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◎眼視屈折望遠鏡スレッド 5本目
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2月15日、小惑星「2012 DA-14」が、地球に接近
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5月が真夏日で11月が初雪なら季節変化としてはベストである。
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風強すぎ(風総合スレ)12
アポロ計画議論スレ
- 1 :2019/12/13 〜 最終レス :2020/04/02
- 有人での月面着陸について捏造派や懐疑派の人と議論するためのスレです
関連スレ
アポロ計画スレ19号
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1568991472/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- こっちで続けるかは不明とは、あっちのスレを荒らしたかっただけなのか
- 3 :
- https://www.youtube.com/watch?v=GMfNmsm56ig
LRV-001
https://www.youtube.com/watch?v=iU1W1dGynAg
LRV-002
https://www.youtube.com/watch?v=EliLP5uEYAU
House Rock
https://www.youtube.com/watch?v=yAd5pfWBRZ8
302 名無しSUN (ワッチョイ 4ee1-aVZR) 2019/12/13(金) 16:55:23.20 ID:BPMHtiOs0
>> 299
それについては、あんたが一番自信のある動画をアップしてくれないかな。
それについて、どうセット撮影するかについて説明させてくれ。
また、的外れだと言われるからな。
- 4 :
- http://wxweb.meteostar.com/models/ipsm_looper.php?PROD=2019121700_KOJ_GFS_SFC_SLP_THK_PRECIP_WINDS
- 5 :
- http://wxweb.meteostar.com/models/ipsm_looper.php?PROD=2019121706_KOJ_GFS_SFC_SLP_THK_PRECIP_WINDS
- 6 :
- 陰謀論者が主張するようにアポロの月面着陸が捏造なら、
いったい何人が悪の捏造に直接関与する必要があるのだろうか?
>>3の映像だけでも数万人は必要と違うか?
それも捏造に関与するのは、厳選されたCIAの秘密工作員ではなく、
カール・セーガンのような第一線の宇宙科学者や
ダグラス・トランブルを凌ぐような特撮の専門家でなくてはならない。
- 7 :
- スレ違いの書き込みを続けた挙げ句
専用のスレ立ててもらった途端に逃亡はさすがに草
- 8 :
- それだけ苦労して捏造画像を作りながら、影の向きの違うクレーターを紛れ込ませるとか、
もしバレたら全てが吹き飛ぶような「悪ふざけ」を随所に仕込んでいる、という。何のために?
しかも銀塩写真だから今のようにフォトショでチョチョイと編集、というわけにいかず、
実際にそこだけ影の向きが違うように作らないといけない。
一般国民には気付かれないから黙認されたのだろう、とか言い訳してたが、
ソ連側も含め全世界の専門の学者がそれこそ穴の開くほど見るのは自明だろうに、
なぜ一般国民しか見ない前提なのかほんと謎。
しかも自分がその専門の学者たちでも気づかなかったような「悪ふざけ」を見抜く、
なんてことがありうると本気で思うのだろうか
- 9 :
- >>8
陰謀論者は自分のことを特別な人間だと思ってるからね。
自分だけが真実を知っているのだと。
- 10 :
- 実際、陰謀論者は特別な存在だと思いますよ。
”常識”が通じない、って所でね。
- 11 :
- www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=44&block_no=47662&year=2019&month=12&day=&view=p1
- 12 :
- http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=44&block_no=47662&year=2019&month=12&day=&view=p1
- 13 :
- 575. 名も無き哲学者 2019年12月30日 11:35
〇〇は存在しない、を証明するのはかなりむずかしいことだよな。
常識的に考えて無いと思えることでも、それを完全に否定することはできない。たとえば神の存在とか。
できることは、存在する証拠を否定することぐらいだ。
そこで、提案だ。月面でなければ撮れないと思う、たとえば放物線軌道を示す月面車の砂の動画など、
NASA提出の月面活動の映像があったら、示してくれないかな。
最近、NASAの映像が見れなくなったんでね。アポロのプロなら持ってるんじゃないかな。一番の自信作をお願いしますね。
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5508777.html
議論スレを立ててもらった途端に逃げ出したかと思ったらまた哲学ニュースに引きこもっててワロタ
- 14 :
- ボーイング宇宙船、不具合のため地球帰還 米砂漠に着陸
https://www.afpbb.com/articles/-/3260741?cx_part=logly
米航空宇宙局(NASA)は、本番の有人ミッションを控えての最終リハーサルとなった
今回の試験飛行について、ISSへの接続失敗にもかかわらず成功とたたえた。
NASAのジム・ブライデンスタイン(Jim Bridenstine)長官は記者団に「いくつか問題はあったが、
実際には多くがうまくいった」と指摘。着陸は「見事に成功した」と強調した。
アポロの偉大さを強調するためにわざと失敗したんだろうな。
アポロから50年後の偉業だね
- 15 :
- アポロの着陸地点 経度で55度、緯度で30度ぐらい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E3%81%AE%E7%9D%80%E9%99%B8%E5%9C%B0%E7%82%B9%E5%90%8D%E4%B8%80%E8%A6%A7
着陸地点の地図 月面の詳細な映像はこの範囲しか撮っていなかったんだろうな。
「着陸地点の画像」で検索
着陸地点に選んだ理由
https://moonstation.jp/faq-items/f405
狂信者たちによると、これですごい成果があったらしい。
笑わす気満々だな。月面は草だらけだな、きっと。
もっと将来につながる有意義なことができなかったのかねぇ
- 16 :
- 基本的に宇宙開発はクソ金喰い虫だからな🤔
国がバックについてジャンジャンやってくれたアポロ時代と違って、今は目的が達成できなくても「有意義なデータがとれた」とか成功扱いにしないとスポンサー離れて打ち切られちゃうのはあるのだろうね
- 17 :
- アポロ狂信者がよく言うアポロ本当の根拠に
「ソ連や大勢の専門家や素人の目があってごまかせない」というのがあるけど、
その人たちが撮影したアポロの映像はないの?
色々さがしたけど見つけられなかった。
CGじゃない、当時の映像をお願いします。
- 18 :
- >>16
NASAは国営じゃないの? スポンサーを募っていたとは驚いた。
そんなことより、50年前のアポロの経験がまったく活かされていないことが問題だろ。
AIなんかなかった50年も昔に、ぶっつけ本番で1発成功させたばかりか、
7回に6回も月面有人着陸と離陸を成功(成功率86%)させたNASAが、
この程度のミッションに失敗しただなんて、笑わせるにもほどがある。
何を疑うべきかは10歳の以上の子どもなら誰でもわかる話だ。
納得できる説明を待ってる
- 19 :
- >>18
スポンサーって言い方は民間の話ね
わかりづらい言い方したね
NASAの話にもどすとやはり冷戦終結後は予算は削減方向だから、成功扱いの幅は拡がってるんじゃないかな
そうしないとどんどん削減されそう
あと今の時代はPCによる制御は基本だろうから、ウィンドウズもない時代の技術をそのままスライドすることもできないのでは🤔
宇宙開発自体は継続して積み上げてるんだから、今の技術であらためて試行錯誤してるんじゃないの
いま帆船で大西洋横断してる人で事故があったとして、大航海時代が存在しなかった、という論にはならないと思うよ
- 20 :
- 「ガンを克服」「4時間労働」1970年に描かれた2020年が未来すぎる
いまから50年前に開かれた大阪万博。そこで描かれた2020年の様子が、
Twitterで話題を呼んでいます。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200101-00010004-bfj-soci
キューブリック監督の映画「2001年宇宙の旅」じゃ人類が土星まで行っていたし、
鉄腕アトム誕生が2003年だし、
バック・トゥ・ザ・フューチャーでは2015年に車が空を飛んでいた。
人類の科学って当時の知識人が考えてたより遅れてるんだね。
もしアポロ計画当時にタイムスリップして、「22年後にソ連は崩壊するよ」と
言っても「ウソこけ!」と言われて信用してもらえないだろうな。
当時は誰もが10年後には月面基地ができると信じていた。
だから月面着陸の捏造なんてするはずがないわけです。
- 21 :
- >着陸は「見事に成功した」と強調した。
→ 負けは絶対に認めないアポロ狂信者と一緒だね。着陸だけでこの自慢。
この謙虚の無さは血筋なのかな。この親にしてこの子あり、って感じだな。
そして、一言も謝らない。>>19で「わかりづらい言い方したね」の後に
一言「すまなかった」と言えないのかね。
- 22 :
- >>19
アポロから数十年経って二度と月に行かない理由を、狂信者たちは「行く意味がない」
「行く金がない」とか言ってなかったか。
なのに、ISSへの接続には今の技術であらためて試行錯誤をしたの?
これにはやる意味も金もあったんだ。
どうせなら、月まで行けとは言わないから、
成功率が神がかっていたアポロの技術を「試行錯誤」したらよかったのに。
アポロの技術力を見せつける絶好のチャンスだったのにね。
- 23 :
- >>22
なんかメチャおこってるね
気にさわったのならなんぼでも謝るよ
すまなかった。ごめんね。
でも他人を狂信者とか人くくりにして論破しようとしても意味なくないかな
俺は50年前のアポロ計画の逐一はわからないけど、そこで利用された技術はそれまでのロケット技術から飛び抜けて外れたテクノロジーではないと思うし、普通に月面着陸はあったと思うんだけどね
あとISSと月では数百キロと38万キロで距離も違う、地球の重力を振り切るために必要なエネルギーも違う、とレベルの違うロケットの話になるよ
膨大な費用のかかる月面飛行を絶対に成功させるため、ISSにてノウハウやデータを蓄積させてる、と思えばISS飛行も有意義といえるのではないかな
- 24 :
- >>3の動画は具体的にどうやってセット撮影したんですか?
- 25 :
- 月面グランプリの動画では月面車の跳ねあげた砂や土がすべて放物線を描くように落下している
空気のある場所では細かい砂は車体の起こす気流にのって舞い上がるため、これは真空かそれに近い状態を走っている事になる
月面車からカメラは数十メートル以上の距離、走り回る範囲も数十平方メートルを越えるように見える
さらに広範囲を照らす照明や視界全体の範囲を考えると膨大な空間を真空にしている事になる
これだけの範囲を真空に保つ技術は60年代どころか現在も存在しない
つまりこの映像を捏造する事は月面に行く事より困難なのである
- 26 :
- >>13 そんなに気にするなよ。物好きなじいさんだろ。
- 27 :
- そんなことより、こいつ何者だ。
http://mirustar.blogspot.com/p/blog-page_8.html
- 28 :
- >>27
少し読んだけどすごい人がいるんだね
科学的知識に欠けているし少しおかしいのは確かだけど、科学の基本は既存の常識も含めて疑うことだし、熱量もあるから科学の道へ進めばよかったのに
いや、素養がないからこんなことしちゃうのか?
- 29 :
- >少しおかしい
・私が出した結論
アポロ8号も10号も月には行かなかった
月震計やレーザー反射鏡は月には存在しない
前段の月探査ミッションやソ連の月探査ミッションやアポロ計画以降の宇宙探査やアポロ計画以降の月探査ミッションは全て偽装
アポロ計画の脚本を書いたのはアーサー・C・クラーク
月面着陸の撮影をしたのはスタンリー・キューブリック
かぐややLRO嫦娥1〜3号やチャンドラヤーン1号は月に行っていない
ヴァン・アレン帯や太陽風や宇宙線や地球を周回してさまようスペースデブリは存在しない
大気圏(中間圏-高度80km)を超えた有人宇宙飛行や無人機のサンプルリターンは不可能
ハッブル宇宙望遠鏡に科学的な価値は全くない
高度600kmで作業するのは危険すぎて不可能
キュリオシティの写真には2つの階段ピラミッドや重力に逆らって浮かぶ岩やアンティキティラ島や中南米の山刀マチェーテや大理石の球体や巨人の遺骨や(略)が写っていた
https://mirustar.blogspot.com/p/blog-page_86.html
少しか?
- 30 :
- す 少しですよね…(;´・ω・)
- 31 :
- 確かにゴキブリだ
- 32 :
- これはひどい
https://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/ef3bb09fec955ae1c5904adc7a8129f4
- 33 :
- >>32
なんだろうね、この人は。
>1966年にソ連はルナ9号の月面到達とルナ10号での月周回軌道に成功していたが、アメリカはこの時点では何れも成功していない。
>3年後の1969年にぶっつけ本番でアポロ11号で有人での月着陸を強行し、そこからの無事帰還にもNASAは完璧に成功させているのです。
ルナ・オービターやサーベイヤーを知らない様です、アポロ8や10も同様に。
>同じ種類』であるなら、アポロの映像が『偽装』であるとしたら、それは自動的にルナ9号もニセモノと断定できるのです。
これは特殊理論、どうやらルナ9での写真に関するドタバタを知らないらしい。
>私の捜した範囲では(月軟着陸に初めて成功したと発表したルナ9号のピンボケ写真以外には)ルノホートの月面映像がどこにも無いのですよ。
ネットにすべての情報がUPされているとは言わないけどさ、
ttp://mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm
みたいな場所、見つけられないのかな?
どういう探し方をしたんですかね。
- 34 :
- 2012の記事だしなあ
と思ったら2019になっても同じような事言ってるのか
月面での風化が地球上と同じように起こると思っていたりとかアポロが11号でいきなりソ連を追い越してそれ以降いってないとか根本的に認識に誤謬がある
現代の認識から当時を測ろうとする典型的な感情的否定論
きっついわ
- 35 :
- アルテミス計画でアポロの偉業についてちょっとは触れてほしかった。
50年も前のことだからかなぁ
- 36 :
- 大作であることは確かだ。
- 37 :
- 【悲報】捏造論者、無知を晒し速攻で突っ込まれる
581. 名も無き哲学者 2020年01月04日 18:05
>一番の自信作をお願いしますね。
これでどうだ。Apollo 16 - LRV "Grand Prix" - Rover
582. 名も無き哲学者 2020年01月07日 09:08
>> 581
普通に砂漠を走ってるだけだろ、これw
これが月面で、砂が放物線を描いていると言ってるの?
それにしても、砂の飛ぶ高さが月面でもこんなものなのか。5mは飛んでほしかった。
そして、もっとゆっくり落ちてほしかった。放物線を描きながら。重力が1/6なんだぜ。話にならん
583. 名も無き哲学者
2020年01月08日 17:46
>> 582
>>もっとゆっくり落ちてほしかった。放物線を描きながら。重力が1/6なんだぜ。話にならん
↑もっとゆっくりって月の話をしとるんじゃなかったのかね?
月面車で巻き上げられた砂はその程度の高さからなら、1G環境下と比較したらザックリ2倍程度の時間をかけて落下する。
話にならんのはそちらの月表面での重力加速度に関しての知識がまるで足りてない事の方だと思うがw
584. 名も無き哲学者 2020年01月08日 17:49
>> 582
>>5mは飛んでほしかった。
↑その辺を走ってる軽トラの1/3以下の車重にタイヤ幅は23cmで低速走行、
1/6G環境下な事を除いても砂との接地圧を低くする要素がてんこ盛りなのに、
「5mは飛んでほしかった」という感想が出てくる方がおかしいと思うが。
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5508777.html
- 38 :
- なんでここでやる。そのスレでやれ
- 39 :
- 陰謀論者さんを馬鹿にするなぁ><
- 40 :
- >>39
アポロ捏造さんを哀れに
思っているだけです。
- 41 :
- アルテミス計画がちっとも盛り上がらないね。
アポロ派の人がもっと騒ぎ立てるとおもったのに、アポロにしか興味がないのかな。
結局、宇宙開発なんかどうでもいいのかもね。
- 42 :
- 捏造派も「今の科学なら行けて当たり前」と「行けるわけない」で統一できとらんだろ
なんにせよ、今現在してる事を否定するならNASAにすぐ教えてやれよ、てなもんだろ
- 43 :
- >>42
>捏造派も「今の科学なら行けて当たり前」と「行けるわけない」で統一できとらんだろ
→ 統一できてないのが普通だろ。他人同士なんだから。むしろ、肯定派の意見がほぼ統一されている方が気になる。
アポロを信じるにしても、信じ方は人それぞれだと思うが。社内打合せでもしてるのなら、納得がいく。
- 44 :
- >>43
いや、アポロ計画はつまびらかに公開されとんだから、肯定派の意見は19690720で統一されて当たり前だろ
計画のほぼ全ては科学的裏付けによってるんだから、捏造派のあれは信じるこれは信じないってスタンス自体がおかしい
アルテミス計画がうまくいくかについては肯定派も意見は割れるんじゃないの
言うたら戦艦とか築城みたいなロストテクノロジーだからな
- 45 :
- >>44
そうか、統一されてて当たり前だよね。NASAのシナリオを鵜呑みにしてるんだもんね。
そこに関して異論を述べでもしたら仲間外れだもんな。それはおれの認識が甘かった。
アルテミス計画については、多様な意見が出ることを期待したいね。
今のところ一件もないけど、どうしたんだろ。
アポロファンからアルテミス計画を盛り上げるコメントが殺到すると期待したのに。
やっぱあれかな。アポロの偉業に一言も触れてないからかな。
でも、なんでNASAはアポロのことに触れないんだろ。
しかも、この計画は「戦艦とか築城みたいなロストテクノロジー」でいくの?
最新のAIとか使わないの、なんで?
その代わり成功率の高かったアポロの技術は使うんでしょ。ロストテクノロジーなんだから。
- 46 :
- 帆船で大西洋を渡る大航海時代の技術を現代に甦らせるが、制御をpcでもサポートするし、当時存在しなかった技術を大量に投入する
慎重にやらないといけないとは思わないかい?
アポロ計画にしたって当時発表された計画を理解できた人間がどれだけいるか
俺にしても科学の本で読んだからアポロはそこそこ知ってると思うけど完全な受け売りだしねw
アルテミス計画の具体的な内容とか変更とか調べて知って理解できるやつそんないないのでは
>>45
ところでNASAの発表のどこが疑問になるんだい?
鵜呑みとかじゃなくてさ、納得できるからそれでいいと思ってるんだよ
理解できないところあったら言ってくれたら俺が説明できるかも
- 47 :
- >>45
>でも、なんでNASAはアポロのことに触れないんだろ。
アルテミス計画という命名自体がアポロ計画を強く意識したものなのに、何言ってんだこいつ?
(ギリシャ神話でアルテミスとアポロは双子とされている)
- 48 :
- そもそもアルテミス計画の具体的な流れは確定で公開されているのかしら
英文サイトとかあさるかな
- 49 :
- >>37
いじめすぎたせいで頭おかしくなってアポロ川柳とか始めちゃったじゃん
- 50 :
- >>49
なんだ、それ。 見せてくれ
- 51 :
- 五七五で罵倒してるだけよ
否定のための否定になっちゃってる
- 52 :
- ほんのちょっと。ちょっとだけ考えれば光学的電波的にモニターしていた地球上の専門家やアマチュアが何万人もいた事が解るんですがねえ。
陰謀論は矛盾だらけです。
- 53 :
- >>52
じゃ、>>17の言うとおりその映像を見せてくれよ。
口じゃなんとでも言えるならね。
これだけ待っても何も出て来ないところを見ると、無いんだろうな。
- 54 :
- >>53
むしろ問題なのは、アポロ計画が捏造であるって
証拠を出してくれない捏造派の方だと思うんだけどね。
- 55 :
- >>54
たしかにそれも一理あるが、今議論しているのは、
「光学的電波的にモニターしていた」証拠なんだから、そっちが先に示すべきなんだよ。
それに関して、おれたちにどんな証拠を出せっていうの。
あんたらわかってて、困ったらいつもこの逃げ口上だよねw
- 56 :
- なお>>3で動画を挙げてもらったけど具体的にどうやってセット撮影したかの解説はされないまま放り出されている模様
- 57 :
- アポロが月に行った証拠ってたくさんあるけど、懐疑派はそれを全部否定しなきゃいけないんだよな
あらゆる理屈をつけて「それはこうすれば月へ行かなくても出来る!」て口でいうのは簡単だけど、実際にそれを全て捏造しようとすれば、機密の保持も含めてアポロが月に行くよりも手間も予算もかかることになる
「月へ行くことは絶対に不可能だから捏造したのだ」というのも、少なくとも60年代に月に反射板おくったり、アルテミス計画始動したり不可能でもなんでもないことだし
今のロケット技術は60年代から劇的に進歩してるわけではないんだから、当時では不可能と断じる根拠なんてないんだけど
- 58 :
- >>57
>アポロが月に行った証拠ってたくさんあるけど、
偽造画像と捏造の歴史以外に何が?
- 59 :
- >>58
きみはアポロ月面着陸懐疑的なの?
ロケット競争の歴史をどうみる?
ソ連に人工衛星という大陸間弾道ミサイルの構想を先に実現され、キューバ危機でのどもとにそれを突きつけられた
全面核戦争がいまよりずっと現実感もって憂慮されてた時代に、アメリカは国民を騙してほっかむりをして国民だけでなく国自体がその恐怖から目をそらしていた、と?
- 60 :
- 今の所、アポロ捏造さんが
アポロ計画の捏造を再現した事、何かありましたっけ?
- 61 :
- NASAを退職してアポロは捏造だ!とがなりたてる人はいる
NASAが雇用した人間は何万人もいる
その全ての考えは統一されていないだろう
では機密を保持してる人間の中に「アポロの秘密を守る口封じ役でした」と名乗り出る人間がいないのは何故なのか
ナチスや北朝鮮でも裏切り者はいるのに、NASAはそれ以上の思想統一がなされているのだろうか
そもそもNASAを退職した人間がアポロは捏造だ、とわめいてる時点で秘密の保持も口封じも存在してない証拠ではないのか
- 62 :
- 月面映像は子供だましの捏造だ、という人がいる
ではどのように撮ったのか?
これを説明できる人間は映像にたずさわる人間ではいない
環境は当然スタジオで撮ったものと思われる
月はほぼ真空だから風が吹いてホコリでも舞えばそれだけで捏造とばれる
ロケット開発は競争だったのだから、リードしてるソ連を前に無風の砂漠を待っているわけにはいかないだろう
ではあの広大な荒野としか言えない月面をセットで作ったのだろうか?
CGもない時代、60年代の合成技術を知っていれば考えられない
いや、どこかで秘密のスタジオを構えて未知の合成技術で作ったのだとしよう
あの広大な範囲を照らせる照明は現代も存在しない
スタジアムなどのような場所なら複数の照明で照らせば事足りるが、それでは影が複数発生してしまう
カメラに写らない範囲と角度から膨大な範囲を照らす照明はどこの世界にあるのだろうか
その魔法のような技術は当然他分野でアメリカの技術力をアピールすることにも商用にも用いられず、アポロの捏造という一点のため開発されて闇に消えたのだろうか
よくわからんがどうにかして作ったんだろ、というのであれば魔法でなんとかした、と言ってるのと同じである
NASAは魔法使い
- 63 :
- 月面車の馬力は一馬力
四輪が電動で1/4馬力を出力でき、合計が一馬力という事だ
月面車の重量は200kg以上、これに80kg以上の宇宙服、成人男性が搭乗すると400kg近い重量になる
一馬力で動画のような早い運転が可能なのだろうか
忘れがちなのは月は1/6の重力という事
400kgの重量は60kg以下になる
一馬力が実際の馬のパワーよりずっと低い事を差し引いても、成人男性程度の重量であれば自転車という道具を使えば人一人の力で時速40kmは楽に出せる事を私たちは知っている
つまりは動画のような挙動は十分可能といえる
捏造派は直感で「不可能」と思うとそれを検証しようともしない
果たして鵜呑みなのはどちらなのだろうか
- 64 :
- ミス60kg→70kg
(*/□\*)
- 65 :
- 重力質量が小さくなっても、慣性質量は変わらんよね。
ブンブン飛ばすのは簡単じゃないし、
ぶんぶん飛ばしたら、摩擦が小さくなるから、
簡単に止まらなくなるね、
- 66 :
- おお、建設的な議論が
いいよいいよー
それでは月面車がブンブン飛ばして急停止をしている映像を見せてください
サイト名とタイトルと該当する時間を教えてくれたら探しに行きます
- 67 :
- 正直月面車の巻き上げる土砂の量というものに疑問だった
ふつうに地面を回転しているタイヤに砂煙もたてずにドバドバ絡みつく様は確かに地球上では見られないのだが、なんでこうなるのだろうと思っていた
月のレゴリスが地球の砂よりとても小さいから不可思議な挙動になるのかな、と思っていたが、確かに重力と慣性の質量のギャップが1G下よりあるのだから、普通に走るだけで地球とは違う挙動になるのだろう
もちろん宇宙に詳しい人は常識なのだろうが、どんどんこういう話をいただきたい
- 68 :
- >>67
アポロで使った月面車は
タイヤが金属メッシュだからね、ゴムタイヤでは
まず有り得ない、タイヤ内部にレゴリスが
入り込むって現象が起きる。
で、そのレゴリスがタイヤの回転で周囲に撒き散らされる、と。
- 69 :
- >>68
そうだったの
勉強なるな(´・ω・`)
- 70 :
- こういうことは、宇宙探査の専門家たちが一番よく知っているわけで、
アポロ捏造論の議論でも、なぜ専門家の意見を聞かないんだ?ってことになる。
専門家たちの意見がシャットアウトされている。
捏造派の連中に言わせると「タブーだからだ」ってことになるらしいけど、
それはまず取材してから言うべきだろう。
タブーならば不用意に喋れないから専門家も逃げるように取材拒否するだろう。
捏造派連中が専門家の意見を取材しない最大の理由は、
連中が本音が真相究明ではなくて歴史修正だからだろう。
月面着陸がなかったことにして欲しいとう、ただの願望だからだ。
- 71 :
- 盛り上がってるねぇ、史実だけどウソの話にwwwww
- 72 :
- 最近否定派の人は罵倒してかえるだけだから寂しい
ここがヘンだよアポロ計画って話をしたいんだけどな(´・ω・`)
- 73 :
- じゃあ、それにお応えして、今日も川柳でアポロのウソを暴きますか。
今回のテーマは[月面散歩]
〇違う場所 行ったはずだが 同じ山
〇月面で 高くは飛べぬ 服重い (1メートル高くジャンプしない理由らしい)
〇ケガなんて 恐れぬおふざけ セット故 (故は「ゆえ」と読む)
〇おふざけの ゴルフの玉が あの近さ
〇ふざけてる 暇があったら 調査しろ (アポロの目的は資源調査らしい)
〇調査した? そんな動画が どこにある (月面を掘削でもしてる動画を見せてくれ)
- 74 :
- これマジのころに終わってる話ばかりを蒸し返して何がしたいのか
- 75 :
- おおありがとう
○なんの話かよくわからないな
背景が同じ山、てことならアポロは同じような地点に着陸してるんじゃないの?
月は地平線が地球より近くて空気がなくて物の見え方が違うから、どれだけ離れてどの方向むいてるとかを教えていただけるとありがたい
○高く飛べるのがおかしいのか高く飛べないのがおかしいのか?
宇宙服80kgぐらいに自重加えて150kgぐらいと思うけど、6分の1なら20数キロ
でも宇宙服は膝や腰を深く曲げられられないようだし
しかし勢いがつけば慣性の力は強そうだし
別の陰謀論者の人はジャンプが高すぎると言ってたし、これはなんとなく「思ってるのと違う」ということで適正な高さとか証明しようがなくない?
○後はガチで調査してる模様は記録としては残さないんじゃないの(めんどくなった)
- 76 :
- これは全然俺の個人的な予想なんだけど
アポロは計画は宇宙飛行士三人だけど、月面に降りられるのは二人
映像記録を残すのに一人がカメラを回すと作業の手は半分になる
そのためガチで調査の時はカメラを回さず、カメラを回すときは地球の人たちへ「見せる」ための撮影をしていた、とは考えられないだろうか?
- 77 :
- >>76
月面での撮影については
1、TVカメラ(録画装置が月に無いので、地球で録画)
2、16ミリムービーカメラ(現像は地球で)
3、ハッセルブラッドで写真撮影(現像は地球で)
になるんだけど、ハッセルブラッドは2人とも持ってるから
それは無いとは思う。
ただし、11号の時は1台しか持って行ってないんだよね。
そんな物だから、アームストロング船長が月面で活動してる写真が
まったくと言っていいほど無いんだ。
- 78 :
- >>73
狂人の真似してないで>>3の動画を具体的にどうやってセット撮影したか解説してくれよ
- 79 :
- このスレは議論スレなんだから、追い込んだり結論ださなくてもいいと思うの(´・ω・`)
一人では議論はできないのだし
質問の答えが欲しければ問うよりも間違った答えを言えばいい、の精神でこれからもわからないことには自分の予想妄想をぶつけて識者にご指摘いただこうと思います
- 80 :
- その他で聞いたのだが月に一回だけで着陸できるわけではないのだが、だって地球から行くときに何回も失敗してるので
- 81 :
- >地球から行くときに何回も失敗してるので
つまり1回だけで着陸したわけじゃないと自分で認めてるわけですね。はい終了
- 82 :
- 地球から行くとき何回も失敗してるというのはどれだろう
アポロは1号で死亡事故あったけどサターンの打ち上げはほぼ成功してるイメージだ
13号の事故は11号で月面到達のあとだしね
結局1-10号は「打ち上げ」の練習をしたわけではなくて、「月面到達」のシミュレーションをしてたんね
船外活動の練習や機器のチェックはじっくり繰り返してた
つまり練習はしてたんだ
特に10号は「着陸船で着陸する」以外のミッションを全てこなしたというから、どんな気持ちで帰ってきたんだろ
- 83 :
- 無人機は結構失敗してる。
有人機も、ジェミニ8号ほど派手なのでなくとも、
細かい不具合で予定していた試験ができずに
のちのミッションに回している事例がかなりある。
そういった失敗を一つ一つ解決して行った先に11号がある
- 84 :
- >>83
なるほどありがとう(人´∀`*)
- 85 :
- >>84
偉い!
素直な所が素晴らしい。
ちょっと考えれば解るよと書いても映像出せとかトンチンカンな事言う阿呆が多くて困ってました。
- 86 :
- 映像も何もないはやぶさは信じられるのにアポロは信じられないのは不思議だね
でも「捏造派は無知のばかw」「信者は疑うことを知らないw」とかレッテル貼ってののしりあうんじゃなくて、「これはどういう事なの?」というフラットな所から議論できればいいと思ってる
多分アポロ肯定派の人も否定派の人の素朴な疑問にじぶんで思い付かなかった意外な角度からの考察できると思うんだよな
アポロに関してはWikipediaでもネットのサイトでも情報は充実してるけど、議論ってのは本当は一人で調べるより面白いものだと思うんだ
- 87 :
- >>78
狂人の真似じゃなくて本当に狂人だろ。
もっともアポロ捏造論者って狂人ばかりだけどw
- 88 :
- >>73 こんなのも書いてる
〇ベトナムの終結すぐにアポロ止め
〇困ったらこの手で行こうトンデモ屋
〇ああ言えば こういう言うアポロ 信者かな
〇月へ行く 技術あるけど もう行かん
〇月面を 走ったつもりの 砂漠かな
何様のつもりだろうね
- 89 :
- ベトナム戦争で疲弊してるのだから、億ドル規模で金を喰うわりに経済的利益のないアポロは17で打ち止め、てのは状況的に理解できると思うけどな
学術的な意味はまだあったかも知れないけど、お金をドシドシ使って国内の問題を放置するのはまずい
アメリカは国民の意思を無視して国が無茶をするときは戦ってもよい、てのが憲法にあってそれで銃での武装が認められてるはず
日本よりも民衆という存在が過激
- 90 :
- アポロ20号の中止(および17,18,19号はスカイラブ計画の後にする)決定が1970年1月。
アポロ13号の事故、およびさらなる予算削減を受けて18,19号の中止を含む全てのアポロ計画が
最終決定されたのが1970年9月。
ベトナム戦争終結のパリ和平協定1973年1月よりずっと前に打ち止めは決定されている。
>〇ベトナムの終結すぐにアポロ止め
アホですね
そもそも仮に「ベトナムの終結すぐにアポロ止め」だったとしても、
それのどこがアポロのウソを暴くことになってるのか、ほんと意味不明
- 91 :
- 「コムイーン」がなぜ15時にこんな長いレスが書けるんだ。
公務員ならちゃんと仕事しろ。
- 92 :
- JAXAの宇宙開発啓蒙担当者かもしれん(´・ω・`)
- 93 :
- >>91
おまえはコーヒータイムもできない身分か?
- 94 :
- >>88
日本の恥だねw
アポロ捏造論者ってこんなのばかり。
- 95 :
- スローガンや言葉遊びに熱心で現実を見ないのはサヨクと同じだな
- 96 :
- アポロ11号が月面着陸した1969年以前には、アポロ映像と同じ映像は存在しない。
>>3と同じ映像は存在しない。
キューブリック監督が1969年に制作した2001年宇宙の旅だって、
>>3と同じシーンは存在しない。キューブリックだってできなかった。
特撮で不可能なことはCG王手のエヌビディアがシミュレーションで証明している。
100万歩譲って特撮できたとしても、隠蔽するには絶望的な人数が悪の捏造に
関与する必要があるだろう。
レーザー反射器や月震計、月の土壌サンプルの捏造でさらに数千人は必要だろう。
そもそも、アポロ計画では隠蔽工作の気配がまったく感じられない。
普通にバラエティ番組やトンデモ本、ユーチューブのネタになっているし、
一介のビデオ作家が元アポロ飛行士に簡単にストーカー取材できているし、
月の石や映像原本を紛失して普通にマスコミに公表しているし、
こんな杜撰な監視体制で50年も捏造を隠せるはずがないのだ。
- 97 :
- 僕たちはソレイマニ司令官はおろかビンラディンなどがどう殺されたか知らない
詳しい情報は報道されてなかったように思う
でもかれらが殺害されたと信じている
なぜ情報が公開されてるアポロを疑うのだろう
この心理は面白いね
そもそも映像も画像も残さず「月面につきました!」て言えばよかったのでは
ソレイマニ司令官の殺害と同じように
- 98 :
- >>88
これもだな。
〇行ったけど 二度と行かない 金がない
〇なぜNASAは アポロの証拠 軽んじる
〇アルテミス アポロの偉業 無視し過ぎ
- 99 :
- >>98
なんかおかしいと思ったらご本人がこの場で罵倒してくださってるのかw
五七五であいまいにするんじゃなくてさ、「なんでこれはこうなんだ、おかしいじゃないか?」って話し合わないかい
今のあなたのやってることは論戦になったら負けるガキが「おまえら頭悪いんじゃー!」言って遠くから石投げてるだけじゃないの
頭がおかしいふりして取り合おうって気をなくさせてるのが作戦のつもりなの?
ちゃんと議論もできないのが否定派ってことでいいのかな
- 100 :
- 366名無しSUN (ワッチョイ 46e1-tokz)2020/01/15(水) 13:50:46.88ID:2HCWBldU0
これ本当?
アポロ11号による月面着陸のビデオ原本3本 NY競売にて2億円で落札
367名無しSUN (ワッチョイ 46e1-tokz)2020/01/17(金) 16:53:18.34ID:CM6l9+2z0
世界遺産に匹敵する資料を2億円足らずで手放すかぁ。
がっかりだ
368名無しSUN (アウアウカー Sa49-53KD)2020/01/17(金) 17:10:23.04ID:/1/5oHcGa
NASAが大昔に貴重なテープが含まれていると気付かずに処分した
千本以上のテープに件の3本が含まれていたことが後でわかり、
当時安価で落札した一般人が競売に出したらその値段が付いた、
という話のようですよ
369名無しSUN (ワッチョイ 0247-rNxJ)2020/01/18(土) 05:31:29.77ID:ePAMzqE60
まぁ、NASAもお役所仕事ですからね。
アポロ11の月面活動オリジナルテープを、経費削減の為に
上書きして別の目的に使うぐらいなんだしさ。
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