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【桜満開】2016年春総合スレッド90【菜種梅雨】
BORG スレッド 【0007】
- 1 :2014/04/11 〜 最終レス :2020/03/12
- 汎用性とはリングの数だ!
◎リング地獄へようこそ○
BORG(ボーグ)HP
http://www.tomytec.co.jp/borg/
中川昇ブログ
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/
前スレ
BORG スレッド 【0006】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1283950536/
- 2 :
- 前スレ:BORG スレッド 【0006】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1283950536/
過去ログ
BORGスレッド
http://science2.2ch.sc/test/read.cgi/sky/976808982/
BORGスレッド【0002】
http://science3.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1080914742/
【星も】BORGスレッド 0003【鳥も】
http://science6.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1118964586/
BORGスレッド【0004】
http://science6.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1213557114/
BORG スレッド 【0005】
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1236521303/
関連スレ@デジカメ板
【鳥も】デジボーグ BORG リング2【星も】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1257168205/l50
過去ログ
【鳥も】デジボーグ BORG リング1【星も】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1234357789/
- 3 :
- Q0,「中川さん」「中側の人」「N川さん」って誰ですか?
A0,BORGの親玉です。
Q1,光軸は、どうやって合わせますか?
A1,一部の製品を除いて、合わせられません。無調整で精度が出ていると、信じましょう。
Q2,不良品率が高い気がしますが…
A2,その通りです。
Q3,レンズのコーティングは、どうですか?
A3,基本的には良好です。smcほど強度は、無いので優しく扱いましょう。
Q4,フードの伸び縮めで粉が出るのですが…
A4,構造上、仕方ありません。こまめに掃除しましょう。
Q5,フードがゆるゆるです。
A5,構造上、仕方ありません。BORGに言えば新品のスペーサーを購入できます。購入した時点で天頂を向けて自重で落ちてしまうのであれば初期不良です。
Q6,ヘリコイドにガタがあります。
A6,初期不良です。基本的に全ヘリコイド製品にガタはありません。
Q7,xxxxを紛失してしまいました。
A7,BORGに相談しましょう。キャップやネジ一本から対応してくれる場合が、ほとんどです。
Q8,塗装が柔いのですが…
A8,あまり良い塗装加工はされていません。諦めましょう。
Q9,B品って何ですか?
A9,修理品・再生品・訳あり品です。キズや汚れがほとんどです。より安価に入手出来る手段の一つです。
Q10,レンズは誰が設計していますか?
A10,業界ではかなり有名な人です。
Q11,光学系はどうなんですか?
A11,設計はかなりしっかり行われています。組立精度は…
Q12,ズバリ買いですか?
A12,コストパフォーマンスで言えば、購入検討に加えて良いと思います。ただし、目に見える形でコスト削減した部分がわかるので、過剰な期待はしない方が無難です。
Q13,安く手に入れたいのですが…
A13,中古品やB品がよく出ます。協賛店やOD(オアシス・ダイレクト)では、B品の販売やセールもします。中川昇ブログに突然セールの告知が出る場合が有るようです。
- 4 :
- 昨晩月入後の1時間だけBORGで撮影
アンタレス付近
http://i.imgur.com/Dgy96aE.jpg
改造EOS6D+BORG77EDII+F4DG
GP2赤道儀+ネクスガイドでオートガイド
ISO1600 3minx10
M8&M20
http://i.imgur.com/w35CWaj.jpg
EOS60Da+BORG125SD+F4DG
SXP赤道儀+ネクスガイドでオートガイド
ISO3200 2minx6
- 5 :
- ミニボーグ鏡筒【6160】って、ミニボーグ50の筒部分だから外径60mmだよね。
しかし、筒だけなのに高いなぁ…。
- 6 :
- タムロンが新型150-600における手ぶれ補正の不具合を公式に認めました。
2014年4月28日
株式会社タムロン
「SP150-600mm F/5-6.3 Di VC USD(Model A011)」をご愛用のお客様へ
http://www.tamron.co.jp/news/release_2014/0428.html
2013年12月に発売いたしました「SP150-600mm F/5-6.3 Di VC USD(Model A011)」のご使用におきまして、
手ブレ補正機構「VC」のスイッチを「ON(オン)」で使用された場合、
流し撮り撮影に対応していないことが確認されました。
取扱説明書には、「●VCは以下のような状況下で有効です。●移動被写体の流し撮りをする場合」と記載されておりますが、
本機で流し撮りの撮影を行う際には、VCスイッチを「OFF(オフ)」にしてご使用いただきますよう、お願い申し上げます。
http://www.tamron.co.jp/news/release_2014/images/0428/j_A011_VC_1404_vcpart.gif
・カメラを大きく動かしながらの撮影
・被写体の流し撮りをする場合には、VCスイッチをOFFにしてください。
VCが誤作動を起こす場合が有ります。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/859/1859690_m.jpg (VCブレ)
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/859/1859693_m.jpg (VCオフ)
動体撮影には完全に無理、低速AFと動体に対応していないVC不具合で
大変なことになるレンズなので注意。
- 7 :
- >>1
「抵抗は無意味だ」は?
- 8 :
- >>7
気になる文字列は、まず検索してみましょう
- 9 :
- >>7
スレタイに入れよう。
- 10 :
- >>8-10
0004の>>1には入ってたんだよ。
- 11 :
- 今さらスタトレネタでもあるまいて
- 12 :
- ぼ
- 13 :
- 最近フルサイズで撮ることが増えている。
星像が小さくなって見栄えがよい。
- 14 :
- http://i.imgur.com/qzKhQGI.jpg
http://i.imgur.com/k1U75QB.jpg
レスが分かれて( TДT)ゴメンヨー
- 15 :
- >>14
ちょっとくらいなら、シャープかけても ええんやで?
- 16 :
- >>14
いつもの2本体制の人?
- 17 :
- >>15
やつてみます。
ヘ⌒ヽフ
( ・ω・) dd
/ ~つと)
- 18 :
- >>17
あと、フラット処理ぐらいしとこ。
今からでも簡単に撮れるから。
- 19 :
- 76EDを中古で手に入れたが、ヘリコイド部分がずれていたので、強引に回して直した
ら、直進ヘリコイドが回転ヘリコイドになってもうた
強引に回したせいで、直進ヘリコイド用のプラネジを折っていたorz
替わりになるようなネジ有りますかね?
Borgに聞けば、売ってるくれるかなぁ
- 20 :
- >>19
たぶん売ってくれるよ
- 21 :
- >>19
強引に回すってそんな使い方するような人はボーグ向かないんじゃ?
直販より協栄に問い合わせるといいよ。
- 22 :
- >>20,22
レス有難う御座います。
Borgに問い合わせた所、パーツ番号1601番との回答でした
税抜き472円・・・高っ!
2本必要だから、税込み1000円超!
ダイレクトだと送料だけで1650円・・・販売店への配慮?
メール便で送ってくれる店を見つけたと思ったら、4/25で閉店してた・・・
協栄で何か買うついでに買うか、使えるネジがないか探してみます
サイズM3P0.5Φ6M
M3、P0.5、Φ6M
最後のΦ6Mがわからん・・・
- 23 :
- ×472円
○476円
- 24 :
- ペンシルBORG使ってる方に質問です。
笠井ペンタプリズム(光路長120mm)を合焦させられますか?
また、口径mm2倍(50倍)くらいの星像はどうでしょう?
気軽なお月見や木土金水星観望に使いたいと考えてます。
所有機材は様々持ってますが、手軽に使える小型機が欲しくて物色中です。
よろしくお願いします。
- 25 :
- 開発者ブログで36EDめっちゃ推してたけど要は販売目標下回ってるってことなのか
あのF値じゃ昼間しか使えないしな
フラットナーだの絞りだの付けるとカメラレンズと変わらない値段だし
- 26 :
- Yes. 火を見るより明らかな不良在庫だなw
カメラレンズと被る口径だと、カメラレンズ買った方がAFも効くし、量産効果で値段も安上がり。
弾数が多いから中古市場も豊富だし。
ペンシル棒具路線は、明らかに中側の人が方針を間違ってしまったな。
ぶっちゃけ7x50ファインダより、口径小さくて値段高いって「詐欺」商品じゃん。
2枚玉ED構成に拘るのも明らかな失敗。サムヤンに全面的に負けてる。しかも
あっちの方が更に軽いしな。
中側の人、目を覚ませ! もう昭和はとっくの昔に終わって、平成に入ってから四半世紀
以上経ってるんだぞ。三丁目の夕日ノリで虫眼鏡で望遠鏡を自作してた思い出に
浸ってたら事業に失敗する。
- 27 :
- ブログでM57ヘリコイド絶賛してるモニターさんいるけどさ
カメラレンズメーカーのピントリングがスカスカっていつの時代の話してるんだよ
昔の安物しか使ったこと無いんだろうなきっと
- 28 :
- >>27
AFレンズと比較してるんでないかい
軽い、回転角小さい、ものによってはモータを介した駆動
- 29 :
- >>28に同意。
今でもAFレンズはピントリングの動きがスカスカのものが多い。
もっとも、スカスカにする設計(AFモーターの負荷を減らすため)なんだから、
スカスカなのは当たり前なのだが。
- 30 :
- 頭がスカスカになってるのは仕方ないよね
- 31 :
- と、ビクセンスレで過去の悪行を暴露されてしまった
南の異常者が言っておりますw
- 32 :
- 今更ながらにボーグのリング地獄に嵌ってしまってさあ大変。
カタログ見ながら脳内で脱着しまくってるよorz
- 33 :
- 脳内で脱着できても、いざ現物が来るとピントが合わない諸刃の剣。
素人にはオススメできない。
- 34 :
- 数字は出てるから選択間違えなければピント合うけどなあ
BORGのウェブサイトに、PCの画面上でシミュレートできるツールでも用意されてるといいんだけどね
Flashアプリか何かで、パーツのシルエットをドラッグ&ドロップすると付くか付かないか判って
全長・光路長が読めたりできると便利かな、と
各パーツのページに「シミュレート画面に追加する」のボタンがあって・・・って妄想してみたり
- 35 :
- いいねえそれ
中川さんに要望メール出してくれw
- 36 :
- 数字が出てても、あっち見て・こっち見てしていると訳が分からなくなるんだわ。
で、結局継ぎ足しながら買ってたら、ウソ〜と言いたくなるような金額になってしまったよ >_<
- 37 :
- >>34
目から鱗というか、それいいですね〜
私もいつも必要そうなリングの製品番号と光路長を紙に書き出しては計算してるけど、幾つかの組み合わせがあったりするともう途中から・・・
次の日にはもうその紙見ても何のことやら・・・・
- 38 :
- 需要はありそうだけど、開発コスト(人的)が問題になりそう
って、オアシスダイレクトも人増えたんだし、儲かっているうちにやってもらえませんか?(>中の人)
メーカーに頼らず、自分ちでやるとして
CAD使う人なら、付くつかないだけじゃなく、ケラレ部分がないかとか遮光環の配置なんかも検討できる
ソフトは2Dので十分だから、Jw_CAD使えばソフトへの追加投資0で済むし、他メーカーの部品との混在も試せる
難点は、詳細な形状を知るために、測れる実物が手元に必要なこと(駄目じゃん)
- 39 :
- 寸法はメーカーに問い合わせれば割とどうにかなりそうだけどね
- 40 :
- 7911 \4,286
7522 \3,333
7314 \2,667
合計光路長24mm
ここまではなんとか辿り着いたw
その後つらつらとカタログを眺めていて
7358 \2,667
7357 \2,667
4604 \1,886
お買い上げw
ところがドロチューブが細くて装置不可
7604 \4,286
焦ってカタログから探してお買い上げ。
カタログ定価だと2万超えだよ。
- 41 :
- >>40
ドロチューブが細い? 買った物のうち、どこの接続ができない?
7911 M56→M57/60AD(タカハシFC76、78用) は付いたんだよね。
内径不足で蹴られるってことかしらん。
- 42 :
- >>41
7911は付いた。
7358が7911より奥に入らない。
ドロチューブをよく見たら先端が絞られているんだね。
今まで知らなかった。
仕方ないから7604を使って7358を付けることにした。
ブツはFC-100DC。
笠井のペンタプリズムが使いたくて光路長短縮に挑戦しました。
ボーグのリングは便利で面白いけど疲れるわw
- 43 :
- ピント来る/来ない…なんて、アイピースの絞り環(ピント位置)がてんでバラバラ
なんだから、アイピースによって来たり来なかったりするだろう。
各社アイピースのCADデータも集めるの?
BORG純正プラピースはどこ逝ってしまったんだろう?腐ってもガラスの中華PLに
価格競争力無くなってしまったもんな…。
- 44 :
- >>42
なるほど
自分なら7358 ドライチューブ は諦めちゃうけど、組み合わせで回避するのも面白い。
面白いけど疲れるには同感。近所で全部揃えばいいけど、通販だから日数もかかるし、
よく練ってから注文しないと1品忘れたりで手間もお金も余分に必要になったり。
>>43
そこはリングで調整して、ドロチューブやヘリコイドその他合焦装置のストロークに入るようにする。
ミラーやプリズムを使わなければ大丈夫でしょ。
- 45 :
- 笠井のペンタプリズム、もうお買いになったのならアレだけど。
現行のFCシリーズは知らないけど、FS-78との相性は今一。
青ハロが気になって、結局EMSに買い替えることに。
- 46 :
- >>36
あるある。
その昔、歌舞伎町界隈で横行した、たけのこ剥ぎを思い出した。
- 47 :
- >>45
>青ハロが気になって、結局EMSに買い替えることに。
それ、何処かで読んだです。
新型FCではどうでしょうかね。
天気が悪くてまだ見れてないので、そのうち報告します。
完全倒立像で惑星を観望したいので、たとえトホホな見え方でも使い続けると思うw
- 48 :
- 笠井ペンタ使ってる。
オライオンopt140マクカセでは青ハロ皆無。
TOA150とTSA102では青滲みを僅かに感じる。(直視では滲み皆無)
ビクED115では青滲みを少し感じる。(直視では僅かに滲みを感じる)
某通信販売店の90mmf500mmセミアポクラスwでは見れたもんでは無い。(直視でも結構青ハロあり)
笠井ペンタで青ハロが出るのではなく、青滲みを増幅するものと思われる。
- 49 :
- >>45です。
2枚玉アポは青にじみを感じにくい程度に残す設計だからね。
直視ではまず気にならないそれがはっきり顕在化しちゃう。
昼間の風景でEMSと見比べてからオクに美品状態で流しました。
- 50 :
- なるほど。
とするとFC-100DCも少し青滲みがありそうですね。
さて。
- 51 :
- ブルーライトをカットするPCメガネを掛ければいいかなw
- 52 :
- 90FL出たけど、F5.6対応レデューサーも出してよ。
- 53 :
- 90FLは焦点距離が微妙
鳥撮り向けな印象だなあ
- 54 :
- 前玉が傷つきやすいフローライトだったっけ
口径的に保護フィルターは付かないだろうし、レンズが夜露に濡れたら清掃も気を使うよね
- 55 :
- >>54
そんな貴方にTAKのsky90をお勧め。
レンズセルにフィルターネジが切ってあるのでカメラ用フィルターを装着できます。
あっ、でも、もうディスコンだったw
- 56 :
- http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/615
101EDって、光軸がずれやすかったのか。
そんなこと今さら言われてもなあ・・・
100EDの頃、天ガの望遠鏡鑑定団でロンキーテストがひん曲がった個体ばかりだって酷評されてたっけ。
あの頃N川さんは不当な評価だ、言いがかりだ!って憤って、広告引き上げてたよね。
でもあれはやっぱり根拠のあることだったのね・・・
- 57 :
- 101の光軸ずれは有名だと思うが。
- 58 :
- > フローライトは魔法のレンズ。見ているだけで吸い込まれるような不思議な魔力があります。
魔法使いのおまえらにピッタリだな
- 59 :
- ところが天文やってる人って俺の周囲も含めて妻子持ちばっか
寧ろ25歳辺りのセーブポイントからやり直して魔法使いになりたい気持ち
- 60 :
- おらは24歳の時に書き留めた、ふっかつのじゅもんを何処かに無くし、
間違ったままの人生を20年進み続けている…
- 61 :
- >>59
オレは15くらいから今の記憶でやり直したいわ
あの時から嫁の本性を知っていたら、絶対再会なんてしなかった
せっかく魔法使いだったのに・・・
- 62 :
- 星の光が幾百の年を経て我々の頭上に届くがごとく
時は一方通行で巻き戻せない
黙して空を見上げるのみ…だな
- 63 :
- 俺のレベル20の復活の呪文を教えてあげよう
せせすては しせらめせきこ ぶはえぬし
すぐほ
これで俺の名前がバレてしまうなw
- 64 :
- そこで、だ。
90FLの人柱はどこにいるんだ?
- 65 :
- 90FL ぐぬぬぬぬ 車を買い換えるので買えない。ぐぬぬぬぬ。
- 66 :
- 90FLってタカハシのsky90のレンズをそのまま移植したのと違う?w
9cm F5.6(500mm)2枚玉のフローライトってまったく同じスペックだよね。
- 67 :
- 軽量化してくれれば良いよ。ついでにフィルタねじ切ってくれれば日蝕の時に
飛行機で持ち運ぶ機材にもってこい。
- 68 :
- >>55
95mm径のカメラフィルターが装着できまつ。
オラ、汚れが簡単に落ちるマルミのプロテクトフィルター付けてるだw
- 69 :
- それで90FLにはプロテクターはつけられないのでしょうか?
- 70 :
- >>69
それくらい調べれば見つかるんだから自分でやりんしゃい。
ここの中段とか
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2014/07/90fl20140723.html
- 71 :
- >>70
レスありがとうございます。その記事は目にしておりました。
もしかするとフードの前環の取付ネジがφ105のフィルターねじだったり、
あるいは77EDのように対物の文字の入ったリングを外すとフィルターネジが現れる等
といった淡い期待を抱いておりました。
- 72 :
- サイズは分からんけど前管のトコはフィルターねじでしょ。
あそこをわざわざ特殊な規格にするとは思えない。
- 73 :
- ブログの90FLで獲った地球照ってレンズのコントラストがどうこうって言ってるけど、
単にα7Sのダイナミックレンジが広いだけなんじゃないの?
- 74 :
- 獲った×
→撮った
- 75 :
- 約2カ月ぶりに休み前に晴れました。
その前は2カ月半晴れなかった(; ・`д・´)
機械の組み立て方を忘れてしまいます。
9/22 125SD + F4DG EOS6D改造
http://i.imgur.com/Sf9vlcL.jpg
http://i.imgur.com/bZOyQD1.jpg
http://i.imgur.com/eAfvtuJ.jpg
同 77EDII + F4DG EOS60Da
http://i.imgur.com/K9LYkU3.jpg
http://i.imgur.com/osJKyTh.jpg
- 76 :
- ブルジョアな機材だぬう…
- 77 :
- やはり天体は口径が命を実感する
FL90+5D2
http://2ch-dc.net/v5/src/1411779809196.jpg
- 78 :
- >>77
すんごいザラザラなんだけど…。
- 79 :
- 撮って出し
だよね?
- 80 :
- >>77
>やはり天体は口径が命を実感する
>FL90+5D2
カメラ特性の違いだと思います。
- 81 :
- >>77
ネガキャン?
- 82 :
- ボーグFL90は焦点距離 500mm。EOS 5D2はフルサイズ。
カリフォルニア星雲の大きさからすると中央トリミングってわけじゃなさそう。
ああ、「やはり天体は口径が命を実感する」からすると、「>>75の一枚目と同じくらい
カリフォルニア星雲を出そうとしたけど(こんなにザラザラになるまで処理したのに)無理だった」
って言いたいのかな?
口径よりも、露出時間と場所の問題の方が大きいと思うよ。
- 83 :
- これはここにも書いてくれればよかったのに
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1316064742/341-342
- 84 :
- >>83
ここにもっていうより、ここに書くネタだな
笠井までならマクストフ繋がりであっちOKだけど
- 85 :
- http://2ch-dc.net/v5/src/1414067559877.jpg
http://2ch-dc.net/v5/src/1414067623617.jpg
http://2ch-dc.net/v5/src/1414067685000.jpg
http://2ch-dc.net/v5/src/1414067767279.jpg
- 86 :
- 不十分なデータでノイズ除去やり過ぎるとこういうヌラヌラの絵になりますね
- 87 :
- てはそうならない見本をうpしてくだされ
- 88 :
- 60ED×0.85でISO1600の場合、どれくらい露出かければよろしいんですの?
8分×8枚程度?
- 89 :
- 4分×できるだけ多い枚数 くらいかな。
もちろん空の条件等による。
- 90 :
- ディテールを出したいなら、一種類の露出時間だけじゃなくて、
複数の露出時間のを合わせた方が良い。
- 91 :
- ぶっちゃけ口径80mm未満は「カメラレンズ」買った方が良いよ。
周辺まで画質良いし(MTF)、軽くて、しかも量産効果で値段も安い。
- 92 :
- >>89
mjd?
F5でISO1600の4分でやるの?
俺は今までISO3200の8分にしてたけど
画像処理が下手くそすぎるのかな?
- 93 :
- >>92=>>88
そんなもん、「場所」や「対象をどこまで出したいか」によるだろ。
M42とバラとバーナードループとエンゼルフィッシュじゃ必要な露出は違う。
あと、画像処理は「明るさ」「コントラスト」よりも、「レベル補正」「トーンカーブ」をまずいじるんだよ。
- 94 :
- BORG77EDII+F4DG
ISO3200 5分x5 EOS6D改造
http://2ch-dc.net/v5/src/1417490508088.jpg
- 95 :
- 正直、カメラレンズの方が色々な面で上じゃん。
それでいて値段は安い。
- 96 :
- >>94
良いですね!この構図好きです。
- 97 :
- >>96
ヘ⌒ヽフ ありがd
( ・ω・) dd
/ ~つと)
- 98 :
- 構図はやっぱりこうズラwなんてなw
- 99 :
- 【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω)
| U u-u u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・)
(l U) (U ノ
`u-u'. `u-u'
- 100 :
- 勢いで55FL買っちゃったけど専用レデューサーっていつ出るんだろ
90FLのレデューサーもまだ出てないよね?
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