◆【いじめ学の時代】内藤朝雄⑩
教育板の管理教育板も宜しく！
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1404635016/
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1144256843/
良い原料（生徒）を仕入れて、形の違う物を均一に加工して
顧客（企業・社会）の望む通りに仕立てて、品質保証書（卒業証書）を添えて
社会に送り出すシステム。
内藤さんのような不良品？は排除されるシステム。
俺なら一ヶ月くらいで脱走
プロレタリアートの側もそれを受容することで将来の生活を安定させたいというニーズをもっている。
管理教育はそういう市場のゲームが必然的に生み出したものだったのかもしれないね。
個人はけっきょく日々の経済生活ゲームの中で下部構造の利害関係にまみれて生きているという生活臭さが
彼の社会理論には決定的に欠けているので、現実問題、半分くらいの説得力しか持ち得ない。
それでも、今は、ホームページ作って公開してる高校もあるから、昔よりはマシか。
学校のルールに従って生徒会長に立候補しようとしたが
教師に拉致・監禁・リンチされて退学に追い込まれた。
答えるなんて！！バカバカ・キチガイ！！オマエはどういう家庭なんだ！！」
「この女ども！！バカバカ。キチガイ・キチガイ。どういう教え方されてきたんだ！！
バカバカ・キチガイ、お前ら名城も受からんな！！」
「もう出てくるな！！オマエみたいなとろい奴！！出てくるな！！
オマエが頭悪いのはどうしようもないな！！家系だ！！あきらめろ！！」
「ずうたいだけでかくて中身はカラッポ！！オマエの顔、見たくないでね！！
覆面つけてでてこい！！」
「オマエ、歯出さずに答えを出せ！！」
「ナニガ！ナニガ！ナニガ！次！次！次！答えろよ！！このアホクラス！！」
しかしＨＰはいい事しか書かないからな。
ちっとも普通じゃないのに普通科を名乗る高校もあるしね。
内藤氏に裁判をかけるって～？
桜宮高校の高校説明会やホームページに「バスケ部で体罰してます」なんて書いてなかったもんな
そういうこと
桑田や清原だって知ってたらPLに入ってなかったと思う
判断も出来なかったし逃げ方も知らなかった
実際に存在している社会というのは、学校社会と地域社会と企業社会だけだよ。
中間集団に適応することが社会適応に事実上なっている経済システムがあるかぎり中間集団の相対化は幻想、机上の空論。
俺も知らなかったよ。もちろんネットなんて無かったしな。
負荷をかけるのは、自分でやっても、外から与えてもいいみたい。
ただ、自分でやった場合、自分に甘くなる可能性が高い。
そこで、外から「負荷をかける」ということらしいな。
オリエンテーションであくびしただけで、
ステージまで連れていかれメチャクチャ揺さぶられ、怒鳴られ、
持ち物検査が始まり、思わず「こんなことで…」と言ってしまい、
持ってた靴べらで頭を思い切り殴られた
とある
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1405515422/
すぐさま脱走して定時制高校に亡命してる
実態を知らないで入った人も多いんだろうな
自分の読む本を規制されることもなければ（たとえば『窓ぎわのトットちゃん』は禁書だったそうである）、
いきなり教師が自宅のガサ入れに来るなんてこともなかったのである。
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20040503/p1
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1405685981/
それらを放任していた校長教頭、教育委員会
生徒は三年間悪夢を見た
卒業後にも、社会の自由さに驚き自殺した例も
もともと成績優秀だった連中までね。自殺行為。
教育委員会が東郷と密接な関係にあったの事実ですが
彼らは官僚だからね。
「（東郷が）まさかあそこまでひどい事やるとは思わなかった」は本音。
「マスコミで批判されるのは抑止力になって結構」「一部に非常でに出来の悪い教師がいるのは事実」と
認めてるしね。
1982年に女子生徒が「マル東訓練は嫌だね」の言葉を残して
そのマル東訓練（軍事教練）の最中に飛び降り自殺したのは有名ですが
卒業後に環境の変化について行けず自殺した例は多いですね。
ちなみにこの女子生徒に対して学校は「家庭に問題があった」「妊娠していた（事実無根）」等のデマを飛ばしたのも有名。
そんな偽り言っちゃ駄目ですよ。東郷高校ではそれが日常の風景。
ある大手新聞記者が取材に訪れた際に「廊下にずらりと強制的に正座させられている生徒」を見て
「家畜の収容所」か「PCを崇めるカルト宗教」としか思えないと書いてます。
>『いじめ学の時代』の何ページ？に以下が書いてある?小保方さんか>>38
>オリエンテーションであくびしただけで、
>ステージまで連れていかれメチャクチャ揺さぶられ、怒鳴られ、
>持ち物検査が始まり、思わず「こんなことで…」と言ってしまい、
>持ってた靴べらで頭を思い切り殴られた
>とある
青春コンプレックスもあるし、
「あれは何の意味が…」という虚無感もあるでしょう
受験少年院出身者に多いです
自殺した女子は入学直後のテストの成績を実名で廊下に張り出されて
かなり落ち込んでいたと聞く。
（全クラスがやるのでなく、この子のクラスだけ、ここらは本当に無管理）
俺も経験あるが、この年の生徒なら他に気になる異性もいるし
これはかなり堪える。
東郷高校ではまったく何もしてないのに土下座させられた殴られたり・・理不尽で確かにひどかった・・
が、自分の母校だし・・・もう遠く過ぎた事・・・教師と非常識な事を共にやったという奇妙な連帯感もある
だから今更、批判されるのはものすごく不愉快だし聞きたくない。
こういう人も結構いるんですよね。
壇上に引きずりだしたのは教師Oとなってるから
「小市民発言の小○田氏」か「やしきたかじん似の美術教師」のどちらかだね。
後者は監禁・リンチ事件にも関わっている。その後は軍功により校長になり
現在は某女子大の大学教授です。
コーチが生命力の弱い生徒の前に壁として立ち塞がり
それを乗り越える生存力を付けさせる・・
事件となった後も入学希望者が後を絶たず
「根性がついた」「我慢する力がついた」と感謝してる生徒も多い。
内藤さんは合唱部で結構な目に遭ったそうだが
クラス全員の成績を貼り出すのは、この学校では普通だったな。
俺は１年次にクラス４５位（つまり最下位）を取ったことがあるよ。
でも、それを反発心にして３年次の私立文系クラスでは1位を取った。
まあ、数学や理科は苦手だったので、国立受験系のクラスにはいっていたら
駄目だったと思うけど。
ちなみに、クラス全員の成績を貼り出すのは管理教育の高校に特化した問題
ではない。他県の優秀な私立高校や公立高校でもやっていたケースもある。
卒業後の環境の変化について行けず自殺した例が多いとのことだが、なにかデータでも
あるのでしょうか？
普通の生徒は、愛大に行こうが、名城に行こうが、愛知学院に行こうが、東郷時代の
管理から解放されてのびのびとした学生時代を送った人が多いと思いますよ。
２ケタ初期の回生だが、身近には卒業後に自殺した人は聞いたことがないですね。
サッカー少年がカタコトのポルトガル語(動画ではスペイン語とあるが間違い)でクリロナに質問
↓
会場の日本人記者たちがクスクス笑う
↓
クリロナ「なぜ笑うんだ？彼はとても上手だ」
少年が一生懸命ポルトガル語を披露→ジャップ嘲笑→ロナウド怒る→ジャップ拍手
http://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1406186496/
ぐう聖クリロナ、少年を笑う日本人をたち一喝
http://orpheus.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1406188214/
>1982年に女子生徒が「マル東訓練は嫌だね」の言葉を残して
> そのマル東訓練（軍事教練）の最中に飛び降り自殺したのは有名ですが
これは事実ですか？
下記の本に詳しく書かれていますのでお読みください。
●管理教育の参考文献
（現在は岩波文庫）講談社文庫「教育工場の子供たち」鎌田慧
汐文社「禁断の教育」「虚構の教育」宇治芳雄
国土社「教育という名の犯罪」有賀幹人
教育資料出版会「おいこら学校」藤井誠二
ありましたね。非常に生徒に同調傾向の強い高校でした。
内藤氏の場合は顧問のＷ先生に許可を得た合唱部のい先輩達が彼をシメてました。
「ここは俺たちの神聖な学園」「荒らす者は許さない」という空気がありました。
最近でも私の知り合いの子供が入学したのですが
●道部でひどいいじめを受けました。
母親も東郷出身なんですけどね。
この東郷高校スレもご参考にされると、よくわかると思います。
>>47
私たちの頃は上で「悪の枢軸」と書かれている教師のクラスだけでした。
下位三名の実名を張り出すという陰険なのもので
良心的な教師も「ひどい事する」と怒っていましたね。
生徒にも物凄く評判が悪かったです、
ヒトケタ後半の私の知人では2名いますね。
1人は成績が良かった故に評判の悪い教師に圧迫されて
在校中に既にかなり心を病んでました。
2人とも馬鹿がつくほど「お人よし」で「真面目な子」でした。
>いじめ学の時代に「教師にとっては楽な環境。だからいつまでもいた」
てどこに書いてか教えて下さいよ。
加藤氏との対談の時だよ
ここに証言があります。
東郷は私にとって、ホントひどい高校だった。
昔、自殺した女生徒がいて、私は彼女と同じクラスだった。
当時、家庭に問題があったとか言われてるけど、
だったら学校を死に場所に選ばなかったんじゃないかな。
彼女、髪の毛が天パーで、もともと色素が薄くて茶パツだったのね。
いつも学年主任の体育教師から「染めてるだろ！」とか「パーマかけてるだろ！」とか
因縁つけられてた。
クラスの生徒も彼女を無視したりしてた。
私はそういうの大嫌いだったんで、わりと仲良くしてたほうだった。
彼女は、ものすごく真面目で、いい子で、大人しい子だった。
先生に髪型のこと注意されるのを気にして、ヘアピンでサイドを止めてたら、
またもや体育教師に「色気づきやがって！」と頭殴られてた。
私も同じく地毛が茶パツだったんで、同じように殴られてたから、
人事じゃ無かった。
「黒に染め直して来い。オマエのために言ってるんだ」って殴られた。
学校も教師も同じクラスの無視していた他の生徒たちも
彼女に対してとても冷たすぎた。あからさまに無視。
無視してる生徒のほうが、教師からは、いい生徒とされてた。
もともと無口な子だったので、一人で抱え込んじゃったんだと思う。
新聞には「成績を苦に」って書いてあった。
葬式では、無視してた女生徒のグループの子たちが大泣きしてた。
反省しているのかと思いきや、泣いている理由が「私たちと同じ歳の女の子が
４F（３Fだったか忘れた）の高さから落ちたんだよ！？ 信じられないよ」
自分とは関係ないと思ってるのか、「ごめんね」の一言もなかった。
情けなくなって、涙も出なかった。
私も当時、自殺を考えてた生徒だったので、よけい泣けなかった。
私、２年あたりから不登校繰り替えしてたけど、その時の学年は、
学校辞めた生徒が多すぎて、問題になってたの。
で「おまえは辞めるな」って言われ、学年主任が家まで迎えに来たりしてた。
大検覚悟で学校行かない日は塾通ったりしてたけど、日数も足りなかったはずなのに、卒業できちゃった。
というふうに、とにかく世間体だけは気にする学校だったな。
悪いことしてないのに因縁つけられるのが、一番辛かったね。
まあまあ、仲良くしましょうよ。
それは内藤さんと加藤先生の対談の中ですね。
彼らとは「悪の枢軸（またはレツゴ三匹）」と呼ばれる
数学のブチと英語のＷヨシオクンの事です。
彼らが古参兵化して他の教師に悪影響を与えたのも失敗のひとつ。
尤も、「自分すらまともに管理できない未熟な連中が他人を管理しようとした」
これ自体が間違ってますが・・
http://www.youtube.com/watch?v=7jC-qiRY7Bc
@kenichiromogi
教室内カーストとか、そういうのを学問とか言ってるから、
日本の大学の文系は、終わっているって言われるんだよ。
https://twitter.com/kenichiromogi/status/313251630151778305
凄い証言だな。怖いわ。
スポーツ強豪校と管理教育
清原時代のPL、浜田の日生、東郷、豊明など
彼らがリベラルな選択によって通うことを決めた場でも集団でもない。
本質的に強制収容所。そういうところで生徒による反乱が起きないほうが不自然だし、
それを鎮圧するために管理教育化しないほうがおかしい。
http://www.mazda.co.jp/beadriver/
【生徒への怒鳴り声が産声】
愛知県立東郷高校の開校は1968年4月。
学園紛争が盛り上がり始め、危機を感じた保守勢力は
2月に生徒募集を始めて、校舎もないまま明和高校に間借りして4月開校。
当時の校史を読むと
「集まってきた生徒は騒がしき烏合の衆である。次の瞬間、担任6人の目があった。
生徒への大きな怒鳴り声が響いた。この瞬間に東郷高校は産声を上げたのである。」
東郷教育を「SM」と表現していたな。（あくまで当時）
何もしていないのに土下座させられたり、殴られても
「これは何か意味のある事。大人になるのに必要な事」と受けいれる「自己愛的マゾヒズム」と
そえを否定する人への攻撃性という「S」が同居している。
捉える向きがありました。
その中でも評価できる部分が「熱心な進路指導」だったのでしょう。
それを五条航行等の東郷よりも一段階上の学校に取り入れたのだと思います。
①強制
②指示
③命令
おそらく、現在の日進、三好、高浜、碧南、等々の愛知の５本の指に
はいるアホ学校になっていた可能性が高いと思う。
>>70
五条や西春は成功例でしょうね。
東郷がその試金石にあったと考えるなら、東郷の管理教育の意義が
あったとも言えるのでは？
今は低偏差値校らしいな
非行もいじめの一切なかったらしいな。
不良も1人もいなかったとか。素晴らしい学校だ。
先生による、だけど…
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsalpha/1407335091/
http://www.kanaloco.jp/article/75913/cms_id/95397
【東京新聞】「防衛大で上級生が暴力」 ２年生、Kへ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014080402000124.html
アフガニスタンの防衛大で銃撃事件 米軍将校が死亡、外国兵ら多数負傷
http://www.huffingtonpost.jp/2014/08/05/afghanistan_n_5652824.html
http://www.youtube.com/watch?v=MYdjnDMOU9g
光浦の高校も緩いなｗ
多くの卒業生は、すでに自分自身で決着を付けているというのに。
これではまるでいつまで経っても慰安婦問題で文句ばかり言っている
どこかの国と同じようなものだ。
もっと前向きに生きようよ！
お返しに「歴史に学ばない者は歴史に報復される」という言葉を贈ろう。
確かに今の東郷高校は悪名高き「悪の枢軸教師」「軍事教練のマル東訓練」「魚の骨を食べさせる林間学校」は無くなった。
しかし今回の事件（ちょっと大げさ）で、君たちも対応を見て
「根本的な体質は昔とまったく変わっていない」と確信しました。
管理教育の問題はむしろ「今日的な問題」であると思います。
それを論じることは決して後ろ向きではないと私は思います。
私ほど、東郷高校や管理教育の意義を認めてる人はそういません。
「意義」も「異議」もありました。
59さんに言われると「こう言える」んだけど
あの方達に言われるとつい反発したくなるのがボクの悪い癖でして・・・
>>77
それは私が名前を把握してる範囲の話です。
それに例え1人でも「人の命」ってものすごく大切じゃないかな。
それは、北朝鮮にヤクザがいないっていうのと似てる
こう言ってる人がいたけど「うまいこと」言いますなあ。
同意します。
愛知県立東郷高校は「個性はリスク」と考える高校です。
開校以来の伝統の「集団内における規律・礼儀」を何より重んじ、「全員一致・みんな一緒」を
何よりも大切にします。
「自分の納得いかない事には疑問を感じてしまう人」や
「個性や自立心を大切にする人」には合わないと思います。
ドラマ『ペテロの葬列』の園田編集長のようなタイプには向いていません。
彼女と同じ運命を辿る可能性が高いですね。
ちなみにこの編集長は「ＳＴ研修」に出されて、講師に弾圧されて自殺未遂。
そこで東郷も話題になってるよ
大久保佳子や光浦の行った成章高校も
岡村孝子の行った岡崎東も東郷高校の教師が校長となって行って
東郷高校化した学校です。
それなのに
「日教組の教師はエゴで授業放棄してけしからん！」とか言っちゃうし～
①成績優秀で優遇されて志望大学行けた。
②成績普通でひどい目に合ったが志望大学行けた。
③成績下位でたっぷりとブチやヨシオにひどい目に合った上に底辺大学しか行けなかった。
これで見ると、東郷教育を否定してるのは③の連中に思えるが
反管理教育運動をを牽引したのは東郷教師自慢の①の方たちなんですな
1さんが折角
「管理教育やいじめについて語りましょう！ 」
と、してスレ立てしているのに「お前なんかの出る幕じゃ無いという
のはごもっとも、でも、いじめの起きるメカニズムとして、このことを
どう思っていらっしゃいます？ということをそれぞれ、チョコッと教えて
頂けないでしょうか？
①いじめは未成熟な不安定な精神発達の現場で起きる。
②成熟したより安定した精神、いわゆる大人（成人）の間でも起きる。
知能指数とかが高くても安定した人格形成が得られるかの問題が
ありますので、①②に付いて、どんな角度ででも良いですからご意見を
下されば、大変ありがたいと存じます。・・
愛知の新設校の多くは東郷の影響を受けているわけだが
一番影響を受けたのが豊明と天白だからな
この分類は少々乱暴な気がする。
成績普通でも優遇（この言葉が良いかどうかも疑問だが）された者もたくさん
いましたよ。
要はこの学校ではうまく立ち回れるかどうかの問題。
教師のウケが良い生徒は教師から体罰を受けることも少なかった。
（皆無とは言わない。）
③は元々どうしようもない生徒が多くて、無気力、怠慢の巣屈。
管理教育に対する不満は大きかったが、その現場から抜け出すことができれば、
あえて過去の問題に反対運動を行う意志さえない。
学生運動の時代にもいたであろう。
”みんなで革命を起こそうよ！”
”ふーん、キミだけでやれば。俺はイチ抜けたー”
77さんがどんな経歴の方がわからないが、回答ありきの質問のような気がする。
そもそも、77さんの周辺には一切いじめが存在しないのか？
そんなすばらしい環境にあなたは身を置いているのかとまず聞きたい。
俺はいいトシをした社会人だが、いじめなんて会社の中で大人たちが
ヤマほどやっている。そいつらがみんな精神的に未熟だとしたら、日
本人はかなりの人間が未熟な人間だということになってしまうよ。
要は人間はてめえのことが一番大切だと考えている人が多いんだよ。
だから、弱気をくじき、自分が優位に立ちたいと考えているケースが多い。
（すべての人間がそうだとは言わん。）
いじめもそういう普通の人間がやってしまうエゴのひとつだと俺は思う。
あなたのような返答をお待ちしていました。
>いじめもそういう普通の人間がやってしまうエゴのひとつだと俺は思う。
そうなのだと思います。
ＳＴＡＰ細胞騒動の犠牲者になった酒井教授という人物も一種の
大人の社会のいじめ被害者といえるかもしれません。
>いじめなんて会社の中で大人たちが
>ヤマほどやっている。そいつらがみんな精神的に未熟だとしたら、日
>本人はかなりの人間が未熟な人間だということになってしまうよ。
>要は人間はてめえのことが一番大切だと考えている人が多いんだよ
そう割り切りながら、生きている私たちです。
それでも、無意識に互いを支え合って暮らしている私たちだと思いたい。
私の書いた設問に対して、始めに答えありきと、論破下さってありがと
う・・いい加減な奴だとお思い下さって助かります。
言う言葉が心に残りました。
トップを走りたいと思っても、誰しも躓く石が目の前にあることに
気が付かず、行き詰まってしまうことが、あるようです。
酷い行き詰まりに陥らないためにも、いじめている人に支えられる
かもしれない・・
このことを覚えて於かねばと思いました。・・
>>97さんありがとう。・・
つまらない問いでしょうが、おかげで少し豊かさを頂きました。・・
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