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フィギュアスケート★男子ジュニア Part24(SLIP)
- 1 ：2020/03/07 〜 最終レス ：2020/05/08
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前スレ
フィギュアスケート★男子ジュニア Part23(SLIP)
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1578661302/
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- 2 ：
- 関連スレ
【本ｽﾚ】フィギュアスケート★男子シングルPart549
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1582445305/
ロシア男子応援スレ31
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1579913780/
【アメリカ】北米男子シングル1【カナダ】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1518801133/
【フィギュア】日本男子を語るスレ314
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1569540844/
- 3 ：
- >>1-2
おつありー
スケ連（というか城田憲子か）主導で何がなんでも海外って時代と今とは違うと思うよ
佐藤くんGPFの時遠征費用にちょっと難儀してた記憶もあるし海外出るにしても今は無理だろう
羽生とて高校卒業後じゃなかったっけ
振付は今どきっぽさはないけどシーズン中に表現面磨かれていってたし自分はそれほど問題に感じてない
早急な問題はスピンだと思う
- 4 ：
- スレ立てありがとう。
佐藤と鍵山については来季アサインでるまでジュニアスレに書き込んでOKなのかな？
- 5 ：
- >>3
大体昔は海外にいくのが普通でっていう内容にうけた。昔は昔今は今でしょって。
- 6 ：
- スレ立ておつです
鍵山くん佐藤くんお疲れ様でした
来シーズンも頑張れ！
- 7 ：
- おはよう。今起きて動画見た。鍵山くんフリーはアレだったけどとにかく銀おめでとう。大きな試合続いてたから疲れたかな
佐藤くんも惜しかったなあ
まだまだ先はながいんだから。結果に一喜一憂しないで応援するよ
- 8 ：
- いちおつ
>>3
羽生が海外に行ったのは高2でワールド々を取った直後
上手く行ってるのにコーチを変える必要ないって言ってる人多いけど逆だと思う
結果を出した後にさらなるジャンプアップのために環境を変えなきゃ上には上がれないよ
例えば宇野で言えばシニアに上がった時に海外に行ってれば平昌の金が取れてたかもしれないし、その後なら平昌銀の後に環境を変えるのがベストだったよ
上手く行かなくなってコーチ変更してトップに立てた選手は聞かないよね？
- 9 ：
- 海外に行きたくてもコネクションや金銭面で難しいからって事はない?
- 10 ：
- 鍵山も佐藤もスポンサー付けばいいけどまだ聞かないね
- 11 ：
- >>1おつ
悔しさのが大きいかもだが
久しぶりのメダルに最大枠だよ
お疲れ様
- 12 ：
- >>8
そうだったか
しかし今すぐにでも海外と言う人の気持ちがいまいちわからないのは変わらない
勿論行くなら行くで応援するが行けないor行かないとダメみたいには思わないのよ
今できることを着実にやって伸ばしてきてる選手だし国内のコーチ陣に学べるところはまだまだあるだろう
自分に足りないものをよくわかって努力してきてる感じからするに佐藤駿陣営いいと思うしさ
今の佐藤くんだと海外行ったとして精神的にきついのではないかと思うので準備期間必要に思う
コミュ力高そうに見えないし言葉の壁もあって思い詰めてしまいそうでな
スポンサーつけば選択肢増えるだろうけど資金面でも今は無理じゃないか
海外合宿とか行けるといいなとは思うよ
クリケはピーキングというものを学ぶにはよさそうだとは思ってるが合う合わないはある
女子シニアだし時期的にたまたまそうだっただけかもしれないがツルシンはクリケではうまくいかなかった
- 13 ：
- お金もだよね
多少補助金や賞金はあるだろうけど全て賄えないだろうし
あと、いまのスケ連にコネクションないんでしょ
宇野くんをあんな状態にさせるなんていくら本人が選んだにしてもどうかしてる
- 14 ：
- >>12
自分も同じ意見。ダンスとかでも勝てる(と思われてる)拠点に集まるけど合う合わないがあるからね。数的には残念な結果で戻ったり解散したりが多い。何故日本ではよくならない！海外ではよくなる！て断言するのか謎なんだけど。
色んなキャンプ行ったり色んな振り付け師を経験するのは早いうちからがいいというならわかるんだけど。
- 15 ：
- >>8
宇野くんの精神面って樋口コーチいないとどうにもならないから平昌まではあれでよかったじゃない
ジャンプは完全に直した方がよかったのかなと感じますが
佐藤鍵山はいい逸材なのでスポンサー様お願いしますと願うばかり
女子は自宅売った選手いたよね…
- 16 ：
- >>14
今井遥ちゃんが一時期アメリカで頑張ってたけど食やら生活が合わなくて体調くずして…とかあったような
難しいよね、まず合宿から徐々に積めていけばいいじゃないの
- 17 ：
- 濱田組のやり方が一番いいかもね
スポンサーは木下で
- 18 ：
- 短期で親が付きっきりとかなら良いけど(費用がすごいよ！)、生活面もだけど体のメンテナンスが難しいみたい@海外
鍼とか整体とか微妙なのは日本語で意思疏通ができる日本人の体を知ってる日本人が何かあったときにすぐ対応できるのがいいけど現地だと限られる
女子は食生活で体型維持が困難になりがち
- 19 ：
- ナウモフが神演技してくれたおかげで
アメリカ3枠維持できたな
絶対無理だと思ってたのに
- 20 ：
- いちおつ
いま動画見てきた
トルガシェフって4コケしながらスピードはそんなに落ちないし最後のステップレベル4取るし
すごいんだかすごくないんだかわからないが
いつかそのポテンシャルが花開く日が来るんだろうか
- 21 ：
- 今回はトルガシェフが来ると予言していた私が来ましたよ
みんなおはよう！！
- 22 ：
- トルガシェフがここまで復活してくれたことに感謝するわ
- 23 ：
- >>12
まんま同意だわ
ありがとう
- 24 ：
- アメリカ3枠もだけどカナダ2枠もかなり危なかったな
今回は運と元々持ってる地力に救われたか
- 25 ：
- >>24
カナダ、２枠なのね
ああ、良かった
ファンもゴゴもうまい選手だから浮上してほしい
ただ、カナダはシニアもだけど、全般的に低迷してる
- 26 ：
- ジュニア選手にはちゃんと「くん」の敬称を付けましょう
- 27 ：
- >>8
>>上手く行かなくなってコーチ変更してトップに立てた選手は聞かないよね？
荒川静香とかヤグディンがいる
- 28 ：
- >>20
アンドリューはスケートが滑るし、ディープ、色気がある
クラークコーチだから、ジャンプは良くなると期待してる
来年はさすがにシニアだよね
ジュニア長かったから、期待してる
- 29 ：
- 鍵山、佐藤両方お疲れ様でした。
シニアでいいスポンサーがついて活躍出来るといいね。
- 30 ：
- 鍵山来年からシニアに
会見にて
- 31 ：
- トルガシェフは具面肉とともに強制シニアではなかったかと
- 32 ：
- >>10
少し前の女子がどんどんついたんだから、二人にも早くスポンサーつけばいいのにね
- 33 ：
- 不況になるのに優勝もなきゃスポンサー無理でしょ
女オタ視点で甘っちょろく世の中見てるけど今後企業は売上繋がらないものには更にシビアになるよ
シニア選手達もいくつか切られると見てる
- 34 ：
- サムソノフは残念だったけど
ダニエリヤンをシニアワールドにあてたおかげで回ってきた枠をグメンニクが生かしたし
（サムソノフWDでいずれにしても回ってきたけど）
ロシアは上々の結果だったね
- 35 ：
- 男子ってなかなか大きなスポンサーつかないよね
やっぱりフィギュアは女子メインのスポーツだからかな
- 36 ：
- >>35
確かに大きなスポンサーはなかなかつかない
まりんのJALはびびった
- 37 ：
- 洋菓子のヒロタや南部美人など思わぬとこから声がかかるかもだし…
- 38 ：
- まあ元々女子イメージのスポーツだしな
羽生がまだ現役で男子の注目度高いうちにスポンサーついてくれたらいいけどね
- 39 ：
- 男子フィギュアが注目されてるんじゃなくて羽生が注目されてるのに認識甘過ぎ
これから不景気になるから女子すら厳しくなるだろうに
- 40 ：
- >>39
誰も男子人気とは言ってないが
- 41 ：
- まりんを考えると実力より人気がある人がスポンサーつきやすい。
とはいえ、人気先行だと本人も辛いだろうから、人気も実力もバランス良く伸びてくれればいいな。
- 42 ：
- >>27
その2人は変更前からトップクラスだし違うかも
荒川の場合はコーチ変更は連盟や城田主導が決めてるし
- 43 ：
- >>39
いやいや、それでも男子は人気あるよ
まだまだジュニアに有望な選手がいるからね
女子は有望な選手がいないから、これからどんどん人気が落ちていくと思う
やっぱり結果を出すって大事なので
- 44 ：
- >>39
それな
だいたい、鍵山も佐藤も見た目や雰囲気に華無いし大手スポンサー獲得は難しいよ
女子でも宮原がいい例
- 45 ：
- でも宮原は木下がついてくれて良かったよ
島田もね
- 46 ：
- 結果だけ見れば、モザレフと具麺肉表彰台、ダニエルアンがシニアワールドで、ロシアの高校生組が躍進したね
ただ何故かシニアで活躍するのは鍵山と佐藤だろうと確信している
- 47 ：
- >>44
現地で見ると華はあるよ
自分の趣味でない人は華がないとか？
- 48 ：
- ジュニアの成績はシニアに直結しないからね
ジュニアタイトルなしでシニアで活躍した選手のほうが多い
でもシニアで圧倒的な成績を残すような選手はやっぱりジュニア時代から抜きんでてはいるけど
- 49 ：
- >>47
現地のスケオタや関係者が持つ印象の話じゃなくて、
大手スポンサーが付くかどうかの企業や大衆から見た一般的な印象の話だよ
冷静に物事考えよう
- 50 ：
- 町田はスポンサー付かないんじゃなく断ってるって話だったから宮原も断ってるだけかも知れない
佐藤や鍵山ならスポンサー決まるまで資金難の時はC Fやれば集まりそう
- 51 ：
- >>37
自分で探す人もいる
- 52 ：
- >>49
樋口にあれだけいいスポンサーがついているのに関東の子がつかないわけないじゃない
タレントじゃないんだからつくよ
羽生のように羽生で稼ごうとするやつにはダメージかも知れないけど樋口は羽生とは関係ないスポンサーがついているよ
- 53 ：
- >>49
横だけどあなたは冷静に考えているというより2人を腐しているように見えるよ
- 54 ：
- 町田が断ってたなんて話は知らなかったけど
町田は確変するまでそういうキャラでもなかったような
ジュニア時代からソチまでは時代的にスポンサーのほうから打診受けるような立ち位置でもなかったでしょ
- 55 ：
- あと女子とはやっぱりスポンサーのつき方が違うので比較にならない
嫌な言い方だけど大きなタイトル持ってたり見た目だったりなど
企業からして商品価値があると思われれば大企業がつくかもだけど
そうでない場合は選手の支援を主に考えてくれてる地元企業とかスケ連関連とか親族関係とか
ある程度もともとのつながりがあるところがつくのがほとんどだよね
- 56 ：
- >>53
冷静に見れない人はそう思うのかな
クリケット万能薬信者といい
青田買いジュニアオタはもう少し世間一般の考え方や持たれる印象を身につけた方がいいよ
誰もがチビのイケメンでもない人を可愛いすごいとちやほやしてくれるわけじゃないんだ
宮原がもう少し一般から見ても華があったら成績も十分だし真凜以上に持ち上げられてただろうね
- 57 ：
- >>55
それが言いたかったんだよ
ありがとう
盲目的な見方する人が多くて参ったよ
- 58 ：
- >>54
うんソチ後の話だと思う
町田の場合は年齢も高くて次の道も明確だったしね
スポンサーつけてたらあんなにスパッと引退できなかったろう
若手二人はまさにこれからの伸び盛り、資金も掛かり盛りだから
いいスポンサー見つけてほしいね
女子の神戸組みたいに地元の優良企業が育てる感じでバックアップしてくれたら
- 59 ：
- 町田は知らないけど宮原は両親のこともあって資金には困ってないだろうしそんなに必要ないんじゃないか 鍵山佐藤家の懐事情はどうなんだろな
とりあえず華華言ってる人は選手を広告塔やタレント扱いな目線でしか見てないんじゃない？
- 60 ：
- >>55
いや関東はつきやすいだけ
関西の選手はかなり受難だけどね
- 61 ：
- >>56
あなたが世間一般をよくわかってるというわけなんですね
めちゃくちゃ叩いてるように見えますが…
- 62 ：
- >>31
グメンニク君も来季シニアなの？
ファン君もシニアだよね？
- 63 ：
- >>54
町田は何回か資金に余裕ない話出てたからスポンサー付かないから大変なんだなと思ってたらソチに選ばれた時に今までスポンサーは断って来たと言ってたよ
自分のしたいようにできなくなるのが嫌って理由だった
- 64 ：
- >>61
叩いてないよ
なんで大手スポンサーは難しいと冷静に言ったら叩くことになるんだか分からん
選手は皆等しくオタからしても自慢の子なのは分かるけどビジネスが絡むとそれだけじゃないんだよ
>>55さんの考え方と同じ
- 65 ：
- >>64
関東をなめるな
コーチに有名企業の娘とかたくさんいるんだよ
- 66 ：
- 町田はソチ後の全日本で突然引退したからな
自分の思うタイミングで引退したかったからでは
宮原もIMGに入ってるほどだからスポンサーの話を断るなんて無いと思う
事務所はむしろスポンサーや仕事を探して持ってくる側だよ
鍵山も佐藤も海外合宿は出来るだろ
スケ連の予算のに海外合宿行ってる人や場所や期間が載る
濱田組結構長くスイスやコロラドとか海外合宿行ってるよ
- 67 ：
- 宮原さん木下が付いてるじゃない
かなり手厚いんじゃない？
- 68 ：
- >>48
佐藤と鍵山は今回ジュニアワールド初めてだよね。特に佐藤はJGP自体初参戦だったし経験値の少なさ考えると自分はこれから期待できる結果だと思う。
国際試合でた年とかから全く緊張なしで結果バリバリださないと大成しなって考えの人が多くてびっくりする。
- 69 ：
- ジュニアワールドは自爆が多発する大会だし佐藤鍵山以外にも世界には良い選手いるし驚く結果じゃない
- 70 ：
- 今このときだけしか見てない人が多くてなあ
佐藤はノービス時代天才扱いだったけどジュニア初期は選考会も2連続で落ちて表情から自信を失っている時もあった
鍵山はノービス時代は名前が出ることなかったし、ただ親父がじっくり磨いた基礎が今花開いて武器になっている
実は二人とも谷もあってそこを我慢したのが今季の破竹の勢いなんよな
- 71 ：
- >>68
うん？
自分は二人のこの結果は期待してた分残念だとは思うけど
最初から結果バリバリ出して当然とか出さないと大成しないとまでは言ってないけどな
むしろジュニアタイトルなしでも活躍できる人はたくさんいるからシニアで頑張れと思っているし
二人ともできると思っているよ
- 72 ：
- >>55
まーでもその意味で言ったら
女子はまさに華のあるなし大きいけれど
男子はまだ実績による比重は大きいんじゃないかな
羽生はバケモノだから比較対象にはならん
- 73 ：
- シニアに上がるなら振付はそろそろ外注で良いかも
佐藤はスターズオンアイス全公演キャスティングされてたけど前半がコロナで中止決まったから
来季資金として当て込んでたら気の毒だな
お父さんの仕事の都合で転勤してきたなら会社員なんだろうし
- 74 ：
- >>69
モザリョフと鍵山のどちらかまとめたほうが優勝という予想がここでも結構あったしその通りにはなったよね。
一年通してみると佐藤がJGPF鍵山がユースと4CCモザリョフがジュニアワールド今季くるしんでたダニエリアンもユーロで結果だせたし体型変化バリバリきてるグメンニクもワールドで台のりできた。
北京を目指す来季のシニア移行の選手にとってはいいシーズンだったという感想。
- 75 ：
- >>74
2026年の五輪は今季のJGP上位選手が表彰台争ってるかな楽しみだね
クワド2種以上を安定させたら2022年だって十分可能性あるし
- 76 ：
- >>68
ごめん。アンカーつけたけたけどこの書き込みに対してというわけではない。関係事項というか。
いつも二人を応援している人たちでも「期待されると結果だせないのかな？」とか「優勝候補だと駄目なのかも」とかやたらつぶやいている人が多くてつい書いてしまった。それって若い二人に対して呪いかけてるのとおんなじだよねってもやってしまったから。
- 77 ：
- 振付外注するなら誰がいいか
キャンプに行くならどこがいいか
色々妄想して楽しんでるよw
一晩寝たら来季に向けて行け行けドンドンだ
- 78 ：
- まあスポンサーはつくかといったらつかないよね
実績重視の男子なら尚更
今後コロナ不況の中で活動資金源つくといいけど
- 79 ：
- 来季ＧＰＳ２枠もらえたら特強入りできるよね佐藤君。
残念な空気が流れてるけど、過去のジュニアワールド制してきた日本男子達は、今回の二人ほどマスコミその他からの期待やプレッシャーを背負ってなかっただろうから比較するのは気の毒。
ましてや今回の二人は初出場同士、羽生や宇野も初出場時は順位ももっと下だったということをお忘れなく。
(羽生、宇野の名前出すとスレが荒れやすいからあまり出したくないんだけどね)
- 80 ：
- >>78
断言するのはおかしくない？
島田君は実績まだまだだけど、木下と損保ジャパンついてるよ。まぁ後者は父親つながりかもだけど。
- 81 ：
- >>72
女子は美人ってだけでスポンサーが付くことがあるけど、男子はイケメンというだけでスポンサーが付くことはまずあり得ないと思う
男子に求められてるものはとにかく結果だと思う
- 82 ：
- 最近は今までみたいに大手広告代理店に依頼しても炎上するだけのこと多いしシスメックスみたいに一般には知られていない優良企業にとっては若手スポーツ選手の応援は安全なイメージ戦略だと思う。地元ならなおさらね。
- 83 ：
- >>80
島田君は損保ジャパンは亡くなったお父さんの同僚が
その縁でスポンサーになってくれたと明言してるよ
濱田組の中村優くんも小さい企業だけど今季は複数スポンサーついてもらってたし
選手（とその家族・コーチ）から積極的に働きかけてスポンサー探す例もあると思う
木科くんも何処かついていたような
- 84 ：
- >ましてや今回の二人は初出場同士、羽生や宇野も初出場時は順位ももっと下だったということをお忘れなく。
またこういう年齢を無視した比較をする
初出場時の年齢とジュニア歴を無視した比較はおかしいから事実を並べる
羽生の初出場時はジュニア歴1年め14歳
ジュニア歴2年め15歳で優勝
- 85 ：
- 案の定、羽生オタが年齢ガ〜擁護しにきたよ
めんどくさ。
- 86 ：
- >>85
Twitterでもかかれてる
羽生くんは〜15歳で〜って
関連づけるのやめてほしいよね
- 87 ：
- 佐藤は今のリンクに越してから貸切を多く取れるようになったと言ってたし
日下先生と女性の先生（名前失念）がつきっきりで見てくれてこの1シーズンだけでも飛躍的にレベルアップした
海外はクリケットやラファんとこなど有名どころはトップ選手が飽和状態で移籍しても現在ほど手厚く見てくれるかわからない
羽生が移籍当時トップ選手はハビくらいでハビはオーサーに羽生を受け入れて良いか相談されOKしたがこれは稀な例だと思う（普通は嫌がる）
資金がなんとかなるならサマーキャンプや振付で短期で海外には是非行って欲しいが
- 88 ：
- >>51
ダイスは村主さんのスポンサーだったとこに手紙書いたんだっけ
鍵山くんは横浜だからプリンスつきそう…なんて甘いですかね
おとんも引退後少し活動してたし、なくはなさそう
町田のラストシーズンに無良のスポンサーが次々に決まって、あれ？町田は？とはおもってた
ヒロタ、earth、一体どういう関係だったのだろ
あとイヤホンは仕事？それともスポンサー？
無良は人掴むの上手いとおもった
- 89 ：
- >>88
もともと鍵山は他の選手に比べてお金かからない体制だと思う。パパコーチだし操先生振り付けだしメインリンクは浜銀だしね。直接は関係ないが靴が年1足らしい。最小の投資で最大の結果って感じる。
- 90 ：
- 佐藤くんてシニア上がるの？
まだ公表してないだけ？
- 91 ：
- >>85
やはり羽生アンチメインか
ジュニアを叩き棒にすんな
- 92 ：
- >>90
いくって表明してるよ
- 93 ：
- >>88
町田が断って無良にいった、なんて考えすぎかな
もちろん人柄でついたスポンサーはたくさんあるだろうけど
プリンスはPIWに必ず出演しなきゃいけなそうな気がするけどどうかな？
- 94 ：
- >>92
そうなんだね
ありがとう
- 95 ：
- >>89
鍵山くん、週／31時間練習じゃなかったけ
シニア上がったらそのペースで靴持つのかな？
滑りや降りは無駄な力が掛かってなさそうではあるね
パパは浜銀のインストラクター兼コーチで生計たてていると思うんだが
体の事もあるし余計な心配をしてしまう
- 96 ：
- >>87
女性の先生は浅野敬子コーチ
佐藤が震災で一時期川越に拠点を移した時は浅野コーチが預かっていた
自分も上尾移籍後の佐藤はスケーティングと表現面が飛躍的に伸びたと思うし、
（仙台がダメではなく前の浪岡コーチはジャンプ指導が上手かったのと、上尾は首都圏では練習時間取りやすい）
4Lz投入、全日本での4T投入を自分から進言する佐藤と、選手の意向を汲むタイプの日下コーチは相性も良い思うので、
海外移籍が可能でも高3の北京シーズン後で良いと思う
>>88
無良のマネージャーはショービズ出身で大手タレントマネジメント等も経験あり営業がうまいらしい
- 97 ：
- >>95
クワド1種だから一年もつのかな？とは自分もおもった。ただ織田も1年に1足くらいらしいからそういうタイプなのかも。あと31時間は陸トレは入ってないのかな？今の時点でも練習の鬼で操先生が心配になるくらいらしい。
- 98 ：
- >>96
佐藤くんのところは二人のコーチと相性いいんだね
環境がいいとすごく伸びるよね
10代のその環境にたどり着いた嬉しいことだよ
無良くんのマネージャーが敏腕でしたか！
彼の人柄いいけどそれにしても何であんな次々とスポンサーやお仕事が…と思っていた長年のなぞが解けた
- 99 ：
- そうすると今のシニアで島田あたりが強化落ち+派遣なしになる可能性あるのかな
- 100 ：
- >>97
鍵山も織田も着氷似てるしな
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