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フィギュアスケート★男子ジュニア Part22(SLIP)
- 1 ：2019/09/22 〜 最終レス ：2019/10/22
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前スレ
フィギュアスケート★男子ジュニア Part21
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1567219649//
関連スレは >>2
次スレは >>980が立ててください 無理なら指名しましょう
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- 2 ：
- 関連スレ
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https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1549185514/
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- 3 ：
- ほしゆ
- 4 ：
- >>1おつ
- 5 ：
- 男子の低年齢化は難しいと思うよ。
トータル330とかだからね。シニアのトップは。
そこまで見据えていくとサムソノフくんはどうなるんだろうね。
宇野選手がやはり身長低くて、体格が育ってもシニアのトップグループで戦えてるけど彼は身体の成長とともに技術が上がった選手だからね。
成長より前に技術を高いところで固めてしまうのが男子の場合どうなるのかは興味あるね。
- 6 ：
- サムソノフくんは身長が伸びた所で安定しなくなると思う
そこで立て直すノウハウがエテリには無い
- 7 ：
- 長谷川くんなかなか良いじゃないの
- 8 ：
- 西山くんシングルでブロック出てるけど
シングルジャンプで臨んでるんだね
怪我？靴がダンス靴しかないとか？
- 9 ：
- 腰悪いって聞いたことある
- 10 ：
- 去年からの怪我だよね
JGPの時のインタでまだジャンプの練習は出来てないと言ってたよ
- 11 ：
- 靴もダンス用だったと見かけたけどそこまでして出る意味あるの？と思ってしまった
地元ならともかくわざわざカナダから帰国してだからね…
- 12 ：
- 気が早いけど今年の全ジュニは
表彰台：鍵山、佐藤、壷井or三宅
〜８位：三浦、佐々木、ルーカス、長谷川 って感じかな？
木科くんが全ジュニ出るなら８位には入るだろうけど
- 13 ：
- 4-3跳んでる動画あげてるぐらい
気合入ってる木科が8位はないでしょ
余程の事がない限り全日本出れる順位には入るよ
佐々木君やルーカス君はシニアから出れば
全日本行けそうなのにジュニアに残っちゃったね
- 14 ：
- >>13 近畿Bならシニアでエントリーすれば今年は沢山枠があるのにね
- 15 ：
- 壷井くんのけがはどうなんだろう
三宅くんは難しいかな
- 16 ：
- 木科くんって直近の試合いつ？
- 17 ：
- 西山君のジャンプ抜き＠東京ブロックは、ジュニア男子は全員東日本に進めるから＆ダンスの方でもう１戦JGP派遣が決まった？ので怪我するとマズいなのかなあと思いました。
6分間練習で他選手のジャンプの軌道になるど真ん中で延々どっちに行くか進路の読みにくいステップを我が物顔でやり続けていたので、同じグループになった他の選手がやりにくそうでかわいそうでした。
一昨年の東日本でも他選手の進路お構いなしにものすごいスピードで突っ込んでいっては変なコケ方をするジャンプ練習で周りの選手が困惑していたし。
憧れの選手の良くないところだけコピーしなくても、、、と正直思ってしまいました。
- 18 ：
- コンディションが良くない選手が東西に進むために全部シングルでとかはよくある
枠があっても出なければ通過できないからね
- 19 ：
- 神奈川県
ﾜｯﾁｮｲ 45bb-Ms+D
- 20 ：
- >>16
これ？
https://www.jsfresults.com/National/2019-2020/fs_j/block6/data0300.htm
- 21 ：
- 長谷川一輝復活したぞ
- 22 ：
- アメリカの国内大会のジュニアチャレンジスケートは
マシュー・ニールセン君が優勝したね
おめでとう
- 23 ：
- >>17
西山くんの憧れって誰？
そんな猪突猛進な選手いたっけ
それとも偏り大袈裟悪意まみれのアンチ目線かなw
- 24 ：
- カナダ拠点だしキーガンじゃね
- 25 ：
- 悪意の書込みに触らない
- 26 ：
- アンチがおかしいのは一番だけど
キーガンカナダ国籍だけど、アラスカ在住拠点も全く違うし、国旗持ってくれたりとってもいい人なのに
変な擦り付けやめて
- 27 ：
- 24も荒らしだよ
- 28 ：
- 西山くんはアイスダンスで頭角出してきてて一方シングルでは望み薄なのに 兼任という形にしてるのは何故なんだろ？まだシングル諦めきれてないのかな？
- 29 ：
- 正直今のレベルでは今後全日本に出場することもないわけで
このままアイスダンスを続けていけば五輪だって見えてくるんだから何無駄な時間をと思ってしまうけど
本人は好きでやってきた男子シングルをすっぱり辞められるほどまだ割りきれてないんだろうね
- 30 ：
- シングルがんばりたくてカナダにまで行った選手だよ
彼自身が決めるしかない
- 31 ：
- 唄菜ちゃんが可哀想だと思うけど、組んだ時点でシングルとの両立は伝えてあったでしょう
とりあえずJGP7戦目の派遣が決まってるらしいからカナダにとんぼ返りだな
- 32 ：
- でもシングルジャンプのみでPCS出まくりでスタオベって
皆ちょっとでも高難度のジャンプ入れるのに苦労しながら頑張ってるのに
今回ホントに何しに来たんだろうとちょっと思ってしまった
- 33 ：
- 同感だけどそれはジャッジ側の問題だわな
- 34 ：
- まあそれは草太の怪我明けの時も感じたうら寒さだね
日本のジャッジ独特の採点だし日本のスケオタの奇妙な文化でもある
シングルの場合はSSもTRも多回転のジャンプを入れた上で評価されるものなのにね
- 35 ：
- >>33
シングルジャンプでいいなら他の選手も他の要素にもっと集中出来るだろうけど
普通怪我でもない限り許されないよね
彼の場合はシングルでも許されるってことを念頭においての演技と言うか…
怪我が完治してないからって理由だと思うけど
今後もこの路線でシングル続けるなら個人的には早くダンスに絞ってほしい
- 36 ：
- 前も東京Bでジャンプ無しあったけどほぼ叩きはなかった
あの時はシニアで全日本にギリ出られるレベルだったからスケオタ様がたはお許しになってたのかね
- 37 ：
- 今日のアメリカのジュニア大会でSPとFSどっちも
3A成功した人いないのか…
- 38 ：
- かおくんJGP悔しかったからスピン強化するのかと思ったら更にジャンプに傾倒してるんだね
ジャンプが売りの子だけど 安定感あるわけじゃないしその他の要素は拙くて見るに耐えないし
ジャンプ失敗した途端にプログラム崩壊するから その他の要素磨いて4回転一本にして全体的な完成度あげてほしい
サムソノフをぜひ見習ってほしい
- 39 ：
- 男子は女子と違って選手数がぜんぜん違うから、シングルジャンプでもブロック大会をある程度通過できるってのもあるのかな
女子だったら、たとえ過去の実績がある選手でも容赦なく予選落ちしてしまうだろう
- 40 ：
- ジャンプ跳べてるね
信夫先生が口酸っぱくしてスピン練習しなさいと言ってるだろうから練習していると思いたい
4F跳べるようになりたいって言ってたがその前に3Lutzをと思ったわ
- 41 ：
- 今年の野辺山ノービスBが初めて男女同数になったんだっけ
今のノービスBかジュニアになったら東西に進めない男子選手も出てきて良い競争環境になるね
- 42 ：
- >>40
返信で｢ジャンプとスピン練習してる｣って言ってるからしてると思う
よかったよかった
- 43 ：
- 日本は練習環境の難しさもあってシングル大国で、ダンス転向を奨められるのは、ジャンプが跳べないから、と後ろ向きな印象を持っている選手が多い。
浅田舞さんもダンス転向を奨められて悔しかったと言っていたし。
西山君はカナダでトレイシーにダンスをやってみないと激しく奨められたけれど、シングルも辞めませんとわざわざ発言していたから、周囲は本人の気が済むまでシングルを続行させるんでしょう。
パートナーにも恵まれて、シングルを遥かに凌ぐ驚異的なスピードで成績をあげられているから、そのうち考えも変わってくるんじゃないかとは思うけれど。
怪我でジャンプを抜いて東京ブロックを切り抜けた男子選手が複数いたシーズンもあったけれど、
今回怪我かどうかがいまいちわからないから、モヤモヤした人が多かったんじゃないかと、みんなの書き込みを見て思いました。
- 44 ：
- 1ヶ月以内かな？のインタビューでジャンプ練習を
まだ始められてないと言ってたわけだけど？
学校の絡みとかで出場しないといけないとかもありそうな気はするけど
なんで真瑚くんが責められてるのかわからんわ
このスレの人って現地観戦組いないんだね
動画やテレビを見てやいのやいの言ってるだけのネット弁慶なのか
ダサっ
- 45 ：
- 怪我以外の理由でもシングルでブロック通過していく選手はいる
怪我じゃないといけない理由は？
もし今回無理した構成で怪我してJGP出られませんってなったらそれはそれで非難する人出てくるよね
いずれにせよ選手本人をどうこう言うのはお門違いだよ
ジャッジがおかしい
- 46 ：
- 正直言えば早くダンスに専念してほしいなあ
怪我のリスクを考えると虻蜂取らずになるのが怖い
うたなちゃんのキャリアにも影響することだし
今日の演技はフィギュアスケートTVでやってくれるかな
- 47 ：
- シングルジャンプったって基礎点以上の評価は受けていないだろう
スケーティングは確かに良かったのだし
東日本に進めても全日本に進めるかと言えば無いだろうし
何の問題も無い
- 48 ：
- 連盟は説得にかかっているとは思うけれどね
>ダンスに専念
- 49 ：
- >>45
いやいやジャッジはおかしくないでしょ
適正に採点した結果だよ
- 50 ：
- ジャンプしか見ないやつが文句付けてるだけでしょ
競技経験者のツイはあのPCSはさもありなんってのばっかりやん
- 51 ：
- >>48
と言っても
今クリケットにいるアイスダンス三組全て男の子はシングルもやってる
- 52 ：
- 意地の悪い見方をすれば周りが過剰に称賛すればするほど本人も嬉しいし期待にも応えたいしシングルを捨てられなくなるよね
西山くんは賢い子だと思うからそれでずるずる何年もやるとは思わないけどさ
kokoを逆転するのも時間の問題で北京五輪も夢ではなくなってるんだしシーズン後半はダンスに専念してほしいな
- 53 ：
- >>52
ホントそれ
本気で北京目指して欲しい
北京の次があると思っているならあかん
- 54 ：
- JGPSに出場してても強化選手ではないしダンスに専念しろとは連盟も言えないでしょ
でも西山くんより成績が下回った選手を応援している人は今回の結果はおもしろくないだろうね
- 55 ：
- >>51
クリケットのコーリー君ポーランド大会シングルで出場もしてるしね。
シングル・ダンス並行はどちらにもいい影響あるっていう考え方なんだよ。
豊先生もダンスにしか興味なかった立野君にシングルの練習も並行させてたって立野くんが言ってたし。
シングル並行だからこそのダンスの結果かもしれないじゃないの
- 56 ：
- 真瑚くんは元々怪我持ちというか怪我しやすいジャンプの跳び方だから
みんな心配してるんだと思う
頑丈な体なら気の済むまでシングルやっちゃいなよ、と思う
>>54
>でも西山くんより成績が下回った選手を応援している人は今回の結果はおもしろくないだろうね
現地観戦組はほぼ真瑚オタと言っても過言ではないし
応援してる選手の力量もわかってるはず
不満に思う人が人がいるとしたらその選手の親くらいでしょw
- 57 ：
- ブロックは参加さえすれば通過なんだけど
東日本は今年枠増えたから微妙なジャンプでも全日本行けそうだこれ
やっぱりシングルでしかできない演技や表現もあるから
こればかりは本人の意思次第だよ
- 58 ：
- 現地観戦組はほぼ真瑚オタとか、ここには現地観戦組がいない、という言葉に
いつも東京ブロック観戦に行っていて今年もいた自分としては、違和感を感じました。
現地で見ているからこそ、ジャンプを抜かずにすべての要素を頑張ってやろうとしている選手達が精一杯やっても、ジャンプ抜きで他の要素を安定して自信たっぷり演技出来る選手の点数を下回る様子を見て、仕方ないとはいえどこか複雑な気持ちになりました。
応援している選手が彼より下だったから、ではなく、選手はやりきれない想いだろうなと感じて。
- 59 ：
- お手々つないでゴールに入りたい人かな？
- 60 ：
- 西山くんのフリーの得点っていうても90点の低スコアでしかない
PCSだって各項目7点以下でしょ
ジュニアとはいえ高3だし一般のジュニアに混じれば特別高いわけでもない
それを抜けない時点でしょうがないじゃん
自分で努力する以外にどうしろと
- 61 ：
- ジャンプの基礎点の差を知ってんのかね
シングルなんてルッツで0.6だよ
シングルアクセルでも1.1しかない
3Lzは5.9
10倍近く違うわけ
1Lzを10本決めても3Lz1本でほぼ追いつかれる
それだけのアドバンテージがあってもPCSの差をひっくりかえせないってことは、
もともとの実力に大きな隔たりがあるってことだわ
- 62 ：
- スコア上はその通りだけど
実際行った人がそのように思ったことは別に自由なのでは
行った人じゃないとわからん空気や雰囲気もあるしな
- 63 ：
- 西山にとって今後（すぐにではなくとも）どうするか考える機会にはなると思うよ。
だって鍵山・佐藤は今世界のトップJrだしそのレベルの選手と同じ試合に出られるチャンスって実は日本の国内戦しかないんじゃない？
＞58に関しては逆に西山の演技と点をみて高難度ジャンプなくてもシニアでフィギュアの試合に出つづけたいって思う選手たちもいるだろうからね。
なんでそんなに選手のやる気信じないのかなとは思う。
- 64 ：
- 7点てJGPでも最上位クラスにしか出ない点ではある
- 65 ：
- >>62
58が複雑な気持ちになるのは自由だけど
>選手はやりきれない想いだろうなと感じて。
これが違うと思うの
仮にも選手として全日本目指して出るような人ならやりきれない想いではなく自分の技術が足りないと自覚するだけだと自分は思うので
選手の気持ちを勝手に代弁してはいけない
自分のやるせなさを下位選手に投影しているだけでアスリートに対する感想としては失礼に思う
- 66 ：
- うん複雑な気持ちはわかるけど選手がやりきれないと思うとしたら残念だなと思っていた
ジャンプ以外の重要性を痛感して発奮する方向であってほしいというかきっとそうだと自分は思う
三浦くんの滑りさすがスピードに優る魅力なしののぶお門下と思ったんだけど
その良さがスピンのせいで薄れるというか印象に残らなくなってしまうのが惜しすぎる
スピン良くなれば全体の印象ガツンと上がる気がするし頑張ってほしい
- 67 ：
- 真瑚くん批判してる人は
他の選手もシングルジャンプでだけにすればもっと点数上がると思ってるわけだよね
それがそもそも勘違い
ジャンプありきでジャンプ重視の練習しかしてないんだから
ジャンプ以外の下地が大してないわけで
ジャンプを抜いたらその分点数が下がるだけだよ
- 68 ：
- つか、西山くんのスケートの伸びやかさとか安定感のレベルが違うって現地組のツイがポコポコ上がってるんだけどね
- 69 ：
- JGP7戦目
ナウモフからニールセンに入れ替え
多分アメリカの国内大会でニールセン優勝したからかな？
- 70 ：
- かおくんのスピードは昔からだよ
スピンも…昔から?
スタンドスピンの回転は早いんだけど
バリエーションがね。柔軟性も高めないとね。
佐藤チームに移って短いから、
効果が出るのには時間がかかるのでは。
- 71 ：
- >>47
全日本Ｊｒへの東日本の枠は12+1。
東日本にシードの佐藤選手は出ないので、
予想される東日本Ｊｒの順位は
1 鍵山 優真 230
2 長谷川 一輝 180
3 三浦 佳生 170
4 堀 義正 150
5 大島 光翔 150
6 志賀 海門 150
7 西山 真瑚 150（2Aまで装備）
8 菊地 竜生 140
9 大中 惟吹 130
10佐藤 由基 130
11藤城 柊治 125
12加藤 海里 125
13小田垣 櫻 125
うん、余裕で全日本Ｊｒ出場だな。
何の問題もない。
- 72 ：
- 今年アイスダンス西日本開催らしいから、西山くん
jgp アイスダンス
東日本 シングル
西日本 アイスダンス
全ジュニ アイスダンス、シングル？
と凄いハードスケジュール
東日本から日本で調整しないといけない
- 73 ：
- やっぱりJGPイタリアのダンスのエントリー、週が明けて
あゆみつ→うたしんに変更になったんですね。
- 74 ：
- JGP滑走順出た
モザリョフ漬けになるか？
- 75 ：
- >>70
そうなんだありがとう
今後に期待する
- 76 ：
- 17:30〜
1G モザリョフ アレクサ
2G 佐藤 ダニエリアン トルガシェフ
3G ゴゴレフ マーク
4G アダム シヒョン
夕ご飯の時間が悩ましい。きれいにばらけたよね。アダム今季まだ見てないから楽しみ。
- 77 ：
- こうやって見るとここ激戦区だね
鍵山くんよりは波がありそうだけど佐藤くんがんばってくれ
- 78 ：
- 最終戦の方がまだ楽だったと思う
少なくとも表彰台には乗れた
- 79 ：
- みんな安定感ないからなんとも言えんなあ モザレフ台落ちはないかなくらい
- 80 ：
- >>58
東京B現地行ったので遠投だがレスさせてもらう
他の人は超長いから飛ばしてな
西山の滑りはウォームアップ開始のただ進んでるだけ状態から違ってた
プログラム中はマジでジャンプ以外は技術もだけど洗練されてる動きがジュニアのトップクラスと遜色ない
というか動きがシニアぽい
もちろん全ジャンプトリプルにしたらこれまでの西山同様全ジャンプ成功は難しいし他要素も疲労でキレが鈍るかも…と思うからあくまでこの試合ではの話ね
演技中の客はシングルジャンプは拍手パラパラ(そらそうだわな)スピンステップまあまあの拍手
という感じで割と落ち着いて見ていたんだが最後のスピン拍手がだんだん大きくなって場内を包みフィニッシュでそのままスタオベ
常連客の多いジャッジ側中央3ブロック位は多分ほぼスタオベ
その右ブロックは3〜4割スタオベで自分はここにいて拍手は盛大にして座っていた
ブロック大会のジュニア選手には色々な年齢とレベルがいるのでその選手に合わせて盛り上がりやスタオベがある
中2で全部2回転だが他の要素が良くて3回転入るようになったら期待大という選手に結構な歓声とまあまあスタオベがあったろ
そうやってその選手ごとの年齢とキャリア展望(強化を目指すのか全日本を目指すのか)に合わせて客も反応するわけだ
神奈川はいつもブロック大会に行ってるならそれを分からないはずはないだろうに
西山が気に入らないのは個人の自由だが皆さんの指摘があるようにやるせなさは神奈川自身の中にあるのを自覚しな
他選手の思惑の妄想に置き換えるな
- 81 ：
- ついに駿くん２戦目か
とりあえずSPでの大きなミスは許されないな
ぜひ鍵山くんに続いてほしい
- 82 ：
- 佐藤くん3位でもファイナルの可能性ある？
- 83 ：
- >>82
ある
けどサムソノフが1-3で250とってるから絶対ではない
点数も大事
ここから先はプロに任せるw
- 84 ：
- 4位だと黄色信号かな…
3位ならよっぽどのことがない限り行けるんじゃないの
- 85 ：
- 7戦目がグラスル一位だとヤバくない？
- 86 ：
- モザリョフとグメンニクが優勝すれば1-3でも行ける
この二人が2位で1-2量産だとやばい
1-4は2-2に負けるからほぼ無理
- 87 ：
- 皆様ありがとう。
今晩男子 SPか・・・緊張しちゃうな
- 88 ：
- あれ？1-4と2-2なら
優勝が優先されるんじゃなかった？
- 89 ：
- >>88
1-4は5
2-2は4
でしょ
- 90 ：
- 1-4は24ポイントで2-2は26ポイントだよ
2-2に対してアドバンテージがあるのは同じ26ポイントの1-3
- 91 ：
- いや単純に24と26で負けまっせ
- 92 ：
- そうだごめんなさい
そもそもポイント数が違いましたね
失礼しました
- 93 ：
- アメリカのダニエル・マーティノフ君って
国内ではまだノービス1年目なのにもうJGPに派遣されてるんだね
- 94 ：
- 台のりなら余裕で4位でもまぁ行けるっしょっておもってたけど違うのか…
三宅なんてぶっちゃけ何処に派遣しようが台のりなんて出来ないんだからここにぶっ混んで佐藤を来週にしてくれれば良かったのに…連盟ほんと使えないわ
- 95 ：
- スケ連本当に頭弱い
三宅なんて捨て駒程度にしておけばいいものの
女子も枠１つ捨てる羽目になってるし
ロシアみたいにサブもっと入れてバンバン交代させたらいいのに
- 96 ：
- 日本は他の国のエントリー見てエントリー動かすのは昔からやらないね
せめてサブはたくさん入れとけばいいのにね
- 97 ：
- あーあ
連盟無能すぎるわ
三宅とか言うゴミをこっちに派遣せえやクソ
- 98 ：
- SPはクワド無いし、やることほぼ一緒
総合的に優れててレベル取りこぼしなくGOE稼げる人が上に行くよなぁ
- 99 ：
- 結局フリー勝負か
でも最終グループ入りたいよね
- 100 ：
- 結果的に前半で勝負はついてたね
ショート4位は悪くない位置
フリーでがんばれ
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