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ジョンロブ(John Lobb)を語るスレ その10
- 1 :2020/04/02 〜 最終レス :2020/05/06
- フランス既成靴ジョン・ロブ(John Lobb)を語るスレです。
https://www.johnlobb.com/jp/index.php/
◆前スレ
ジョンロブ(John Lobb)を語るスレ その9
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1575609530/
ジョンロブ(John Lobb)を語るスレ その8
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1563894189/
◆過去スレ
ジョンロブ(John Lobb)を語るスレ
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1459436050/
ジョンロブ(John Lobb)を語るスレ その2
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1470129700/
ジョンロブ(John Lobb)を語るスレ (実質その3)
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1472655357/
ジョンロブ(John Lobb)を語るスレ その4
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1487757541/
ジョンロブ(John Lobb)を語るスレ その5
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1507785567/
ジョンロブ(John Lobb)を語るスレ その6
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1524980216/
- 2 :
- 保守
- 3 :
- なんだかんだでウィリアムはやっぱりいい。
- 4 :
- ダブルバックルフィリップの方が好き
- 5 :
- いいねぇフィリップ。
スーツにも合いそう。
- 6 :
- スーツしか合わないのでは
- 7 :
- 今でも革質は最高ですか?
- 8 :
- 「法の華」を思い出した
- 9 :
- 最高です!!!
つまり、宗教みたいなものか?
そうかもな
- 10 :
- >>7
革自体は今もライニング含めとてもいいもの使ってるよオックスフォードカーフなんてそこらのビスポークですらお目にかかれないほど上質だし実際はいてみればわかると思うけど
ただ昔は避けてた悪い部分もつかうようになったのは確かだな
- 11 :
- >>4
ダブルモンクで、Camborneっていうモデルが、昔あったよね。
2012年に買ったんだけど、#7000ラストでWilliamよりもドレッシーな感じで好きだった。
いつ頃まであったんだろ。Phillip double backleが売り出されて無くなったのかな?
- 12 :
- >>11
どちらもバイリクエスト可能です
- 13 :
- そういえば丸の内だったかバイリクフェアの案内きてたんだけどコロナ流行ってるのに無理じゃないか?
電話でオーダーとか対策してくれないのかなぁ
- 14 :
- 英国内の工場も店舗も閉鎖中なのに日本でバイリク受け付けても手付かずのままバックオーダーを溜め込むだけなのではないか
- 15 :
- 細えこと気にすんなよ
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- 16 :
- オックスフォードカーフのダークモカとかで何か注文したかったけど流石に今の状況じゃ店舗まではでむけないわ
- 17 :
- >>13
何年か前にオーダー内容全部決まってるなら電話でオーダー出来るって聞いた。支払いは振込で。相談してみたら?
- 18 :
- >>17
え、そんなこと可能だったのか!
問い合わせしてみますありがとう
といってもダブルモンク欲しくなったのでウィリアム頼んでみたいけど
JOHN LOBBは8695ラストやロペスしか履いてないから試着してみたほうがいい気もするし
バイリクフェア中じゃなくてコロナが収まってから通常POでもいいかな
- 19 :
- 実際に皮見本も見たほうがいいよ。
- 20 :
- 革はもう大体把握してるもんだろ
- 21 :
- 見たところで結局ガチャだからな。
スエードとかシボならハズレないと思うが
- 22 :
- >>19
ありがとうございます
>>21の書く通り革質については革見本みたところで
今のJOHN LOBBだとあまりよくない部分も使っているので革質ガチャですね
なのでスエードやオックスフォードカーフあたりにしようかなと
スエードで血筋のとこ使われたら亀裂みたいに見えるので結局ガチャなんですけど
外羽根でJOHN LOBBの革ならどれも履き心地はとてもいいのでストラップのウィリアムでも問題ないかなとは思いますが
まぁ電話で履いたことのないモデルをオーダー出来るかがまず問題ですが(汗
- 23 :
- 色々見た限りでは通常のブラックカーフがハズレ率高いような気がしました。
それ以外の淡色系なら不具合は少なそうです。
また、革質以外にソールの仕上げ全般が雑になっているように思われます。特に出し縫い掛けてるラバーソール等。
- 24 :
- >>23
いやまぁ色々だよ
履き心地はかわらないから丸の内のバイリクあるならオーダーしようかなも思ってたけど非常事態宣言でたし無理そうだね
残念
- 25 :
- 確かにコバの仕上げは個体差が目立つ
アッパーと底付けは別業者なのか
革質に関してもより良い革を使おうとしてるがために
キメが荒いものも混ざる
これらは3足同時出しとかして貰うとよく分かる
- 26 :
- コバの仕上げは昔からバフがけが不均一でイビツだったりはありましたよね
ラバーソールの出し縫いはただけさえ硬くてミシンコントロールするの大変だから多少の歪みはしょうがないでしょ
革も革自体が悪くなっているというより
なるべくいい革使おうとしてるけど数も作らないとだからトラとか大きな血筋とか変な部分も使わざる得なくて見た目が悪い個体が増えた印象
革質の低下よりも見た目の影響大きいと思う
それが質の低下といわれたらそうなんだけど
確かにパターンオーダーはギャンブルですね
- 27 :
- ロブの黒表革ってどこから仕入れてるんだろう?
- 28 :
- >>27
デュプイやアノネイでしょ
- 29 :
- エルメスがwestonからデュプイ買収したからデュプイじゃね?
- 30 :
- デュプイ使ってるとこはデュプイだけじゃ革が追いつかないからアノネイも使ってることが多いんだよ
元々デュプイから独立したのがアノネイだからボックスカーフは革がよくにてる
ウエストンもデュプイとアノネイ使ってるけどいっしょくたにデュプイっていってるそうだよ
- 31 :
- でもアノネイの感じとも違うんですよね
- 32 :
- 細えこと気にすんなよ
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- 33 :
- >>31
多分だけど同じボックスカーフでも仕上げは各ブランド違う指示をだしてるから
同じデュプイのボックスカーフ使ってるウエストンとかとは違うやり方で指定してるんじゃないかな?
ウエストンはカゼイン塗布後にガラスローラーで磨きをかけるグレージング仕上げ(lastのデュプイ取材でとりあげられてた)
だから毛穴が目立たなくてピッカピカなんだけど圧かけて磨く分硬くなる
JOHN LOBBのブラックボックスは毛穴がよくわかるし何よりウエストンのボックスカーフよりは柔らかいのでグレージング仕上げをしないかかなり弱くかけるような指定なんじゃないかな
エルメスグループがデュプイ傘下に入れたから使っていない事はないはずだしね
あと優先権はやっぱりあるみたいだからそこら辺もあるのかなぁ
まぁJOHN LOBBがタンナー公開してないから憶測だけど
- 34 :
- ロブオックスフォード>>>ウエストンボックスカーフ>>>ロブブラックカーフ
って思ってるけどどう?
- 35 :
- 需要あるかわからないけど
バイリクフェアの連絡あって丸の内バイリクエストは5月以降に延期だってさ
今のところ中止にはしないってさ
もし予定してた人は小遣いためときましょう
>>34
光沢という視点ならそれであっていると思うな
でもJOHN LOBBの一番いいところって履いた時足に伝わる革の柔らかさや弾力なので革の柔らかさという視点ならJOHN LOBBブラックカーフの方がウエストンボックスカーフよりやわらかいしひび割れにもなりにくいよね
オックスフォードカーフはどちらも両立しててへたなビスポークより凄いよね
- 36 :
- 革質の違いが分かるなんて凄いな。
俺は全くわからん。
- 37 :
- >>36
もしかしてJOHN LOBBしか履かれていないのでは?
自分は趣味で昔から革靴ばかり履いているし趣味があう範囲である程度のメーカーを色々はいてきて
少ないですがオーダーも何足かちょこっとしてきたのでJOHN LOBBを試着したときは弾力と足あたりのよさには本当にビックリしましたね
これほんとにグッドイヤーウェルト?!って感想でした
ただ内羽根だとデザインパターンのせいで硬くなりますし
ただでさえ硬い作りのグッドイヤーウェルトという性質上内羽根ものではJOHN LOBBでも最初は硬く感じると思います
自分はデザインパターンが硬くない外羽根やローファーを好んで履いているために尚更革の柔らかさや張りを感じたのかもしれないですね
- 38 :
- ミュージアムカーフやミスティカーフはどうよ?
- 39 :
- >>38
ミスティーはもっていないですけど
JOHN LOBBのミュージアムカーフは艶はどちらかというと控えめな
毛穴がしっかりみえる自然な質感ですよね
JOHN LOBBって靴のコンセプトがはっきりしてて基本的にはグッドイヤーでかなりしっかり硬くつくられているのに
張りがある柔らかい靴に適した革を使って足あたりのよさや履き心地のよさを出す方向ですよね
革の柔らかさをだすためか革本来の質感をなるべく残すようなあまり過度なつや出し加工しない革を使うのかな?と感じます
艶もしっかりありますが突き抜けた艶やかな革はオックスフォードカーフと割りきっているというか
あとライニングがとてもよくてフルグレインであそこまで柔らかくて張りのある革は有名な既成靴ではもうJOHN LOBBくらいしか使っていないんじゃないですか?
ウエストンもライニングの感じかわって色味が変わってから少し硬くなりましたし
- 40 :
- オックスフォード、ミスティ、ミュージアム、同系色で持ってるけど、
オックスフォードは別格。革に光沢がある感じ。表現悪いけどビニールっぽい
ミスティもやや光沢ある。ムラは言われなきゃ気づかないレベル
- 41 :
- >>39
ご丁寧にありがとうございました
ミュージアムカーフはイヤーモデルにも使われるくらいだから、いい革かと思ったんですけど
- 42 :
- 前も言ったけどミュージアムも時期によって違う
今のは前よりは良くない
- 43 :
- >>41
いや今もいい革だと思いますよ?
艶だけがあればいい革というわけではないですし製造時期の個体差もありますし
艶があるものがほしければオックスフォードカーフがいいとおもいますよ
- 44 :
- オックスもデフォで艶があるとは言えないね
良い革であるのは今のところ期待出来る
- 45 :
- 昔のミュージアムは結構いいのありましたよね。
新ロゴ以降はフィニッシュも悪いし剥がしてもみずみずしさというか自然な光沢が出ないものが多いね
- 46 :
- なんか乾燥したような質感の個体もありまよね
昔と比べても手に入らないものですし現行品もいい革だと思います
イルチアって一時期凄く品質落ちた時期ありましたよね
革の調達の問題だったのかなぁ
ミュージアムカーフの製作行程が映像であります
https://youtu.be/MMhag6SnbHE
- 47 :
- レイマーがイルチアの革使ってるよね
- 48 :
- レイマーのミュージアムはゾンタ
- 49 :
- 皆ほんと革質見極められて凄いよね
もう20足くらい買ってるけど相変わらず出されたものを何の選別もせず買っちゃってる
個体差全然わからん
- 50 :
- 同ロットであれば粗探ししてマシな奴選ぶだけじゃない
- 51 :
- >>49
20足くらいということは仕事や普段使いとして履かれているのでしょうし
趣味兼ねて履くのとは違ってそれほど靴に興味や注意を払われていないだけかもしれないですね
別に革がどうこう見分けられなくてはいけない訳ではないですから気にしなくていいとおもいます
- 52 :
- 靴も鞄もジャケットも革製品であれば必ず在庫出してもらって展示品と見比べて良い方を買うけどな。
- 53 :
- >>52
じゃあ君が触ったり履いたりしたものは誰が買うの?
- 54 :
- >>53
在庫有るなら先に出して貰って店頭品と比べて気に入った方を試着なり買うって事でしょ
先に店頭品試着して後から在庫の方を買うとかあり得ない
- 55 :
- それは単なる君の感想でしょ。世の中にはいろんな人がいることを認識しないと馬鹿だと思われちゃうよ、
- 56 :
- 思われちゃう前に馬鹿だと思った
- 57 :
- 展示品が未試着品で、
在庫品が返品引取品の可能性もある。
実際に履いてみてしっくり来る方を買えば良い。
余談だが、
マイサイズの在庫全部買ってるおっさん居たよ。
- 58 :
- >>55
店員さんが自然とそうしてくれるしそれなりの品質の物を買うなり試す時の客側の最低限のマナーと思ってたよ
まぁ色んな感想の人が居るのは勉強になったわ
- 59 :
- と、臭っさい中古のオッサンが申しております
- 60 :
- >>57
ゴードンゲッコーみたいやな
- 61 :
- クロケットだったよな。
- 62 :
- あの人は同じものを4足買いだったような
- 63 :
- 全部履くのはアホ
- 64 :
- 7000Eのフィリップ2がジャストフィットで完全に羽根閉じちゃったんだけど
9795ラストのウィリアム2だとどこらへんになりそうでしょうか?
- 65 :
- すみません、7000ラストのフィリップ2の7.5Eです
- 66 :
- >>64
ウィリアムは甲が高くてガバガバだから、たぶんあなたには合わないと思う
- 67 :
- PもWもDならばあるいは
- 68 :
- >>62
同じの4つも買わんでもいいやんなぁ。
- 69 :
- >>66
甲高目なラストですか
参考になりました、ありがとうございます
- 70 :
- バイリクってそんなにいいの?
最近は気になるモデルもないしcityは近頃革質良くないし気に入っているのでいつもphilip2の黒しか買ってない。
- 71 :
- 職場のすぐ切れちゃう感情コントロールできない人がここの靴履いてるわ
上司はもちろん同僚、後輩みんなに異常者扱いされてるけど靴褒められた時だけニコニコ顔w
- 72 :
- そんなこと書くためにわざわざこのスレに来ちゃったの!?
感情コントロールできない異常者扱いされてるのが君じゃなければいいね…
- 73 :
- いや、俺も履いてんだよね。異常者と同じ靴だから俺も異常者かもね。
病的なまでの潔癖症なんだがやっぱお前らも?職場ですぐ靴拭いてるわw
- 74 :
- 前の色のライニングのほうがいい。
- 75 :
- >>73
ちなみに何履いてるの?
- 76 :
- 今はコロナの騒ぎで靴とか買っている場合じゃない。
倹約、倹約、倹約だ。
- 77 :
- ウィリアムってそんなに甲が高いのか
8695で羽根が閉じきるんだけど
ウィリアムだとハーフサイズ下げた方がいいですかね?
小指まわりタイトにならないかな?
- 78 :
- サイズ下げるよりDにしたら?
俺はシティEだけどウィリアムはD
- 79 :
- >>78
ありがとうございます
なるほどパターンオーダーならその選択肢ありましたね
やっぱり店舗いかないと無理かー
- 80 :
- ソブリンリクエストどうなるかなー
やらんのかもしれんなー
- 81 :
- >>79
直営になる前の阪急にはウィリアムのDあったよ
- 82 :
- スニーカー以外でもイタリア製ってあるの?
- 83 :
- 軽そうなちゃちいローファーとかイタリーだね
- 84 :
- 要は外注製ってことだよな
- 85 :
- 一回その上司の靴踏んでみたら?
- 86 :
- 甲は高め
https://i.imgur.com/l6GlaC7.jpg
- 87 :
- 上みてウィリアム2って爪先全部光らせると下品だなって割と本気でおもった
- 88 :
- https://i.imgur.com/3wjlwG0.jpg
https://i.imgur.com/WyxCPXU.jpg
カーフがEブァッファローがD
- 89 :
- Dはケンボーンみたいw
- 90 :
- >>84
人柱でポチってみようかな
- 91 :
- 0015Dのウィリアムが最適解か。あるか知らんけど
- 92 :
- ロブのビスポークでソールを純金箔で仕上げてるらしい
金持ちの考えることはよくわからん
https://i.imgur.com/MH9RTrz.jpg
https://i.imgur.com/xILtp7q.jpg
- 93 :
- 絨毯の上しか歩かない人向けだな
- 94 :
- しかし皆ダブルモンクストラップ好きだねぇ
- 95 :
- そりゃロブといえば、のところあるでしょう。ダブルモンクの祖なんだから。
- 96 :
- オレも20足近くロブ持ってるけどウィリアムが一番好きかな
- 97 :
- >>92
本職じゃないから仕方ないだろうけど箔押しが下手過ぎる。
このくらいなら3000円もあればできるから費用対効果は高いかもね
- 98 :
- ダブルモンクは格好いいけど、
良くも悪くも若い
- 99 :
- 自分が若いからOK
つもりも含む
- 100 :
- バイマで買った人いますか?
いろいろ不安なので教えてください。
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