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Job Grade 制度　導入ですよ 2015年4月〜スレ49


1 ：2019/10/23 〜 最終レス ：2020/01/15
早退でいくら貰えますか？

目的はおまえらの人件費削減ですね
2015年4月から始まった奴隷人事制度

（前スレ
Job Grade 制度　導入ですよ 2015年4月〜スレ48
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/sony/1561889098/

2 ：
>>1
乙

3 ：
i4とかi5って何歳くらいでなれるもん？

4 ：
45歳でi4

5 ：
>>1
乙

6 ：
>>3
事業の環境と、個人の能力と、上司からの好感度によって千差万別としか言いようが無い。

7 ：
下り坂にご注意ください。

8 ：
i3→i4とかi4→i5もそんなにばらつくもん？

9 ：
恣意的な運用と幹部には豊富な例外規定

10 ：
https://news.livedoor.com/article/detail/17277977/

11 ：
>>8 部外者乙、　この会社を日本の公務員みたいな人事組織と思ってるのか？
昔は定年まで係長なんて者も結構いた。　リストラが激しくなってからは無事定年を
迎える者すら少なくなった。

12 ：
今は定年まで係長クラスに居座らせてもらえないからねー。

13 ：
ted

14 ：
研究開発レベルの低下具合が半端ないと感じるけど、ヤバくないか？時代は変わってるのに今時のことを全くやってないというか、何というか

15 ：
何言ってるんだけんきゅうかいはつの程度は想定通りに下がってるだろ

16 ：
お金が無いからね

17 ：
お金あるなしの次元の話ではないかと

18 ：
マスコミに作らせた外面的イメージは良いんだから心配無用。
武蔵小杉のタワマンみたいなもん。　住みたい街ランキングトップ。

19 ：
今時のことをやりますと言われても、上の人間はよくわからんので、やってみろと言えないのではないかな。
って言うか今時のことって例えばなんだ？

20 ：
イングランドがオールブラックスを撃破！
かつては日本代表のコーチも務めたエディヘッドコーチ
過去に奇跡のレッスンで
「オールブラックスの真似をしていてもオールブラックスを超える事は出来ない」
と語っていた。まさに自分の力で成し遂げた勝利。

某企業の社長はどうか。
「某F重工社をベンチマークしています」→その後某社はすぐに落ち目に。
経済誌でヨイショされて流行ってるネタの受け売りだろうと当時からイワれれてた通りでした。。

周りをキョロキョロ見回してポジトークしてる連中。
他人の批評をする以前に自分の眼力はどうなのか。
自力でどれだけやれてるのか。

いろいろ考えさせられるラグビーワールドカップ準決勝でした。

21 ：
研開部門ってここ20年くらいまともなもの作ってないんじゃないか？

22 ：
電子ペーパー時計、アロマ噴霧器、

23 ：
クラウドファンディング全て成功してるのはすごい

24 ：
あの程度の集金で開発できるものなの？

25 ：
裏面照射型

26 ：
一発ネタを新商品にしてみましょうキャンペーンをR&Dと称するのはやめていただきたい

27 ：
他に何かしらありましたっけ？
軽薄短小なのがソニーの魅力ある開発

28 ：
研究開発も専門知識よりも仕切り屋だらけになったしな。
研究は厳密なエビデンスが必要だけど開発は適当なこじつけで丸投げして
あとで他人にケツ拭かせればいいからな。　プレゼンゴロのチンピラが増えた。

29 ：
事業体と紐づいてもいないのにシステムなんちゃらみたいな部門がやたら大きくなった時点で歪な構成だよな、R&Dは。
結局一部の要素技術以外はビジネス側から相手にもされてないし。

30 ：
東京オリンピックも
最適な気候です！と言って誘致に成功
　↓
くそまじ暑いだろ札幌でやれよ！

企画屋が適当こいて現場がケツ拭くパターンになってるなｗ

31 ：
駄目とわかってても声をあげずにやり続ける日本人と
駄目ならすぐに方向転換できる外国人
という見方もできる
Xperia XZ2とかな

32 ：
>>31
それそれ
とりあえずやってみて、ダメそうなら辞めて別のことやるとか、方針転換するとか出来ないよね。
sapの欠点でもある。大企業だととりあえずやるが出来ないからなぁー

33 ：
>>32 太平洋戦争時の軍部みたいなもん。　勝てそうもない事業始めて、負け続けても
そのまま、そして原爆落されたくらいの大赤字になってから慌てて社員の大量首切り。

34 ：
テレビとスマホとカメラはどうなってしまうん

35 ：
>>34
テレビのブランドはシナが高く買ってくれそう
スマホは洋梨

36 ：
バラ売りはしませんのや

37 ：
半導体は素晴らしい！

38 ：
NTT、次々世代「6G」でインテルやソニーと連携 2019/10/31 9:00

NTTとソニー、米インテルは31日、2030年ごろの実用化が見込まれる次々世代の通信規格「6G」で連携すると発表した。光で動作する新しい原理の半導体開発などで協力するほか、
1回の充電で1年持つスマートフォンなどの実現を目指す。20年春に日本で商用化する5Gでは後じんを拝した日本勢だが、6Gでは米企業と連携して巻き返しを狙う。

3社は20年春にも米に業界団体を共同で設立。中国なども含めて世界の有力企業の参加を受け付ける。数年間で通信方式の規格や情報処理に使う半導体チップの仕様を決める。関連特許の取り扱いなどは今後詰める。
NTTは消費電力が従来の100分の1で済む光で動作する半導体チップの試作に成功している。インテルやソニーと組み、半導体チップの量産化に向けた技術開発を加速できるとみている。
NTTは6Gでの主導権を握る狙いで、「IOWN（アイオン）」と呼ぶネットワーク構想を6月に発表した。世界標準になることを目指し、有力企業に参加を呼びかけている。標準技術となるかどうかは、
追加で業界団体に参加表明する企業数や顔ぶれが大きく左右する。
5Gでは半導体技術は米クアルコム、基地局ではフィンランドのノキア、スウェーデンのエリクソンが多くの特許を保有するなど規格を主導する。中国の華為技術（ファーウェイ）も技術力を高めて特許数が急増している一方、
日本企業は特許数で見劣りするなど主導権を握れていない。NTTはこうした反省から、世界でも早期に6G対応に動く考えだ。

39 ：
i5にようやく上がって喜び勇んでI5研修に行ったら一回り若い人と一緒になって悲しくなったわ

40 ：
それでも上がれれば良いじゃん。
羨ましいわ。

41 ：
どうせ定年までいないし、昇進の早さ気にしてもしょうがないぞ？

42 ：
何歳?

43 ：
40だけど39歳でi4だわ。
詰んでるね。
俺は！
今まで所属した部署が３回潰れたり解散していて、今はSIPSの兵隊。

44 ：
>>39
一回り下って大体どれくらいだった？
本社の人？

45 ：
>>43
「○○神」と呼ばれたりしませんか?

46 ：
i5になれるだけうらやましいわ。

つか、i5に入ると研修なんてあるんか。

47 ：
>>43
それ、景気悪くなったら「あなたの仕事はありません」
って言われるパターンじゃないの？

どこかに泣きついても、
「こんなんなるまでキャリア形成をしなかった貴方のせいです」
って言われるやつ。

俺も似たような状況なのだが、お互い頑張ろうな。

48 ：
あなたの仕事はありません状態からどこまで粘れるのかな

49 ：
キャリア形成できてないやつは、キャリアが無いんじゃなくて自分のキャリアが整理説明できないだけ。

50 ：
>>46
旧CG1の人はない

51 ：
CG2からi5になると研修あるんか

52 ：
40だけど、キャリア形成しなかった言われても俺の問題か？と問い返したい。
最初に配属されたのは弱小事業部だったけど、ビジネスが上手くいかなかったのは当時ペーペーの俺のせいじゃない。
今もペーペーだが。
そこが潰れたときは不景気だったから募集している所は少なくて、選択の余地はなかった。
募集があったのは新規ビジネスの怪しい所ばっかりだった。
そこも潰れたが、やはり移動先は黒字になりそうも無い所か、兵隊の募集しかない。
一度所属先が潰れて、負のスパイラルに入ると抜け出せ無いよ。
俺は、その繰り返しだった。
結局ソニーでは、新卒で最初に配属される事業部がどこかで運命が決まってしまうね。
それって採用される学生には不可抗力みたいなもんだろ。

53 ：
よくある話し

54 ：
結局は環境とかに左右されるからソニーの仕事だけしてたら特にこの先ないよ。エレキの右肩下がりの決算みた？
とにかく副業と外にアウトプット出すことに注力した方がいい。上の顔色やアピールばっかりやってる奴もいるけど、ほっといていい

55 ：
ちな副業で月給暗い稼いでる。いつでも独立とか転職出来るけど、仕事は利用してスキル身につけることだけに注力

56 ：
>>52
運の要素が大きいのは同意だが
実際お前はキャリア形成の意識が低かったと思う
弱小部署に配属された時点で自分のキャリアに不利になると気づかないと
で行動を起こすべきだった
新卒入社して数年は給料低いかわりにわがままが通るボーナス時期
それを逃したわけだ
甘んじて目の前の仕事片付け始めた時点で能力がしれてるのさ
おれもそうだ

57 ：
何歳までに〇〇を経験しておく、⬜︎⬜︎になっておくとか目標を立てておかないと歳食った時に困るね。

58 ：
ヤベーな、本当に売れないんだな

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/ranking/gfk/1215882.html

59 ：
他人事じゃないし、葛藤している40代は是非奮起してほしい。社外にも目を向けて、活躍の場はきっとあるだろうから。
なまじソニーにしがみつくとジリ貧になるよ。50代なら、もはやしがみついた方が良い人も多そうだが。

60 ：
>>52
同期。
数年前に辞めたけど、ほぼ同じ境遇。もう、入社前に憧れたキラキラした会社とは大分違った会社になったし、社外で挑戦してもいいのでは？

61 ：
既に資産運用で3億くらい持ってるからどうでもいいや。。

62 ：
勝ち組。なんで会社やめねーの？

63 ：
減っていくよりは給料1000万でも貰っといたほうがいいしな

64 ：
んー、時間がもったいないと思うがなあ。俺は自由になる時間がホントにほしいわ。3億あったらそこそこ運用しつつ、自由になる時間で好きなことして生きてきたい。金にならんソフト開発にに没頭するとかw

65 ：
あえて釣られるが。
３億あれば月80万使っても30年いけるだろうに。
まー本当に運用でそこまで増やしたやつなら、
こんな考えするやつあまりいないと思うがな。

満員電車乗るのもダルいし、
俺なら低利率でリスクの小さいやつでCF回していくわ。

66 ：
お金面で余裕あったら逆に会社も楽しいときもあるよ。上司があーだこーだ言ってきても、こいつの年収は俺の資産よりも遥かに下って思ったら、はいはいしょうがないから何でも聞いてあげるよ？ってなる

67 ：
裏山。
早くラットレース から抜け出したい。

68 ：
>>66
それな
何言われても脅しは通用しない

69 ：
昔そういう知り合いいたけど、世の中舐めすぎ緊張感なさすぎで、周囲から浮きまくってたわ。毎日ずーっと職場で株価見て過ごしてた。

70 ：
>>66
資産と年収比べて悲しくない？

71 ：
年収でもいいよ。圧倒的に勝ってるから

72 ：
>>43,52 　早期退職でとっくに辞めた者だが俺も同じような状況だった。　
事業部解散・売却等って、一般従業員の責任じゃなくて、経営責任！　この会社、
社員切り捨てによって、経営の失敗を社員に全て押し付ける会社。　そして経営陣は数億円の
報酬を盗り続ける。　良い転職先があったら早く辞めた方が良いよ。

73 ：
野心とか保身とか全部考えなくていいのであれば
最低限の社会との繋がり保つのに会社員いいよね

74 ：
超優良な職業訓練所で賃金までもらえると考えればまぁ

75 ：
踏み台にすると良い会社だな

76 ：
>>44
30前半だってさ
事業部も本社の人も子会社の人もいたよ

77 ：
i5ってvb7くらいのイメージだったんだが、そんなに早くなるもんなんか。実質ベアってことか。

78 ：
i5＝VB7ではないだろう。
給与で考えるとi5特がVB7だったんじゃないのか。
旧VB7からi5は降格だな。
給与はダウンだ。

79 ：
>>74 そういう状態で定年まで居られるのかね？　エレキ関係は他社でも既に時代遅れの
職業訓練やってるから転職も苦労する。　　６０歳以降運よく再雇用されたとしても
大多数の者は年収二百数十万円。　これも社員総賃金を抑制しながら現役世代の収入を
高く見せかけるための人事戦略。

80 ：
定年後の再雇用で給料が減るのは当然
どこの会社でも一緒

81 ：
年収二百数十万円は安いな。　公務員なんか定年前の６割の収入が保証される。他の会社もそれに準じたところも結構ある。　メーカー特に電機系の会社が待遇悪いようだ。

82 ：
>>80
減り方が問題なんだよ
1000万から800万ダウンとか、ほかの会社ではありえん

83 ：
それ昔社内SNSで嘱託の実情さらしてくれた人のおかげで知ったわ
あの人今どうなってんだろ
貯金なし住宅ローンたっぷり残った状態で定年、かつノープラン
あーはなりたくない

84 ：
だからそれまでに蓄財するか転職先を用意せんとな。

85 ：
>>81
ベテランを安く使えるのはお得だな。若いやつより安いし、使える。

86 ：
このご時世60以降も安定してそこそこの収入得られる会社の方がええな

87 ：
いつまでも会社に寄生してないで、とっとと独立すればいいのに。
最近は独立する人減ったよね。

88 ：
>>87 早期退職加算金を起業資金に出来たから。　ここ２〜３年表立ってはやってないだろ？

89 ：
https://douitsu-chingin.com/column/664/
ホンダは、定年年齢を60歳から65歳に延長することを発表しました。グループ6社の従業員約4万人が対象といいます。定年前の半分程度に抑えられていた再雇用後の賃金水準についても、延長前の平均80％程度にまで改善するというのです。

90 ：
https://douitsu-chingin.com/column/664/
北九州市の食品会社が、正社員として40年以上勤務した経理担当者から訴えられた裁判。
会社は、定年後に時給制のパートタイム勤務として再雇用することを条件提示しました。
しかし、月給換算にして定年前の２５％程度まで減額されることを不服として、裁判に
至ったのです。福岡高裁は、定年再雇用の条件として、賃金を25％相当に減らす提案を
したのは不法行為にあたるとし、最高裁もこの判断を支持しました。その理由については、
「高年齢者雇用安定法の趣旨に沿えば、定年前と再雇用後の労働条件に、不合理な相違が
生じることは許されない」と指摘しています。

91 ：
>>90 裁判判例まであるのにな。　まともな組合が会社と交渉すれば現在の再雇用条件
改善は容易なはず。　全ては会社に忖度しかしないあの御用組合が原因。

92 ：
>>82
定年後の再雇用でそんなにもらえるなら十分だろうに
普通は半分くらいになる

93 ：
よく見ろ

94 ：
1000万だった年収が200万になるのよな

95 ：
前年度の税金を払うとほとんど残らない。

96 ：
前年度の税金を払うとほとんど残らない。

97 ：
どのみち現役が定年になる頃にはそんな制度も滅びてるだろ

98 ：
再雇用の条件だけど正確には、給与20万、ボーナスが1回30万なので年収で300万ほど。
ちなみにパナの雇用延長も、ほぼ同じ条件。
給与が60歳の再雇用で、それまでの給与の75%以下になる場合は、高年齢雇用継続給付というのが雇用保険から支給されるから、もうちょっと収入は増える。
あと企業年金も60から支給だから、住宅ローンが終わっていて子供が独立していれば生活出来る。

99 ：
給与２０万から所得税・住民税・厚生年金・健康保険料その他差し引いたら１０万
ちょっとだろう。　初年度は前年度の収入基準だからもっと少なくなる。　それから
企業年金ってのは自分の過去の収入から積み立てた金。　また、近年の晩婚化で
６０歳で子供がまだ大学生なんて者はいくらでもいる。

100 ：
>>98 パナと同等だからって正当化は出来ない。　裁判判例に逆らうというのは重大な
事です。　また、住宅関係に必要な費用が大阪圏では東京よりかなり安く済んでる。


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