【織田vs濱田】関大スケート部の闇3【本田組無実】
前スレ
【織田】関大スケート部の闇2【?田】【長光】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1570023180/
このスレは前関大スケート部監督織田信成氏とスケート部コーチ濱田美栄氏の間で行われたバワハラ疑惑を中心に関西大学スケート部で起きている様々なことについて議論するスレッドです。
× バワハラ疑惑を中心に関西大学スケート部で・・・
〇 モラハラ疑惑を中心に関西大学スケート部で・・・
織田自身がモラハラと言っている。
勝手に、歪曲してはならない。
一般人相手にスレは禁止やで
裁判は公開されるのかな？
織田のブログ
また私の監督としての初仕事が、濱田コーチが指導する学生の学業成績不良による学部長への謝罪の同行でした
もしかして、浜田コーチは織田を上手く利用できると思ってたんじゃないのかなぁ。それが思惑と違って言いなりには動いてくれず真面目に仕事して意見したりもするから激高したんじゃないの？
なんで同一人物だよ
学業に支障が出ないように練習時間を大きく変更、量から質のトレーニングへ
変更前 9:15〜13:15
変更後 21:00〜22:30
関大のリンクは山奥にあり最寄りのバス停からの終バスは22:31
安全の為にバイク、自動車通学は禁止(織田信成が飲酒運転をしてから禁止)なので
練習が終わったら速やかに帰る必要がありメリハリのある生活に
これ、どうやって帰るの？
山道を歩くの？家族が迎え？
だから？としか…監督の仕事でしょ
同情して欲しいのかなんだかな
学生クラスはわからんが、ノービスジュニアは親の迎え必須だろね
「なぜこのタイミングなのか…後輩たちへの影響を誰よりもわかっているはずなのに今回ばかりは不可解です。周囲は会見することも、
訴訟を起こすことも直前まで反対していました。でも、どうしても本人の気が済まないようで…」（スケート連盟関係者）
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フィギュアスケートのグランプリ（GP）シリーズ最終第6戦のNHK杯が11月22日から北海道・札幌市で始まる。羽生結弦選手（24才）や紀平梨花選手（17才）にとって、
GPファイナルに向けた“最終決戦”の直前に、織田信成（32才）が濱田美栄コーチ（60才）を提訴した。
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発端は9月。織田が2017年から務めていた関西大学アイススケート部監督を退任したことだった。大学側はその理由に織田の多忙を挙げたが、
織田は濱田コーチの無視や陰口といった“モラハラ”があったと主張。精神的苦痛によってリンクに立てなくなり、それが退任の原因だったと反論していた。
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織田は11月18日に会見を開き、濱田コーチに慰謝料など損害賠償1100万円を求めて大阪地裁に提訴したことを明かした。
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会見では涙を流しながら、「年が30才ほど離れていて、激高されることもあり、何も言えなかった」と語っていた織田。一部では、濱田コーチを“関大の女帝”と称するメディアもあったが、関大関係者は違和感を拭いきれないという。
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「濱田コーチは練習しない選手には厳しく、練習する選手には自分の時間をすべて注いで向き合います。指導している宮原知子選手（21才）や紀平選手の開花も、濱田コーチのそうした手腕の成果です。そもそもフィギュアスケートは、
選手同士で力を合わせるものではなく、コーチと二人三脚で臨む競技。熱心な指導は不可欠です。その点、濱田コーチはバランスの取れた指導者だとされていました。
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濱田コーチはモラハラをする人には見えない。織田さんは関大のリンクにあまり来ていなかったので、そんなに接点があるようにも見えないのですが…」（関大関係者）
その織田については、こんな声も聞こえてくる。.
「織田さんはコメンテーターとしての話術は天才的。松岡修造さんのように感情豊かで、勝っても負けても泣くところは、本当にスケートを愛しているんだなと感じます。
一方で感情の起伏が激しく不安定と見る人もいます。選手時代も演技の出来が極端でしたし、些細なことでも気になることがあると、冷静さを失いがち。
今回の訴訟も、もう少し周囲の状況を見てほしかった、というのが正直なところです」（別の関大関係者）
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今、羽生選手らにとっては重要な時期。このタイミングでの提訴を重く見る向きもある。
「NHK杯直前ですからね。織田さんの友人でもある羽生選手にとっては、今シーズン好調のライバル、ネイサン・チェン選手との頂上決戦を前に、
世界最高得点を奪取するための大事な試合です。女子では、織田さんの“教え子”にもあたる関大所属の紀平選手も出場します。4回転を跳ぶロシア選手との差をどう縮めるのかが注目されている彼女にとって、
ファイナル進出をかけて絶対に落とせない試合。それをわかっていて彼女のコーチを訴えるというのは、あまりにも寂しい」（前出・スケート連盟関係者）
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関大は「アイススケート競技がシーズンに入り、多くの選手が懸命に取り組んでいるこの時期に提訴がなされたことは、大変残念です」などとコメントしているが、法廷での争いが銀盤には及ばないことを願いたい。
大学を責めているけどさあ
ある意味、大学側の親心もあったと思うんだよね。大事にせず収めようとしたんじゃないかと。
大学のお偉いさんたちから見れば織田が一人感情的になって空回りしているように見えたのかも。
濱田にも家庭や生活がある。世間の厳しい目にさらされコーチの職を失うことになったらどうするの？
指導者を失う宮原や白岩や紀平や河辺たちはどうするの？
織田だって、タレント活動にﾏｲﾅｽイメージがつく。スケ連からの印象も悪くなる。
それでもまあ織田はいいよ、人気芸能人だもの。関大やスケートとは離れても家族養える。
例え今回の騒動でイメージダウンがあったとしても、地方イベントやパチンコ店営業でだって稼げるから。
だがスケートだけで生きている人いろんな人たちのことをもっと考えるべきでは
濱田は確かにイケズっぽいし、織田をお飾り監督にして利用しようという気もあったかもだが、
織田本人「多忙で」ってことで大人の対応で静かに辞める方法もあったはず
シーズン真っ最中に泣きベソかいて大騒ぎするなんて
もともとなんか、エモーショナルで子どもっぽい性格かな…とは思えたけど、
なんでわざわざ怒りを反芻してんのかね
今回の訴訟で、被告にされたコーチは負けたらモラハラパワハラコーチとして社会的にも窮地になる。
ネットもメディアも好き放題叩くだろう。
要するに完全なる叩き潰しを意図しての個人攻撃だ。
訴訟するのは自由だが、された側も同様と理解しているのだろうか。
いまごろ訴状を有能な敏腕弁護士(弁護団)が読んで、被告人を守るために全力で答弁書を作成しているだろう、完璧なひのうちどころのない内容で。
1,100万の慰謝料請求だが、1万でもだめ、完全勝利しか被告人を守れないのだから全面対決となる。
被告完全勝利後に原告を待ってるのは、被告からの名誉毀損、慰謝料請求、実害もでるだろうし損害賠償請求だ。
まっ、今回の原告が猛省し土下座泣き芸でもすれば世間の空気を読んで訴訟はしないかもしれないが、情熱を持って指導してきた初老の女性に訴訟という過激な個人攻撃をした事実は一生消えない。
一般人をネットで
誹謗中傷して
何がおもろい
>>情熱を持って指導してきた初老の女性に訴訟という過激な個人攻撃をした事実は一生消えない。
情熱はいいけど濱田が自分の非を認めないから訴えらてるんだろ
一般人を攻撃して何がおもろい
一般人を擁護して何がおもろい
ヤフコメでもモラハラが、有った、としてコメントをしてる奴らばかりだった。
芸能人やスポーツ選手など目立つ人だけでなく年少者や弱者(に見える)人が声を上げると証拠無しに、有り、となる不思議な国ってことだ。
訴訟ではなく、あちこちで愚痴愚痴泣きながらいってたら、世間は程度はともかくモラハラは、あった、としてイメージが固定化するだろう。
そうなると被告人は泥仕合に引き摺りこまれ、雑誌等で反論すればするほどイメージダウンするだけになっただろう。
だからと言って自分から名誉毀損で訴訟を起こす訳にもいくまい。
最早方策無し、そうなったと思う。
が、なんと、相手が一気に訴訟してくれたのだ！
これでグダグダとネット連中に言われることもなく、訴訟に勝てば、モラハラ無し！として堂々と出来る。
その上で、名誉毀損でもすれば確実に勝てるだろう。
ヤフコメをみてイメージだけで決める今のネット民達の感覚をしり、法治国家が名ばかりになりつつあることに恐怖した。
ネットでの吊し上げ、無責任に人を裁く人民裁判がまかり通ってきているのだ。
昨年からのコーチや監督や理事長だのを叩くのがブームになってるようだが、先ずは真実を知ることが大事なのではないか？
何故確たる証拠もなしに、一方の主張だけを信じるだろうか。
弱い立場ぽく見える人が泣きながら訴えたら、なんでもその主張が通るのか？
どっちもどうでも良かったのだが、ネット民の感覚に恐怖を覚えたよ。
自分や身内がいきなり被告になったこと想像してみ、、相手が泣きながら好き放題主張し、無関係のネットの他人が相手を同情し、こちらを叩いてくる。
もう逃げ道なくならね？
ほんと、今回の被告人はラッキーだったよ、確実な逃げ道が今回はあるからね。
一般人をネットで攻撃して何がおもろい
一般人をネットで擁護して何がおもろい
これは単なる私怨、タレント業にうつつを抜かし教え子に愛想を尽かされ去られてしまうなど監督としての自分の不行跡を棚に上げた自分勝手な逆恨みとしか思えない。
提訴後、嬉々としてバラエティー番組に出演しているのを見たが、こっちこそが吐き気を催してしまう。
それと、「氷上のお殿様」だなんて営業看板を掲げ、事実上、信長末裔を自称して飯の種にしている限り、ちゃんと客観的歴史資料や専門家の分析をもって証明してもらいたい。
母ちゃんコーチや爺ちゃんが言ってたもん、ぐらいの今まで通りのふざけた言い分ならアウトでしょう、誰だって誰かの末裔になれますから。
彼がやっていることは、高家末裔と詐称して詐欺商法で悪事を働く犯罪者と本質的に変わらないと思う。
いまの状況、選手時代の時には応援していたので、とても残念でなりません。
ウナギよ
一般人をネットで攻撃して何がおもろい
織田は関大の監督コーチを辞める際も前向きな理由で発表とお願いしたにも関わらず
多忙を理由にされたんだよ
この理由だとコーチ業を続けたくても次の就職先を探そうにも難色を示される可能性があるよね
織田は無給職の監督就任にあたって仕事をセーブしていているんだよね
最後に学長に挨拶したいと言ってもむこう１ヵ月スケジュールの都合がつかないと言われて
挨拶もなしに辞めてくれて構わないと言われているし
監督に就任した経緯を考えても関大側は織田に誠意がなさすぎだよ
広告塔として利用するだけ利用して都合が悪くなったらフォローもしないでぽい捨てだもの
マグロよ
一般人をネットで攻撃して何がおもろい
正論に思います。
怪しげな家系図については最近しりました、あれちょっと、、、、
ただ、こういうのを取り締まる法律はないのでは？
世間がこの実態を詳しく知り、世論がどう動くかでしょうけど、現状では単なるネタとしてそれくらいいいじゃんで済まされる気もしますね。
本家筋？の方々も、何かそれにより被害を受けたならまだしも、下手に声を大きくすると、名誉毀損だのイメージ悪化させての営業妨害だの、ロクな事がなさそうな気がします。
まっ、だからこそ先代から自称し続けているんでしょう、名前も一族の皆さんベタな感じにしてますしね。
法の手が届かないと、やったもん勝ちなんでしょうかねぇ。
原告側の主観、一方的な主張ですよね？
それに親族はそこの大ベテランコーチです。
発言力が無かったと本気で思いますか？
まっ、法廷で全て明らかになります、お待ちを。
ハマチよ
しばらく待て
他のコーチも濱田に関わりたくなかったんだろ
何か指摘すると感情的になってワ―って言って来て話にならないから
一般人をネットで攻撃して何がおもろい
全然単位取れてなくて留年待ったなしなところを
頭を下げて特例で許してもらったりしてるのかな？
大学や学部にもよるけど、3留できないとこも結構あるよね
私立だからそのあたりユルいのかな
何だよ攻撃って?
しばらく待て
そういうの誹謗中傷になりますよ？
まるでそのコーチが常にヒステリックみたいな書き込みですし。
貴方はそのコーチと関わった事があるのですか？
どのみち裁判で明らかになりますお待ちを。
カンパチよ
しばらく待て
なんだ脅迫かい？
ウナギよ
一般人をネットで攻撃して何がおもろい
ノービスとかKFCのみ所属の選手は別枠かと
織田信成氏から提訴された浜田コーチ「スケートのことしか話さない」
浜田美栄コーチが女子の公式練習で指導する紀平の調整を見守った。浜田コーチは「スケートのことしか話さない。今大会もこれからもです。（紀平）梨花選手についてきているわけですから」と話した。
恥知らずにも程がある
なんらモラハラ認定をされてませんよ？
勝手に原告が主張してるだけです。
恥知らずとは？
とりあえず印刷しておきますね。
裁判になるんだから織田もこれ以上情報は出さないだろうし濱田も喋らないのは当然だね
挨拶はしてましたよ、無視？ もしかすると気がつかないこともあったかも、ヒソヒソ？はっきりした記憶にない、なんて公の場で一つ一つ言ったってしょうがないじゃん
高額報酬と好待遇をエサに、韓国でノービス・ジュニアを指導してくださいとか
韓国ー関西なんて往復も楽だし
濱田だって更年期のおばちゃんだもん、ヤケクソになったら紀平も宮原も捨てて
韓国のオファーに乗ってしまうかも
そうなったら蓄積したノウハウ（含３A）が全部流出だ
シンクロの井村コーチんときみたいになるかも、だ
実際いまだってユヨンとか面倒見てるわけだし
コーチとしたら、国籍関係なくメダルとれそうな逸材を子供から育てたいだろうな
指導に打ち込める環境を整えてくれて報酬も保証されていれば
何も日本に義理立てする必要もないと思うかも
殿にコメントしているのが現時点でミキチーだけ
ややこしい問題なんでしょうね
つまり連盟絡みでしょう？
だから元々連盟と疎遠のミキチーしかコメントしない
ただ今後もスケートに関わりたいなら殿もミキチーも危ないでしょ
単に濱田さんとの争いで終わるならいいけど連盟絡みで戦うとなると厳しい
案外フィギュアスケート界を揺るがす問題に発展するかも
しばし静観と決めている人たちが今後どう出るか？
と思ったら濱田さんと殿だけの話だったら逆にびっくりだ
どちらにしても選手は頑張って
マスコミが余計なことをしないように願う
それでもう寝る
チート回転不足見逃し組
滑走順酷すぎ完璧に出来レースじゃん
宮原は５連覇させても、紀平は銀メダルでも世界選手権行ける
世界選手権は紀平が優勝って筋書きでしょ
この二人のどちらがが金でどちらかが銀かな？
とにかく二人の世界選手権は確定だよね
エイベックス紀平の目的は世界選手権のメダルだもんね〜
741 名前:氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都) :2018/12/20(木) 21:23:50.38 ID:GCfzazzi0
>>737
【最終グループ】
２４．
２５．
２６．
２７．------------------ハマコー組
２８．------------------ハマコー組
２９．------------------ハマコー組
滑走順まで怪しい、ヤラセとしか考えられない
抽選って嘘でしょ
本当に恐ろしいことになりましたね
最後のハマコー組は、もう見る価値なさそう
爆盛り盛りが決まっているんだよ
織田が訴えてるのはあくまで濱田だけど
濱田が織田への不満言いふらしてたとか
織田の方見てヒソヒソ話とか
相手がいないと成り立たないから
織田側が立証しようとするならそれが誰か
言及するでしょう
あと織田曰く危険な練習させてた濱田組サブコーチって誰か
他のチームのコーチは気づいてたのか
そこで田村本田は実名
出さなくてもそれとわかる表現で言及される
可能性あり
やましいことしてなくても
こんなとこで名前出されるとか大迷惑でしょ
今は全員沈黙
訴えたもん勝ち、なんてことはないんですよ。
それが出来たら訴訟や弁護士費用を楽に出せる人が、目障りな邪魔者を恣意的に排除出来ますからね。
提訴する権利はあります、が、法は濫用を正義としません。
法は社会正義の実現のためにこそ機能して欲しいものです、建前ではなく。
メディア発信も上手くいかなかったし
裁判のためにまだ隠し玉なんてあるとは思いにくい
勝てば事実上被告をそのリンクから排除できます。
原告側のベテランコーチは未だにそこで在勤してますよね？
邪魔者排除、この目先の利益にめがくらんだ、というところでしょうね。
焚きつけた第三者の人間もいた事でしょう。
成功した事だけ吹き込めばその気になります。
まっだとしても決断したのは本人です、動き出した列車は簡単には止められませんよ。
原告側に真に正義があるのなら、そうそう酷い結果にはなりません。
が、仮に私怨や欲望だけの身勝手な理屈での行為ならば、その報いはあるべきですね。
それが社会正義です。
そんな判例存在しねーだろ
一応タレントやってるから取れるとでも思ったのか
金額は
そう考えたら気の毒です
真相は知りませんが
起訴じゃなくて提訴ね。
ヒソヒソ陰口言われました〜
挨拶したのに無視されました〜
40度近く熱出て救急車で運ばれたんだから〜！
・・・。
モラハラ、パワハラ、セクハラは言った者勝ちみたいな所があるし
織田が診断書出せて録音でも持ってれば完全勝利出来るのでは？
「熱が出て入院した」
という診断書は出せるだろうけど
原因が濱田なのかという関連性が問題なのでは
濱田はかなり苦しい8の字の指導でもルール守ってないっていう
内規みたいなのにも触れてるし
濱田と織田の力関係だと恫喝も判決に効いてくる
諦めろよ
99%負けるよ
つーか取れる訳ない
夜中の練習、山奥からの帰宅の方が
100倍危険。保護者も選手も限界を超えた
全面敗訴だよ
次は被告原告が逆転しての訴訟が起きる
コメントもシラッと木で鼻をくくったような感じだし
濱田側も強力な証人申請して反撃に出てくるよね
Ｎ杯入りの時の濱田コーチの笑顔、
すでに勝ち誇ったような余裕を感じたのは気のせいか？
不便な場所でそんな時間に練習しなきゃならないんなら、関大は駅まで送迎バスでも出すか
リンクに隣接して寮でも作ればいいのにとは思うわ
もろに勝ち誇ってたな
織田、大丈夫かな？
こうなったら真央に援軍を頼まなければ
あと山下真楜ちゃんと
一番は体
夜中に3回転とべるか？
こんなことに首を突っ込ませる事務所ではない
ジャンプの回数を間違える
飲酒運転してしまう
オリンピックだと言うのにスケート靴の確認を忘れて紐が切れる
今はイクメンキャラしているけど出来ちゃった時は慌てふためいて一時期は音信不通になってしまった
失敗して号泣とか興奮したり気が滅入って黙り込むようなとこもある
だから今回のことが被害妄想や逆恨みと言うことではないんだけど他の誰か(元選手)が同じことを経験しても法的措置まで考えたかどうか
情の深さや熱さが良い方に出る時もあるけど問題になってしまう場合もあるじゃない？
今回はどうなんだろう
これが問題にもならんのも謎過ぎる
選手や周囲に動揺を与えないよう、平常心かつ余裕の表情で振る舞うのがプロのコーチ
とにかく飲み会のメンツ自体がトラップだったんじゃないかと
ふざけんな！
スクーターなどその辺に放置できる
歩きかタクシーで変えればすむ
お前なんなの？
逆にアンチにすら思えるくらいイラつくこと書くよな
敵が増えるだけだぞ！
8の字の指導でもルール守ってない
とかそれ自体はハラスメントと直接関係ないでしょ
飲食店から電車で帰って、最寄り駅から自宅までバイクで帰ろうとして捕まったんだけどね。
当時、大学関係者は織田くんがバイクで帰ること知らなかったと会見で言ってた。
よくあんなクソ外道の妨害にも負けずにキッチリやったもんだ
もうな、汚物はいらねーんだよ！
自称殿様末裔とか歴史舐めてんのか！
消えてくれ、ほんと消えてくれ！
ユルイ、には同意
なぜ町田がワールドメダルとれて、織田が結局とれないまま引退したのか
いい人キャラって思われてるけど結局精神年齢低いんじゃないかな
メインコーチがママだったし、そんなムードのまま今の今まで来てるんだろう
詐欺師がスラップ訴訟何件も起こして勝っているの見て、
法に正義なんてないと思ったわ
ってか、正義とか言っている時点でドラマの見すぎじゃないの？
金があって、優秀な弁護士を雇えばなんとでもなるのねーという感じ
「訴えてばいい」とか軽々しく言う人たまにいるけど、一般人には敷居が高すぎ
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1574425583/
子役乙すぎるわ
人柄良い人が飲酒運転なんてしないよ
とてもとても人柄がいいなんて思えなくなった
なんかこわい人
「いい人だと思われているのがつらい」というのをネタに出てたことがあったけど
レギュラー陣が若干しらけていたような記憶
納得させられるほどの説得力もなく
なんだかなあと思ったからそう見えたのかもしれないが
デーオタばばあでっち上げ
ルール違反を指摘したら逆ギレ怒声あげてくる人間が正常に見えるのか?w
織田は責任取るべき
テロ朝はファイナル解説なんか織田にやらせたらダメ
織田に何の責任あるの?
濱田がコーチやめれば済む話だよね
飲食店ではなくサウナ。
学業不振の為、サウナで関学の職員とビールを呑み相談。
帰宅の降車駅を乗り越し。引き返し来て降車駅に到着。
オートバイで帰宅中に飲酒運転の現行犯逮捕。
そのサウナがホモのメッカで有名な所らしくホモ疑惑が出るけど、彼女以外の女と出来ちゃった結婚したのでノーマルだったみたい。
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