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今、反原発派は何処へ
- 1 ：2017/01/20 ～ 最終レス ：2018/07/24
- 福島在住でリンゴ栽培の農業従事者です。これまで風評被害に苦しめられて
来た。
福島は人が住めない街になる。福島の農産物は食べられない。
福島も子供は甲状腺がんを多発して大変なことになる。
そんなことを言ってましたよね。
皆さん、どうしてしまったの？
- 2 ：
- 反原発派の皆さん、徹底論議の為のスレッド立てました。
よろしくお願いします。
https://www.youtube.com/watch?v=IjvuNvPoSqE
- 3 ：
- 反原発・極左の安倍首相の支持率歴史的に高い
- 4 ：
- このスレッドに書き込む反原発派はいないのでしょうか？
もう、彼らのデマは全て論破されてしまった。
反原発派の生き残りもいないみたいですね
- 5 ：
- >>1
りんご買いましたよ。
おいしかった。
- 6 ：
- ＞５さん
ありがとう御座います。風評被害で苦しみましたが、昨年はたくさん売れました。
皆様のご支援のおかげです。
- 7 ：
- 平成29年3月11日(土)
「中核派主催・反原発福島行動粉砕抗議活動in郡山」
我々福島県民有志一同は、この「中核派」主導による破廉恥極まりない愚行に対し粛々と、且つ毅然と立ち上がり怒りの声を挙げるものであります。
主催：反日勢力を許さない福島県民有志一同
現場責任者：桑原一真
日時：平成29年3月11日(土) 14時～
集合場所：JR郡山駅西口 交番南側
注意事項：雨天決行。当日は寒さ対策を万全にご参加下さい。
お問い合わせ：08055799719(桑原一真)
- 8 ：
- 原発には賛成、反対どっちにも利権が絡んでいるようで
さっぱりわかりませんが、一つ言えるのは風評で傷ついた一次産業の
方々はじめ、避難した方たちも不慣れな生活のなかでイジメに遭って
苦しんだりしているということに無理解な人が多すぎるということですね。
弱っている人を見てほっとけなくて手を差し伸べるのが日本人の美徳、美質でも
あったはずですが、いろいろ混じってくると世相の変化も止められません。
- 9 ：
- 瀬戸さん
A：原発賛成
B：原発反対
この２ツに二分して、『反原発派は論破された』と仰ることが理解できません。
これ以外の選択も世の中にはあると思いますが。
- 10 ：
- いちのへ、さんへ
おいで頂きありがとう御座います。
いちのへさんのご質問はもっともだと思います。論破された・・と言うのは挑発
でして、これを見て反対派がやってこないかな？と期待を込めて書いてます。
それより、何でしょ？私には水島社長の件について、触れては行けないことを
触れたために急に荒れ始めたとしか思えません。
水島社長も「せとがバカなことを言っている「と一笑にふせばいいだけのこと
だと思うのですが、どうなのでしょう？
- 11 ：
- >>10
>水島社長も「せとがバカなことを言っている「と一笑にふせばいいだけのこと
>だと思うのですが、どうなのでしょう？
せとさんどうも。ご丁寧に痛み入ります。
ご指摘の、
【水島社長も「せとがバカなことを言っている「と一笑にふせばいいだけのことだと思うのですが、どうなのでしょう？】
↑ これはかなり考察して面白いテーマだと思います。よろしければ
ﾁｬﾝﾈﾙ桜「横領事件田母神事務所は嘘をついている」16
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/sisou/1484407061/l50
のほうで論じることではいかがでしょうか？
こちらではスレ違いになると思いますので。
とりあえず。
- 12 ：
- いちのへさん、了解しました。
私はこれから寝ますので又明日には書き込みます。
- 13 ：
- >>1
蒲田のお店、カフェ、神楽坂それぞれでリンゴを購入しました
たいへんお手頃価格で立派な果実、それぞれお店の方も清い心持ちが感じ取れました
集まるところに人は集うんでしょうね
- 14 ：
- > それより、何でしょ？
>私には水島社長の件について、触れては行けないことを
>触れたために急に荒れ始めたとしか思えません。
たぶんこれが正解なんでしょうね。
スレがかなり汚されたようですが、まあいつでも連絡はとれるので心配無用かと。
せとさんも気にしなくていいですよ。
- 15 ：
- ↑不正解
横領事件田母神事務所(ry)スレのネイティブの住人なら皆わかる
瀬戸もおまいらも自意識過剰だよ
いちのへ、ひぐらし、くまらがかってスカパー板でやった事
それが今になって我が身に返ってきたのさ、多分ね
まぁマジメな話、昨日誰かが桜井スレに
「おいここに瀬戸がいるぞ」みたいな事書いて
横領事件田母神事務所(ry)スレを貼った、という単純な原因
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/sisou/1484889021/44
きっかけは多分コレだと思うがね
昨晩の連中、おそらく嫌儲や東亜板あたりからも連れてきてると思うけどね
- 16 ：
- ＞１５
それはおかしいね、だったら私が挙げたこのスレッドを荒らしにくればよいものを。
まぁマジメな話、昨日誰かが桜井スレに
「おいここに瀬戸がいるぞ」みたいな事書いて
横領事件田母神事務所(ry)スレを貼った、という単純な原因
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/sisou/1484889021/44
きっかけは多分コレだと思うがね
↑を貼った人間が怪しいという事だけは分かった。
- 17 ：
- >>16
おかしくない
彼らは櫻井、瀬戸アンチであるが、水島も田母神もコケにしている
その信望者もな、バカウヨバカウヨとね
まあパヨクなのかな？知らんけど
もし可能なら横領事件スレの過去スレ
1から読んでみるといい
いちのへやらid替わるやらもおらず
あんな荒らしをする人間もいない
- 18 ：
- ＞１７
まぁ～いずれ又私が書いたら、今回と同じように荒らすことになれば、
それは私の書き込みを広めさせたくない人間が関与していると疑われることになります。
このスレッドは反原発派との論争を目的に立てているのに、誰も来ないね？
原発直後やその後数年はこのようなスレッド立てれば大挙して押しかけたのに
今は誰も来ない、そうだよね、自分たちの言って来たことが全てウソだとバレて
しまったからね。
- 19 ：
- はぁー（名無し ◆paqQhjNX5A）もどうだけど、自信過剰だってｗ
- 20 ：
- >>18
鈍いのか、それともわざとすっとぼけてるのか知らんが、昨日からタモスレ来てる連中、明らかに異質だろ。
あえて言えば愉快犯
いちのへはそれには気づいてるみたいよ。
今、撃退しようと頑張ってるみたいだけどね。
まあいちのへの場合「因果相応」ってヤツかな？
ああいうのは普通は飽きると居なくなるもんだが「瀬戸大先生がいる」と聞いて桜井スレから来た連中だし
昨日からの動き見てると相当しつこいからどうかな？
あとあんたが何か書くと荒らすんじゃなく
『ナノゼリー』とかなんとか言って嬉々として噛みついてくるよ。
- 21 ：
- >>20
レスひとつづつ毎回カスタムメイドで自前の長文書いてくれりゃ面白いんですけどね。
あれじゃ、コンビニの前でウンコ座りのガン付けしてスゴんでるつもりのアンチャンと同じ、
要は、『オレはここにいるぞぉ！オレを無視するなぁ！』という叫びですね。これも一種の疎外障害でしょうね。
- 22 ：
- せと弘幸ってナノゼリー瀬戸？
- 23 ：
- ＞２２
で、それがどうかしたの？
そう言えば沖縄で逮捕された添田がナノゼリー瀬戸などと野次っていたが、
意味分かっていたのかね？
- 24 ：
- いつもブログ拝見してます。
話の論点が違ってたら、申し訳ありません。
新しいエネルギーが開発さたら、ゼロにしてもいいのでは？っと思っています。
石油、ウランは輸入してます。ストップされたら、何もできません。
日本は海洋資源が豊富だと言われています。自国で生産できるエネルギー開発に
資金を投じ、輸入ストップされても、ある程度生活できるようにべきです。
原発事故は発電事情を見直すいい機会だと思いました。
火力、水力、原子力で支えられてますが、
一つがダメになった場合どう支えるか
東日本がダメになった場合、西日本で東日本をどう支えるか
など、課題が多いと思います。
- 25 ：
- 原発についてアタクシの考え。
１：兵器用プルトニウムPu239を自製するための原子炉は必要。
２：商業用原子炉（原発）は、地方自治体は最終廃棄地に選ばれることを拒否しながらも
中間処理施設ならばということで莫大な補償費を懐にする状態。
これは極めて倫理的な不道徳で日本人の精神を汚染している。
最終廃棄地を選定・確定せずに商業用原子炉を継続することは将来の世代に対する重大な背信行為。
最終廃棄地に適した場所は、事故を起こした福島第一のサイト内とすることが最も合理的。
３：商業用原子炉事故による汚染被害に対しては打つ手無し。
事故を起こした企業を検察は刑事Kしたということは、国家も司法も国民も責任確定を放棄した、それが結論。
今後事故が発生しても責任の所在が明らかになることはに、うやむやのうちに国税で処理するしかない。
原発というシステム自体が完全にモラルハザードしている、打つ手なし。
- 26 ：
- ２４さんへ
原子力発電をゼロにして、自然エネルギーに変えることが可能であれば、また
それで電力を賄えればそれは良いと思います。
ただ、原発を廃炉にするには膨大な資金が必要となります。その資金はやはり原発
を最大限に活用してその資金を得るべきと思います。
- 27 ：
- 瀬戸さん、お久しぶりであります。少々述べたいことがありますので宜しくお願い致します。
私が思うに脱原発運動には政治的な左右は関係がないはずです。
真剣に国の将来を考えるならば、原発がない社会を目指す事は当然でしょう。
日頃から麗しき日本の国土を守れと声高にして訴えている保守派であれば尚更です。
現に、保守派の多くは脱原発派が主流です。
例えば統一戦線義勇軍代表の針屋大輔氏や、
主権回復を目指す会代表の西村修平氏も
「原発事故は誰もが否定し得ない惨事、国土を守るためにも脱原発の声を上げなければならない」と、訴えていました。
- 28 ：
- いちのへさんへ
ご指摘の件については、今夜ではなく後日私の考えを述べます。
現時点の私の考えは、今回の福島原発の事故はチェリノブイリとは比較にならない
ほど小規模なものだったので、そんなに重大視すべきではない。しかし、例えば
大規模な事故が起きないとも限りません。
その時に備えてどうすれば良いのか？
又、現在の除染や廃炉には莫大な金をかけ過ぎています。これを糺さなくては
なりません。それらをまとめて後で書きます。
- 29 ：
- ２７さんへ おひさしぶりです。
あなたに対する答えも今日ではなく別な日にします。本日は疲れが溜まっているので
これで休みます。明日ブログで取り上げてみたい話題でもあります。
『福島原発事故と左翼』という題材なので、保守派の反原発運動は全く取り上げて
いません。ただ細川護煕と小泉純一郎の二人は政治家の発言として取り上げています。
- 30 ：
- >>28
>現在の除染や廃炉には莫大な金をかけ過ぎています。これを糺さなくてはなりません。
これは同感。帰宅困難地域は国が買い上げるか強制執行で収容し、
そのエリア内に最終廃棄施設を作れば除染の必要はない、汚染したまま放置できます。
また、そのコンセプトでいけば、炉からもれた核燃料の回収自体も不要、放置するオプションが考えられるでしょう、チェルノブイリのように。
回収は1000年か2000年あとでやればいい。人類が存続しているかどうかはわかりませんが。
また、もんじゅが廃炉になる方向なのは大変けっこう、ソディウムで冷却運転するのはあまりに危険でしょう、漏れて水と反応したらアウトです。
- 31 ：
- >>24
>新しいエネルギーが開発さたら、ゼロにしてもいいのでは？っと思っています。
↑ 石炭ガス化をトライしたいですね。炭鉱町が復活しますし。
- 32 ：
- 石炭の炭鉱は枯渇したからなくなったのではなく、必要とされなくなったから無くなったのですか？
石油がもう150年位で枯渇するとされていたものが、もう600年位余裕があるとかないとか。
ならば、火力発電でもいいのかな？なんて考えていました。
でも、ここは反日の反原発についてですよね？
あいつらは日本の原発を貶めて日本に電力売りたい奴等なんですよね。
不当に福島を貶めて、風評被害を撒き散らす奴等なんか居なくなればいい。
日本の為の正義気取っているけど、主犯？指示しているのは日本にすんで自分達が加担して日本貶めて、自分達だけが楽して金稼いでいたいやつら。
だから、日本人や反日ではない人は騙されてはならない。
- 33 ：
- 瀬戸先生
＞ただ、原発を廃炉にするには膨大な資金が必要となります。その資金はやはり原発
を最大限に活用してその資金を得るべきと思います。
この考えは賛成です。しかし費用を賄いきれるか？ 核のゴミをどこに捨てるか？
この問題が不透明なのがマズいです。反原発もここを突いています。
>>31のいちのへさん
＞石炭ガス化をトライしたいですね。炭鉱町が復活しますし。
これはぜひとも実現してほしいですね。
日本は石炭発電のクリーン技術が世界トップレベルだそうです。
ガス化によって燃焼効率の上昇や有害物質の減少ができれば、大きく市場が成長するでしょう。
世界を見ても、石油（中東情勢の悪化）と違い石炭は安定供給しやすいため、今でも現役です。
ただ、原子力と比べてしまうと、発電量が大きく違います。
石炭の発電量が増えれば、石油→石炭に変わるかもしれません。
その分自動車に回せたりと石油の節約ができると思います。
- 34 ：
- 皆さん、こんにちはこのスレッドを立ち上げて、ようやく活溌なしかも実のある
議論ができそうです。かつての２ちゃんはこのような議論の場でした。もう１５年も
前になりますが、懐かしく思います。
先ずは２４番さんから始めます。
論点は間違っていません。これは反原発派との論争を目的とするものですが、
原発に変わるエネルギーをどうするか？これが究極の目標でもあります。
私が主張しているのは原発の再稼働であって「新設」ではありません。よって
原発村の手先でもなければ崇拝者でもありません。
化石燃料に移行する場合、地球温暖化をどのように防ぐのか？その対策が明示
されない限り、原発を再稼働して自然エネルギの開発を図るべきとの主張をして
おります。
太陽光発電は夜は無理で天候に左右されますが、地熱や風力、或いは全国土を海に
囲まれている日本列島では波による発電も有効でしょう。
その開発費などを生み出す為にも原発は再稼働すべきです。
- 35 ：
- 27
Σさんへ
あなたのご質問に対しては私のブログで今晩書いて見たいと思います。結構長く
なりそうなので、こちらではなく、ブログをお読み下さい。
いちのへさんへ
石炭を液化して燃料にして燃やすことは既にやられています。NEDOが技術開発し
その実証プラントも福島のいわき市で稼働しています。それが余り普及しなかっ
たのは、やはりコスト面でしょうか？
原発の新設が出来ないとなれば、今後加速されると思います。
さて、前のコメントの商業原子炉の（１）と（２）についての私の考えです。
（１）核の最終処分地の問題ですが、再処理施設が作られている青森県の六ケ所
村が良いと思っていたが、福島の廃炉した跡地に作ることは地元民の理解が得られ
れば良いかと思います。
（３）についてですが、事故の責任追及と自己処理問題ですが、東電だけではなく
これは行政にもあるでしょう。今回の事故そのものは発電器を津波がかぶる場所に
置いた事であり、高台の場所においた女川は問題なかった。
工事の為にわざわざ下に設置した事が今回の悲劇を産んだ。これは早急に明らかに
して、究明すべき点です。刑事事件としては時効のようですが。
税金で処理していることは問題が多すぎます。ゼネコンだけが大儲けしました。
- 36 ：
- >>35
せとさん
>地元民の理解が得られれば良いかと思います。
これはダメですね。地元住民＝国民にそのような権利を与えることが行政の混迷を深めるだけ、
これは国家が国策として強制執行すべきケースです。
原発というものは、安全の確保と、事故が起こった場合の回避のために広大な空間と時間を必要とする、
だから国民の一人一人の同意や権利を尊重していては埒があかないのです。
国内で軍事行動が必要な場合、りんご園を戦車が横断するために、農家1軒1軒に戦車長が縁側に座り込んで交渉することになったら、
安全保障はどうなりますか？と同じレベルの話です。
- 37 ：
- >>35
>工事の為にわざわざ下に設置した事が今回の悲劇を産んだ。これは早急に明らかにして、究明すべき点です
事故直後からネットで書いていましたが、設計地盤レベルの設定を低くしたのは、
東電の経営マネジメントが設計に『もっと安くできないのか？』と圧力をかけ、安全性を低くしても設計地盤レベルを下げたらから、だろうと指摘していたんですが.......、
こういうことをやった経営陣はみんな天下り、誰も塀の中には落ちていませんね。
>税金で処理していることは問題が多すぎます。
これは国家権力が強制執行力を同時使用しないと効果がでないでしょう、
税金だけでは効果がでません。浪江街の帰還不能地域は国家の専用区域として買い上げ、
国家が強制力をもってして使うようにするべき、住民の不満はカネで解決するしかありません。
- 38 ：
- 良スレあげ。
- 39 ：
- >>33
横レス失礼します。
>ただ、原発を廃炉にするには膨大な資金が必要となります。その資金はやはり原発
>を最大限に活用してその資金を得るべきと思います
これは、福島第一の漏れた核燃料処理は東電単体では賄えず、兆円単位の税金を投入してこれから延々とやることになるわけです。
電力会社が現用原発を最大限に利用して原発で利益を計上しようとも、事故原発の後始末は国民に押し付け税金で処理することは確定しているわけです。
そう確定せざるを得ないなぜならこれから一体いくらのカネが後始末にかかるのかは誰もわからない、そんなアンノウンの要素を入れたビジネスモデルは成立しないでしょう。
プラス、現在の原発のビジネスモデルは、廃炉のコストが本当に入っているのか？がはっきりしない。
廃炉コストをあらかじめ損金計上して、はたして原発で利益をどれだけあげられるのか？これが不明。
【原発を最大限に活用してその資金を得るべき】
そのためには、寿命がきて老朽化した原発を、『法律を改定して』寿命がもっとあることにして、
ボロボロでリスクパンパンの原発を延々と稼働させざるを得ない状況を招く可能性がでてくるでしょう。
安易な原発活用案にはリスクが潜んでいるということです。
- 40 ：
- 日本の反原発活動家タイプには2種類いる。
・1つはガチで事故った時にその地域の安全性を憂いてる政治的狙いがない健全な市民タイプ。
・そして山本太郎みたいに福島の原発事故に対する悲惨な現状をデッチ上げることで
日本政府への求心力低下やエネルギー政策転換により
日本の製造業のコストアップを図り、日本の競争力低下を狙ってるタイプ。
または日本の国土が原発汚染により住めない環境になったと煽ることで、
日本国民に内向きな議論に向かわせることにより
国論を二分化させて、日本の政治体制の弱体化することを狙った工作プロ市民タイプ。
日本国にとってどのタイプの市民の意見でも製造業は
日本経済のアキレス腱になってるから
どうしても同コストでの電力エネルギー発電を
考えないと、結局その中身が健全なものでも、
まともに相手すると破滅を招くんだよね。
- 41 ：
- せっかくの原発是非のスレッドなので、参加いたします。
瀬戸さん、まず、私の見解、以下の５点を明確にします。
１ 原発は廃止すべき。
２ 廃止の時間軸は、段階的廃止。
３ 代替電源は、以下の３種類
①中核電源は、天然ガス複合発電(現在の火力発電の主軸)
②補完電源が、
石炭ガス化複合発電 (茨城県勿来に実証機が2007年から稼働)
超臨界石炭火力発電、超々臨界石炭火力発電 など、最新技術の石炭火力
(新設の石炭火力の主流は超臨界石炭火力発電)
③需要地分散型のコージェネ(熱電併給小型プラント、都会の大型ビルに設置されていま)
４ 原発サイトの雇用、経済対策
原発サイトに天然ガス複合発電または最新鋭石炭火力発電を隣接して設置
原発から新鋭火力にリプレースする。
これにより、原発廃炉後も原発サイトの雇用、経済を守り、発展させる。
５ 私は脱原発ですが自然エネルギー派ではありません。
自然エネルギーは、そもそもエネルギー密度が低いので、限定的に使うものであって、
大型発電所に代替するものではありません。
この点を、特に明確にします。誤解の無いようにお願いします。
まずは、このへんで。
- 42 ：
- >>39
いちのへさん、コテハンのやり方を教えてください
- 43 ：
- 再度。
原発は、一旦事故ったときは、時間・空間的に長期・広大なダメージを与える。
従って、原発というシステムは、時間・空間的に長期・広大なダメージを受ける国民一人一人が権利主張ができるシステムとは整合しない。
国家主権が国民一人一人の時間・空間的な権利を強制的に制限するシステムに移行しないと原発システムは必ず破綻するし、（最終廃棄場所を延々と決められないのが具体例）
無数のバリエーションのエゴイズムが渦巻くインモラル・不道徳な世界が現出するだけ。
- 44 ：
- >>42
ええとですね、
名前の欄に
名前 # 暗号（アフファベットの小文字で何文字か組み合わせる）
でイケると思います。
- 45 ：
- >>44
テスト
- 46 ：
- 修正
原発は、一旦事故ったときは、時間・空間的に長期・広大なダメージを発生させる。
従って、原発というシステムは、国民一人一人が権利主張ができる主権在民システムとは整合しない。
国家主権が国民一人一人の時間・空間的な権利を強制的に制限するシステムに移行しないかぎり、原発システムは必ず破綻するし、
（最終廃棄場所を延々と決められないのが具体例）無数のエゴイズム利権が渦巻くインモラル・不道徳な世界が現出するだけ。
- 47 ：
- >>44
いちのへさん ありがとうございます。コテハンできました。
>>1
瀬戸さんも、成りすまし対策に、コテハンにした方が良いと思います。
- 48 ：
- ２回目修正
原発は、一旦事故ったときは、時間・空間的に長期・広大なダメージを発生させる。
従って、原発というシステムは、汚染された空間に居住する国民一人一人が権利主張ができる主権在民システムとは整合しない。
（それを認めれば際限無き権利主張を認めることになり行政的収拾がつかず、いつまでたっても事後処理が終わらない。）
国家主権が国民一人一人の時間・空間的な権利を強制的に制限するシステムに移行しないかぎり、原発システムは必ず破綻するし、
（最終廃棄場所を延々と決められないのが具体例）無数のエゴイズム利権が渦巻くインモラル・不道徳な世界が現出するだけ。
- 49 ：
- >>47
こちらこそ、よろしくお願いします。
- 50 ：
- >>49
こちらこそ よろしく
石炭ガス化発電は、実用技術です。
ところが、石炭火力反対の、見えない圧力によって宝の持ち腐れになっています。
- 51 ：
- >>50
テクニカル的なこと、マーケットにおける需要と供給の問題は、解決可能だと思いますが。
当方が問題視している原発システムに潜む根幹的な不道徳な構造を変えない限り、原発には解決不可能な問題点が残るとおもいます。
福島県浪江町の地元では、住民でも地区の議員でもいいんですが、
『浪江町に原発廃棄物最終埋設地を誘致しよう』
という人はまだ出てこないのでしょうか？
帰還不能地域を国が高い値段で買い上げる、高く買い上げる条件は同じ福島県内であらたに帰還可能地域に指定された場所に移住すること。
これで寂れた浪江町にも一部でも活気が出るかもしれません。
- 52 ：
- >>34のせと先生
コメントありがとうございます。
再稼働もいいですが、補償、避難訓練、安全装置設置などの設備投資。
これがハッキリしないと再稼働するのは反対です。
規制委員は地質調査して、事故リスクを減らそうとしてます。
これも大事ですが、事故が起きた時の対応の方が大事です。
致命傷になる前に、対応して被害拡大を防ぐ。
また、老朽化がヒドイ原発は再稼働しなくてもいいのでは？
老朽化といえば火力発電もヒドイ状態で、
国内の半分は耐用年数を超えてるそうです。
温暖化の話ですが、これは仰る通り火力発電の欠点です。
原子力は事故が起きれば、もっと有害な放射線を放出。
また核のゴミも放射線を出します。
このリスクとどう向き合っていくかが大事であり、求められています。
これは今まで問題視していなかった国が悪いと思っています。
- 53 ：
- >>52
>温暖化の話ですが、これは仰る通り火力発電の欠点です。
↑ 火力発電の温暖化への影響は無視、というのもひとつの選択だと思いますね。
工場からの排出、自動車の排気、これに比べれば火力発電など微々たるものだという印象です。（データを知らないので無責任なアレなんですが）
- 54 ：
- 魔除け代わりに貼っておきます。
やはり最初に高田誠（桜井）スレに書いて荒らしを誘導した人間の工作のようです。
■ID:FVVOsvFK
1 位/480 ID中
http://hissi.org/read.php/sisou/20170120/RlZWT3N2Rks.html
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【高卒無職】高田誠（通名:桜井誠）227【デマ拡散】 [無断転載禁止]©2ch.sc ←★ 1件
ﾁｬﾝﾈﾙ桜「横領事件田母神事務所は嘘をついている」16 [無断転載禁止]©2ch.sc
ﾁｬﾝﾈﾙ桜「横領事件､田母神事務所は嘘をついている 17 [無断転載禁止]©2ch.sc
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■ID:AW8y+l2p
1 位/605 ID中
http://hissi.org/read.php/sisou/20170121/QVc4eStsMnA.html
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ﾁｬﾝﾈﾙ桜「横領事件､田母神事務所は嘘をついている 17 [無断転載禁止]©2ch.sc
ﾁｬﾝﾈﾙ桜「横領事件田母神事務所は嘘をついている」16 [無断転載禁止]©2ch.sc
- 55 ：
- マタンゴさん、いらっしゃい。
返答は明日以降に行います。
よろしくお願いします。
５４さん、ありがとう御座います。
わざわざ誘導した人物がいたと言うことですね。やはり触れられたくないのは
水島清子の正体か？
- 56 ：
- せとさん。
余計な世話ですが、水島清子などに興味を持つより
渡部昇一に興味を持つほうが建設的だと思います。
『先生が協賛されるというので、多くの人が信用して寄付金を出したと思いますが、
南京の真実第二部を飛ばして、第3部が急遽公開となります。先生はこれをご覧になって、
当初の目的である、英霊に対する謂れなき汚名は晴らされたとお考えですか？』
と問いかけたいものです。
渡部は協賛人としてこれに答える責任があるはずです。
- 57 ：
- >>56
いちのへさん、『(渡部)先生が協賛されるというので、多くの人が信用して寄付金を
出したと思いますが、・・・』と記述されていますが、そういう人もいたでしょうが
あの当時は渡部氏の協賛がなくとも「水島氏の信用」で寄付したした人も結構いたの
ではないでしょうか？
私も些少ですが寄付しましたが、別に渡部氏が協賛していなくとも寄付したでしょうね
- 58 ：
- >>57
ども。おっしゃることはよくわかります。
水島への直接批判はルートがなくてできない、水島はシランプリ、なわけです。
ですから、私の意図は『外堀から埋めていく』ということです。
南京映画を協賛した有名人に、ひとりひとり問うていくわけです。
講演などで会う機会があったら直接問うのもいいでしょう。
それで逃げるようなら『逃げた』とネットではっきり書けばいいでしょうし。
- 59 ：
- 知り合いの保守言論人は、映画を作ると言った当初、突然水島から資料を
無償で提供してくれないかと連絡があり、記者会見でも列席していた手前
断わる理由もないから資料提供したら、その後作っているとも出来たとも
言って来ず、たまに番組出演を依頼してくるだけで映画の話題には
一切触れなくなったと言ってた。
そんなわけで、その人と友人のB氏（歴史研究家）はどうなってますかとも
聞きづらく、とりあえずしばらく番組に出るのやめようか的な話になったらしい。
が、しばらくたって彼らが桜の番組に復帰したのを知って、やっぱり露出の
機会はほしいんだろうなと、ちょっと失望したのを覚えている。
- 60 ：
- いちのへさんへ
＞余計な世話ですが、水島清子などに興味を持つより
だいぶ真相に近づいています。個人情報の壁があるので、簡単ではありませんが
NHKの水島清子氏の現在のいる場所は確認が取れました。生年月日も判明しました。
後は謄本に記載されている水島清子氏が前妻なのか？そして成年月日がぴったしな
のか？
もう少しで分かります。但しいちのへさんが仰ったように、週刊誌が書くか
どうかは別問題です。
- 61 ：
- ＞NHKの水島清子氏の現在のいる場所は確認が取れました。生年月日も判明しました。
これは大きな収穫ですね。
なぜ存在を隠していたのか、その動機に辿りつけると思います。
おおかたの予想通りとなるかどうか、あと一歩というところかと。
- 62 ：
- 先週だったか、水島清子氏と思しき顔写真がUPされていましたが
せとさんはご覧になりましたか？
- 63 ：
- ６２さんへ
水島社長と一緒に写っている写真ですね。田母神先生をKした時の。
どうもあれは別人のようです。
- 64 ：
- >>63
ニッポンのオヤヂはパーマのカツラをかぶると、誰でも簡単にオバちゃんに化けることができるので
あの動画のオバちゃん姿の人物を本当に女性だと断定することはできない、とアタクシは以前より主張しております。
- 65 ：
- お客さまへ
このメールは、弊社「ご意見・お問い合わせフォーム」より
ホテル客室設置書籍の件で激励のメッセージをいただいた方にお送りしております。
この度は、弊社への激励のメッセージをお寄せいただきまして
誠にありがとうございました。
お陰さまで、一万数千件の力強い応援の声をお寄せいただき、
社員・スタッフ一同、大変励みになっております。
ご返信が遅くなりましたこと、お詫び申し上げます。
当該書籍は、特定の国や国民を批判することを目的としたものではなく、
あくまでも事実に基づいて本当の歴史を知ることを目的としております。
また、その事実を広く知っていただくために、ホテル客室への設置をしております。
是非、この機会に真の歴史を理解していただき
日本が世界に誇れる国であることを再確認していただければと存じます。
ＨＰに今回の件での弊社の「公式見解」と
「南京大虐殺が虚構である証拠の数々」を掲載いたしました。
その中で、当該書籍で紹介した南京大虐殺に関する見解を掲載し、
「事実に基づいて本書籍の記載内容の誤りをご指摘いただけるのであれば、
参考にさせていただきたいと考えています。」としましたが、
本日までに何の反論もありませんので、
「歴史カード」としてはもう使えなくなったと考えております。
併せてご確認くださいませ。
【アパグループホームページ】
https://www.apa.co.jp/newsrelease/8325
お名前を頂戴しておりました方もそうでない方も
一斉送信の無礼ご容赦くださいませ。
この度は、ありがとうございました。
アパグループ 代表室
↑ アパの件。これは、田母神を刺した水島へのイヤミ、ツラアテと見ることもできる。『オマエの南京映画はどうなってんだよ、アハハ』というアパ社長の高等な皮肉。
水島はそれが本能的にわかったので、CH桜番組ではアパへ否定的なコメントを出し、自分の失地回復を図っている。
- 66 ：
- こんばんは
スレタイの反原発派ですけれど、純粋に不安を感じたり実生活への影響大だった人とは別に、
日本人でない人が少なからずいましたね
原発輸出をしたい国にゆかりがあるようでしたが、
自国がもう潰れるので日本の原発どころでなくなったのだと思っていました
- 67 ：
- アパのほうが水島やシナ人より何枚も上手（うわて）。
- 68 ：
- マタンゴさんへ
１ 原発は廃止すべき。
２ 廃止の時間軸は、段階的廃止。
私も原発の新設や増設には賛成していないので、将来的には廃止も止む得ないと思います。
＞３ 代替電源は、以下の３種類 特に異論はありません。
４と５につても同じく異論はありません。
自然エネルギーは地熱発電や波力発電は安定供給が可能だと思います。
- 69 ：
- >>福島でリンゴ農家されているらしいですけど、福島のリンゴ農家って今の時期って片手間で出来るほどお暇な産業なのですか？
>あなた農業をしたことありませんね。暇などある訳がないでしょう。
政治の話もいいけど、農業やってるのをアピールするためいままで以上にブログかツイッターに農作業中の写真か動画をアップしたら？
毎日は大変だろうから週１くらいのペースでいいよ
- 70 ：
- ６９さんへ
いいアイデアですね。そうしましょう、今は一人で仕事しているので、自分でうまく撮れるかな？
来月に入ったらジャムを作るので、その時の写真はアップします。
- 71 ：
- >>70
>来月に入ったらジャムを作る
ジャムなら買ってもいいなぁ。大瓶のがいいなぁ。砂糖少なめキボンヌ。
- 72 ：
- >>1
俺は毎回デモ参加してる生粋の反原発だけど食べ物は福島産だぞ
周りの友人もみんなそうだ
フルーツロードで毎年買い物して
玉子湯に日帰り入浴してる
福島県民を応援したい
ゴミ政府の無責任が許せないだけ
- 73 ：
- >>70
>今は一人で仕事しているので、自分でうまく撮れるかな？
せっかくだしこのさい自撮りを始めてみては？活動を伝える写真の幅が広がるかもしれませんよ
私はやったことないので、行動保守やデモ仲間にやり方を聞いてみましょう
- 74 ：
- そう言えば、ミサオレッドウルフの「首都圏反原発連合」が寄付金を
募っていたが、一度も収支報告がないと非難されていた件ですが、
そのご公開したのでしょうか？
詳しい方は書き込みよろしく。
- 75 ：
- 収支報告は上がっていました、失礼しました。
http://coalitionagainstnukes.jp/wp-content/uploads/2016/04/dbe8d81f855dadde923cc2227c87fbde.pdf
- 76 ：
- 瀬戸さんのところのコメント欄に変なのが棲みついてるけど
あれマイナスなんじゃないかなあ。病気？
あれじゃ党員も読者も増えないよ。
- 77 ：
- >>68
せとさん の意見、
>私も原発の新設や増設には賛成していないので、将来的には廃止も止む得ないと思います。
ならば、原発撤退までのプログラムと期間設定を論点に、具体的な話が出来ればと思います。
また、自然エネルギーへの期待が、私よりもだいぶ高いと思います。
■私の論は、将来技術ではなく、現在の技術で可能な現実的方法を提示することを重視しています。
最重要な論点が、原発基地の発電方式変更によるリプレースです。
①原発基地には、発電基地に必要なすべてのインフラが整っています。
高圧の大容量送電線、変電施設、港湾、人工地盤、管理施設、道路、労働力、 これらがすでに存在し、
施設は、場合によってはバックアップ用に複数設置されています。
この電源基地としての社会基盤を活かすことが極めて重要です。
②地元自治体は、原発がなくなれば、雇用・関連事業・税収が失われることを恐れています。
ですから、原発から撤退しても、発電基地として機能し、これらが確保されることを、
まずは明示することが重要です。
この①と②は、完全に調和します。今日は、この辺で・・・・・・
- 78 ：
- 化学的な記述もあるようなので専門家の監修を付けるとよかったですね。
もっと売れると思いますよ。
- 79 ：
- ＞アパホテルは安倍一派でなかったですか？
一派ではないでしょう。
アパの元谷さんは保守系の政党その他に求められれば
支援金を出すという太っ腹な人というだけ。
- 80 ：
- ＞地球温暖化をどのように防ぐのか？
地球温暖化自体デマ、化石燃料がもうすぐなくなるというのもデマ、
といわれてますね。
- 81 ：
- 東芝を中国企業に買いとって貰って救済して貰うしかないな
- 82 ：
- ＞アパの元谷さん
元谷外志雄氏の親友は田母神俊雄閣下
- 83 ：
- >>81
福島原発の電気系統（コンピュータ含む）の管理は東芝。
中国になど売れるわけがない。
シャープも日本が買うべきだった。
- 84 ：
- >>83
日本に買い取れる程の会社は無い
社員を助ける為には金も持ってる企業に助けて貰うしかない
今なら中国企業ぐらいしかない
- 85 ：
- 日本の企業が買うんじゃなくて国が買うという意味なんだが。
- 86 ：
- >>76
ブログランキングも下がってきてるね。
- 87 ：
- >ＮＨＫは一昨日「２０１７年冬季アジア大会執行部」がアパホテルに対して書籍の撤去を打診したと報じました。
>しかし大会執行部もアパホテルもそのような事実はないとコメント。
NHKは中国に隅々まで汚染されています。
- 88 ：
- 新しい記事が上がるたびにこれを書く基地害を何とかするべき。
記事に関係のない粘着、嫌がらせですよ。
なぜ安倍信者？がこんなことをするの許しているのか謎。
こんばんは。
はれさん
帰化朝鮮人売国奴安倍晋三の【客観的事実】を御存知であれば、
外患誘致罪でKすべきではないでしょうか？
Posted by 勇次 at 2017年01月25日 17:32
こんばんは。
はれさん
キチガイ同士仲良くしましょう。
帰化朝鮮人売国奴安倍晋三の【客観的事実】を御存知であれば、
外患誘致罪でKすべきではないでしょうか？
Posted by 勇次 at 2017年01月25日 18:46
- 89 ：
- 各位
こちらのスレッドに書くことではないのでしょうが、あちらは荒れ放題なので
こちらで報告します。
水島氏のおおよその事は判明しました。今週末に上京して調査資料をもらいます。
水島氏と裁判になっている諸橋会長も興味のある結果だと思います。
週刊誌に書くよりも、先ず裁判で資料をだして相手方の反論を待った方が、より
ハッキリすると考えました。
来週になったらば、ご希望の方にはメールを頂ければその人にはお伝えしたいと
思います。
裁判とは関係ありませんが、水島氏の若い頃、マニラ時代を知る人と会える
ことになりました。マニラ時代を知る方は今外国にいるので、３月には日本に
一旦戻るのでその時にお会いします。その頃又報告させていただきます。
- 90 ：
- >>89
週刊誌より裁判にてとのこ、良いと思います
事実を重んじて積み重ねていく内に、必ずや「本当」が勝つでしょう
パール判事が後の時代へと申し送った正義の秤は70年もの歳月を要しましたが、
今回のあれこれは「今」の間にはっきりさせましょう
諸橋氏は正義感に満ち満ちた傑物のお一人ですが、今しばらくは島本氏の「本当」にはお気持ちが向かわないでしょう。
水島を調べ上げた、という面で共闘してください。
お二人に声援を送ります。
- 91 ：
- >>77 自己レスにして続きです
■原発から高効率火力複合発電へのリプレース
(石炭ガス化複合発電、超臨界石炭火力発電、超々臨界石炭火力発電 などを
高効率火力複合発電として一括します。)
・リプレースまでの期間 １０年を前提に前倒しを期待します。
・１０年の根拠
①既存の手続きでは１０年かかりますが、前倒しの方向で制度の見直し中。
(ただし、旧式火力のリプレース前提の仕組みで、原発からのリプレースが想定されていません)
これについては、２５年４月の資源エネルギー庁、「高効率火力発電の導入推進について」 参照
https://www.env.go.jp/council/06earth/y060-113/ref02.pdf
②原発の核燃料在庫が１０数年分あるので、電力会社は在庫の核燃料を使い切りたい。
東京電力の貸借対照表・資産から核燃料勘定を見ると、２８年３月３１日現在
○装荷核燃料 １２０４億７３百万円 原子炉に装荷されている使用中の核燃料
○加工中等核燃料 ６３０９億１１百万円 加工中も含めた核燃料の在庫
加工中等核燃料が、装荷核燃料の約５倍強の資産価値があります。
核燃料は３年燃焼することができ、原子炉の中には、初年度、２年度、３年度の３種類の核燃料が装荷されています。
平均すると装荷核燃料は２年間分の核燃料とみなすことができます。
つまり、資産価値から判断すると、加工中等核燃料は２年×５倍で１０年分の在庫と判断できます。
この2つの理由から、
原発から高効率火力複合発電へのリプレース期間を１０年としたわけです。
- 92 ：
- 良くある話ですわよ。
ホテルの部屋を予約し、おカネを払う団体様や企業様から「予約した部屋には、その期間中、どこかの企業、団体のパンフレットなどの宣伝物、商品、雑誌、その他余計なものを置かないでね。ホテル設備・サービス利用の際に必要な
手引書以外は」という注文が付けられることはよくある話ですわよ。
だから、この先、もしアパホテルさんがオリンピック期間中、元谷さんの本を撤去しても、シナ、韓国に屈したわけではないのです。
あまり神経質にならないでね。
- 93 ：
- どなたか、今回のアパホテル問題の専用スレを立てて下さいませんか。
例）
【アパホテル】オーナーの著書を置くのは思想・表現の自由
ホテルオーナー・元谷外志雄氏の営業方針に異を唱える国、組織の正体を暴く
- 94 ：
- >>93
> どなたか、今回のアパホテル問題の専用スレを立てて下さいませんか。
【アパホテル】オーナーの著書を置くのは思想・表現の自由 [無断転載禁止]2ch.sc
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/sisou/1485394924/
- 95 ：
- 自称勇次という自称基地害が勝手に仲間に引きずり込もうとしているｗ
措置入院させた方がいいのでは？
>おはようございます。
>はれさん
>キチガイ同士仲良くしましょう。
>「帰化チョン売国奴安倍晋三を外患誘致罪で処刑を求めるデモ行進」は、
>レイシストしばき隊との共催でしょうか？
>Posted by 勇次 at 2017年01月26日 06:45
- 96 ：
- ナノゼリーのスレじゃないのか？
- 97 ：
- 今、ナノゼリーは何処へ
- 98 ：
- ふぐすまさぁ行ったんでねか？
- 99 ：
- なんでこのスレがあるん？
- 100 ：
- 反原発派は最近福島の事はもう話題にしなくなったのか？
５，６年たったら、
福島は住めなくなる。福島の農産物は食べられない。福島の子供はガンで死ぬ。
福島も女性とは結婚出来ない。奇形児がたくさん生まれている。
そんな事を言っていた卑怯者の差別主義者は、このスレッドに何か書いてみたら？
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