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表現者クライテリオン13
- 1 ：2019/11/13 〜 最終レス ：2020/01/16
- 危機と対峙する保守思想誌・表現者クライテリオンやその執筆者等について語るスレ
◆ 公式 ◆
ttps://the-criterion.jp/
ttps://twitter.com/h_criterion
◆ 週刊ラジオ表現者 ◆
https://www.youtube.com/channel/UC9GNcWzLq0k7io20AHjN4qQ
前スレ
表現者クライテリオン12
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/sisou/1570805302/
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- 2 ：
- 女系天皇カウントダウン
【JNN世論調査】女性天皇…「賛成」77％ 「反対」14％ 女系天皇…「賛成」74％ 「反対」15％ ★12
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1573557883/
- 3 ：
- MMTによる令和「新」経済論
――現代貨幣理論の真実
【訂正情報】
本書の付録部分に、誤記がありました。詳しくはリンク先をご参照くださいますよう、お願い申し上げます（2019.11.11）
https://www.shobunsha.co.jp/wp/wp-content/uploads/0773b7dde896977d4bcfea82a1745b5d.pdf
- 4 ：
- 山崎行太郎「僕が西部さんに一番違和感を覚えたのは、江藤淳が自死したときです。
当時『文学界』が江藤淳追悼号を出したのですが、西部さんはそこで江藤淳の私生活を暴露し、江藤を批判しているんです。
しかし普通、追悼号に批判なんて書きませんよ。僕だって追悼文を書いてくれと頼まれれば、嘘でも褒めます。追悼号とはそういうものでしょう」
- 5 ：
- >>4
西部の死に藤井と佐藤も批判したらしいからそんなもんじゃね？
三島の時に江藤が批判的話をして、小林が激高したって話もあるね
- 6 ：
- 追悼号で諸先輩方から怒られちゃうような江藤と西部が名を残したってのは面白い
- 7 ：
- 藤井聡と佐藤健志は、これは失礼な言い方になってしまうが保守なんだか何なんだか分からない時がある。
左翼でもなく右翼的でもない、水島社長風に言うと「わけが分からない」ことを言ったりするんだよ。
中野さん、柴山さん、施さんは分かりやすいわな（ついでに適菜）。この３人の話を動画で見たりすると地肉になるように身に染みる。これが保守なんだなと納得する。
しかし、藤井と佐藤は信者の俺から見ても理解できない時があるんだよ。案外、凡人には理解できないこの２人が後世に残るんじゃないかと、恥ずかしい事を書きつつ仕事に戻ります！
- 8 ：
- 保守はもう化石で頭の中にしかない理想・空想
藤井や中野もポピュリズムでしか現実は動かないと諦めて行動してるような気がする
- 9 ：
- >>8
クライテリオンの連載でも「死にゆく」とか「滅び」とか、そんな結論ばかりだもんな。
連綿と受け継がれてきた保守思想ってのは理想、空想、化石標本になり、異質な物に変わろうとしているのかもね。
- 10 ：
- >>9
絶望からの楽観は福田の基本姿勢
- 11 ：
- >>10
＞絶望からの楽観は福田の基本姿勢
藤井さんは「救国のレジリエンス」や「公共事業が日本を救う」の頃から常に処方箋を提示していましたね。
新著のMMT本でも日本経済復活のシナリオを提言している。何がなんでも前進するみたいな藤井さんの覚悟を自分は掴み取れていないんだろうな。
佐藤さんの場合は日本が滅んで日本人が消えていく過程、さらにその先まで容赦なく書く人ですよね。
その絶望感は並々ならぬものではなく安倍器論では国民は矛盾に爽快感を覚えているとまで言った。
自分はこの強烈なロジックを理解できていないんだろう。
今後はこの２人の著者を重点的に読もうかなあ。「日本終わった」で終わる本はもういいや。
- 12 ：
- 西部御大が「良き慣習、良き伝統」の尊重を唱えながら
現代日本でそれが何なのかをポジティブに提起できなくて
ニヒリズムの隘路にひたすら突き進むしかなかったからなあ…
- 13 ：
- 下げたいのか上げたいのかどっちなんだよｗ
- 14 ：
- 山崎行太郎とか懐かしいな
- 15 ：
- sage＝賢者
- 16 ：
- 日本が滅んでも保守思想は変わらない姿で残り続ける。消え去るのは愚かな日本人だけだ。
- 17 ：
- 藤井先生はカールスタッドで何をやってるんだろう
JGPのためにスウェーデンの雇用政策を研究しているのかもね
もしそうなら内閣官房参与を辞める時にはMMTに目を付けていた事になるな
まあ関係者じゃないから憶測しかできないけどね
- 18 ：
- 【入れ墨】「文化的タトゥー」の外国人、入浴認めて 渋川市が温泉団体に要請…群馬県★3
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1573644489/
- 19 ：
- >>5
小林秀雄と江藤淳の対談ね
ついこの前読んだ文庫本に収録されてた
- 20 ：
- あの対談で三島への考えの違いはあったけど別に激昂とか揉めるとは全く無かったな
てか小林と三島はそんな付き合いが無かったし世代も違うからキレる理由がないｗ
むしろ江藤の方が付き合いがあったくらいだし
- 21 ：
- 佐藤健志の本クソつまらなかったけどな。
なんか『右傾化で属国化する』みたいなやつ読んだけど、つまらなさ過ぎて後半パラパラ読みになったわ
基本的に俺は誰の本でもちゃんと全部読むんだけど、『右傾化で属国化する』だけはあまりにつまらなくて飛ばした。
なんか最後まで読んで得すると思えなかった。佐藤健志が普段考えてる「頭の体操」でしかないという印象。
- 22 ：
- 激昂は言い過ぎかもしれんが、かなり強い口調で窘めたというのはとある本に書き残されている
小林より江藤が三島と親しかったどうのこうのってのは詰まらないんで、三島と小林の対談を読めばその濃淡がわかる
- 23 ：
- クライテリオン誌は徐々に読者層変わってきているんだろうね
保守思想からどんどん関係ない内容になってきているし
- 24 ：
- 佐藤健志は映画や劇団四季を用いて世相を論じる男だからな
元ネタの映画を知らない場合は置いてけぼりにされちゃう
>>23
編集長が藤井になってから読み始めた人が多いんじゃないの？小林秀雄特集や三島由紀夫特集のクライテリオンも読んでみたいねw
- 25 ：
- 安倍首相は何か？と問われた場合、解答は個々人によって異なると思う。
ある人は古典的な政治スタイルを模倣したと言うだろうし、またある人は最初から確信犯的な新自由主義者と答えるだろう。
アメリカと共闘して中国、韓国、ロシアと対峙している国士みたいな意見もよく見かけたし、
アベノミクスを成功させて社会保障のためにやむなく増税した人と答える人もいるはずだ。
「安倍は○○だ」とカッチリ定義する論はピンとこないんだよね。そういった意味では安倍器論は俺の中で的を得た。
- 26 ：
- 川端さんの最新メルマガ。これは日本で例えるならどうなるんだろう。日本の新自由主義者って陰謀論を唱えていたっけ？
【川端祐一郎】陰謀論に取り憑かれる人々
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20191113/
リベラル派の人たち（ここでは政治思想上の左派だけでなくネオリベ経済人なども含んでいると思います）は、
人間の「理性」こそが歴史を進歩させるのだと唱え続けてきたはずなのに、トランプ大統領、EU離脱派、反移民政党などの台頭を目の当たりにして、
「闇の勢力がこの世界を裏で操っている」という物語に飛びつくようになった
- 27 ：
- 失脚して日本の政治構造を俯瞰して、今誰を重用すればいいか？と 今何をやればいいか？ を掴んだ安倍は
伊達に佐藤を超えて戦後最長の長期政権を続けてるわけじゃない
安倍の根底は国民への怨念であり、非情であり、愛情でもある
日本に対して愛憎相半ばする安倍首相を倒す”器”を持つ政治家は残念ながら今は誰もいない
- 28 ：
- 民主主語は独裁化するということだろう
安倍だけがどうのこうのじゃないと思うぜ
- 29 ：
- 川端さんのメルマガで日本に当てはまりそうなのは↓かな。新自由主義の政策は貧困化している日本人自身が支持している。
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20191113/
グレイ氏の話とは逆の「新自由主義者の陰謀」についても同様でしょう。新自由主義的な政策を「陰謀」的に推進する人々は、もちろんたくさんいるはずです。
しかし同時に新自由主義というのは我々の「時代精神」のようなものでもあると考えるべきで、「一部の人々が闇の世界から我々を操っている」という説明だけで満足するわけにはいかないと私は思います。
- 30 ：
- 監訳者に聞く 「MMT（現代貨幣理論）」とは何か？（1）
https://www.data-max.co.jp/article/32497
- 31 ：
- 珍しくダンスがTwitterで真面目な事を書いているから見に行ったら久しぶりにブログが更新されていた。
オンライン講座が10時間あるってのはくそ笑ったw
- 32 ：
- >>26
陰謀論ではないが、所謂既得権益が〜ってやつじゃない？
なにか、既得権益をもった悪いやつらが居て、それらをどければ良いことが起こるという物語。
>>8
理論としての保守を論じるからで、現実はどんな時代でも変化する中に生きている。
それを保守の観点から批判しても意味がない、保守を無理やり一言で表せばノスタルジーかと思ってる。
どこか消えゆくモノに懐かしさ、愛着を覚えながら、変化と上手く折り合いを着けていく。
そして、何かした許しえない変化、受け入れられない変化が目の前に現れた時にどんな対応をするのかスタイルを問われる。
藤井や中野って保守というより、ナショナリストに近い気がするんだよね。
近代国民国家を前提として、その歴史の上に立って富国強兵を目指していく。
- 33 ：
- >>32
>>陰謀論ではないが、所謂既得権益が〜ってやつじゃない？
メルマガで川端さんが追記をしていますね。「安倍政権の背後には日本会議の思惑が〜」と日本会議の陰謀を過大評価しているのが似たような現象だそうです。
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20191113/
>>理論としての保守を論じるからで、現実はどんな時代でも変化する中に生きている。
施さんがグローバル化と国際化を区別するべきだと書かれていました。受け入れがたいと思いつつも変わらざるを得ないんだろうな。
似たような感じに三橋が水田稲作とグローバルリズムを同列に例えていたけど、生産性が向上する稲作と比べるのは強引だろと思ったりしたw
>>藤井や中野って保守というより、ナショナリストに近い気がするんだよね。
私は不勉強なので保守とは何かを語れないw
保守の定義があふれかえっているから保守主義者かどうかで議論しても無駄だと思っているw
藤井さんや中野さんは共産主義者と呼ばれることもあれば極右扱いされたりもするから可哀想w
- 34 ：
- わりと有名なオカルト系の人がYouTubeで
「首里城に放火したのは反日勢力」みたいなこと言ってて萎えた
ネトウヨ思想ってオカルト界隈にも浸透してるのかよ
そういうのが嫌でオカルト動画見てるのにｗ
- 35 ：
- 花見の件は皆さんスルー？
- 36 ：
- 花見の件は批判すると緊縮につながるし
もっと選択して金を使えも緊縮になるしな
- 37 ：
- >>36
お金と民主主義の尊厳とどっちが大切なんやねんｗ
- 38 ：
- たかが一億くらい使って何千人か呼んで桜見て宴会しても大たことないじゃないか
詰まらないことだよ
- 39 ：
- >>31
藤井がオンライン講座やったら50時間ぐらいになりそうw
- 40 ：
- >>38
もう何でもありなんだね
秩序ってものがなくなった
- 41 ：
- >>33
似たような感じに三橋が→×
変化を受け入れるといえば三橋が→○
>>39
動画のオンライン講座って疲れるんだよ。仕事から帰って何時間も政治経済の動画を見るのってほんときつい。
同じ内容ならテキスト形式の方が場所を選ばずに短時間で学べるからそっちのが良い。
藤井さんが無料で50時間の動画コンテンツを作ったとしても自分は途中で諦めちゃうと思う。
- 42 ：
- 桜は日米貿易協定から目をそらす与野党の茶番やろ。ダンスがTwitterで怒っておった。
- 43 ：
- >>42
それはソースのある話なの？
- 44 ：
- 陰謀論か結局
- 45 ：
- >>41
ああいうのは通勤中に見るんだよ
- 46 ：
- このツイッターのスレッドで藤井編集長のデータ分析がボコボコに批判されてるけど、これ反論できる？
https://twitter.com/jeyenglish/status/1194199665916305408?s=21
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- 47 ：
- 磯邉精僊氏には連載が終わる前に「二大国の間で大戦略を駆使することの何が恥ずかしかろう」をもう一度取り上げて頂きたい。
その結論が「やっぱ日本人には無理」でも「もう手遅れ」でも「若気の至りでした」でも良いから連載終了までに『大戦略』について書ききってほしい。
今のような日本や日本人を検死する寄稿なら他の論者でも書けるだろ。
- 48 ：
- >>47
ありゃ明らかに「もう手後れ」って結論を「もう手後れ」って顔をせずに言ってるだけでしょ。
若いやつがそういうから意味があるわけで、そん時に上の世代に恨み言を並べるのか、日本人の問題として引き受けるのか、結論としては同じであっても意味合いが全然違う。
若いやつが主権とか主体性の回復を望ながら綺麗に滅びようとしてるのは、今の状況考えれば一番明らかな道だけど、誰も選びたがらない道だと思うから、そこに進もうというのであればいいんじゃない。
端的にいえば、大戦略なんていっても、そんなもんあとは好きにやってくれって感じでしょ。
読者はそりゃどうすりゃいいのかを望むわけだけど。
- 49 ：
- >>47
おっさんたちがもう日本はおしまいだっていうのは見苦しくけど、若いやつが、ただの臆病や怠けじゃなく日本はおしまいだっていうのであれば、これはもういよいよだよな。
まぁ俺たちはそれがただの日本人によくある「もうだめだ、もうだめだ」なのか、そうじゃないのかをみてればいい。
- 50 ：
- >>49
確かに磯邉精僊の世代に大戦略を求めてしまうのはイカンよな。まずは我々、爺さん、オッサンが無様な末路を見せてやらんとな。
- 51 ：
- >>50
大戦略どころか戦略を求めることからすら逃げ続けたおっさんたちがどうなるかという笑
- 52 ：
- >>50
でも、そういう意味ではクライテリオンになって再開した新人発掘が20代の後進を引っ張り込んで、上の世代の死に水をとらせるってのは、西部一派の末路としてありなのかもしれないな
- 53 ：
- >>52
このままだと死に水さえ拒否されそうだけどなw
彼は頻繁にオルテガを引用するうえにエリートにも悲観的だよ。
デビュー作にて述べていた自主独立精神と戦略は鼓舞ではなく視野狭窄に陥った上の世代への軽蔑だったのかもな。
- 54 ：
- >>53
ではもうご破算だということか笑
それならそれで、もう解決策とか指針ではなく、純粋にどういう社会を望むかを書いてほしいね。
- 55 ：
- >>54
彼が求めている社会は貴族性を帯びたものだよ。「甘え」というワードもよく使うね。もう磯邉は書き尽くしているんじゃないか。
これ以上、上の世代が作ったダメな日本を直視するのはつらかろう。もう文体から勇ましさが失われているしな。
- 56 ：
- >>55
表現者賞って今年入ってからだったような。
まだ一年経ってないやん笑
- 57 ：
- >>56
まだまだ彼の寄稿を読みたいが連載の枠は少ないしね。順番待ちしている人もいるでしょう。
富岡、イトカン、竹村、施、ダンス、川端さんあたりはレギュラーっぽいから若手の枠なんて１人分しかないのよね。
隔月ではなく月刊になれば若手の寄稿も増えるんだろうけどなあ。
- 58 ：
- >>57
ページ数も削減傾向だしな。
月刊化の体力もないだろう。
- 59 ：
- >>53
クライテリオンの編集委員がしっかり読んでいる保守の良書はバークとオルテガだけだからね
ヒューム、トクヴィル、チェスタトン、ウィトゲンシュタイン、エリオット、アーレント、オークショット、小林秀雄、福田恒存などについては
知識の深さにばらつきがあるように感じるし、すくなくとも共有の知的財産になっていない
以前「ふくだありつね」と言っていた先生もいるしね
対米従属文学コーナーの要領で保守の名著を読むコーナーをもうけたらいいのではないかな
企画を通して彼らも知識を得られるし、俺も彼らと同世代なので一緒に勉強したい
- 60 ：
- >>59
その辺の古典は何度も何度も読むべき名著だから「名著を読むコーナー」は魅力的ですね。
そういったコーナーがあれば保守思想に馴染みがない人にも本誌を勧めやすい。
まあしかし、名著というのは得てして入門書が簡単に手に入るものだし、
「名著を読むコーナー」で３〜５ページ消費するなら連載の人数を１人増やした方が有益かなあと思ったりします。
関係者でも何でもない俺がこんな事を書くのも変なんだけどね笑
- 61 ：
- >>59
それって、単に個人の趣向の問題じゃない
所謂、保守的と言われるような過去の偉大な先人でも好き嫌いはあるし
そのすべてを熟知するってのは難しいどころか意味があるのか…
ある程度知っておくべきだとは思うが、それ以上はそれこそ「専門家」という大衆になる恐れもある
- 62 ：
- ロイター.co.jp
?
認証済みアカウント
@Reuters_co_jp
4分4分前
その他
アングル：4兆円規模の災害・経済対策浮上、強靭化計画の規模など焦点
- 63 ：
- >>59
＞クライテリオンの編集委員がしっかり読んでいる保守の良書はバークとオルテガだけだからね
バーク、バーク、バーカと必死こいてたのは、佐藤一匹だよな わざわざ屋上屋翻訳まで
西部は、オルテガと福田恆存が基本線だし
＞ヒューム、トクヴィル、チェスタトン、ウィトゲンシュタイン、エリオット、アーレント、オークショット、小林秀雄、福田恒存などについては
＞知識の深さにばらつきがあるように感じるし、すくなくとも共有の知的財産になっていない
はぁ？ヒューム、ウィトゲンシュタイン、アーレントは おめえの好みなのか？
＞以前「ふくだありつね」と言っていた先生もいるしね
おめえこそ、恆の字を旧字でしっかり書けよ。墓場の松原が逆上するぞ
- 64 ：
- 西部がオルテガを読み始めたのは、
オルテガの「大衆の蜂起（反逆）」の翻訳者の一人が、樺美智子の父親だからだよな？
- 65 ：
- 許永中の娘が、藤井聡の関連ツイートを頻繁にRTしてるんだが
許永中本人か娘か、どっちか、クライテリオンで何か書かせたら？
- 66 ：
- 同一政権内での政策転換というのは難しいもんだね。藤井のクライテリオンも中野も頑張ったけどさ。
桜を見る会によって党内政権交代が起きたら、どうなるかな。
- 67 ：
- ウィトゲンシュタインって中川八洋も推してたけどなんで保守扱いなの？
観念論を排した点は保守と共通すると言えなくもないが論理実証主義だって保守とは相容れないだろう
それとも言語ゲーム論→H.L.A.ハートへの影響とかそんなとこか？
- 68 ：
- >>65
アカウントは？
- 69 ：
- >>67
西部はC・コーヴェルとかいうイギリスの政治思想家の『保守主義の再定義』を例に挙げてるな
保守思想のための言語哲学を展開した人物とみなすとかなんとか
どうでもいいけどヴィトゲンシュタインて論理実証主義じゃなくね？
- 70 ：
- >>65
あの糞インチキ中国人なんかが絡んでんのか
終わったな
- 71 ：
- >>65
仮に中国の特集とかが組まれれば寄稿が掲載されるかもしれませんね。次号の特集はどうなるんだろう。判明するのが１カ月後とか長すぎる！
- 72 ：
- >>70
韓国人だろ
- 73 ：
- じゃあ在日韓国人特集で出番がくるかもな
- 74 ：
- ウィトは言語哲学者であり、その規則法則を見つけ出そうとしたけど
結局、人間は文脈の中でみたいな話だっけ？
- 75 ：
- ウィトゲンシュタインは途中で変節するからややこしい
とりあえず言語哲学者といっておけばケンカは起きないと思う
- 76 ：
- ウィトゲンシュタイン理解したいんなら
「素晴らしき日々」ってゲームがオススメw
- 77 ：
- 令和ピボットニュースがほぼMMT一色だったなあ。
藤三中はこのまま何年もずーっとMMTを叫びながら突き進みそうな勢いだ。
リフレからの転向とかあるかしら。
- 78 ：
- >>75
ラッセルの言葉を借りるなら「知性の領域での芸術家」だから変節関係なく最初からややこしいw
- 79 ：
- >>78
藤井さんってウィトゲンシュタインが好きなのよね。ケインズとウィトゲンシュタインがアレだってのは藤井聡の動画で知ったわw
- 80 ：
- >>69
大事なのは論理実証主義を超えて彼が至った「確実性の問題」だよ
保守必読の書は後期ウィトゲンシュタインの本
- 81 ：
- >>80
>>69も俺なんだが、超えるも何も「そもそも」論理実証主義じゃなくね？
- 82 ：
- >>81
前期（論理哲学論考）は論理実証主義でしょ
後期の言語ゲーム論のハートへの影響などは落合仁司『保守主義の社会理論』でハイエクと絡めて論じられてたが
- 83 ：
- >>79
藤井の哲学知識って信頼していいの？
- 84 ：
- >>83
信頼していいのかと聞かれても、これまでの研究分野の中に哲学は入ってないみたいだし、哲学を専攻した人から見れば足りないものがあるんじゃないの。
- 85 ：
- >>82
俺が不勉強なだけかもしれんが「前期（論理哲学論考）は論理実証主義」なんて主張してる本は読んだことないわ
『論考』が論理実証主義に影響を与えたのは確かだが、だからといって『論考』が論理実証主義だと言われると、う〜ん…
- 86 ：
- すごいなおまえらウィトゲンシュタインなんか読んでんだ
俺何書いてあるのかさっぱりだわｗｗｗ
- 87 ：
- ウィトは途中までしか読んでないな…
後期は単純にそこまで興味が湧かなかったし、おそらく理解できなさそうｗ
にしても20世紀は、なんらかんら歴史に名を残す詩人、学者、哲学者はいるけど
２１世紀はいるのかな？まだ２０年も経ってないが、そういう人は居なさそうだな。
そう考えると２０世紀の哲学者、学者って恐ろしくすごいんだよな。
変な政治家よりも遥かに影響力を与え、人々の思考そのものになってる。
- 88 ：
- >>87
21世紀に体系化される思想が保守思想なんじゃない？
- 89 ：
- >>88
保守は思想として現れるのだろうか…
福田恆存だっけ？態度でと言ったのは。
中野はそれを時代が許した、今はすでにリベラルに追いやられてると言ってた覚えがあるけど。
保守というより、社会全体のあらゆる面を総合した常識、良識と捉えるほうが個人的には納得する。
まぁ、常識も良識も個人主義に追いやられるほど弱くもあるけど。
西部がよく言ってた活力、公正、節度、良識という大人の在り方を身につけたいものだ
- 90 ：
- 以前、柴山さんが「混迷する時代だけど思想的にチャンスだと言えます」と書いていた気がする。
宮崎哲弥が本誌の対談で左派思想家たちが想像したポストモダンではなく事実上のポストモダンに突入するとか言っていたが、
まあこれだけリベラリズムが退廃すればその反動で強力な思想、哲学が誕生してもおかしくはないと思うな。
それが保守なのかはわからんが。
- 91 ：
- 今のところ保守は反体制でしかないから強力な思想・哲学にはならないでしょうね
- 92 ：
- 日本の保守は何がなんだかわからないwまずもって反体制の保守ってのが何だかわからん。
- 93 ：
- 反グロ、反構造改革、反緊縮
思想哲学としてはいまいちだと思うな
- 94 ：
- 暗黒啓蒙とか？
- 95 ：
- >>46
できます
ポイントは国際比較だから、ツイート者の言う実質自国通貨ベースでもいいから日欧米中の同じ期間の成長率比較を示してくれ、と言えば良い
結論は藤井氏とあまり変わりないことが分かるだろう
- 96 ：
- さらに、名目成長率が実質成長率を下回る「名実逆転」と呼ばれる現象は、経済がデフレであることを示すので、その疑いがある期間の成長率を実質だけで見るのは不適切
無意味とは言わないが、少なくとも名目と実質の両方で見なければならない
経済学を学んだことのある人なら誰でも知っている基本中の基本
- 97 ：
- 柴山の顔つき悪くなってるなあ
苦労も多いだろうが研究頑張ってくれ
- 98 ：
- >>92
貴方なんでそのレベルでこのスレにいるのです
体制とか反体制というのは統治機構の問題であって
保守はステイトメントを擁護することと一切関係ない
- 99 ：
- >>86
いや、誰も分かってないわ
- 100 ：
- >>68
許永中の本に、娘の名前は書いてあるわ 息子もな
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