たな友との出会いだ
上記のように、ずっと一緒に歩んでいける万年筆に出会うんだぞ
と、いうことにしておこう
曲がると言うか最後の一締めが足りない。
ペン先を表から見るとペン芯がｺﾝﾆﾁﾊ(・∀・)ノしてる。
で、なぜか書き味最高w
まあ、その後もいろいろ買うとは思いますが
最初に買った一本に戻ってくると思いますよ
二本目だとサファリやクロス、パーカーとかで横道にそれるのもいい
そういう意味で無印一押し
人生初の万年筆はM805青縞EFです。
失礼。
人生初の万年筆は、M805青縞EFになります。
もうすぐ。
そういうレベルの会社ってことだ。
ポケットとか、エリートを一年ぐらい使ってから
次にパーカーとかクロスに行くのが大道なのかな
カランダッシュやデルタにいってもいいけど
その後やはりいただき物で144、221、パーカーとそれぞれ気に入って
使っていたがふと店頭にあったパイのVORTEXを衝動買いしたら
これが素晴らしくて貧乏手の自分には実用上鉄ペンでも十分だと気が付いた
それから100均のから雑誌付録、そこそこの金額のヤツまで100本ぐらい入手
してみたが結局今のメインはVORTEX4本(M、F含め)になってる
キャップのネジ数に文句もあるようだがインクも乾きにくくてお勧め
選ぶポイントは、フローが良いとかペン先が柔らかいなど評判のものは避けて、フロー渋めペン先しっかりしたものが書き手や紙を選ばず使いやすい。
いいかも知れない。俺は一夜にして筆圧が変わったよ。
あれ越えるのは難しくね？
金があるなら912で
全国女性被害者のK(元たんぽぽの会)
昼、夜を問わず毎日、毎晩のように睡眠がとれないほどの長時間にわたる、
女性器、クリトリス、肛門、乳房、乳首などを主に女性の体全体を電磁波で
イヤラシクいじくり回し、イヤラシイ脳内音声送信を続ける警察電波部の
担当者3名は、3日に一度の24時間勤務で責任者は指導官である。警察電波部
による性犯罪、性器拷問は、女性の精神的弱点をつき、徹底的に恥ずかしくて
人に言えない程の、いやらしい事をやり、いやらしい脳内音声送信をしながら、
警察官勃起システムがマニュアルである。肛門、性器に電磁波棒を挿入し、振動、
上下左右のうねり、出し入れするピストン運動はRまがいの性犯罪であり、
いく寸前の寸止めによる繰り返しの性器拷問は、睡眠不可能となり、体調不良の
原因となる。性器拷問は、濡れ膨らんだ性器を、モニターに大きく写しての長時間
にわたる、ひだのめくり、いじくり、内部盗撮、内部刺激、膣の締め付けなどを強制
される。クリトリス拷問は、根本絞り出し、直立不動の限界勃起状態にした動けない
充血したクリトリスを、徹底的にいじめ、いじくり、はれ上がり痛くなるまでの強制
拷問によるオナニーの強制などの精神的屈辱、睡眠妨害は日常生活、仕事にも支障を
及ぼすのは当然である。電波部担当者も長時間の性器勃起は、さすがに辛く我慢汁の
垂れ流しで、パンツ、ズボンまで濡れるのを防ぐため、トイレでの精子排出による悪臭が、
警察本部の噂にまでなっているらしいが警察のやる事では無い。警察電波部担当警察官
による性器拷問や性犯罪は、責任者である指導官、警察本部本部長の責任であり、警察は
スケベだとの世間の女性の噂となっている。
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
トラブルが少なく、とても書き易く、携帯性に優れ、頑丈で、エイジング要素がある
装飾系万年筆のよーに法外に高額というわけでもない
結局のところ、これを最初に一本買って長年に渡り使うのがいちばんコスパが高い
いろんな万年筆を買ってしまった自分の実感として
いろいろ買って知識を得たからそれが自分にとって一番だという
知識を得たんだろ
それを最初に買ったところで良し悪しなんかまだ判断できず
結局あれこれ買って「しまった…最初に買った物が一番だった…」
って後悔してるのがオチ
トレドは胴軸と胴中軸に別れてるから
首軸折れたとしても安い胴中軸だけ交換すればいいんだっけ？
ペン先交換もM700ならM800なんかより安いんじゃなかったかな
なにげにメンテ性も良いんだよな
最初はプレピーやカクノで十分
サファリでもいい
それで高いの欲しくなったら１万の買うべき
出来るだけ少なくなんて無理だから
増えるときは増える。欲しいから買うんだろ
どれだけ増えても問題ない
だよな。使うかもわからないものにいきなり7万8万出すバカなんかそうそういない
そんな金がはした金に見えるほど金がザブザブあるなら
絶対他のも買うわな
当たりはずれもあるそうだが、なかなか良い。
そしてステップアップをするならカスタム74、字幅は用途にあわせること。
ラミーだったり透明感だったりスネオクリアーだったり
ヘリテイジとかは高いから、つぎのステップだね
店頭で見て一目惚れして衝動買いしてしまった。
コクーンかプレラを買おうと思ってますが、どっちがお勧めでしょうか？
自分はコクーンから万年筆に入ったから気にならなかったけど、
コクーンは重いという人や持つところの段差が気になるって人もいるらしいから実際に手に取ってみたらいいのでは
とりあえず現物を見て決めてきます。
見た目だとプレラの方がよかったのですが、近くにあったサファリの方がより好みでした。
ありがとうございました。
ことよろ
若原健太郎新島陽二郎橋本龍太郎橋本栄二郎田賀文次郎柏木隆太郎内山賢太郎柴島初太郎
八雲圭一郎牛田孝太郎小泉孝太郎緒方大三郎小林健三郎東本宗次郎桂田喜三郎本田宗一郎
藤田浩司郎山田孝太郎八十真次郎下村俊次郎今田竜二郎金山文治郎山根伊三郎山口祐一郎
東野久太郎辻内英太郎笹山遼太郎赤松剛太郎甲斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎
大木金太郎安宅銀次郎神山鉄太郎結城壮太郎大崎洋次郎芦田健二郎薄田雄一郎大倉誠二郎
色彩雫のミニボトル3本セット買ったのでコクーンとカクノ2本買い足した
けどこの中で1番使ってるのアルスター
アルスターて密封度高い？
他のはしばらく放置するとインク蒸発しちゃってるけどアルスターだけ
もう無理かなーと思っても普通に書ける
個体差？
万年筆に対する興味が低くなってしまった
ボールペンやシャーペンは真の装填のみ
万年筆は手をかけてあげないと使い物にならなくなる危険性がある
他の筆記用具とはそこが違う
立てて書くのが苦手だから万年筆から離れられない
ボールペンが快適に書ける角度って疲れない？
万年筆はそういう物だと思っちゃうよね
なるべく万年筆を使って欲しいから
一万円前後の国産に触って欲しいな
あとポケットとかエリートじゃなくて
スタンダードな仏壇カラーのやつ
初マンは記念すべきだからそんじょそこらじゃ駄目なんだよ
予算は？
STデュポンのデフィ
自分がかっこいいと思った物が一番だと思います。
かく言う自分も先日初めて万年筆を買いましたが、
自分の趣味とデザイン的に相性のいいグランセNCF黒にしました。
イメージとぴったりだったのでかなり満足しています。
仏壇を勧める理由は？74と91で悩んでるんだけど、参考までに
EFとFを一本ずつ買ったのですが、EFがかなりカリカリでした。
Fがヌルヌル書けるだけに結構残念なのですが、これって調整でセルフ調整で何とかなるものでしょうか？
しばらく慣らし運転がよいと思う。あと、調整は初心者が手を出すものではないと思う
それがEFの平均よりカリカリなのかの見極めは出来てるの？
しばらくこのまま使ってみたらよくなりますかね。
確かに失敗すると困るので、もうちょっと我慢してみます。
>>328
そういう問題ではないのですよ。
仏壇カラーは万年筆らしい色として定着しています
マーブルやクリアーなどの万年筆もいいのですが
それなりの場所で使うなら
仏壇カラーならば問題ないです
中でも、国産から選べば書き心地も悪くないですよ
仏壇じゃないと問題ある場合があります？煽ってるわけじゃないけど、素直な、疑問。結婚式とかで人前で使うときの礼儀とか？
仏壇は万年筆らしさがあっていいけど、スケルトンやシルバーとかもかっこいいと思うんだよね。
一般に葬儀に金色は持ち込まないけど
それ以外は特に気にするとこなくね？
・パーカーソネット
・ラミー2000
・パイロットカスタム74
・ペリカン200or400
・ウォーターマンエキスパート
こんなのが定番中の定番だろう
掠れが気になってニブ分解した後キャップの穴が原因であることに気がついてボンドで塞ぐことを試みるも穴の大きさと構造の複雑さに挫折してキャップの周りに乾いてこびり付いボンドだけが残ってしまうところまで見えた。
だって俺がそうだったもん
ボンドはあくまでも接着用だから単純な穴もきちんと塞げないし乾燥後も脆いからね
それならセーラーのプロフェッショナルギア（orスリム）の気密性がすごく高いよ
ペリカンのねじ式キャップの製品も気密性が高いね
俺が使ってるペリカンは400NNで60年前のものだが、それでも気密性高いから
届くの愉しみ！
たしかLamy2000のFニブを買った気がする
同時期に夢中になってしまい何本も買ったから、あまり正確な記憶ではないがｗ
その時買ったLamy2000は今でもよく使う万年筆
おっさんなのにかわいいペン使ってますねって言われるｗ
これ女ウケいいね
FからSFにペン先交換したけど
面白くも何ともない
おまえか
逮捕するゲス野郎
間違えたわ
↓
誤認逮捕
↓
すRとをした
マイスター１４６
どちらかにしておくと、安物買いの銭失いになりません。
ドイツのラミーサファリ
台湾のツイスビー
これらが初心者に適
最初からペリカンだのモンブラン、安物買いの銭失いってのは結果論に過ぎない
皆様は勧められるが、それは
長きに「愛用」する存在にはなりにくいかな。
所謂初心者定番はＣＰに優れた良品が多いけれど、
私は最初に「持つ喜びの要素」も備えたロングセラーを勧めたい。
実用ならボールペンが進化して機能に優れてるけれど、
万年筆にはボールペンでは得がたい魅力がある、
その魅力を持ったペンを価格枠を外して検討すると、
Ｍ800と146になるかなぁ。
私も以前は日本語ならカスタムを薦めてましたが、
暫くするとこの二種類を経過して、そこで落ち着くか・・
病膏肓に入ると、イタモノやヴィンテージなども・・。
まぁ時計趣味程では無いけれど、お金を遣わされますね。
M800や146あたりにいっても同時に使い続けられる
高過ぎず安過ぎず、太い軸に抵抗のある人にもok
スリムでおしゃれ。
今はダイソーで１００円で売ってる万年筆使ってます
自分は凝り性なので今度遊びがてらパチンコの換金用景品バラして
バーナーで溶かしたり炙って金槌で叩いて自作ペン先作ってみようか検討中
まぁいろんな意味で買ったほうが安上がりかもしれないけどねｗ
本番用の1本目はペリスケかセンチュリーなら長く使えるんじゃね
他人が初めは鉄ニブ、それから徐々にステップアップとか勧めるのはなんでだ？
俺はちょっと背伸びして買える価格帯で好みの物を買うのが一番良いと思うんだけどなぁ…
弄らないというのが前提なら、最初から高級機でも良いと思う。
万年筆で書くという行為を、何か特別な技能と捉えたがる向きが多いからじゃない？
本来、中学生や高校生すら普通に使いこなしていた、
一介の筆記具に過ぎないはずなんだけどね。
もちろん、無茶な使い方してダメにする人は昔も少なくなかったが
「万年筆の正しい使い方」的情報自体も少なかったからね（ネット社会の今と違って）
ましてや、このスレ覗いたり、書きこんだりしてる人なら、まず確実に
そのへんの情報は持ってるわけだから、いきなり無茶な使い方もするまいよ。
だったら余分な手順踏まず、好きなものに直接いくのがいいと、私も思うよ。
わかるわ。俺もそんなパターン。
とりあえず触ってみるためにプレジール買ってみて、自分でも万年筆を扱えそうなの確認してからセンチュリー買ったわ。
プレジールを主力で使ってたのはほんの2週間ほど。
入門用としてセンチュリー買う前に、使い捨て感覚のお試しでプレビーやプレジールを触ってみるのはお勧めだよね。
あくまで、入門用じゃなくてお試し用として。安いから、飽きても破損しても全然惜しくない。
「使いこなせないから」ではなく
「しっくり来ないな、ボールペンの方がいいや」という
結論に至る可能性もある
例えば他の物だとお前らどう考えるの？
例えば急に「ギターかっこいいからやりたい」と言う人には
安物勧める？高級品勧める？
別にどっちが正解とか言いたい訳じゃなくて
どう考えるのかなーって知りたいだけね
その人が性能のみならずデザインも含めて気に入った品の中で買える金額上限の品
だって趣味のものなんだから惚れ込んで使いたくなるものじゃないと詰まらないし失敗するとしてもそういう品でするからこそ身に残る
だから、初心者向けの安い奴
プレピーとか
カクノとか
そういうので慣れて、そこから
もっとフローがいいのが良いとか、もっと細字なのがいいとか、軸が重いのがいいとか、好みによって変えれば良いんじゃないかな
使ったことないと、自分の好みもわからないんだから、万人受けするのがいいと思うんだけど
金が掛かるだけで失敗したなら買い直せばいいだけで同じやん
万年筆の楽しさより、高くて使いにくい面倒なものって意識の方が強くなるかなと
人に依るだろうけど
私は楽器もいじるけど、ためらいなく、「その人の手の届く範囲での最高級品」を勧めるよ。
価格によって歴然と違うからね。
「値段の割に良品」もあるけど、、あくまで「値段の割に」だから。
ところで、楽器でいい買い物したけりゃ「試奏」は不可欠だが
高級万年筆だって同じことじゃなかろうか。
きちんとした店で、あれこれ試し書きして選ぶ。最初の一本はそうするべきでしょ。
そうやって選ぶなら、いきなり高級品でかまわないんじゃないか。
万年筆という筆記具そのものにしっくりこないのだったら、この段階である程度わかるだろうし。
余裕がある人に対して頑として入門器を勧めるような人の意見はサラッと流しとけば良いんだよね
万が一価格だけの粗悪品を選ぼうがそれが本人の経験値となるんだから
(別にそれで万年筆に嫌気が差そうがどうでもいいし)
新聞は一軒に一部…じゃなかった百聞は一見に如かずだよ
自分が絶対正しいと思ってる時点で同類だよ
経験者に「廉価品から派」と「高級品から派」が共に居るって事は
初心者にもどちらも居るって事だよ
自分と違うタイプの人間の助言を信じてしまうと
後で後悔するって訳だ
「人それぞれ」と言ってる人が正しいよ
アドバイスには全くなってないけど
まぁ要は人の意見なんて信じ過ぎるなって事だな
一緒に見えるなら読解力不足じゃね？
入門用でなくても構わない派の多数は本人の自由って言ってるだけなんだから
本人が入門用を望んでるのに高額品勧める奴は入門用を勧める奴と同じだけど…
高級品使わない以外の選択肢がない説明してる
読解力不足じゃね？
個人的にはキャップレスを推すけど
どっちもあたまいいとしたら？
地味な民族性を表しているようで、日本の万年筆は詰まらない
欧州の万年筆と比べて優雅さに欠け格調高さが感じられなく、単なるビジネス向きな万年筆で実に詰まらない！
加賀の蒔絵や津軽塗り、螺鈿細工などの限定品しか発売しなくネタが無いのかマンネリ化してて購入意欲が湧かない
比べて、イタリアン万年筆は優美で遊び心がありバカンス向きって感じで大好きだ(海外旅行に行くときは日本の万年筆は持っていかない、仕事を思い出すから)笑
ボディラインも違うし軸の色や質感もまるで違う、日本メーカーの軸の色や質感は本当に地味でショボい…はっきり言って使いたくない！
日本メーカーの万年筆に数万は出したくない！書きやすかろうが、私は使いたくない！欧米のヴィンテージ万年筆の素晴らしさを知ってから日本の万年筆に魅力を感じなくなった
これは、革製品や陶磁器、ガラス製品、自動車などの工業製品にも言えることだ(音楽や映画も同じで日本のはクソ詰まらないし、芸術性に乏しく稚拙だ)
日本製品はデザインがダサすぎる！
ゴチャゴチャして、ちぐはぐな街並みで育った人間から洗練されたデザインや格調高く優美な製品は生まれない！
買うなら欧米の万年筆をおすすめする(手放すときも高値が付くし)
実用性を求めてる
螺鈿と漆でテカテカした万年筆でもつかってろ
初めてのの万年筆のスレで華とかいわれてもなぁ…。
あえて実用性よりも華を優先とかそういうのは万年筆を使い慣れてから考えることだろうに。
パーカーで検索してみて
歴史のある万年筆だから
胡桃のチップでペン先を56時間研磨してベルベットと謳われる書き味を実現してるよ
初心者なら◯◯、慣れたら◯◯ってなのを気にする必要はない
好みは人それぞれだし嗜好品なんだから
それはその通りだと思うし、他人が自分で選んで初めて買った万年筆にケチをつけたりするのはこのうえなく無粋な行為だ。
しかしここは、初めての万年筆をどれにすればいいか悩んでる人のためにスレだからなぁ。
そこそこコストパフォーマンスがよくて扱いやすい万年筆を勧める意義はあると思う。
予算や好みも分からん場合は好きにしろって思ってしまって…
あちこちに貼られてるよ
レス不要
価格の違いを学ぶ良い機会だ
メーカー名書いてないけど
たまにプレピーがコンビニに置いてあるらしいけど
税抜き１６８０円。
カートリッジとやらは最初から入ってたんだが、どんなに筆圧込めてもインク出なくて字が書けん
ひょっとしてインク買わないとダメなのか…？
ずっと待ってる
おすすめのインク教えてくださいませ。
カートリッジはインクが出るのに時間がかかる
インク出ないだろうけど、暫く試し書きしててごらん
ただ待ってるだけじゃダメ？
書いた方が出てくるかな
あと、急ぐならペン先の上の方をティッシュでこすってみて
インクの色がつかない？
でもそれをすると今度は拭き取ってもインクの濃さが戻るまで時間掛かるんだよね
>>403=>>404 だったりする？
>>402=>>404だったりする？
カートリッジ
→インク内蔵。使い捨てです
コンバータ
→インクは別売。好きなインクを吸入して使います。
繰り返し使えます
なのでインク買わないとだめですね
そです。
嗚呼…
コンバータって書いてある…
そういうことだったのか…
メーカーとの相性もあるしね
初めての万年筆楽しんで
うん、だとするとそれはインクが入ってない「コンバータ」というやつなので、
>>418の言うとおりインクを別に買ってきて、吸引しなければならない。
なお初心者のようなので、インクはとりあえず万年筆と同じメーカーのもので試してみてね。
>>422
カートリッジだと思ってたものが実はコンバータだった。
そもそもインクが入ってなかったのであった
カートリッジインクなら売ってる
カートリッジインクは代用出来ない？
何故その文具店で質問して教えてもらわないの？
あと理解してもらおうとする努力も足りないと思う…
店員さんにインク無いか聞いたら、無いって言われたんだ
その後万年筆コーナー行ったらカートリッジインクが売ってた
まずパイロットでもセーラーでもプラチナでもいいから、メーカーサイト覗いてみ。
万年筆の基礎知識的なコーナーが必ずある。まずそこを熟読すること。
話はそれからだ。まず必要最低限の知識を自分から学べ。
ちなみに、コンバーターというのは、カートリッジ式万年筆でもボトルインクを使えるようにするための道具だ。
だから、コンパーター式の万年筆は、すべてカートリッジが使える（ただし、同じメーカーのものに限る）。
一番早いのは、その万年筆を持って行って「これに使えるインクください」。
これは可愛いww
同じメーカーなら、多分、カートリッジ使えると思う。
代用ってのがどういう意図かは知らんが、コンバーターを取り外して、そこにカートリッジを直接差し込むんだ。
ちなみに万年筆はどこのメーカーのなんていう商品?
熟読かあ…
こんなに敷居が高いとは…
>>430
greefulって筆記体で書いてあるけど、メーカー名らしき物はどこにも書いてない
製造元は「アイ・ピー・エス」と書いてある
敷居は高くないよ
初めてならカートリッジ使えば楽チンだったはずだし
買う→カートリッジ挿す→書ける
だったろうし
どうしてもメーカーがわからなければ、素直にビンのインクを買ってコンバーター使う方が安全かもしれない。
その際、顔料系インクは対応してるペンじゃないと固まりやすくなるから、染料系インクのほうが無難だと思う。
ところで、コンバーターって新品の万年筆に最初から同梱されているものだっけ?
たいていは後付けで買うアクセサリー扱いだと思っていたんだが…。
しかも、メーカー把握してないと対応するコンバーターもわからないはず。
その万年筆はどうやって入手したの?
どっかで、と思ったら低価格万年筆スレでコンビニで売ってるやつの話題で出てたな、それ？
たぶんこのスレと低価格万年筆スレの流れからして、コンビニで1680円で買ったんじゃないかと予想。
>>431
熟読とかは…まぁ気にしないで。初心者だからちょっと心配なんだよ、たぶん。
んで、そのgreefulってペンだとどうもそこでインクは作ってなさそうなので、他のメーカーのインクを使うしかなさげ。
近所の文房具屋あたりで万年筆用のインクを置いてないか探して、量が少なくて安目の好みの色のインクを買ってみるといいよ。
その際注意しなければならないのが、インクの種類（「染料系」or「顔料系」）。
万年筆に取扱説明書が入ってたら、使用できるインクが「染料系」か「顔料系」かが書いてあるかと思う。
取扱説明書がないか、何も書いていない場合は…まぁそのテの万年筆であれば、多分染料系だと思う。
最初からあれこれ覚えようとすると大変なので、言い方は悪いけど失敗しながら覚えれば良いと思う。
なんだかんだでどんな万年筆でも、ボールペンや鉛筆と違って書くのがめっちゃ楽しかったりするので、
純粋に楽しめればそれでいいよ。
みんな紳士に決まっている。
敷居なんぞ高いもんか。万年筆ってどういうものか、最低限知っとけ、ってだけの話だ。
「熟読」って言葉に過剰反応してるようだが
ここにあれこれ書き込まれてる趣味人のレス読むより、メーカーサイトの解説を「熟読」するほうが、
ずっと早いし、ラクだし、わかりやすいから安心しろ。
万年筆などしょせん筆記具だ。たいしたこたぁない。
（逆に言えば、あなたは、そのたいしたこたぁないレベルの知識もないってことだ）
ときに実は私、>>429の最後で、究極のショートカット技を伝授してるんだが。
2ちゃん覗いてるより、このほうがずっと早いよ、多分。
（商品知識のないタコな文具屋に当たらなければの話だが）
ペーパーレスのこのご時世に万年筆を趣味にしているような連中だからこそ
説教が趣味の頑固ジジイみたいなの多いじゃんこの板全般的に
これで書いてみるのがいいかもよ。
インク青じゃん！
線ほっそっっっ！
とりあえず>>441を買ってみた
…はいいけど、どうやって使うのこれ、、、
ペン先をボトルの中にひたして、じっと待つだけ？？
よくも騙したァァァァァ
全然インク吸わないからおかしいと思ってググったら
中味の軸をクルクル回して吸い上げるんじゃねーか！
しかもペン先拭いても拭いてもインク取れないと思ったら、
ペン先から無限にインク出てきてるのかこれ？？
「毛細管現象」という現象で、特に繊維物（タオルやティッシュなど）がついていると無限にペン先から外に吸い出されるよ。
だから吹く時はサッと。
もう一つ抜けてた。ティッシュやタオルだと目に見えない繊維くずがペン先に付くことがあるので、
できれば繊維くずの出ないウエスやクリーニングペーパー（キムワイプとか？）の方がいい。
拭く時はサッと撫でるように、一拭きで。ペン先を曲げてしまわないように注意。
そして手がインクまみれに…
すぐ上手くなるかな？
先端や真ん中のスリット（切り割り）や丸い穴（ハート穴）に触るとインクが出るので
それらを避けて周りや首軸についたインクをちょいちょいと拭くだけにした方がいい
裏側は溜まったインクがついていれば一拭きするだけでいい
万年筆に取扱説明書ぐらいついていると思うので読むといい
そのあたりの手順とかも普通は書いてる
あれからgreefulの書き味を楽しんでおります！！
ところで今日書店でたまたま見つけた１６８０円プラス税のhmmmとかいう万年筆に一目惚れして購入してしまったのですが
これ使っている人いますか？！
greefulと同じアイ・ピー・エスっていう製造元なのですが
2本とも画像UPプリーズ
小さい文字を書きたいならエラボーSEF
7mm罫以上が多いならカスタムヘリテイジ912FA
筆圧を抜く練習からだな
楽器と万年筆がまず別物
高いの買えばいいっていうけど、字幅の好みはどうすんだよ
使ってみて、初めて、細字がいいや、太字がいい、やっぱ中字だとかわかるもんだぞ
外れに全財産注ぎ込んでどうすんだよ
アホかｗ
だから使ってみないとわからないじゃん
おれは細字の金ペン合わなかったぞ
細字は鉄で十分
太字は金がいい
そういう好みがあるってこと
使い始めはわからない
おまえみたいなバカの薦めでさ
細字はテチョーでもノートで使い勝手がいいから＾＾
使える予算ギリギリで買えるのがいいから＾＾
とかいって、M800EFなり、743F買わせてみろ
細字好きならM800EFでも太くて不満だし
太字好きなら743Fなんか使い道なくて、売り飛ばすしかなくなるじゃん
それか引き出しの肥やしｗ
最初から74なり91なり買って、自分の好みを確かめてから高いの買えば
自分なりに賢い買い物が出来る
門外の楽器がどうのｗとかバカの極み
何でも当てはまると思うなボンクラ
ただで変えられるわけじゃねーだろｗ
買って運用して数時間で自分の好みがわかる奴ばかりでもない
高い買い物したら、自分も合わせようとして、色々試するのが普通
それから、やっぱり合わないってなっても、二束三文で下取り出すしかなくなる
金のムダ
こんなこと言ってる時点で、口出す資格なんか無いんだよ
何もわかっちゃいないね
まあ バ カ ｗ って言われるだけだよな
字幅は誰も口出ししてないんじゃね？
おまえが口出ししてるだけ
は！？？？？
俺と喧嘩したいの？？？？？
すごい勇気だね君
>>461
お前は許るす
意見に筋が通ってるからな
「ゆるるす」って入れるの？
二本目は最初の一本を踏まえて、趣味に走るか実用性をとるのかで変わると思う
このスレの「最初の一本は」というのであれば、見て「使ってみようかな」と、思える一本がいいと思う
日本製だとパイロット、セーラー、プラチナ辺りが手に入りやすい
何かあったら店も対応してくれると思う
この辺りから買うのがいいんじゃないかな
７４、プロムナード、3776辺りかな
見た目はセンチュリーのブルゴーニュが気になっています。
書き味に差があるのでしょうか。
ヘリテイジ91とセンチュリーの細軟を使ってるけど書き味は違う
書き味ってインクでも変わるし自分で試筆してみるのが良いと思う
俺はセンチュリー派だな
パイロットの方が線が暴れる感じがする
値段は覚えていないです。
でも中学生の頃に使っていたものなのでそこまで高価なものではないと思います。
よくあるシャーペンよりも少し長さが短かった気がします。
最終的に分かったのは、日本製の細字は細すぎて疲れるので
日本製なら中字くらいがちょうどいい、舶来なら細字かEFがいいってところ
ノート筆記メインなのでこのくらいが一番活躍してくれる
一番使う万年筆が、一番いい万年筆ってことだろうね
だから初心者用とか考えずに、一番長く使えそうなのを探すといいと思うよ
まさにThe万年筆という風格、デザイン、書きやすさ
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
成金趣味だと思われたくなかったので、「金は材質的に万年筆のペン先に向いているので、ちゃんとした万年筆のペン先は14金がデフォ。金色が嫌な人は、わざわざ14金のペン先にロジウムメッキしたものを選んだりする」って言ったら二度驚かれました。
確かに、「卑金属に金メッキ」ならまだしも「14金にわざわざ別の金属をメッキ」って、万年筆初心者には意味不明だよな…。
入門用に6000円台でも高いって言われたので、とりあえずプレジールを勧めておきました。
https://i.imgur.com/Bd733hv.jpg
かっこいいね
カスタム74と迷ったんですけどスリップシール付いてるのでプラチナのセンチュリーにしました
金ペンだったけどペン先を落としてしまい、今はセーラーのプロｊｒスケルトンMFを愛用しているよ。初心者から近辺でも全然ありだと思う。
何で失敗したエピソード書くんだよ
その自分語り無駄だろ
万年筆も同じ仕事道具だとすれば金ペンでも良いと思う
手道具の類はやはり拘らないと
基本的には同意。6000円ほど出せば性能的には十分な金ペン買えるしな。
でも、6000円でも高いって感じる人はいるみたいだね。
万年筆に興味持った初心者に聞かれたら、最初にセンチュリー勧めて、「高いです」って言われたらプレジール勧めるようにしてる。
色々覚えてもらうには壊れても困らないような低価格品でいいと思う。
あと、PCがあれば必ず使うキーボードと違って、そもそも万年筆があわなくてボールペンに戻ったりとかもあり得るしな。
最初は安い万年筆のほうが無難かもね。
最初から金ペン何本も買い込むつもりなら気にしなくていいことだけど。
極細，細，中があるけど，初めてなら中が良いと思うわ．
紙？コンバーター？
染料 没食子 顔料
用途によって使い分ける面倒さを楽しむ
趣味の世界ですわ
数年で古くなるパソコン買うぐらいなら、55,000円+900円のボトルインクで、M805を一本買って使い倒すのも悪くないぞ。
最近のノートパソコンなんて性能は良いんだから、メモリー2GB搭載したThinkPad一台あれば十分。
というかさすがに今は2GBだときつくね？
個人事業主なら経費で処理して3年ごとに買い換えれば良いしな。
ゲームなどしなけりゃc2d 2gの低スペでもなんら問題はない
両方普通に買うけどなに？って話だし
字を書くときに、あのネジ山に指が当たるのが嫌いなんだよね。
ネジネジが無く、金のFで、シースルーで2万以下の万年筆ってありますか？
金ペンじゃなければ…とかシースルーじゃなければ…みたいに1項目抜けてるモデルなら結構あるけど
2000円でこれほどの書き味いいものが手に入るのか…と驚くくらい品質がいい
最初の1本にこれを使って、これを基準に次の万年筆を買うようにすると無駄遣いせずに済む…かもしれない…
次はどんなのが良いかなという考えがまとまると思う
不満が無ければそのまま使えば良いわけだし
気分とかTPOで使い分けれ。
ネクタイする奴でネクタイ一本しか持ってません、っていないだろ？
学生で制服のネクタイしか持ってないとかだったらペンもそれでいいだろうけど。
扱いに慣れる意味でも最初の一本は壊してもいいものにするのが安全だと思う
だな。
そういう俺は、805買って使い倒してるがw
尻軸がはずれたことあったが、シンプルな孝三だったんで自分で修理した。
くれぐれも、ペン先にはダメージ与えないように細心の注意はしているが。
字幅違いや年代別で欲しくなるので注意されたし
だと考えると、一番安い金ペンがいいのかな。
プラチナ14kスタンダードなら5000円前後で買える。
ちなみに「最初の一本＝他人に見せびらかすための見せペン」
の人はモンブラン146だろうな。
きちんと調整された鉄ペンって
半端な金ペンとは違った良さがあるよ
しかしきちんと調整された金ペンはさらに良い
そうじゃない人はまずカクノかペリカーノJrで万年筆の正しい持ち方、使い方が出来るようになってから手を出した方がいいよ
そうしないと普通に字を書くのすら難しいから
特にカクノ透明軸オススメ
説明書は子供向けだから分かりやすいしお手頃価格なわりに見た目も良いと良いことずくめ
スマイルマークが気に入らない？慣れるから大丈夫だ
予算は一万円
この用途はやっぱり鉄ペンかな？
太いのに当たったら買い直すかもだから5千円は超える
付属のカートリッジ刺して5分経ったけどまだ書けない
何分待てばいいんだ？
5分待てば普通はペン先までインク来るはず
差し込みが足らないのかも？
カートリッジを押しつぶすことでインクの出が良くなる
推奨は出来ない最終手段として軸を持って振り回して無理矢理ペン先にインクを送るというものもある
あとは単純に筆記確度が悪い可能性があるかな
Fニブ買ったけど細いですね～Mのが良かったかも
字幅やフロー、滲みなど大きく変わる。
細いと思ってた筆が、丁度よくなったり
丁度好いと思ってた筆が、フロードバドバで太くて滲みまくったり
カクノは字の細さは良いんだけど本体が角張ってて持ちにくく、ニブの硬さもちょっとガリガリ感が強くて。
意外とプラチナのデスクペンが、軸の太さもニブの適度な滑らかさも自分には合っているのですが、やはり持ち運びなどに不便なのと万年筆らしさとしては物足りないものがあります。
次に買う万年筆としてステップアップするには何がオススメでしょうか？
・細字を書きたいので国産の方が良い？
・あまり重いのは向いていないみたい
・見た目より書きやすさ重視
・3000～5000円の鉄ペンを踏んでから金ペンにステップアップするべきでしょうか？
プラチナセンチュリーの極細が気になっていますが、軸が太いとの感想を見掛けて迷っています。
超初心者で恥ずかしいのですが、何か教えて頂けると有難いです。
とりあえずセンチュリーは段差で駄目なんじゃない？
文具店で触れて好きなの買いなよ
やっぱりセンチュリーも段差問題は同じですよね。
文具店で色々試し書きさせてもらいに行きます。
ありがとうございます。
同じ価格帯のプラチナの14金スタンダード極細でいいかも
というのができないのが欠点というだけ
持ちにくいとかは無い、と思う
よほどの細軸好きじゃなければ
>>527です。>>533は自分ではないです。
持ちにくいというのはちょっと書き方が悪かったですね、丸い軸の方が自分の指には合っている、というのが正しいかもしれません。
同じく正しい持ち方をフォローしてくれるペン習字ペンの形も自分は手に合わないようでした。
カクノもペン習字ペンも、文字の細さには満足なんですが。
イメージとしては用途に応じて使い分けるよりも、1本をオールマイティに使いたいと考えているんですが、皆さんはどうされているんでしょうか。
やはりコレクションも兼ねて色々な高価な万年筆を使い分けているんでしょうか？
インクにも興味持つとその分ペンも増えていく場合が多いと思いますよ
ブルーブラックのメインが数本あって低価格万年筆で赤青緑紫オレンジ等を常用するので10本くらいは持ち歩いてます
https://i.imgur.com/WO4NlLL.jpg
コクーン４本
Lamyサファリ２本か
ってそんなに沢山持ち歩くって
なるほど。
参考になります。
メイン1本はやはり何にでも使えるBLACKを入れて、でも色彩雫も少しずつ揃えたいと思っているので、色々と悩んでいました。
カラーインク入れるのにはプレラが見た目も良いですね。
カクノ透明軸やキャップ色で識別とか
いいんじゃね
そもそもカクノが合わないって話かと
そうなんです。
あの六角形？が合わなくて。
優先順位としては段差については持つ位置を少し上にすれば良いだけなので、メインの1本は丸軸で自分の握りやすい重さと太さを模索したいと思います。
カラーインクを入れるならプレラも複数持ちで考えたいと思います。
ありがとうございます。
プレラはショート軸だからこれも好み分かれるんで要確認です
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
8OV5M
万年筆ってカートリッジもあるけど自分でインクを入れて使うものだと初めて今日（まだ発送中）知りました。今まで使ったことないから適当に買っただけ・・・。
夕方からずっと色々ぐるってこりゃー大変なことになった（ハマったらお金つぎ込みそう）と気づいてワクワクしてます。
少し酒を控えようと思う
自分でインクを吸入するのは万年筆ならではの楽しみですな
ひと手間かかるけどそのぶん愛着がわきますよ
ただインク沼はうかつに近づくと底なしですのでご注意を…
金ペソ勝るとも劣らない万年筆
せめて７本ぐらい買わないと
色雫とか。。。
あと正直EFなんかだとどのインク使っても割と同じに見える
そして番号とインクをどこかに書いておく．
エラボー買ったときに試筆で店員さんにそんな弱い筆圧だと意味ないですよって言われて練習しながらもフォルカンに手を出したらすごく丁度良くて惚れ込んだ
でもどれが1番優等生だったかと聞かれると845Mって答える。最初から書き心地良しでサイズ感も手触りもいい。
たぶん筆圧とか好みを聞いて845Mか743M、SF、Fあたりを勧める（実際に持ってないのを勧めるのはアレだけど）
キンプロも負けてないけど太さが優等生じゃないかな、好きだけど
ペリカンは最初少し筆記感にざらつきある（400は特に）けど書き続けたら良くなりそうな雰囲気がある。ので初心者にすすめるとそこまで行く前にがっかりして飽きたりしそう？
まあ当たり外れもあるから参考程度に…
なお3776あげた友達はたまたまテレビに出てたの見たみたいでM800に興味津々でこれが書き心地いちばん良いって言ってた。個人的には内心マジか…って思った。好みは人それぞれかもしれない…
ハンズ限定とかなの？
https://www.kingdomnote.com/html/kotowaza/index.html
金ペンないんだよな
フラッグショップでペン先交換してもらえば？
どんな解釈したらそうなるの？
http://www.sailor.co.jp/limited/usagiya_biseiginga
うさぎやオリジナル万年筆 白藤-shirafuji-
http://www.sailor.co.jp/limited/usagiya_shirafuji
発売日 2018年5月3日（木・祝）
万年筆スレがあれだから、こっちに書いた。
ラミー2000とかはどう？
いいですね！
見た目的にはステンレス製のものが
好きですが、重くないか心配
多色ペンの割れるというイメージに引っ張られてるのかもしれないけど
ゆえにドライアップしにくく、
専用のクリーニングキットが売っている
プレピー・プレジール・センチュリーがオススメと言う事になる。
初心者だからといって初心者対象品を買う必要はどこにもない
手にして使うものだし先ずはペンを気に入らなければ話が始まらない…
高筆圧でニブ潰しそう
俺からしたら鉄ペンで嫌気さしでもされたらその人の万年筆ライフ終了で怖くて言えないわ
鉄だろうが金だろうが
「ニブ潰してたら」嫌気さすに決まってるだろ
キャッチボールもできない奴にいきなり
プロと同じグローブ勧めてるようなもの
鉄ペンでも満喫できる
コイツ駄目だ〰
野球の例え出されても考えは同じ
プロモデルが買えるお金があって欲しいならそれにすれば？って言うぞ
当人が気に入ったものが一番愛着も上達も早いし上手く扱えない、最悪壊した場合でも後悔も一番でその人の糧になる
真っ赤だなwww
日本語よめますか？www
問題は金ペンかどうかではなく
興味があっても無意識的に高筆圧なことで
その知識も伝えないまま高い道具を
勧めるのはただの自己満足だろ
万年筆だろうがプロ仕様のグローブだろうが
高いものを良いと言うだけなら
猿でもできるもんなwww
煽ってくんなks
そもそも2か月も動きないスレの
テメの自己満足レスに
相手してやってんだろがよ
いいかげんな知識のまま使い捨てるようなマネをするかなぁと思うけど
筆圧のことなんてちょっと調べれば腐るほど書かれてるんだから目に入らないわけがないし
無意識にと書いてんだろ
逆にちょっと調べたら
カリグラフィーくぱぁ動画がすぐ出てくる
金ペンかどうかよりもペン先の太さやインクフローに依存するのではなかろうか…
まぁBやBBが鉄ペンであまり無いというのもあるが。
金ペンの柔らかさと言ったらやっぱ体感してもらうしか
少女猥褻罪
１９７９年４月から１９８０年3月迄生まれ
鳥山純一とりやまじゅんいち）
強姦罪
１９７９年４月から１９８０年3月迄生まれ
鉄ペンでなく金ペンだとしたらどこのメーカーがいいの？
ありがとう
鉄ペン使えば良くない？
高級感ある軸がいいならヴィスコンティでもどう？
買う前にカクノとかエラボーとかその他もろもろ試し書きしたけど同じものなのに1度目と2度目3度目で書き心地が違うように思えて、こりゃ買って使い込んでみないと何も分からんなあと思ったので触ったことのないプロフィット21細字をとりあえずポチった。
決め手は21kのペン先。
高級な感じがしたので・・・
十日ちょっと毎日3～5時間ずつ書いてみて、これはこれでいいけどもっとスラスラ書けるやつが欲しくなり今度はカスタム742ウェーバリーをポチった。
プロフィット21よりかなり楽に速く書けて感動した。
ウェーバリーは書くときの角度の許容範囲が広いからボールペンみたいな感覚で使えるけどプロフィットはいまだに角度がずれるとインクが掠れるので気を使う。
でも書いてて楽しいのはプロフィット21。
毎日使っててもまだ新しい発見というか、日によって感覚が微妙に違うので店頭の試し書きで万年筆を使ったことのない初心者が好みを見つけるって無理があると思う。
なので個人的にはネットの評判などを参考に出せる予算の範囲内でなるべく良いものを買って暫く使ってみるのがベターかと思う。
プロフィットで角度がずれると掠れるのはペンクリに持って行けば劇的に改善する可能性高し
金銭的にタチの悪い書き味沼に
一度行ってみたいと思ってるけどとりあえず使い倒して「ペン先を育てる」ってのをやってる途中。
>>599
WAこそまさに初心者向けだと思う。
値段はともかく、書くと言うことに関しては気を使わず楽に速く書けるし、以前使っていたボールペンのジェットストリームみたいに楽だし速いけど軽すぎて字がふらふらするなんてこともないし、いい筆記具を使っている満足感も凄くあるし、値段以外の敷居はホントに低いよ。
紙の上を滑るように書けるのにコントロールしやすくて買って間もないのに既に手放せない。
>>600
ブラックラスターかカスタム743を買いそうな自分が既にいる。
万年筆に慣れてきてペンを寝かせるようになったらむしろ書きにくくなる
高級A→国産3万～外国メーカー
高級B→国産2万～外国メーカー3万
中級→国産1万前後
廉価→数千円クラス
どこから攻めるかはお好みで
ペン先に関しては目的がはっきりしない限り、永久に結論が出なさそう
で、それからスーベレーンF・M辺りに進んでほしい
国産F・EFレベルのカリカリはある程度万年筆を知ってからこそ本当の良さを感じられると思う
ただボールペンに慣れた人の実用となると最初は国産Fなんだろうなー……
よくそれで書き味厨自称できるなｗ
調整で一番良くなるのがペリカンってのは森山氏はじめ多くの調整師が認めている事実
じゃないと眺めたり書いてて楽しくないでしょ？
それを最初に持っ来てもそれ程間違いは起こらんと思う。
743までしか買ってないけどカクノ捨てようって気持ちは起こらない
早くBかBBニブ出ないかな
しろって。ゴミ買っても金捨てるだけ。悪いこと言わないから初めての万年筆は
一番オーソドックスなのにしろって。
万年筆が一生物って時代は終わってると思う
カクノだったらショックは小さい。
失うってこと？
落としても壊れないよな、別に平気じゃんこんなに軽いんだから
俺はキャップポストしない派だから書いてない時は割とキャップしてるけど
同意するよ。
中字持ってないが、それくらいがいい。
あまり太いのや細いのや柔らかいのは、万年筆に慣れた後で買えばいい。
大抵の人がボールペンで書いてる文字は万年筆慣れしてる人からは理解できないほど小さいぞ
黒がいいな
趣味文みりゃわかるけどプラチナのカーボンブラック
ただ、顔料
油性ボールペンのEF-F-M-B-BBとだいたい同じ線幅だよね
最近は0.5(EF)が標準で0.7(F)が太めみたいな風潮もあるし
筆圧を掛けないで書くという特殊技能を身に着けた超上級者しか無理なの。
初心者はどうしても筆圧が高くなってしまう。だから中字じゃないと上手く書けん。
あとパイロットの中字は十分細い。俺は小さな手帳にもカスタム823中字で書く。
筆圧高くしても字は全く潰れない。あと初心者は823じゃなく743か743(or912)の
中字にした方が良い。823はバランスがめっちゃ変だから初心者は買うな。
× 743(or912)
〇 742(or912)
確かにパイロット中字でも太い個体はある。万年筆だからどうしても個体差は
出てくる。太いのを掴まされたら嫌だと思ってる初心者は万年筆屋でいい感じの
インクフロー(細くもなく太くもなく)の個体を定価で購入するしかない。
生来よっぽど不器用なだけ。
ちょっと前のフォルカンの話題も同じ。
自分が劣っているのでは？という疑問をまず抱いた方がいい。
欲しい好きなのを買えば大丈夫よ
言ってること意味不明ｗ
ぬぉぉぉぉぉぉぉぉぉ、と、ガラスケースを睨み
びしぃぃぃぃぃぃぃぃ、と、希望の万年筆を指さし
しゅぴぃぃぃぃぃぃん、と、万年筆を手にし
きゅぴぃぃぃぃぃぃん、と、代金を払い
ひょぃぃぃぃぃぃぃん、と、万年筆を受け取り
ツーステップをしながら帰る
そんな万年筆コレクターにになりたい
メーカーを信じているので、試筆はいたしません
今週は２本ほど試筆無しで万年筆を購入いたしました
帰ってからコンバーターを付け、何も考えず筆を走らすと、面白いようにインクが出ました
ちなみに購入したのは、セーラーの黒檀と、プロフィット21ズームです
コンバーターを付けた後入れたインクは
囲炉裏です
イ・ロ・リです
セーラーて全体的にこんなもの？
それとも俺の筆圧低すぎ？
次回プロフェッショナルギアΣ買おうと思ってるんだけどパイロットのMの太さが欲しいときはセーラーだとBぐらい行っとくべきかな？
こんなもんなのかな
とめ、はね、はらいを気にするなら中字までに留めとくべきよ
楷書を丁寧に書くならFが基本
国産は、Mが基本じゃないの？
と反論してみる。
ヌルヌル感があまりないのがね。
カキンッ！カキンッ！って書けるからね
パイロットを敬遠してる理由はまさにそれ
練習にはＥＦっていうのは自分の文字を見つめるためにあるのさ
細字以下使うと
お手本みたいな字ばっかでどんどん書きたくなる
中細以上は柔らかくて書きやすいんだけど楷書がエラく下手くそに見える
それは貴方の字が綺麗だからですよ。
下手くそはより下手に、上手はより上手に見えるのが細字です。
普通の人は滑らかすぎると字形が保ちにくい
小筆で楷書が綺麗に書ける達人なら何使っても同じなんだろうけど
いやそれは無い
左利きでクソみたいな字しか書けないけど細字使うとペン習字本のお手本とまったく同じ字になる
「はぁ～、キレイ！」ﾋﾞｸﾋﾞｸﾝｯてなる
柔らか太金ペンじゃムリ
押し書きになるギッチョのことなんて参考になるわけねえだろ
細字限定
文字限定(長い文章はバランスとか色々あるじゃん？)
んなもん上手いとは言えない
あと手首を右にローリングする事で押し書きにならない方法は発見した
ペンは立て気味になるから細字と相性がいい
小筆やジェットストリームなら別段崩れないが
昔からある普通の油性ボールペンだと変に滑ってグズグズな文字になるんだが
使用上の注意とかってある？
ここの会社の文具系すっげーおススメ。
何故かって？見てみりゃあ分かるよ！
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1541525384/
↑
自演常習者が作ったスレ
スレタイとテンプレが特徴的だからすぐわかる
また、その人の今後の万年筆ライフはどうなるのだろうか？
次にカスタム845買おうと思ってるんだけど、カスタム漆か149買ったほうがいいかな？
常用してれば持ち方は後からついてくる
持ち方マスターにはどちらでも良いけど指を添える部分の感触はカクノよりサファリの方が良い
でもサファリなどの外国産ペンは国産ペンに比べ字幅が太いよ
例えばサファリのEFでもカクノのMくらいあるからね
どれでもないけど，ペン習字ペンで慣れると楽だよ．
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1558755603/
↑
自演常習者が作ったスレ
スレタイとテンプレが特徴的
カクノとペン習字ペン両方買ったが、ペン習字ペンは正しい持ち方できるように三角に凹みがあるのでとても持ちやすかった
万年筆は使ってれば慣れるから使いたいモノ買ったもん勝ちやろなぁ。
宝石や制服は個体差が大きい
細くもなく太くもない。
コンバータとカートリッジ両方使える。
そしてなぜ宝石？制服？？？www
いや、俺の知らない「宝石」や「制服」なるメーカーがあるのかもしれないが……
隣の国の人かな？
セーラー＝寫樂
プラチナ＝白金
セーラー プロフィットスタンダード
プラチナ #3776センチュリー
うちの近所の文房具店はパイロットとセーラーは置いてるけどプラチナは置いてないな．
インクは置いてるけど．
パイロットの845とウォーターマンのカレン、ペリカンのM800だったかな？
細かい日本語を書くということでどれもFニブにしたけど
左利きでどれも押し書きには厳しかった
調整しようとしてカレンのニブをダメにした
ここから左利きでも快適に書ける万年筆ニブ先の追求が始まった
この経験から思うに初めは安い太字のペンがいいな
国内ならBニブ、海外ならMニブ
始めは鉄ニブで十分だと思う
だいたい買ってはみたもののほとんど使わないで終わりそうだし
数年前だと出荷段階でのペン先の調整レベルは日本製がばらつきが小さく、最初なら日本製を買った方がいいな
筆記用具を愛せないと長く使えないのが万年筆
長く使わないでいるとインクが乾いて下手したらつまるし
キャップを落とせばリングが取れる
本体落とせばペン先曲がる
移動時に手荒い扱いでキャップ内側インクまみれ
愛せないと使い続けられない
ボールペン使い勝手よすぎるもん
万年筆を10年ぐらい常用していて
50本ぐらいぴんきりで持っているもののざれごとと聞き流して下さいな
良いだろうけど、万年筆は趣がある。プラチナのプレッピーでも、パイロットの
KAKUNOでも、もうちょっと出してプレシオンとかコクーンで始めてもいいんじゃ
続くんだったら、良い筆を買えば良いと思うけどなぁ。いづれにしても好きじゃ
ないと続かない
謝ってる風にマウント取ろうとしてきて人柄がよくわかるな
それこそ>>695で言われてるような万年筆の難点、プロシオン辺りなら大概カバーしてるし
低価格万年筆は新規需要開拓でそれなりに力を入れているみたいで面白そうですね
比較的高い万年筆の市場が停滞気味なのに対して
カクノとプロシオン注文してみました
日本製最新万年筆の実力を見てみるのが楽しみ
キャップが劣化して粉々になるまで10年ちょっと使ったが、
気を遣わずに使えるので、
他の万年筆が増えても仕事場用として重宝した。
ステンのペン先で固いのが、
疲れてるときにも安定した線を引けることにつながって、
それがまたよかった。
海外とかの左利き用ってどうなの？
スレチでごめん
首軸の部分が左利き用配置になっているだけで
たぶんニブは右利き用とおなじものじゃないかな
ニブにはニブ先のサイズしか刻まれてないし
他はわかりません
レフトのLか
ペン先も左利き用の様です
パイロットの筆圧測定してもらった時は左利きの人はペン先を立てて書きがちだから、キャップレスかウェーバリーがオススメと言われた（パイロットは左利き用ペン先が無いので）。キャップレスがかなり良かったので、次に買ってみるつもり。
経験から大抵の左利きは寝かせ気味で使っていると思っていたよ
その方が手が書き終わった字をこすらないし
手で書いた文字が隠れて罫線が無いと横書きで高さ位置がずれていってしまうとかを避けれるし
おー、なめらか
鉄ペンでこの処理レベルとは
以前は金ニブのものでもほとんどが側面の処理不足を感じたんですけど
これは若干右上部分が甘いぐらい
個人的にはもう少し切り割り部が滑らかだといいのですけど
これ、無調整で十分に満足できるレベルですね
すごいわー
こちらは1000円ぐらいじゃこんなものかなと言うレベル
引っかかりが大した影響もなく書けるんですけど、さすがに滑らかとはいえないかな
万年筆とはどんなものかを試すにはいいですね
カクノやプレッピーはコスパじゃ
これが書き心地に影響しているかも
そういう形状設計にしたんじゃないかと思う
フローは海外のペンに比べると渋いなと感じるけど紙を選ばず滲みにくい
ドパドパの何がいいんだよ。
Nib全く一緒なの？書き味結構違う気がするが。。。
プロシオン、コクーン共にヌルヌル感ある（M字）
きもちがいい
規格が同じで相互に入れ換えられるので同じニブと言われがちだが
ペンポイントの素材、付け方、研磨処理とかまで全部同じとは限らない
可能性を示すだけなら、馬鹿でもできるだろ。
結論と根拠を言え
少なくとも刻印が違うから全く同じじゃないことくらいわからない？
どこかの帝王様？
やはり最初の万年筆は、売場で実際に試し書きなどをしてから買うべきでしょうか？
楽天で扱ってる万年筆の価格が安いのですが、B級品とかなく、店舗で買うのと同じしょうか？
1000円～3000円程度のものだとそもそもパッケージされてて試し書きのしようがないし…。
切れる前に常に補充しておく感じ？
そのとき残ってるインクは捨てるの？
そのまま吸引するの？
質問ばかりですいません
切れる前に常に補充しておく感じ？
そのとき残ってるインクは捨てるの？
そのまま吸引するの？
質問ばかりですいません
アウロラならリザーブタンクつかう
ボールペンをつかう
もうかえる
そうです。わたしです。
書けなくなったらペン芯にさせば暫く書ける
緊急避難には良いかもと思った
醤油差しに使われてる素材は酸に弱いから、気がついたときには穴が開いてインクが漏れてる、って可能性もある
タミヤ交換を堂々と載せちゃったりと、編集部の質がどんどん落ちてるよ最近
今どき、そこまではないんじゃ
化学的には酸にもアルカリにもめっちゃ強いよ
他にも、ポリ塩化ビニル(PVC)、ポリプロピレン(PP)、ポリスチレン(PS)なら大丈夫
728さんは、酸と有機溶剤がごっちゃになっていないか？
ニブはFM。
インクはパイロットか、ペリカンか、セーラー。
ここから始めよう。
もしパイロットで気に入らないところがあれば、プラチナが解決している。
気に入ったらステップアップすればいいと思う。
飾っておくのにモンブランと言う手はあるな
インク入れないでニブを出してみてもサッパリ。
機能美を追求しているから、見栄えは普通なのだろうと悟っている。
厨二心を満足させることができる。おすすめ
紆余曲折の末、プラチナ、パーカー、ウォーターマンに収まる
モンブランは装飾品のイメージであまり欲しいとは思わず
造形や色使いが気にいったパープル色のプリンセスグレースデモナコだけ飾りとしてもっている
世間の情報とか流行は百害あって一利なしだった
初めての１本は中屋を買いました。
別にいーだろ
別に全然おKよ
俺の職場で持たされてるのガラケー出し
ちなみに俺の職場は大病院（俺も某科の医師
コンパータも買った方がいいのかな
使ってみたいボトルインクがある→コンバーター必須
了解。とりあえず使ってみる
アレが万年筆の標準だと長年思っていたぜ
万年筆欲しい病が治った特効薬の1本は？ 4本目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1570335547/
そのスレ患者しかいねーじゃん！
抜け駆け、禁止だよ❤
だいたいここら辺でいい気がする
特にオート
うまい具合に濃淡が出る紙とでない紙がありますね
やはり少しお高めのノートを書くと裏写りもせず、いい具合に濃淡が出るのでしょうか？
おススメノートスレがないのでここでおすすめ教えてください
すみませんでした
カクノは好きじゃないんですよね
カクノより全然おしゃれ
だいぶおしゃれだけどな
デザインで決めたいならいいんじゃ。描き心地ま国産より落ちるよ
サファリなくした。
カクノあたりで試すか迷ってます
でも言えるのは絶対ハマる
安いけどどうなんでしょ
その問いにカクノと答えるヤツは馬鹿だから好きなの買え
そういうものなのかな
ありがとう
使わなくなって飾るも良し
細字を使ってみたがインクが沢山出るボールペン という印象
Gペンみたいに使える万年筆はないかと調べたらカスタム７４のフォルカンというのが在るらしい
しかしフォルカンらしい字を書こうとすると少々無理をする必要があるとか？
https://www.sumi-ri.com/pilotcustom743fa.html
好きな色があるのですが
どうでしょうか
たぶん出先でノート取るときに使うのが多いんだけど。
俺はクリップが邪魔で駄目だけど
めっちゃ高い
軸の方が使い捨てとは考えないのかな。
アルファベットなら調整されたペリカンの600か800のＦニブ。
大量筆記で最も疲労が少ない筆記具が万年筆、愛でる・調製するが目的でなければ
そのあたり、オールマイティなパイロットカスタム842で
変わりダネＰＯニブなんぞも驚くほど日本語筆記には快適ですぞ。
万年筆の書き味にドハマリし
次はモンブランの限定モデル買った
超満足してる、万年筆クソ楽しい美しい
細いのが無いので次は国産Fあたりで考えてる
自分には常用出来る限界が3本だと思うので
次が当面のラスト購入になると思う
この間一週間