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【激論】スキー場がこの先生きのこるには　22本


1 ：2016/09/17 〜 最終レス ：2020/04/01
前スレ
【激論】スキー場がこの先生,きのこるには　21本 [転載禁止]©2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/ski/1442384563/

2 ：
クリック何とか

3 ：
ひきこもり老害のたわごとスレ

4 ：
なんでスレタイ「先生」と「きのこ」を分けなかったの？

5 ：
元ネタに合わせたから

6 ：
スキー場の主な運営会社・チェーン｜スキー・スノボ研究所
http://snow.tabiris.com/company.html

7 ：
>>4
スレタイ、「先生」と「きのこ」を分けると面白い、と思うセンスの奴が語る
スキー場経営論ってだけで、無能臭がハンパない。

8 ：
次スレのスレタイは「スキー場が生き残るには」にしろ

「生き残る」ってのは「この先」の話に決まってるだろ

9 ：
シナチョンの裕福層を大量に連れて来れば良い
レンタル部門もウハウハになる

10 ：
きのこは伝統と格式なんだよ(´・ω・｀)

11 ：
株式会社マックアース 総合 Part.9 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/ski/1471348539/

日本スキー場開発(株)【6040】：銘柄情報 - Y!ファイナンス
http://m.finance.yahoo.co.jp/stock?code=6040.T

12 ：
今冬は雪が早く降って、降雪量も多くなるでしょう。
ttp://news.biglobe.ne.jp/domestic/0923/tkj_160923_0841387284.html

13 ：
http://i.imgur.com/4kMRiX0.jpg

アライがマップに復活

14 ：
私はこれまで世界各国を歩いてきたが、豪雪地帯に200万からの人間が住んでいる札幌
のような街は見たことがない。恐らく、こんな街は世界広しと言えども他にはないだろう。
確かに、札幌と同程度以上に寒い大都会は世界中にゴマンとある、思い付くだけでも
モスクワ、ストックホルム、シカゴ、トロント、北京、ソウル･･･しかしこれらの都市
の中で札幌ほど大量の雪の降る街はない。世界の地図帳をひもといて見ると、1月の
降雪量が100ミリ以上になる豪雪地帯は地球上でもごく限られており、スカンジナビア半島西岸、
北米大陸の西岸(バンクーバー以北)、北日本の西岸、ニュージーランドの西岸、
南米大陸最南端(パタゴニア)くらいしかない。これらの地域のなかで、地下鉄が通り、
きらびやかな繁華街を持ち、人々が快適で整然とした近代生活を送れるような大都市
は札幌以外にない。来月から始まる｢札幌雪まつり｣には世界各国から人が集まるそうだが、
世界中の人々は恐らく人類社会に始まって以来の、｢豪雪の大都会｣サッポロを驚嘆
の眼で見ているのかもしれない。
http://manachan.150m.com/travel_sapporo.htm

15 ：
仕事があれば札幌に住みたい

16 ：
武尊牧場は生き残れなかったか

17 ：
>>16　廃止とは厳しい言葉

18 ：
マックアースがやらない限りは...

19 ：
いつもの人が、武尊山は有望って言ってたのにｗ

20 ：
マックアースはリトマス紙なんです
この会社に無視された潰れかけた施設は潰れるしかないんです
声かけられても行く末はある意味地獄なんですけどね

21 ：
こんな早割強すぎるわ
http://www.nippon-ski.jp/uploads/2016-9-28_princetokyunsd.pdf

22 ：
単品買ったほうが安いやん

23 ：
あれ？飛ぶ鳥を落とす勢いの例の会社は仲間外れなん？

24 ：
>>21
ギフト券だな
お歳暮・福引きの景品・プレゼント等

シーズン末になればチケットショップで叩き売りされるに違いない

25 ：
スキー前売り券がギフト券としての需要あるのか。
プリンス投球ならまあ各地に施設あるとはいえ、もらうほうは割と扱いに困りそうだけどな。
だいたいスキーヤーってお気に入りのスキー場あるもんだし、ズン券持ってる人も多いし。

26 ：
>>25
福引きの景品として、大幅に値引きして捌くんだな
スキーに縁の無いひとがもらったら、それをきっかけに
スキーを始めるかもしれない。裾野拡大になるかも？

27 ：
なるほど個人以外のところで需要があるのか。

28 ：
いや無いだろ・・・

29 ：
人材を育て、すべて２人制をとっておく。。
具体的に言えば、誰が突然消えても組織としては困らない体制を持っていること。
パトロール隊長、索道技術管理者、会計担当者、支配人、料理長、降雪機オペレーターなどなど・・・
すべてに実力のある副責任者がいる事。そうすれば突然誰かが入院しても無問題。

30 ：
朴大統領の辞任求め100万人規模のデモ、韓国「ようこそ韓国へ」
韓国ソウルの大規模デモ。日本からのお客さんも大勢いらっしゃったようで…

http://pbs.twimg.com/media/CxC9j1_VEAEnVdD.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CxC9nvMUQAEi1zq.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CxEFue8UsAAPhHe.jpg

JR東日本
千葉
東北大会
さいたま
沖縄
千曲

東日本キモ！！！！

31 ：
日本初、上屋が膜素材でできた スキー場リフトのターミナル　　芝浦工業大学デザイン工学科の谷口大造教授と横山太郎特任准教授らは、
安全索道(株)と共同で開発　
ttps://www.atpress.ne.jp/news/116150

32 ：
>>31
もうリフトの新設なんか無いだろうに。
今になって開発するってことは、設備更新の需要があるのかねえ

33 ：
そりゃあ日本中あちこちでこれから更新の需要でてくるでしょ。
あちこちリフト壊れて廃止になってるじゃん最近。

34 ：
安策は過去の利権や独占の夢から覚めてない

35 ：
【北海道】富良野スキー場オープンしてます。
昨シーズンの使用済みリフト券を提示すると1日券が半額になる。初滑りサービス実施中。

36 ：
リフトは更新したいが金がないので廃止してるのです。
金のないスキー場はリフトが壊れたら閉鎖です。

37 ：
老朽化した高速リフトを固定式のリフトで置き換えてるとこもある

38 ：
宿泊施設は、年越しスキーと美味しいそばを楽しめる企画で、ガッチリ！

39 ：
たまに大晦日にそば職人連れてきて手打ちそばその場で出してる施設あるけど、
ああいうのって一年で一番蕎麦屋が忙しいときに職人連れてきていくら払ってるんだ？

40 ：
先週習いました。

41 ：
ゲレンデ直結のホテル、レンタル、無料休憩所、仮眠室、温泉施設・・・・ 「日帰りスキーセンター」
３歳の子供から預けることができるスキースクール。その間にパパとママは７段階のレベル別で学べるスノボースクールへ。今日はレベル３から４へレベルアップするわよっ！
ゲレ食にもこだわり、地元産食材を使ったランチは予約制のゆったりしたコタツカフェで。

42 ：
無料休憩所よりレストランで休憩するように誘導して少しでも客単価を上げたい

43 ：
>>169
長野県スキー連盟教育部スノーボード平成29年度指導者研修会
ttp://www.ski-nagano.org/top/index.php?%B6%B5%B0%E9%C9%F4%A5%B9%A5%CE%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%2F%A5%AB%A5%EC%A5%F3%A5%C0%A1%BC%2F2015

長野県のスノボスクールは、こういう人達が教えています。

44 ：
神立高原って今年も深夜営業するんだな。
４時半から７時の間タイムラグ作らなきゃいいのに。

45 ：
魚氷漬けスケートリンクで話題のスペースワールド閉園へ…経営難理由か
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/296089

馬鹿な会社と思ってたら、これ運営してたの加森観光なんだな
加森は経営大丈夫なのかねえ？

46 ：
加森は気が短いから嫌なことあるとすぐぶん投げるからなw

47 ：
トマムも安比もアジア資本に売ったしつまらないな
今後は日本スキー場開発に期待

48 ：
日駐もなんだかな〜

49 ：
あそこの従業員はかわいそうだと思う

50 ：
廃止にしたくてもできないスキー場の実態

剣山スキー場今季も開放　１７日から土日と祝日限定【徳島ニュース】- 徳島新聞社
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2016/12/2016_14817787161273.html

51 ：
３セクを作らず自治体が直営でスキー場経営を行うと逃げ場が無いんだな。

52 ：
その自治体直営によるスキー場巡って近年は足枷となる事少なくない。
過去には市町村合併破談になったケースも有る。

53 ：
木島平なら三セクだよ？

54 ：
>>53
宝台樹、武尊牧場、オグナも三セク。
オグナは10年位前までは村営だった。

55 ：
>>16
リフトもセンターハウスも老朽化進んでたしオグナに集約したいという事かな。

56 ：
>>55
メインのリフトが壊れたら生きていけまい。
昨シーズンだっけか？メインリフト壊れて慌てて中途半端なペアリフト掛けたのが無駄な出費に終わってしまったな。
まあシーズン直前でリフト壊れて慌ててしまうのは気持ちはわかるが。

57 ：
おぐなほたかは機会があれば一度いってみたいと思いつつやっぱり機会の欠片もなかったな。
エコーバレーも自分が主に使ってる第６クワッドがしょっちゅうオイル垂れたり異音がしたりしてるから心配だよ。
まあエコーバレーは第６廃止しても第５が生きてるうちは営業しそうだけど。

58 ：
地方のロコスキー場に良く有る一例に今やリフトの老朽化進み故障や事故の懸念から更新したいが費用嵩み検討した結果、廃止が増えている。

59 ：
>>15
光熱費の高さは覚悟。

60 ：
>>19
登山やバックカントリーで需要は多少有るけどね。
スキースノボ人口減った結果。

61 ：
>>18
よませの様な例も覚悟

62 ：
>>24
ヤフオク見るとプリンスとりわけ「かぐら」使用可能なリフト券だけは高値でシーズン末まで取引できる。

63 ：
>>26
プロ野球のチケットとかは商店街とかの景品になってたりするがスキー場のリフト券が景品なんて冬スポとかの会場位のもんだろう。
長野や新潟のイオンとかで福袋見てもリフト券どころかスキースノボ関連全くと言って無い。スポーツ用品店なら有るかもしれないけど。

64 ：
>>52
おんたけ2240抱える御岳村はその典型例。
また来場者見込めるスキー場を抱える地域は地元在住の雇用及びブランド維持に加え、辺鄙化加速しかねない事から市町村合併には消極的。

65 ：
>>56
無駄な出費なわけないだろ
高速クワッドと鈍足ペアの維持管理費は桁違いと聞く
桁違いに客が減ったのなら無駄な出費だがそれはないわ

66 ：
猫魔は維持費をケチって脱索したのか

67 ：
>>66
クワッドずっと止めたままだし

68 ：
>>65
結局わずかな期間で使われなくなった結果に対して無駄な出費と言ってる。

69 ：
>>64
御岳村ってｗ

王滝村ですよ

70 ：
きのこ揚げ

71 ：
全国で高級旅館やスキー場を運営する星野リゾート（軽井沢町）は観光を切り口にした地域再生に取り組んでいる。
市場が右肩下がりで設備更新も進まないスキー場が多いなか、同社が北海道占冠村で運営するスキー場は増収が続く。
スノーリゾートの再生策や地域の観光振興をめぐる課題を星野佳路代表（56）に聞いた。
　――全国のスノーリゾート低迷の原因をどう見ていますか。
「まず供給過多だ。ピーク時の４割まで需要が減っても市場原理が働かず淘汰が進まない。
理由は２つ。１つは自治体による支援だ。市町村が経営するスキー場は減価償却費など無関係で、赤字も補填するのでゾンビのように潰れない...
tp://www.nikkei.com/article/DGXLZO12740880Z00C17A2L31000/

72 ：
ゾンビを延命してる代表的な会社があるな

73 ：
星野さんは概ねいいことを言うけど、スキー場に関してはちょっと違うと思うな
スキー場には雪国の公共事業としての側面もあるから、市場原理だけでは語れない

74 ：
>>73
北朝鮮のスキー場に学べと？

75 ：
公共事業に言及したら北朝鮮って、どういうキチガイだよｗ
だったら日本の田舎はぜんぶ北朝鮮だわｗ
http://www.jlp.net/images/980305.gif

76 ：
そりゃ林野庁の規制を撤廃して自由に参入・撤退できるようにして
自治体の税金投入をストップできたとしたらスキー産業にとっては理想
でも現実は...

77 ：
でもこのまま自治体スキー場のせいでスキー業界が寂れるのを放置していいのか？
いずれ業界がまるごとつぶれるぞ。

特に林野庁の規制で撤退できない件については柔軟に認める方法論が必要だと思うんだが。

公共事業についても税金の補填で産業として成立してるなら議論の余地あるけど、1億税金突っ込んで5千万の売り上げあがりましたみたいなあほなことしてそうで怖い。

78 ：
今は自治体が税金投入していてもいずれ過疎化と財政難で止めざるを得ない
夕張市のマウントレースイはなんとか売れたが、買い手がつくところは少ない

79 ：
環境問題に関わるのに林野庁の規制を撤廃できるわけない

80 ：
>>77
スキー場単体ではそんな状態でしょ。
宿泊とか、飲食とかの波及効果が有るだろうという事になってる。
厳密な計算は不可能だろうけどね。

81 ：
斜陽産業に認定して10年以内にソフトランディングさせないと誰も得しない酷い状況になるよ
スキー場なんて無くても誰も困らないからな

82 ：
後の歴史家に雪マジが日本のスス業界を崩壊せしめたって言われそう
雪マジボダがいなければ家族連れがもっとのびのび楽しく遊べて自然なユーザーの再生産の流れで落ち着いたんだろうに

83 ：
考えようだが、地域社会が必要とする自治体スキー場こそ人為的に延命させて、
営利企業のスキー場はそれこそ外国人を呼べないところは淘汰させたらいいんでね？

そもそも小規模な自治体スキー場が大規模スキー場の客を食ってるというのは錯覚じゃないのかな

84 ：
>>79
防災上必要で免除できないことは多いだろうけどさあ、たとえばリフトの支柱に色塗るの、あれってどうしても必要か？
それがために畳むことできずにどん詰まりになってから放置とかだと、機器類の油抜きさえできないことになりかねんで。

>>83
自治体が民間をとか小規模が大規模をってより単純に過当競争で供給過剰エリアってあるからな。
蓼科エリアとか白馬エリア、いくらなんでも多すぎるでしょ。

完全にたたむんじゃなくても、同エリアの複数のスキー場を経営一本化して平日は小さいほうのスキー場の営業を止めるとか。
全体としての効率化を進めないと設備の更新費なんてまず内部からは出やしないよ。

85 ：
>>82
ないないw

86 ：
おんたけ2240とかマックアースの指定管理期間が満了になったらどうするんだろう？

87 ：
スキー場上向いてるとはいえさすがに御岳エリアはマックアース以外手を出さないんじゃね？

88 ：
村営に戻るも財政難で営業休止のパターン

89 ：
とりあえずコンビニで現地引き換えなしのリフト券売ってくれませんかね

90 ：
規制緩和で無人リフト解禁だな。
緊急停止装置をリフトの椅子にもつけて、非常時には自分で止める
スキー場全体を管理人一人で監視する、すき家みたいなワンオペ営業
これなら小規模スキー場でも黒字になるはず

91 ：
リフトのいすに非常停止ボタンつける設備投資なんてできませんがな(´・ω・｀)

92 ：
どう考えても設備投資より人件費の方が安いし
人を雇うのが目的の産業で人減らしてどうすると

93 ：
スス以外にゴルフやパラグライダーやってるけど、みんな斜陽。
と言うより日本人の所得が下がってるからね。
だいたいアウトドアスポーツ以前に、クルマ持ってないわ、若いのは免許すら取らないわ、で

94 ：
途中で送信してしまった。

で、スキースノボが簡単に出来る環境ではない。
私が大学生の頃は、クルマ持ってる学生は沢山いた。
それに比べ、今は奨学金で借金背負ってるからな。
雪マジなんて、クルマ持ってるボンボン大学生が遊ぶ金が浮くだけで、裾野は広がらないよ。

95 ：
車持ってる学生だって雪マジなければ来てない子が多かったんじゃないの？
斜陽産業なんだから手を打たなきゃ没落速度は上がる一方だよ。

96 ：
斜陽産業に手を打つとか誰得なん？

97 ：
リクルートの勝手でしょ

98 ：
貧困ビジネスの一種なの？

99 ：
御名答ｗ
リクルート（じゃらん）得ではあるなｗ
自分はまったく負担せず旅行需要を喚起してるんだからｗ

でも業界自ら需要喚起する意識ないとだめだよね。

100 ：
雪マジ１９ってリクルートがやってたのか　知らなんだ
雪マジ６３もやっていただけるとアリガタヤ節


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