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【PM】iQOS アイコス 122本目
VAPE初心者の質問に答える135本目 電子タバコ
- 1 ：2019/12/15 ～ 最終レス ：2020/01/20
- VAPE初心者の質問に答えるスレです
■「VAPE初心者」とはVAPE（クリアロ・MOD・RBA）の購入を検討している、または購入して1年未満の人を指します■
質問する際は以下に記すテンプレを活用し必要事項を明記の上相談すると回答者は答えやすいです
※不明瞭な部分を減らすためご協力とご理解の程よろしくお願いします
【質問用テンプレ】
アトマ名：
コイルユニット名：※クリアロを使っていた場合
ビルドの詳細：※RBAやクリアロでRBAユニットを使っていた場合
MOD名：
MODの設定：
リキッド名：
画像：※文章説明しにくかったりトラブル解決等の内容は画像UPをしてください
備考：※ここに質問内容を記載するのも有り
※前スレ
VAPE初心者の質問に答える133本目 電子タバコ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1570580446/
雑談は積極的に雑談スレを活用しましょう
VAPE総合雑談
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1517504448/
【電子タバコ・VAPE専門スレ】～議論向け～ Part.2
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/cigaret/1506676292/
初心者以外の質問は総合スレを活用しましょう
電子タバコ 総合スレ 69本目【タール1mg】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1395580909/
ノンニコ前提で話がしたい人は趣味板スレで
【電子タバコ・VAPE専門スレ】初心者向け13
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/hobby/1548581044/
【ニコチンゼロ】ファッションVAPE 【タールゼロ】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/cigaret/1500876996/
禁煙ネタはこちら
「禁煙」VAPE「減煙」1Ω
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/cigaret/1531932359/
健康に関するネタは たばこ板で
https://rio2016.2ch.sc/cigaret/
※VAPEとは
本スレでは大きく分けて2つのジャンルで定義を分けています
①加熱式タバコ
PM社のiQOS、JTのプルームテック、BAT社のglo、刻みタバコを電子式で喫煙するヴェポライザー
②VAPE
タバコ葉以外の液体を用いる喫煙具
本スレは②のVAPE専用ですので、①の加熱式タバコにはそれぞれ専スレがありますので誘導・移動しましょう
※前スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1572718327/
- 2 ：
- 乙
- 3 ：
- 何でテンプレ貼らないの？
- 4 ：
- Ⅰ. 主なVAPE購入場所
国内業者の代表格
ベプログ
https://vapelog.jp/shop/
【悪の枢軸】ベプログ総合 vape collection [無断転載禁止]©2ch.sc
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1498962530/
購入者のレビューワー
https://vapelog.jp/
※メリット
購入者のレビューが豊富
初心者向けセットが多い
購入から到着まで平均3日(2～5日)
※デメリット
海外通販を知るとボッタクリな価格(要尼チェック)
海外通販の代表格
FAST TECH(通称FT)
https://www.fasttech.com/category/3099/e-cigarettes
※メリット
他の追従を許さない圧倒的な安さ
※デメリット
言葉の壁がある(Google翻訳でほぼ解消)
商品の多さに何を買うべきか迷う
購入から到着まで平均2週間(10日～1ヶ月)
海外通販の参考記事
https://marz04.net/archives/943
Ⅱ．書き込む前に予習と自習をしよう！
聞きかじりの断片的な知識でVAPEを扱うと名実ともに火傷をします
疑問がある場合は安直に書き込むのではなく、しっかり予習と自習をし、自ら考え、その上で解消されない疑問であればここで質問してみましょう
※予習に適したブログ（ブログ内検索に知りたいキーワードを入力）
もくもくたいむ
http://www.mokumokutime.com/
GariGari-Studio
https://garigari-studio.com/
【エアレビュー】HIRO@VAPE Circuit【ヲチ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1535027943/
※自習に適した動画
Ryusei Sakaue/阪上 龍生
https://www.youtube.com/user/ryuseisakaue
yuki/reckoning day
https://www.youtube.com/user/yukinak77
こーへい by ホリック TV / HORICK TV
https://www.youtube.com/channel/UC41bmoxxtrZhtxjXTe_sPyg
- 5 ：
- Ⅲ．質問するときのマナー
テンプレ>>4の予習と自習は済ませましたか？
「初心者なんだから優しくしてよ」は甘えです
もちろん甘やかしてくれる先輩もいますが厳しい先輩のほうが遥かに多いです
※商品名を忘れない
>>1の質問用テンプレを活用し、各機器・リキッド・ワイヤーの種類・コイルの種類・コットンの種類など、分かる範囲のことは全て書き出しましょう
ただし特定商品や特定ジャンルに関しては>>4-5の専スレで質問しましょう
回答者も安易に答えるのではなく積極的に専スレへの誘導を行ってください
※用語や表現を確認しよう
「書き込み」ボタンを押す前に一呼吸おいて自分の書いた文章を確認しましょう
また自分宛てのレスに知らない単語があった場合は即レスする前に「まずはググり」ましょう
※答えが得られないことも多々あります
ここに集う先輩方の多くはRBA推進派ですからクリアロマイザーやPOD型は得意分野ではありません
答えが得られないときは諦めて>>2の予習用ブログや自習用動画や専スレを見に行きましょう
※駄レス回避のために
ここ「煙草銘柄・器具」板には現在多くのVAPE関連スレが建っています
あなたが既にRBAやMODをそれぞれ3つ以上持っているなら、もう初心者などではありませんので質問してはいけません
各専スレ（リキッド、ニコリキ、海外通販、クローン、ビルド、特定商品など）で質問しましょう
移動先一覧は>>4-5
※このスレは荒らしが大量発生します
発見次第「あぼ～ん」＆「完全スルー」をルールとします
有志によるNGIDが貼られた際にはこれを積極的に活用してください
※トラブルの原因は荒らし、持論の押しつけ、マウンティングなどです
議論や情報交換は速やかに>>4-5に記載の適切な移動先へ誘導をしましょう
誘導に従わない場合は「あぼ～ん」＆「完全スルー」を徹底しましょう
取り扱いによっては危険を伴う物なので、しっかり予習と自習をしておくことが安全にVAPEを楽しむ秘訣です
VAPEはオトナの嗜好品ですので未成年者は速やかに退場しましょう
他人の価値観を尊重できるのがオトナの資質です
人格否定や無用な煽り、安価なしのボヤキは厳禁とし、煽り耐性も身につけておきましょう
また画像うｐは内容の如何に関わらず原則リスペクトしましょう
- 6 ：
- Ⅳ．専スレ（各専用スレッド）を活用しよう
当「初心者スレ」の寿命が短い理由として、様々なジャンルへの質問や議論、レスバトルが一極集中しがちな点が挙げられます
またデタラメな回答、無責任なレスなども駄レスを増やす要因です
そこで適した誘導先を挙げておきますので、初心者スレに適さない書き込みの誘導・自発的に移動をお願いします
誘導を促された場合に無駄な抵抗で駄レスを伸ばすことは厳禁です
積極的な誘導・移動により過疎化が進む各専スレを活性化し、より良い環境を構築していきましょう
そうすることで当スレの目的「初心者の質問に答える」が叶い、寿命を伸ばすことにも繋がるのです
※超初心者
【とにかく漏れない】電子タバコ9【超初心者専用】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1535375793/
VAPE総合雑談
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1517504448/
※リキッド関連
電子タバコ リキッド総合スレ 29ml目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1566490471/
電子タバコのリキッドを自宅調合 37ボトル目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1573665440/
【電子タバコ】ニコチン関連全般【VAPE】 12本目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1572638464/
【電子タバコ】HiLIQのeリキッド 56【VAPE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1574929699/
※アトマイザー関連
【電子たばこ】AIOとクリアロのスレPart.3【VAPE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1560969758/
【RBA】アトマイザー 2個目【オームの法則】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1562707155/
【VAPE】MTLアトマイザー【電子タバコ】15機目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1569727883/
aspire（アスパイア）製品総合スレッド
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1505184882/
【VAPE】Dvarw MTL RTA【電子タバコ】 ４
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1562391242/
DoggyとKayfun(犬と鶏) Part.4
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1513011570/
オーセンvsクローン 25対戦目【Vape】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1572539640/
- 7 ：
- >>6の続き
※MOD関連
【VAPE】MOD総合スレ 6機目【バッテリー】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1573697748/
iStickPico(Eleaf製品全般)13台目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1561613966/
【ファームウェア】ArcticFox
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1500801252/
【電子タバコ】時代はボトムフィーダーBF 25
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1574512966/
[VAPE]自作MOD情報交換スレ 1個目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1489497953/
電子たばこ (ﾟДﾟ)y─┛~~ お前らのMOD見せろよ。
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1424446636/
※電池関連
【vape 】バッテリー【part 3】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1549266911/
※POD関連
【VAPE】PODについて語るスレ10周目【電子タバコ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1573153060/
【VAPE】 コイルPOD Part. 2 【電子タバコ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1560886289/
【POD】POD全般総合 4周まわってPODが最強【VAPE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1569494377/
【RBA POD】 SMOANT PASITO 【最強電子タバコ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1562813086/
【RBA】リビルドPOD・POD再生スレ【POD】2POD目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1575054857/
※ビルド関連
Vapeビルド考察スレ 12W
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1573833888/
※海外通販関連
電子タバコ 海外通販スレ 9order
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1565779057/
【安い】電子ﾀﾊﾞｺ 海外通販 FastTech 23便目【FT】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1564012041/
それでは皆さんのVAPEライフに幸あれ！
以上
- 8 ：
- おつ
- 9 ：
- 結局電子タバコって体感としては皆さん吸うことによって何か健康に悪影響あるってことになってますかね？
ってかダメだ
喉とか肺にもなんか違和感あるしもしかしたら頭にも来てるかもしれない
ほんの数日や少量で
今捨てたわ
- 10 ：
- 昔に比べて勢い値がガタ下がりしてるんだな。
もう新規参入初心者は尻すぼみってことか？
- 11 ：
- 2ちゃんねるで質問するやつばかりじゃないでしょ
- 12 ：
- >>9
結局歴史が無いから何とも言えんよ
メリケンでごちゃごちゃあったがありゃ粗悪品や大麻入りリキッドの話だし純粋にvapeのせいでそうなったと結論出てないし
合わないなら無理してやる必要もないよ
- 13 ：
- >>9
簡単に言えば電子タバコは料理と考えてもらえばいいよ
要は無知な人が料理すると例え無害な食材を使っても食中毒等の問題を招くのと一緒
解りやすい例がフグ料理とかかな
- 14 ：
- >>10
オレの解釈としては前スレでも紹介して、定期的に以下のコミュニティを紹介してることが過疎化に貢献してるんじゃないかと勝手に思ってる
https://web.lobi.co/group/2e0b28049bcb7037175235856734a86ece689491
例えばラビンナって人はおそらく以前このスレで質問してた人だと思う
※ここで話題にしたことと同じことを言ってる
ここは低俗な人の溜まり場だからラビンナさんみたいな真面目な人は合わないからね
- 15 ：
- プリメイドのクラプトンコイルセットを買ったけどいまいち…
0.5Ω前後、20-30Wなんだけどスイーツ、フルーツ、茶系、どれも合わない
DL系、MTL系のアトマ、どれも合わない
ビルド、コットンワークにコツみたいなものありますか？
- 16 ：
- >>15
そういった内容の質問の答えを得たい場合は、>>5の“※商品名を忘れない”の項にあることを守った方が的確な答えが得られ易いよ
機種次第でコツってのは変わるんだよ
- 17 ：
- >>15
一応追記として・・・
お前さんの質問の意図としては、例えば『大まかに分けてRDA・RDTA・RTAのコツを教えろ』とかそういった感じなんだろうけど、
勘違いしてはいけないのが更にその中でトップエアフロー・サイドエアフロー・ボトムエアフロー・各複合エアフローがあるから、
そのエアフローの違いでもコツってのは変わってくるもんなんだよ
その上でエアホールや吸い口のサイズ・位置でもいろいろコツが変わってくる
要は昔と違って本当多種多様になり細分化されたから、最早一律で言えるコツってのは少なくなりその都度その機種に合った
コツというものになるわけ
RDAというカテゴリ一つ取ってもAでは通用したことがBでは通用しないってことが多々あるわけ
ここで通用を求めるなら例えばKENNEDY RDAとTSUNAMI RDAのように、相応に共通要素があるような関係を対象にする必要がある
- 18 ：
- クラプトンならとりあえずDLでやろうよ
そこできないのにmtlもやってみる意味がわからない
まずは基本的な正解の味を知らないと
- 19 ：
- >>15
あともう一つ勘違いしてるのは合わないって考えだよ
特にRBAを対象にするなら合わないって考えは間違い
合わないんじゃなくて使用者が合わせるんだよ
所詮相手は機械なんだから、使用者が受動的立場に居ては成るようにしか成らないんだよ
- 20 ：
- 朝滝内
- 21 ：
- 朝から病気w
- 22 ：
- >>20
>>21
それ言うなら即レスでわざわざオレの名を上げたり煽り文句でいちいちレスするお前らの方が病気だわ
お前らは電子タバコに関する話すらせず何するためにここに来てるんだ？
とにかくオレに関すること言いやがって本当ストーカーだわ
- 23 ：
- 何で滝内がいるんだよ
- 24 ：
- 滝内ってだれ？3行
- 25 ：
- 普通に助かるけどなぁ
滝内ww滝内wwとか言うてるのはホンマに邪魔やで
なんもおもろくない
- 26 ：
- >>22
来るなって言ってんのに来るのに何がストーカーだww
- 27 ：
- いやいやお前が気持ち悪いでしょ
電子タバコ関係ないやんお前の書き込み
- 28 ：
- 初心者の為になってないのが分からない文盲かよ
- 29 ：
- >>28
初心者の為になってないと言うが、先の件で言えば第一に機種が何なのかすら明かさない質問者が悪いだろ
そもそもテンプレでも言われてることだろ
こんなの質問者の環境を透視できる超能力者でもない限り的確に答えることは不可能だわ
- 30 ：
- >>15
好みもあるから、おおまかにね
クラプトンコイルは爆煙、DL向け
0.5前後だとそれだとW数低いかな
自分なら40-60Wぐらい、苦味のあるリキッドの場合は逆に15-25Wと低め
えぐ味が出るのでVGが70％以上の高めのリキッドがいい
熱かったりスピッドバック対策でドリチは長めのもの使ってる
繰り返すけど自分の好みだと単線MTLはサッパリ系、抵抗値1-2オーム、お茶系は1オーム付近で多少煙多め、スイーツはDL爆煙で味わってる
- 31 ：
- >>26
ん？ここってお前が何か権利を持って管理してるコミュニティなのか？
そうじゃないならそもそも自由な掲示板であり、来るなとかそういった話はナンセンスだぞ
ちなみにオレは現在浪人利用であり、無料利用者よりはスレ利用する権利を持ってるよ
- 32 ：
- ニコチンは煙の量で、爆煙方向に割合を薄くしてる
流行りのニコチンソルトはフリベに慣れすぎて自分は合わなくて使ってない
酸味というか味に違和感があるのとコイルの汚れが早くて味落ちが早い気がしてねえ
- 33 ：
- しつこいけど、あくまで自分の個人的な見解ね
単線→デュアルコイル→トリプルコイル→フォースコイル→クラプトン系
ってイメージ
クラプトンはビルドはできる（簡単）けど取り扱いというかシングルバッテリーでの運用は難しい
味わいを求めるとRDAでデュアルコイルが自分には一番
トリプルコイル以降は変態度数が高めと認識してます
あくまで初心者の知識のない勝手な思い込みですよ 汗
- 34 ：
- >>滝内
質問者は的確な答えじゃなく、こーやってみな的な答えを求めてるだろ
それも分かんないか？
滝内のいう答えを求めてるなら質問もそういう方向になるだろ
適当な質問には適当な返答で話が進んだら掘り下げればいいだろ
基本的な人付き合いが理解できてないから来るなって言われんだよ
めうどうなやっちゃなー
- 35 ：
- 理解できないと思うけど例えばピーマンが苦くて食べれませんって奴に
どこ産の何ていうピーマンでどんな調理法か分からないと返答できないってのと同じだぞ
パプリカだとどーよ？とか、焼きそばに入れればそんなに気になんないぞ！とか
そもそもじゃあ、ピーマン抜きの酢豚食っとけ！みたいなノリでいいだろ
まあ、ニンジンも嫌いだから具が大きい体のカレーに入れられると嫌がらせ以外のナニモンでもないけどな
世の中には好き嫌いは悪としたい御仁が多いのだけど、別に好き嫌いが多くたって個人の自由
わざわざ目立たないように調理してまで食わせる、食わされることになにの意味があるのよ
・・・あれ、何の話ししてたっけ？（笑
>>15
とりあえず、合わないならせっかく買ったプリメイドコイルだけど今は休眠させるのもいいかも
スキルなりが上がったらうまく運用できるようになるかもしんないしさ
無駄な買い物、回り道こそ趣味の醍醐味、王道だろうよ（笑
- 36 ：
- >>35
理解できないと思うけどと書いてる割に長文書いて意味無いと思わない？
とりあえずNGにしたいからコテつけてくれないかな？
ほんと邪魔で鬱になるわ
- 37 ：
- とにかく滝内が邪魔すぎる！
∧＿＿∧
|| （＃｀Д´ ） ||
|| ( | | | |||
从| | | |从从
￣) ⊂ノ￣￣!_つ￣て
フヘ( ヽヘ(＼
- 38 ：
- >>34
まず随分と質問者の考え・環境を解ってる体で話を進めるね
自演か？ageてるし
質問者は自分の嗜好に合わせるためのコツを求めているのであって、回答者の嗜好の話を求めてるわけではない
だから>>18とかは自身の嗜好の話無しに話を進めてる
相手が持ってる物も判らないから相手が出来ることと出来ないことがあるのに、お前の回答はそれ無視で話を進めてる
- 39 ：
- >>35
要はお前って好き嫌い肯定派ってこと？
オレは元農家育ちなこともあって特にそれ許せないんだよね
お前はいただきますの意味もろくに教えられず育ったクソガキなんだな
- 40 ：
- /|
∧ ∧/ ﾚ
／⌒～Y⌒"""ヘ ﾍ∨ ∨
／⌒／ へ ＼|＼
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ お た
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ し き
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ え う
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ て ち
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ や に
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ん は
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ね
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜ |||||
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ ""'
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ// | ）（ ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | （ ﾍ | ﾍ ) (
＿＿＿ | | /| .| |||/⌒／⌒ヘ | | | iiiiﾍ ( | （ | /
／ / (|.| | | | | | iii ) | ﾍ ）( )
（ ( /..| | |＿＿＿＿_/ | | iii ( ）（ // /
＼ ) ）..| |ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / / ,,,,--（/Vﾍ）(／
/ ( .|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ / ／
イﾍ /彡 ∪/し ／
ﾍﾚ＼ﾚiiii||||iii(iii||/
/
- 41 ：
- 話にならんとはこのことw
- 42 ：
- 久しぶりにレス伸びてると思ったら案の定
- 43 ：
- ゲージの指定もなしにテクでオーム()とかコアの数も無しにクラプトン=爆煙とかタッキーより全然悪質なのわかってないだろ
- 44 ：
- >>13
その例えちょいと違くない？
フグを使うなら有毒な食材でも調理者の適切な知識によって無害にもなる
でないと
無害な食材が有害になるなら毒の無い食材で無いと例えにならんかと
例えばある食材は無害だが間違った時間で煮ると有毒成分が生成される
そんな食材にせんと
- 45 ：
- >>30
まず0.5Ωだとニクロムやステンレスが線材だった場合MTL向けクラプトンの可能性だってあるよ
それからエグ味はVGPG比率よりも香料や着色料など他の添加物の影響だよ
それから熱いだとかスピットバックは熱量調整とウィッキングの問題だよ
- 46 ：
- >>44
まずお前さんは有害無害の意味合いを勘違いしてるよ
そもそも完全に毒性が無いなんて物は現在確認されてない
今のところ有害無害を分けてるのは用法と用量の問題
これは半数致死量とかを基準に決められるんだよ
- 47 ：
- >>44
あと一例としてオイル系香料が添加されてるリキッドであれば、脂肪酸が含まれるのでその脂肪酸がリノレン酸だった場合加熱時アクロレイン生成に繋がる
- 48 ：
- >>44
あとお前さんはフグってどういう食材か解ってないよ
調理によって毒を無毒化するわけじゃないんだぞ
毒のある部分を避けて毒の無い部分を使うだけだぞ
- 49 ：
- >>44
他の食材も大半は結局意味合いはフグと同じ
毒性の強い部分を避けて食材として利用してるだけ
- 50 ：
- /|
∧ ∧/ ﾚ
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／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ね
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ﾍﾚ＼ﾚiiii||||iii(iii||/
/
- 51 ：
- なんかスゲー反論食らうと思ってたら
俺は滝内にレスしてしまったようだ
キチガイに触った俺が馬鹿だったわ
これ以上下手な例え指摘しても意味なさそうだから止めとく
- 52 ：
- >>51
いえいえ・・・お前の無知さによる下手な指摘に比べたら、オレの例えの下手さなんてまだまだですよ
どうやったらお前みたいな無知になれるのか知りたいぐらいだわ
- 53 ：
- >>51
ちなみにお前が言う毒の無い食材って何のこと言ってんの？
オレの知る限り毒が全く無い食材は無いんだよな
毒性の強い部分と毒性の弱い部分があって、それぞれ食べられる部分と食べられない部分に分けて使う食材のことなら知ってるが・・・
- 54 ：
- >>51
あとお前の話って最早電子タバコの方も毒が無いと勘違いしてないか？
だから例えが毒の無い食材という話になる
電子タバコだって無毒じゃないんだぞ
むしろ自然では無い吸引行為故に身体に対して負担となる毒でしかないんだぞ
ただ単にその程度の問題で有害無害が分かれるだけでな
- 55 ：
- >>51
あとお前って無害＝無毒という間違った考えだよな
仮に無毒な物があれば理論上無害だと言えるが、逆に無害だからといって無毒とは限らないんだよ
これを理解するには薬が一番解りやすいわ
薬ってのは毒と表裏一体なんだよ
だから副作用ってのがあるんだよ
- 56 ：
- 滝内が有害というのは解った
- 57 ：
- 滝内って本当に毒だよね
- 58 ：
- 害悪アスペ
- 59 ：
- 死んだら嬉しい
- 60 ：
- 滝内が好き
- 61 ：
- 一連の流れを見たが滝内の言い訳はyuuと同じやな
世の中には無害は無いとかそんな話の指摘じゃ無いのに屁理屈捏ねて見苦しいわ
- 62 ：
- >>60
やめろwww
- 63 ：
- いつもこんなに攻撃的だったっけ？怖いな
- 64 ：
- 絡んどいて逃げる方がダサいと思うけどね。。。
- 65 ：
- >>61
は？何が同じなんだ？
お前はマジで意味解ってないの？
まず害と毒の違いを理解しろよ
毒の程度によって有害と無害が分かれるんだぞ
極論フグの毒だって半数致死量未満の量なら摂取しても無害なんだぞ
- 66 ：
- 訂正
半数致死量未満の量というよりは中毒症状を起こさない極微量の摂取なら無害
- 67 ：
- >>61
お前はまず毒ってなんなのかを全然理解してないからオレの言ってることが屁理屈だと捉えるんだよ
言ってしまえば普段の食事を介して毒ってのは常に摂取してるんだぞ
その毒の程度が低いから害が生じないだけでな
- 68 ：
- >>61
オレが屁理屈を言ってるんじゃなく、お前が毒というものに対する知識が無さ過ぎて無知者の視点から見ると屁理屈に見えてるだけ
てか言わせてもらえばそこまでオレを屁理屈だと言うなら、毒が無い食材の一例でも挙げてみろって話
- 69 ：
- >>61
ついでに言うとオレはyuuと違ってそれなりの知識等を身につけてモノ言ってるよ
同じって言えるのは趣味の方向性とアスペとハゲって部分ぐらいだ
- 70 ：
- 滝内は例え方が下手だから例えないでストレートに表現した方がいい
- 71 ：
- アスペを認識してるくせに治療をしないクソ野郎
- 72 ：
- ゆうちゃんてアスペなの？
- 73 ：
- 押し売りと無駄な長文を見せられる側として日々NGに入れる手間が煩わしいから消えてほしい
- 74 ：
- >>70
それ言うならまずお前さんが上手い例えを挙げてからにしてくれ
ケチつけるだけなら例えが下手な人でもできること
- 75 ：
- >>71
言っておくがアスペって脳の造りの問題だから治療は難しいものだよ
ハッキリ言って治療となると脳交換とかの次元になると思う
- 76 ：
- >>72
アスペというか発達障害とした方が妥当だったかな
アスペ含め何かしらの発達障害はあると思うよ
- 77 ：
- >>73
短文とはいえその無駄な愚痴レスも他の人からしたら消えてほしいと思われてるんじゃないかな
あと無料利用者なら消えるべきはお前さんの方だよ
- 78 ：
- じゃあとっとと脳交換してこいよ（笑
結局何にも答えてないいつもの流れ
誰がフグの話求めてんだよｗｗｗｗｗ
- 79 ：
- 初歩的な質問なんですが電子タバコに
灰皿とライターは必要ですか？
電子タバコは電池ですか？充電ですか？
全然分かりません、教えて下さい。
- 80 ：
- >>78
質問の答えとしてフグ料理のように“扱う者次第で有害にも無害にもなる”という答えを言ってるんだよ
- 81 ：
- >>43
だから、じゃあそれを説明しろよ
滝内は答えれないならしゃしゃり出てくんな
誰がいつ機種ごとの質問してんだよ
正解のないことなんだから、自分はこんな趣向ですって返答で多少なりとも参考になる部分があればいいだろ
少なくとも屁理屈こねてるだけの押しつけ、揚げ足取りに終止するよりはマシだと思うけどな
質問スレつか、VAPE関連で盛り上がってるスレは滝内でいつも終わるよな
巣にこもって出てくんなって
- 82 ：
- >>81
クラプトン＝爆煙・DLという押し付けしてる奴が何言ってるんだか・・・
- 83 ：
- >>81
あとお前の話っていろいろ間違えてるところがあるから下手に参考にさせない方がいいよ
- 84 ：
- (だから相手すんなって…)
- 85 ：
- >>81
あとオレは答えられないんじゃなくて、お前みたいな効率が悪い回答はしたくないだけ
仮にここで件のプリメイドコイルがMTLクラプトンだった場合、お前のコイルに関する話はハッキリ言ってナンセンス
- 86 ：
- >>76
なるほどね
そういえば前に彼と電話でやりあったってのを見たけどどんな事をどんな風にやりあったの？
- 87 ：
- おまえの変さに気づかず通級等に行かせなかった母親に責任があるな
- 88 ：
- あとあと因みに因みに連投が効率いい解答の仕方ですかそうですか
- 89 ：
- >>86
非公開なのか削除なのか知らないが、今は無き未成年者利用に対する勧告動画(ネタは確か埼玉の授業中使用事件)へのコメントが発端
当時オレとしてはきちんと知識等があり適切な管理下なら未成年利用は肯定派だった
そういった旨をコメントしたら反論してきて、白熱したときに電凸の話になって確かオレから番号を教えて向こうが掛けてきたはず
てか続けるなら以後yuu話題専用スレで・・・
- 90 ：
- >>88
そこの効率は考えてない
オレが言ってる効率は不明瞭・不確定要素の低減に関してだよ
- 91 ：
- >>89
そういう経緯だったのね
- 92 ：
- 自己解決。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14217177629?__ysp=6Zu75a2Q44K%2F44OQ44KzIOeBsOeavw%3D%3D
いやぁ～、超久しぶりにかなり頭に来た。
質問してから約1時間以上も経つんだぜ？
意思疎通困難とはこう言う事を言うんですなｗ
笑わせて貰ったｗｗｗ
クリスマスには、オレだけのアメリカ製(錫製)の卓上用灰皿と
オレだけの純銀製(日本製)のガスライターの
鑑賞パーティーを開催するんだ。
オレは非喫煙者、灰皿もライターも鑑賞用。
じゃあな！
- 93 ：
- すげえな
平日の午前中に15レスもしてるのに初心者の質問を無視して関係ない事ばかり
- 94 ：
- >>92
クリスマスに？1人でやるの？
電子タバコと言ってもタバコ葉を使う加熱式とリキッドを蒸気ににするVAPEがある
- 95 ：
- >>79
YouTubeでvapeで検索して雰囲気を見て欲しい
リキッドをコイルで焚く、なのよ、コンビニで売ってるbluとかね
- 96 ：
- だったらMTLクラプトンじゃなかったらハイセンスってことだよなｗ
どっからMTLクラプトンが出てきたんだ？？
結局何も答えてない滝内は何の役にもたってない
効率の悪い回答はしたくないって、滝内に回答されたくないって意見は無視？
>>83の間違ってるトコ指摘ヨロ
自分は自分なりのやり方の話したので、正しいのか間違ってるのかは知らん
お前の正解も説明されてない以上、いつもの戯言でしかないよね
- 97 ：
- 滝内は中級、上級者スレで論破されまくりで結局初心者スレに逃げてきてんだよねｗ
毎回、質問に対してトンチンカンな的外れの屁理屈こねて肝心なことには返答できてない
返答は質問者の趣旨以外ばかりだなｗｗｗｗｗｗｗ
- 98 ：
- キチガイに絡んだ自分も悪いので反省はしてる
まあ、自分の発言に対して、「それはこーしたほうがいいゼ」みたいなツッコミももらえたらうれしかったんだけど
自分もまだ初心者なんで、知識ないですから
匂わせぶりな物言いで、結局何も参考にならないこと言われてもなあ
滝内が来ると、いつもどこも、こんな感じで掲示板ならではのやりとりはできなくなんだよね
またスレが潰れたなあ、ほんとに来るなよお前
- 99 ：
- (だから触んなって)
- 100 ：
- >>99
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