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掃除するの('A`)マンドクセ
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その20
- 1 :2018/08/15 〜 最終レス :2018/09/19
- 愚痴吐き、相談などにどうぞ。
※特定の板方言(トメ・ウトなど)は使用禁止。
※次スレは>>980が建てて下さい。
▼前スレ
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その19
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1512420334/
▼関連スレ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 23
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1507625136/
【ストレス】家族が「物を捨てられない病」16【ジレンマ】 [無断転載禁止](c)2ch.sc
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1480522104/
- 2 :
- おもしろエピソード満載だね
- 3 :
- 最近このスレ見始めたけどやっぱり解決方法は無しな感じなの?
- 4 :
- >>3
散らかしてる当人(当人たち)の説得次第かなぁと。
原因が変わらなきゃ何も変わらない。むしろ悪化する。
- 5 :
- 説得も難しいのではよシネに帰結する
粗大ゴミとかの有料回収も今後値上がりすることはあっても下がることないだろうし
以前祖父が三和土から上がるところに敷いてるマットで足滑らせて背骨の圧迫骨折をして、運よく麻痺とか不随とかにはならずに済んだ
だから玄関マットは嫌いだ!と言いながらも新聞やチラシの類を床に撒き散らして平然としてるのは意味がわからない
- 6 :
- いくら物を捨てても大掃除しても感謝もろくにしないでむしろキレられて新たなガラクタを買ってきてすぐに元通りのごみ屋敷にされると、親がタヒぬしか解決策がないかなと思ってしまう 言い過ぎだけど
- 7 :
- 片付ける気が本人に少しでもないと、周りが何言ってもどうしようもないんだよね
うちは片付けろと言うのも駄目、私が片付けるよと言っても発狂して拒否して出禁くらう、片づけ系の本は意地でも読まない
こないだの大阪地震が来た時は近かったので心配だと言うと、少しは聞いてくれたと思っても結局1日坊主だった
本人達も家で寛げないのかお金無いくせに旅行にばかり行くんだけど、その2、3回分のお金で業者呼べばそこそこ快適な家になるのになと思うと悲しい
せめて死後葬式代と掃除代ぐらいは出せるように残しておいてほしいわ
- 8 :
- 夜中に今後の処分のことがストレスで吐いてしまった
一度この費用の件で言わないといけないのかも
叔母とは関係が深い訳でもないので、かなり嫌われるかも知れないが。
10人家族並の食器や布団、今後使用することのない衣類、故障した家電。
母親との思い出というテーブルには、かなり前の新聞紙、使用形跡のない衣類、そした何故かチキンラーメンが適当に置かれている。
もうテーブルは思い出の品ですら無いだろう。
- 9 :
- 家族の思い出がゴミに埋もれて重いでと嘆いていますよ
うまくできないがきみまろ辺りがバッサリやってくれないかな
- 10 :
- 家族だから逆切れするのかな?
いっそ他人が片付けたら、おとなしく見てるのかしら?
掃除好きの私がみなさんの家に行って
ガンガン分別しながら片付けを手伝ってあげたいわ
- 11 :
- 掃除好きの人は絶句するレベルだよ
業者を利用しないと100%無理
他人が整理しようとしても怒り出すでしょう
馬鹿てキチガイなのだから
- 12 :
- みんな現在進行形で困ってるから、解決策も親が死んだ後の処理の話もなかなか見つからないや
うちの親は60代なんだけど、この辺りの世代が亡くなったら日本はゴミの処理だけで大変な事になりそうだね…
- 13 :
- うちの親も60代、しかし戦前生まれの祖父母の方が世代的にも捨てることに嫌悪感あるみたいでやりにくい
同居でそれぞれの部屋はもう好きにすればいいやと思ってるんだけどせめてリビング、玄関、廊下、庭とかの共有スペースやよその人が入る場所はスッキリさせたいんだけどね…
平らなスペースがあれば例えゴミ箱の蓋でも物を乗せ、隙間があれば袋をねじ込む習性があるから面倒くさい
- 14 :
- ほんとに掃除好きならいいんだけどさ、「実家が汚い!物が溢れてる!」を口実に自分ちで使えるものを持って帰ってる人もいる
恩着せた上にちゃっかり自分の家計を節約してる人っているよ
- 15 :
- お盆の今しか実家大片付けするチャンスないのに親が協力するどころか捨てようとするとまだ使えるとかいって邪魔する(>_<)物を床に直置きするのや金庫があるのに盗まれるからとかいって書類をわざわざタンスに隠すのはやめてくれ
- 16 :
- 両親が住んでいた実家は処分済み。現金や貴金属がないかチャックして、個人情報が
入ったものはシュレッダーにかけ、あとは業者に任せた。費用は約60万円。
骨董とか、素人の手に余るような物がなかったのが幸い。
義実家は無駄に広い上に、義両親ともきれいにしようという意識がない。
義父は車椅子、義母は頭を使うことが大嫌い。何でもかんでも「アタシはダメ女だから
ヨロシクねぇ〜」で片付けの大変さを理解していないから、たぶんあの汚家もあっと
いう間にきれいになると高を括っている。
一間の押し入れにぱんぱんに詰まった布団、開かずの物置小屋、庭を埋め尽くす植木鉢…。
ガラスケースに入った博多人形(手首が折れている)は供養をした方がいいの?
その時が来たら、家ごと電子レンジにかけるように燃やせたらいいのに。
- 17 :
- >>16
博多人形は手首折れたまま放置する方がバチあたりだと思う
清めの塩ふって、お詫びとお礼で手合わせたら、白い紙に包んで捨てていいんじゃ?
そもそも全部>>16がやらないといけないの?実子は何してるの?
- 18 :
- うちはおたぎあげ必要な人形あるんだよな
誰がみても あれはちょっとと感じる
悪いようにはならんだろうから、これは覚悟をもって対処するよ。
- 19 :
- 89歳の母親が独居の実家がいよいよヤバイ。こっちはさっさと実家売って、小ぶりな賃貸なり老人ホームに入って欲しいが、その気はさらさらなし。
こっちが少し片付けようとすると怒るし。水回りはカビで真っ黒だし、小蝿は飛び回るわ、テレビの裏にはネズミが死んでるわで衛生状態も危惧される状況。
どうすりゃええねん。
- 20 :
- この前の水害で親の家のゴミがサッパリ流された人とかいるんだろうなぁ
ゴミ処理凄い大変そうだった…
- 21 :
- >>19
89歳に一人暮らしさせてるって、それはもう本人が嫌がるからとかいうレベルじゃないだろ
同居するか無理矢理にでも施設に入れろよ
ウチは70代半ばで自分で管理が出来なくなり始めたので、本人は死んでも嫌だって言うのを無理矢理説得して入所させたよ
- 22 :
- デイサービスは使ってる? 介護認定は受けてる?
一度ケアマネに相談してみたらどうかな?
介護度低そうだからすぐ入居できないとは思うけど
- 23 :
- >>21
>>22
部屋の整理や掃除できなくなってきたけど、買い物や食事、電車に乗って趣味のコーラス通ったりして、日常生活には支障ないんだよね。
本人も施設に入るのは固辞してるし、まず業者に部屋綺麗にして、家事のヘルパー付けて、様子みようと思ってるんだけど。
- 24 :
- 今って物の値段が安いから業者入れてもすぐまた本人が色々余計なもの買ってきてすぐ元どおりって事にはならないのかね?
- 25 :
- >>24
>>19のことなら、見る限り掃除ができてないだけで買い込み癖がある感じではなさそうだよ
- 26 :
- 私が掃除する度、処分したゴミを漁り、ヒステリックに怒鳴り散らす母。
普段はどちらかと言うと温厚なんだけど、物(ゴミ)への執着が凄く掃除は全然出来ない。
幼い頃からゴミ屋敷で育てられ、それに見合ってか人生もめちゃくちゃだった。
ある程度の歳になり自分で掃除を覚えたけど、母のいる環境ではこの家は片付かない。
出ていこう、そう思った。
汚屋敷のためにめちゃくちゃな人生なんてウンザリだ。
一人暮らしして綺麗な部屋でいい人生を送りたい。
- 27 :
- >>19
89歳で賃貸なんて貸してくれないよ
頭がしっかりしてるなら、グループホームとか介護付きマンションとかなら別だけど
- 28 :
- まあでも本当賃貸の方が掃除しやすいよね
ゴミも出しやすいし
持ち家は庭や軒下、イナバ物置にも物置けるから本当にやばい
ちゃんと整理整頓して管理できてる老人って10%くらいじゃないかと思う
- 29 :
- 悲報 家だけでなく、所有している農地にもプレハブがあり、
沢山のゴミがあるらしいとのこと。
- 30 :
- 戸建てはマンションに比べて収納多い場合が多いから
不用品溜めがちになるよね
それに持ち家なら引越しもないし、澱の様に溜まっていくのよ
- 31 :
- 素敵な新居に引っ越すという妄想をして捨ててみる
- 32 :
- 赤ちゃん連れてったら物を片付けてくれるんじゃないか…と期待を込めて里帰りしてみる
- 33 :
- >>32
アレルギーを発症して一生恨まれるかもね
死ぬまでアトピーとか
- 34 :
- 片付けてはくれるけど、本人たち基準の「綺麗にした」止まりだと思う
- 35 :
- 一時大量ごみとして捨てざるを得ない状況になったため
ごみ処分施設まで持って行った
可燃物60kg不燃物10kg
さらに古紙回収70kg
これでもまだほんの一部
疲れる
- 36 :
- 断捨離の断って大切だよなぁ
- 37 :
- 本格的なゴミ屋敷(ワンルームマンションとかでも)だと2トントラック一台とかだから
まだまだw
- 38 :
- 母に最終通告のメールを送ってみた
もうこれで片付けろは二度と言わない
残りの人生どう生きるか母次第
- 39 :
- 無職で暇で貧乏な弟が100均のガラクタをやたらと買ってきて困ってる
働けよ!とは思うが稼ぎ出すともっと大きなガラクタで部屋を埋めそうだ
こっちが健康なうちに先に死んでくれないかな
- 40 :
- 100円ショップ品程度なら可愛いものだ
- 41 :
- >>37
既に一度業者の人に大型ごみを軽トラックで捨ててもらった上
ごみ収集で何百リットルも捨てた後でもまだ道半ばなんです
- 42 :
- >>41
そりゃあ、大変だ…
- 43 :
- いやでも100均の細々したやつの方買われるのストレス溜まると思う
自分が持ってるもの全部把握したい人だからいらないものが多すぎるとイライラする
- 44 :
- >>32
寝てる時期が多い乳幼児の頃よりも
動きまり触りまくりな1歳後半〜2歳代の時に連れて行くほうが効果ありかと
事実うちの実家もそれで多少片付ける気になってくれた(ついでにもう少し大きくなったら泊まりに行きたいとも伝えた)
子が掃除機大好きで、実家行った時に掃除機見つけて引っ張り出して掃除の真似事をしてくれたのも効いたみたいw
- 45 :
- はいはいしたり、なんでも口に入れたり指しゃぶりしたりする時期に埃まみれの汚実家は危なそう
予告自体は効果あると思う(まともな親なら)
- 46 :
- 刃物とか落ちてたらヤバイしな
何気ない椅子ですらベランダから落ちるし
- 47 :
- 今日実家帰ったら虫だらけでドン引き…。
ものが多くて本当に汚い…
- 48 :
- >>47
バルサンお勧め
- 49 :
- 親が汚部屋製造機だから辛い
捨てると怒るタイプだから毎回大喧嘩
たった一区画片付けるだけで物凄く疲れるこれをあと何回繰り返したら綺麗になるの
マジで何考えてるんだ
- 50 :
- 諦めた方がいいよ。片づけたい気持ちは分かるけど。
時間と労力を搾取されるこたーない。
- 51 :
- 市の警告が出ないレベルなら
家を出て親が死ぬか施設ぶち込むまで放置
親が死んだら遺産で片付けしかないよね
期待するだけ無駄
- 52 :
- 本当にそう思う
母は祖母達の時には施設や病院に入った時点でどんどん処分してて、亡くなった時に部屋の中の片付けは終わった状態にしていた
なんで自分達の物はできないんだろう
同じように子供達がやればいいと思ってるんだろうか
- 53 :
- >>52
歳とったらあんたもそうなるよ
- 54 :
- 物を多く持つのは不安の表れだろう
- 55 :
- >>53
ここにいるような爺婆は若い頃から片付けられない
自分の物が捨てられない人がほとんどだよ
つうか何でここにいるのよ?ってお門違いのレスだな
- 56 :
- 実家に帰省した時、このスレやもう一個のスレ見て勇気づけられる
自分だけじゃないんだなーって…
私たちアラサーの姉弟の、幼稚園の頃の工作をドヤって部屋に置いてるの理解できない
きちんと管理して取っておいたのではなく、単に収納スペースに詰め込んでいただけ
それと同時に、何の思い入れもないホコリまみれのぬいぐるみも盛りだくさん
以前必死で片付けた私のゴミを、ゴミ袋からもう一度回収して、部屋の引き出しにまた詰め込む…
てか出したはずのゴミ回収って、あるあるなんだね
実親ながらキチガイはどうしようもないね
- 57 :
- 綺麗に取っておいてくれたんなら感動もするけど、ただ捨てずにテキトーに突っ込んであるだけだもんね
うちも先日私が小学校時代に授業で作ったらしき工作が出てきたわ
画用紙ではなく板に絵を描いたもの
大ビンの上に大ビンを重ねるための台にされてた
- 58 :
- それでも大切に保管しているつもりなんだと思う
- 59 :
- 再利用してるつもりなのかも
- 60 :
- 以前大量の個人情報等が載ったゴミの処理に困ってると書いたものだけど
それまで太マジックで消してたけれど、ガムテープぐるぐる法ではかどりやすくなった
小さいナイロン袋等(スーパーのレジにある袋くらい)に、大まかに手でちぎっていれ
ある程度たまったら空気を抜きながら袋の口を閉じ、ガムテープでぐるぐる巻きにして封印!
処理スピードが速くなったよ(大量コピーなどでまだまだ増やされているんだけどね)
実家の大量のDVDを、自宅でこっそり処理中
なぜ見返しもしないDVDを何枚もつくるんだろうね
枚数があるとかなり重いよ
400枚くらいゴミ箱に入れていたおかげで、台風でゴミ箱が飛んで行かなかった!
それだけはよかったわ
- 61 :
- 埃を被った工作あるあるw
ウチはなんと大量のビデオテープだよ
ビデオデッキはもう持ってないのに
- 62 :
- お墓参りのために実家に来てるんだけどお風呂がカビだらけで汚過ぎるから近くに銭湯なかったっけ?ってきいたらもう来なくていいからって言われた
その後はあれでも掃除してるつもりだとかわたしが親にそんなこと言ったら1週間は口きいてもらえなかったからお前はまだ幸せだとか言われるし
帰るたびにこうなるから学習しない自分も情けなくなる
- 63 :
- >>60
DVDをたくさん溜めるのはわかる
自分もドラマとかテレビ放送された映画とか100枚くらい持ってて、ほとんどは見なかったけど、中に1割くらいは見るものがあるんだよね
そんな時に、ああ、録画しておいてよかった!と思った記憶がずっと残るんだ
- 64 :
- >>44
ウチの実家は無理だったー
1畳ほどのスペースと、けものみちをつくるだけで限界だったようだ
さすがに刃物は隠そうとしてたけど
父の寝ている荷物の詰まった4畳半から、
電話(FAX・子機も含む)をいままでに10台以上発掘したよ
わけがわからないよ
- 65 :
- >>63
そうだねー、私もCDは沢山持ってるから人のこといえない
実家の場合、パソコン使うので、手あたり次第録画する、DVDに焼く、
念のため5枚ほど同じコピーを作る・・・その結果、加速度的に増えてる
テレビで観る汚部屋が、ただの少し散らかった綺麗な部屋にみえる
なんとかしたいよ
- 66 :
- >念のため5枚ほど同じコピーを作る
狂気…
- 67 :
- >>63
DVDはもう安くなったしHDDに移したよ。
一枚4.7GBとしても1万円くらいのHDDに500枚くらいは入っちゃうし。
ディスクの状態じゃ入れるの面倒で全く見なかったけど
よく見るように寝る時とか部屋に居る時によく流すようになったよ。
- 68 :
- >>56
全く同じ…必死で片付けたものをゴミ袋から回収してくる
本当に「親が死んだら遺産で片付け」が効率的なのかも
片付けても元に戻るんなら時間も労力も無駄だ
この夏の貴重な一週間返して欲しい
- 69 :
- 何かとモッタイナイ!って騒ぐのに
不用品は処分した端からどんどん増やしていくのなんで?
買わなきゃいいじゃん?
また埃でまっしろの山出来てまっせ?
ほんとになんで?
聞いても答えになってない何かを笑いながら言うか怒鳴り散らすかだけなのなんで????
- 70 :
- 今までは、たまに実家帰った時に少しずつでも持って帰ってゴミやガラクタを処分してたけど、
なんかこの夏はその毒気てか負のオーラ?にやられた気がする
こっちがどれだけ頑張っても、いつまでも増殖するガラクタたち
心底疲れた
同じ土俵に立つのがアホらしくなった
- 71 :
- >>70
私も片付けていたら、めったに出来ない吹き出物とか身体のだるくて寝込んだから、古いものって負のオーラが出ていると思う
- 72 :
- たとえゴミやガラクタでも、物を捨てるってメンタル削られると思う
それが思う存分使い倒してお役ごめんになったものなら「お疲れ様、ありがとう」って気持ちよくさよならできるけど
ろくに使わないまま汚く放置された無駄な買い物・貰い物、消費期限が年単位で過ぎた手をつけられてない食品、食べられずに腐った野菜
親は私が捨てまくることでストレス解消してると思ってるけど、実際は無為な行為に心やられてるよ
しかも捨てる捨てないで揉めるからなおさら
- 73 :
- だから入ってくることを断つことが大切なんだよな
断捨離の断ができてないとそんな事態を余計に招いてしまう
物を溜め込む、必要のない物を入手する無為さってのは
人生ある程度悟ってなければいけない年齢になってもわかってる人はすくない
- 74 :
- 安い!お特!今だけ!
ある意味心理突いてるよなぁ…
- 75 :
- わかってくれる人がいて本当にうれしい
ありがとう
どんなに古くても、それなりに素人なりに手入れしたりきちんと保管されていた物は、むしろこちらも興味沸くんだけど
- 76 :
- 分かれてしまった、連投ごめんなさい
どこにほったらかされてたかもわからない、そもそもの入手ルートも不明、なんなら家族の物かもわからない思い入れもない、
それを平気で、よかれと思ってねじ込んでくる厚かましさ、指摘したらファビョりまくり、
そんな奴の手を介した物だからとにかく手放したい、もちろん適切な方法で
でも疲れた、いたちごっこ、想像を超える増殖スピード蝕まれていく精神
もはや地縛霊にされてしまった物に同情する
代わりに謝る事にする
- 77 :
- >>72
私は物を捨てるのにメンタルやられるなんて全く無いな
使わない物はガンガン捨てられる
なんつうか、そういうメンタルの人が溜め込むんだって納得出来るわ
- 78 :
- >>77
全く平気ならそれはそれで汚屋敷片付けるのには精神面ですごく良いことだと思うよ!
でも、物を捨てるのはメンタルやられる→だから不要な物は買わない、溜めないのね、ではなく
→だから溜め込むんだ、納得!になるあたりもう実家か義実家の汚さに毒されてるよね……お互い大変だよね
十年前の化粧水や日焼け止め捨ててきたけど心折れた
使用されず十年後にごみに出されるために作られて売られたわけじゃないだろうに
- 79 :
- >>62
代わりに掃除してやれよ
年寄りなると掃除が億劫になるらしい
- 80 :
- >>39
寂しい人は物に囲まれていると安心するらしい
100均は唯一の楽しみなんだろうよ
それくらい許してやれよ
- 81 :
- 愚痴吐きスレで謎の上から目線ウザ
- 82 :
- >>61
ビデオテープ!!
実家に少なくとも500本はあると思う。
VHSじゃなくてβもある
かさばるし重いから捨てるの大変
- 83 :
- >>70
片づけてるとメンタルやられるよね。身体的症状も出てくるしつらい
スーパー汚部屋クリエーターたちは
「死んだら全部処分していいから」って呑気だけど
実家でゴミ捨てすると、ちゃんと捨ててくれるかわからないので
自宅に持ち帰り、カオスになっているものを分別して捨てる
実家だとアレルギー症状がひどくなるので、長居しにくいし
危険な荷物の山を登るプロの探検家であり
埃の積もる遺跡から遺物を掘り出すプロの発掘者でもあり
家人に見つからないよう荷物を運び出すプロの盗賊でもあり
(車がないので)人力で重い荷物を運ぶプロのシェルパでもある
……そんな妄想しないとやっていけねー!!
- 84 :
- >>83
それそれ
実家で、父親が溜め込み魔の母親にいい加減皿を減らせって言ったんだと、
そしたら激昂して「私が死んでからにして!!」
意味わかんねw
たまに同時期に帰省する姉の子供にも、俺が小学校の時使ってた記憶がある薄汚れたプラスチック皿出す始末
姉がぼやいてた、「子供専用の新品のプレート置いてたはずなのに…」って
- 85 :
- >>56
実家でのゴミ出しは時間ギリギリに、親がいない時に出さないとダメだよー
親がいない時に雑誌とか本もバンバン真ん中から引き抜いて出してるよ
上で孫を連れて行ったら少しは片付けてくれるかも…と期待した者ですがそこそこ効果ありました
実際は親が片付けるようになったのではなくてこっちが片付ける事に口を出さなくなったかんじですが…
- 86 :
- あなたたちの親ってことは還暦前後だよね?
80歳過ぎならモノのない生活だったろうが、
私と同世代で高度成長期を謳歌したのにモノに執着するのが理解できない。
溜め込むのは年齢関係ないんだな。
- 87 :
- 父親60の、母親55。
母親がヤバイ
- 88 :
- 90代の祖父母がヤバイ
もうそれぞれの部屋は死んでから片付けることにしたけどSF商法のよくわからん健康食品山のように買ってくる
元から飽きっぽい性格だから食べきらず飲みきらず放置してるものがまだあるのに新品を次々と…
10年前に賞味期限の切れてる瓶詰めドリンクがいまだに出てくるし8畳2部屋その手の罪庫で使えなくしてるのは本当にバカなんだと思う
- 89 :
- 賞味期限切れの瓶あるある
何度片付けても3年前とか出てくる
どこに隠れてたんだよ
満たされない心の隙間をゴミで埋めるなよと言ったところで変われないんだろうな
- 90 :
- >>88
「罪庫」とは・・・
これほどぴったりな漢字はなかろう
- 91 :
- ゴミ片付けに相当の金が掛かることを認識してない
- 92 :
- >>85
そこそこ効果があったようで、よかった!!
「子供が○○すると危ないから」「アレルギーなので」とか
適当に理由を付けてバンバン片づけちゃえ
実家でのゴミ出し難しいよね
古いシミのついたコタツ布団を捨てていいか聞いたら
「何回か捨てたけど、お父さんが持って帰ってくるのよ」って言ってた
こっそりと切り刻んで、中身を見えづらくして15袋ほどに分けて捨てた
まだ使えると思わせない捨て方のスキルが求められるから
捨てるのに余計手間がかかる はぁー
- 93 :
- 集中豪雨とかで床上浸水でもして捨てるしかない状態の物でも
拾ってきそうだね
- 94 :
- >>90
ハンクラ板で使われてる言葉なんだけど汚屋敷にも当てはまるもの多そう
向こうだと使えそうと思って買ったはいいが使い途が思い付かず手付かずだったりやりかけのまま放置になってる心苦しいもの、って感じなんだけどさ
- 95 :
- 罪虚
- 96 :
- >>94
そうだったのか、ありがとう。
「心苦しい」と思ってくれればまだいいが、ここの溜める奴らは思ってないよね。
- 97 :
- 88だけどぼちぼち罪庫ドリンク一箱飲みきった…おれはやったぜ…
見えてるだけなら残りはあと10箱×6種類だ(白目)
- 98 :
- >>97
凄い…無理しないでね
実家帰ってきたら今までにも増して物多すぎ&台所ベタベタ…
介護と家の事で大変なのは分かってるけど、実家住みの弟にも手伝ってもらいなよ、物減らせば片付け楽になるよと言ってもキレるだけの母
自分も長くは居れないし毎回床掃除くらいしか出来なくて疲れた
けど、今から台所のベタベタと戦ってくる!
- 99 :
- >>98
お母さんが介護してるなら追い詰めないであげて…
普通とはマジで生活の優先順位が違うから
現在進行形で介護してる身としては介護手伝わないなら口出すなって思う
終わりが見えないまま自分の人生の時間が削られていく感覚は
当事者じゃないとわからないよ
- 100 :
- ハンクラ板ってなんの板?
賞味期限切れでも乾物は良いんだけど瓶・缶詰めは分別して捨てるの本当に大変
2013年の缶なんて開けたくない…orz
みんなどうしてます?
100〜のスレッドの続きを読む
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