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- 1 ：2020/01/19 〜 最終レス ：2020/01/21
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☆ID,SLIPありで有意義に語るスレ
☆話題は現役女子に限定で引退選手の話は参考に留めること
☆競技・演技評価以外の誹謗中傷禁止
☆実況禁止
☆新スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい。立てられなければ他の人に頼みましょう。
※荒らし防止のために>>1の文頭3行に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れて下さい。
※前スレ
フィギュアスケート★現役女子シングル part114（実質115）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1578200548/
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- 2 ：
- >>1
やっとワッチョイ乙！
- 3 ：
- カナダは結局誰がワールド出そう？デールマンは本当にもう出れない？とするとロシア3人娘、テネル、ベル、ユヨンが実質日本の敵になる？この6人のいる中で3枠目指すとなるとどうなるのか？前シーズンのメダリストが誰も出ないということになるね。時代の大きな変化。
- 4 ：
- 対日本とか日本の3枠どうだという観点からカナダ語るなら、デールマンが回復してアサインされたとしても上に来るのは難しいと思うよ
GPS地上波映る順位じゃなかったやん
- 5 ：
- デールマンはメンタル激弱だから、この状態で出場したとしても上位には来れない
- 6 ：
- >>5
デールマンった今そんなに調子悪いんだ。前ワールドでメダル取ったことあるよね？五輪前のシーズン？
- 7 ：
- クリケットもやめたんでしょ
- 8 ：
- デールマン肺炎で調整不足だったと噂されてたけどその影響だったんじゃないのか
それでももう少しまとめると思ったけどキレもスピードもパワーも何も無くてジャンプ成功できる気配がなかった
- 9 ：
- デールマンを最初に見たときは
お化けのＱ太郎かマクドナルドのドナルドかと思ったけど
よく見るとエキゾチックな顔立ちでかわいいよね
- 10 ：
- 妖怪人間ベラ
- 11 ：
- すごいどすこいなカナダ女子…誰や…ってなったわ
- 12 ：
- カナダ女子ワールドミニマム持っていない選手が表彰台って聞いたけれど
四大陸のミニマムは持ってるの？
- 13 ：
- それにしてもカナダナショナルスコア低すぎない？ナショナルで盛ってこれだけ？それとも採点厳しいの？
- 14 ：
- 次スレからIPありにしようよ
いつまでも引退選手にネチネチと
糞みてぇなゴミのレスが
正直ウザすぎるからよ
- 15 ：
- 変なやつ一掃されたじゃん何よりだわ
昔話延々と話してるやつ、句読点つけながら必死で選手叩くやつ全部邪魔だったわ
今から北京五輪に誰が行くかなんて予想する方がバカ
- 16 ：
- ゴキドウ、バカ庭がまだいんだろ
次スレからIPありだな
- 17 ：
- マオタ連呼のバカチョンとかもな
- 18 ：
- カナダもロシア人の入植始まったらそれはそれでだけどカナダロシア間のビザ激厳しいから無いか
でもフリーで決めた最高難度3-3が3S(OT)3Tだけなんてちょっと凋落が早すぎやしないか
B級のついでにナショナルやるどっかの国みたいになりそう
- 19 ：
- ライスト観戦勢だったけどタイムスリップした気分だった
トリノどころかリレハンメルとか長野とかあの辺に
- 20 ：
- ロシアの育成方法が他の先進国では無理なんだよね。
今の日本でも東洋の魔女を産み出した鬼の大松的な育成は無理だろう？
直ぐパワハラでぶっ叩かれるよ。
大松は昭和の当時ですら叩かれ捲ったのに。
- 21 ：
- しかしせっかく地元開催のワールドになるはずなのにこの現状は。
- 22 ：
- 地元開催でもエテリ3を表彰台から引きずり下ろせないなら頑張るだけ無駄みたいな感じ
- 23 ：
- まあ若手に経験を与えるチャンスにはなるかな。世代交代のための。
- 24 ：
- 四大陸ってシニアのミニマム必要なの？
鍵山も出るけど、シニアのミニマム持ってるの？
- 25 ：
- 四大陸はシニアのミニマム必要で鍵山は持ってる
- 26 ：
- 栄養失調寸前の痩せ細った少女にジャンプ跳ばせて、成長して跳べなくなったら、18歳位で皆引退…。
それじゃあ、誰も遣らなくなるぞ。
- 27 ：
- コストルナヤはムチムチしてるしガリガリは
シェルだけだよね
- 28 ：
- そもそもカナダの台乗りはシニアのミニマム持ってんのかな？
四大陸のミニマムなら取れるだろうけど、現時点で既に持ってないと厳しいよな
ナショナル順位の上からミニマム持ってる選手優先かな？
ワールドは知らんって感じだなw
- 29 ：
- 栄養失調なだけでいいなら宮原でもジャンプ跳べてるはずなので、宮原が跳べないことがエテリチームだけを責められない元凶になってる
- 30 ：
- だから単純にシニア年齢を上げるんではなくて高難度の技を競う部門と芸術性を競う部門に別けるなんて話も出てるんだよな。
そうしないとジャンプ跳べ無い人は引退するしかなくなるからね。
- 31 ：
- 日本選手が全員太ってたり長身だったら｢幼児体型維持させて高難度ジャンプを跳ばせるエテリチームは人道に反している！｣と主張出来るかもしれないけど、
栄養失調の宮原が全然跳べてないからそんな主張は出来ない
- 32 ：
- アメリカのナショナルも優勝はジュニア選手になるんだろうね
- 33 ：
- 二部門に分けるの微妙過ぎる
スピンはベテランは腰痛めるとビールマンとか
出来なくなるしスケーティングもどう評価する
んだろうね
アイスダンスみたいに序列がよりハッキリしそう
- 34 ：
- てかデールマンと宮原って拠点同じだよね
普通に忘れてたけど
ゴゴレフも宮原みたいな感じでラファと２人体制だっけ
バーケル組は厄年かな
- 35 ：
- >>1乙
>>30
> そうしないとジャンプ跳べ無い人は引退するしかなくなるからね。
それは仕方ないんじゃないのジャンプ抜きだとオリンピックから外されると思うよ
ダンスだってオリンピックから外されないようにリフト入れてるようなものだし
- 36 ：
- カナダナショナルは、男子も荒れたみたいね
- 37 ：
- 18歳に引き上げられて跳べなくなるのはロシアだけなのでたいした問題ではない
- 38 ：
- コンパルソリー復活させるとか？
- 39 ：
- コンパルソリーがフィギュアスケートのスポーツ要素であって
ジャンプ、スピン、ステップはエンタメ要素なんだよね
- 40 ：
- コンパルソリーは日本は弱いぞｗ
教えられるコーチがいない
- 41 ：
- 女子シングルを18歳に引き上げるのは反対だな
15歳のキレのある演技が見れなくなるじゃん
- 42 ：
- >>37
18さいってどこから出てんの？
18以上なんて競技異常だよ、まぁもともと変な競技なのは確かだが
五輪開会式に16になってれば良いんでないの、今の15はちょっとと思うけど
それより採点内容を見直したほうが良いと思うな、まぁこれも大変だ
- 43 ：
- そのかわり24歳からの部をつくればええんや
ジャンプ少な目にして負担を軽減してあげて
- 44 ：
- >>42
プルシェンコとタラソワが提唱してる
- 45 ：
- コンパルって昔の娯楽が少ない時代なら良いけど、今の子供があんな地味なのやるんかいな
冬限定の遊びならまぁそれも面白いって感じだろうけど、現代にあれで選手目指したいとか、地味の極みだろw
- 46 ：
- 18歳になると五輪への巡り合わせでチャンス自体が少なくなる選手が出てくるのがちよっとね。不公平な感じ。毎年やるワールドなら18歳もありだけど。
- 47 ：
- もうオリンピックから外れたら？
世界フィギュアだけなら18歳でもいいよ
ジュニア世界の方がハイレベルで盛り上がりテレビはジュニアだけになるかもしれんが
そう、結局ジュニアが中心になるだけじゃねーの？
このネット時代に完璧な演技のジュニアみたあとに、18歳以上のシニアももっさりした演技みたいって人は減るよ
- 48 ：
- オリンピックから外れるのは｢表現力がー｣だけで点数もらってジャンプ跳べる選手の上に立ちたがる人達だけでいいのでは？
シングルダンスとして外れればいいよ
アスリートと芸能人のいいとこどりしようって図々しいと思う。宮原みたいにアスリートとしてもダメ、芸能人としてもダメな人がぬくぬくする場所なら無くなってもいいでしょう
- 49 ：
- 素朴な質問なんだけど五輪競技で18歳からと年齢制限してる競技って結構他にあるの？体操とかもそうだったっけ？
- 50 ：
- >>49
ないよ
- 51 ：
- >>40
信夫とかいるじゃないか
- 52 ：
- だとそれなりに理由というか対外的に説明できないと難しいかな。ワールドならやりやすいんだろうけど。他の競技との整合性も一応ないと下手するとフィギュア人気や競技人口にも関係してくるかも。
- 53 ：
- 昔の選手はコンパルソリーの練習に結構時間割かなければならないから大変だったともきくね。伊藤みどりはあまりコンパル得意でなかったとも。だからジャンプ偏重から少し変わる可能性はあるかもね。コンパル復活すると。
- 54 ：
- キチガイ埼玉はすぐ知ったかぶりするな。体操も年齢制限ある
- 55 ：
- 体操の年齢制限あるよね
中国の子が年齢詐称してるんじゃないかって話題になってた
- 56 ：
- >>51
信夫はコンパルを教えるにはいいコーチだと思うけど
年齢がね、そろそろ引退するかもしれんし
あと、小塚はコンパルを準備体操にしてたっていうからうまいとも聞くけど
どうでしょうね？
- 57 ：
- >>53
当時は日本にコンパルを教えられるコーチはほぼいなかったから
- 58 ：
- >>56
小塚さんは今時コーチには不適切な人格
- 59 ：
- 小塚→夜遊び
織田→モラハラ被害妄想
高橋→いつまで現役やるの？
コーチって難しいな
- 60 ：
- 成長して跳べなくなったら10代で引退では、競技を始める人が減る。
シニア年齢を16歳に上げても良いだろう。
そうすると、五輪や世界選手権より世界ジュニアの方がレベルの高い大会になるかな。
>>30
「芸術性」なんて誰がどうやって採点するのよ。
- 61 ：
- >>51
信夫、満知子、お姐、居酒屋、大西辺り？ハマコーは絶対無理だな
>>53
苦手というよりは日本選手はリンク事情が悪すぎて練習があまりできなかったという事情がある
- 62 ：
- ハマコの所は岡本治子先生が教えられるから習いにいくらしいよ
- 63 ：
- >>62
ああ岡本先生が教えられるかでもハマコー本人は無理だと思う
- 64 ：
- >>63
ハマコーはできないものは平気で外注するから抜け目はない
- 65 ：
- コンパルソリーと言えば、樋口豊
- 66 ：
- 足りなくなれば、輸入する
- 67 ：
- 前回は賛成票が集まらず議題にもならなかったけど今後はどうなんだろうね
米も日本も北京後ならアリサや男子二人もシニアだしカナダは…だし
ロシアも重鎮達が言い出してる
多分ロシア国内だけでなく色々な所で今のエテリ無双が面白くない問題と思ってる人多いだろうしねぇ
個人的には芸術と技術を分けるのは辞めて欲しい
今のままで曖昧なエッジや過剰なプレロテ厳しくするだけで大分違うと思うんだけど
- 68 ：
- それもだけどショートで4回転解禁とかまさかないよね。そっちが心配。
- 69 ：
- >>49
女子体操はマッチョ化して雄大な体操をしないと段違い平行棒以外は勝てなくなったから、実質的年齢制限といった感じではある
15〜6歳でマッチョ化するのは無理だから
- 70 ：
- >>67
> 今のままで曖昧なエッジや過剰なプレロテ厳しくするだけで大分違うと思うんだけど
徹底的に取り締まってほしい
>>68
跳べる選手が何人もいるのだから解禁するのが当然の流れ
- 71 ：
- >>70
だとするとますます高難度ジャンプないと勝てなくなるのかな？
- 72 ：
- そうだな。エッジとプレロテ厳しくしたらロシアも大丈夫なのはトゥルソワだけだもんな。
ロシアの無双はなくなるからエテリが気に入らない連中は納得させやすいだろうね。
- 73 ：
- エッジやプレロテ厳しくはアメリカもアリサいる
から嫌そうだよ
ネイサンだけ推すならいいけどね
- 74 ：
- エッジを厳しくするのは賛成だけど
プレロテってどこで判断するの？
エッジの角度？それとも体の向き？
- 75 ：
- >>74
ブレードの離氷角度
- 76 ：
- >>75
なるほどねぇ・・・・
- 77 ：
- どうやって測るの、誰が測るの？
- 78 ：
- >>77
スロー再生を視れは誰でもわかるよ
- 79 ：
- エッジの角度は誤魔化せるけどね
スロー再生スピードも人によって違うようだし90度の映し方も違う
跳ぶ方向が変わらないので何とでもなる
- 80 ：
- エッジよりトゥ系のプレロテを厳しくすべきだろうが。
回転稼いでいるわけだから。
宮原さんのトゥ系トリプルジャンプは全てダブルアクセルじゃんか！w
- 81 ：
- エッジ(踏み切り方)なんてセコイこと言ってるのはフィギュアだけだろ。
ジャンプは高さと距離と回転数だろが。
その証拠にルッツが得意な選手はフリップが微妙、フリップが得意な選手はルッツが微妙なところで意味がないんだよ。
つまりは癖のもので、ルッツの方がレベル高いというのならフリップも難なく跳べてないとおかしいはずだが、そうではないからね。
- 82 ：
- >>81
エッジの得意不得意は利き手みたいなものだっていうけどね
でも本当にちゃんとしたルッツ跳んでる選手なんて男女現役引退合わせてもほんの一握りじゃないの
紀平がエラーないっていうけどあれ捻挫ルッツだよね
- 83 ：
- リーザなんか準備動作長いからか加点抑えられてる
けどルッツを正しく跳ぶなら、ある程度構える時間
必要なんだと思う
- 84 ：
- >>82
捻挫ルッツってお手本て意味だよ
紀平はルッツはきっちりアウトサイドの捻挫ルッツで(ほんとに捻挫してシャレにならんけど)フリップはきっちりインエッジ
- 85 ：
- 紀平のフリップはアウトにあがってくるの隠してると思うよ
斜めに入ってるから180度プレロテに見えるときもあるし
コンボが回転不足になってるね
- 86 ：
- 捻挫は正統ルッツではないよ
- 87 ：
- いずれにしろ捻挫しにくいルッツのほうがいいんじゃない？
- 88 ：
- >>86
書き込んだあと気になってぐぐってみたらいい意味で使う人と悪い意味で使う人がいるね
跳び上がる直前だけアウトにして軌道をごまかしてるという意味で使ってる人がいたけどそれお手本だと思ってたんだけど
- 89 ：
- 俺も捻挫ルッツはあまり良くないってどこかで聞いたことあるけど。でも紀平のは本当に捻挫ルッツ？そうじゃないと思ってたけど。
- 90 ：
- >>82
その本当にちゃんとしたルッツを跳ぶ選手はフリップが曖昧という事実。
でもフリップの判定には甘いという事実。
- 91 ：
- >>89
紀平さんはノービスのころはちゃんと跳べていたという記憶
今は興味のないスケーターになってしまったので知らん
あくまでも記憶ね
- 92 ：
- >>89
ノービスの頃からジュニアスレで捻挫ルッツってさんざん言われてたよ
- 93 ：
- >>92
そうか。じやあ今の日本人選手で誰のルッツがいいルッツなの？樋口とか川畑？
- 94 ：
- ショートの4回転の解禁は時間の問題
跳べる選手が出てきたから不公平だしね
アメリカやスイス、ロシアもサンボだけじゃなく伝統あるCSKAの某チームがサンボに対抗してノービスの子に4回転を跳ばせ始めたから高難度万歳。今季のロシアのノービス選手権は4回転や3Aで面白そうでジュニアより注目を集めてる。
- 95 ：
- >>93
山下と樋口
- 96 ：
- >>95
川畑は駄目？良さそうに見えるけど。
- 97 ：
- 安藤は捻挫ルッツっぽく見えたけど。でも捻挫ルッツでも認定されれば支障はないでしよ。それで捻挫しやすいなら長い目で見て直したほうがいいかもだけど。
- 98 ：
- リーザはルッツはうまかったな
あと韓国のなんちゃらという選手もルッツがうまかったな
- 99 ：
- ソヨン1号？
- 100 ：
- ソヨンは韓国人のわりに(失礼)気持ちの優しい子だったからどうしても上まで行けなかった
難しいね
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