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4万未満の革靴 5足目


1 ：2019/12/19 〜 最終レス ：2020/03/11
前スレ　　３万未満の革靴
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1393228118/
３万未満の革靴 2足目
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1535278157/
３万未満の革靴 3足目
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1556512305/
３万未満の革靴 4足目
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1561358616/

2 ：
いちおつ

3 ：
てか4万になってるじゃねぇか
靴オタが底辺オタの無様に争う姿を眺めるのがこのスレの存在意義だったのに

4 ：
値上がりしてる…ｗ

5 ：
靴は原料費が上がって値上されてるから、このスレも値上賛成

6 ：
草

7 ：
本当に原材料費の高騰が原因なのだろうか
3万の靴の材料原価が1万も変わるほど高騰してるのか疑問に思う
利益確保のためならまだ正直だと思うが

8 ：
人件費の高騰が主でしょ
最底辺クラスだし靴職人って

9 ：
>>8
人件費が掛かるのは分かるが、値上げするメーカーは原材料費の高騰を理由にしているところが多い
人件費に触れるメーカーはレイマーくらいか

10 ：
レイマーって良いの?

11 ：
悪い
安物買いの銭失い
品薄商法でプレミア化

12 ：
レイマー、写真写りは悪くないんだけどね
所詮は手抜き中国人の作ったものって感じ

13 ：
>>11
マジ？Uチップ買ってみようかと思ってた
カタログスペックは悪くなさそうだが

14 ：
過去スレで、レイマー＝値段なり　って結論出てた気が・・・

15 ：
>>14
それは具体的に履き心地ってこと？

16 ：
リーガルと比べてどうよ

17 ：
レイマー 4足くらい持ってるけど悪くないですよ。5〜6万円の靴に見えますし、デザイン的にもいろいろあって面白い。

レポしてる方がいるように、ソールのコルクが入りすぎだかでフラットじゃないのもまあそうなんだけど。

実売3万以下だと、Jintoがなかなか良かったです。オイルドレザーなので、そこは好みでしょう。

18 ：
途中で送ってしまった
イタリア系ハンドソーン三種類持ってるから比べようと思ってたのに

ジャランとかユニオンと同レベルてこと？

19 ：
値段なりというが同価格帯でピッチドヒールはギリあるか？
スキンステッチだのヒドゥンチャネルだのほぼないよな
革も頑張ってるように見えるそして９分ときた

これで値段なりってことはよっぽどゴミなの？
支那製だから妥当ってこと？今はITなんかだと日本の方が人件費安いからそっちで人集めてやってって言われるらしいけど、、、
関税はあるか
アシーレしたけどラストはそんなにひどそうでもないが

コルク詰めすぎは把握したどうしようかなぁ

20 ：
ピッチドヒールは修理屋で1000円でやってくれるしヒドゥンチャネルか否かって3000円しかどこも変わらんよな

21 ：
3000円て１割以上も価格に影響してるじゃん、、、
ピッチドヒールに半カラス飾り釘九分仕立て
で革のアップチャージしたら3000円くらいの靴と同じなのかな？

まあいいや
高い買い物じゃないし買ってみるわ

22 ：
値段相応って言うけど、じゃ、同価格で同品質の靴を出してみてほしい。

23 ：
>>22
リーガル

24 ：
>>17

Jinto ガラスレザーじゃない？
オイルドレザーなら、ほしいかも。

レイマーコルクでそんな沈みこむの？

どっちも魅力的にみえますね！

25 ：
>>21君みたいな人が偉大な人柱になってくれ
レポよろしくな

26 ：
>>25
任せろ記念すべき20足目だぞ
1月半ばくらいね
大量生産の既製靴なんてどのブランドも移民とか底辺が作ってるから差は生産管理だろうなあとラスト
ラストが不安だけどこの値段であんまりうるさく言ってもね
千葉刑務所も試したいけど平日なのがキツい

27 ：
レイマー1足買いましたが、ラストは良いけど革質がダメだったなぁ。当たりって人もいるからガチャ回す様なものでしょうか
Jintoは自分も興味持ってショップに問い合わせてみたけど幅広ってことでパスしちゃいました。オイルドというよりブライドルっぽい革だったような記憶

28 ：
>>24
レイマーのコルクの件は、アウトソールがフラットでないんですよ。
だから歩くときに少し違和感あったり、左右で感触違ったりする。これは改善してほしい。

Jintoはガラスじゃないですよ。オイルドレザーというか、ロウ引きになるのかな？
ブライドルやリスレザーみたいにブルームが付く感じではないですね。
買ったのがチャッカブーツだからか、そんなに幅広という印象でもないです。スコッチのEくらいのイメージ。

29 ：
>>22
ショーンハイト

30 ：
俺もショーンハイトに1票

31 ：
昔、マーガレットハウエルの別注でペグマン買ってかなりよかったけど、ペグマンって会社もう潰れたの？
値段考えたら最高に良かったのに

32 ：
三万台クラスの革靴に革質を期待するって何かのジョーク？
最低6万からでしょ

33 ：
>>29
ショーンハイトはオーダーの靴のほう？

34 ：
>>28
ありがとうございます。
そうなんですね！
アウトソールの感覚がそんなことあるの全く考えてなかったような。
試着段階でもわからなさそうですね。

jinto
一歩購入に進みました！ありがとうございます。

35 ：
>>33
既成靴でも2万円なら他の選択肢ない。革も特別良い物は使って無いけどトラや血筋は無いキレイなところ使ってあるし作りもしっかりしてて、パッと見2万円の靴には見えない。

36 ：
最近ジャランスリウァヤが値下げしてきたから2足買っといた

37 ：
海外の動画などを観てるとこの価格帯でも優れたラインナップが圧倒的に多いね
早く革製品の関税撤廃してもらいたいな

38 ：
>>37
たとえば？

39 ：
青山のバーウィックに行って試着したけど、低価格帯の店とは思えないくらいの丁寧な神対応だった。
あれ以来、バーウィックがすごい気になるようになった。

40 ：
日本のリーガルとか行ったあとにBerwick行ったらそう感じるかもね
ちゃんとした海外メーカーの店員さんはジェントルマンしかいないね
コストコとかのはわけが違う

41 ：
>>36
ジャランて作りが荒く革がそこそこだけど、この価格帯で製法で選ぶならジャラン一択なんだよね
ジャラン買ってみたいけど愛着わくか難しいところなんだよな

42 ：
>>41
貧乏リーマンの俺にとっては、ジャランでも高級品なので愛着は湧いている。

43 ：
>>42
革底？ダイナイト？

44 ：
実際、このスレでのバーウィックの評判って、どんな感じなん？

45 ：
バーウィックなんてゴミだろ

46 ：
>>43
両方とも持っているが、ダイナイトのほうが多い。革底は、国産のリーガル、スコッチ、ユニオンなんかと比べると安っぽいよね。

47 ：
>>44
アッパーにボール紙みたいな皺が・・・

48 ：
ジャラン好きだけど、オールソールするかと言われたら難しい。
前に一足持ってたけど結局捨てちゃった

49 ：
>>48
分かりすぎて泣ける
そうなるとジャランじゃなくてマッケイ靴で丁寧に作られた靴を使い捨てするほうがよくなっちゃうんだよな

50 ：
>>49
マッケイ？例えば？

51 ：
>>47
まさにコレ

52 ：
ジャランのなんちゃってハンドソーン有り難がる奴って未だにいるんだな

53 ：
昔はコスパ最高靴と言われてたロイドフットウェアだけど、最近はあんま聞かないよな。
ブランド戦略ミスったか？

54 ：
>>53
数年前、極端に値上げしたからだろうな
まあ、値上げした後でも普段からクロケやチーニーのセールレベルの値段で同等靴が買えるわけだから今でも安いっちゃ安いんだが
あと、必ずといっていいほど店員の接客云々の話は出てくる
俺は別になんとも思わんが

55 ：
>>53
そういえば買ったけどリピートはしなかったな
一時期だけの黄金期だったよな

56 ：
やっぱイギリス絡みだと値が上がるなぁ。
クロケットといいチーニーといい、かつてはコスパ勝負だったとこが、今や高級品だからな。
牛皮が足りてないとか言うけど、実際のとこはブランド力上げて値上げして利鞘を良くしてるだけなんだろうな。
ロイドもそう。

57 ：
チャーチ買えない人がチーニー買うイメージだったのにな

58 ：
>>56
検索で簡単に出てきたのはアメリカの原皮だけどOECD調べかな
30年とか50年で見て全然上がってない
ヨーロッパだから違うという反論がありそうだが需要と供給の関係上所謂「いい革」の値が上がればメーカーは生産しないわけにもいかないのでそれに次ぐ革が順次上がっていくわけで価格が引っ張られるはずなんだがな

ブレグジットでポンドがクソ下がってる時期に原材料と為替の影響でグリーンが値上げしたときに服飾関係のじーさんに変じゃない？って質問したら
擁護するとすればスワップしてるだろうからラグがあるだろう
が、それにしても靴は上がりすぎだと言ってた

オレの中ではいい革が取れないは値上げが許される魔法のワードになってるな
１面としては事実なんだろうけど

59 ：
近年肉の消費量が減ったから革が手に入らず高騰してるって聞くけど 消費者側からすると全然ピンと来ない
農耕馬減ったからコードバン高騰はわかるけど牛はなあ

60 ：
単純に必要量が少ないからじゃないの？
機械式時計が主流だった昔は機械式時計が安くて質も良かった様に、革靴も昔は供給量が多かったからこそ質がよく作れていたと思ってた。

今や高級革靴って歌舞伎とかオペラに近い、伝統工芸になってきてるんじゃないかな？
世界全体の必要量が少なくなれば、質は下がるし、値段も相対的に高くなるんだと。

61 ：
主にアメリカを中心に肉牛の飼育期間が短縮傾向にあるために良い革が取れなくなってるので単価だけの問題じゃない
今後は革底に使う様な厚い革も供給が減る見通し
国産牛は霜降り肉にするために飼育期間が長い

62 ：
>>59
食肉は成牛ばっかで、子牛は減ってるんじゃ？

63 ：
ドナドナドナドナ

64 ：
真偽はともかく、最近の環境の変化で食牛の生育環境も変わって革質そのものは間違いなく悪くなってると革問屋が言ってた。
勿論良い革もあるが、絶対数が減っているから当然奪い合いになって価格が上がる。
以前は2等級、3等級の革も取引上ランクが上がって価格も上がってる。そのため同価格で流通してる靴も30年前に比べると
革質は劣るらしい。まぁ中国も人件費は当然上がってるのでレイマーも今の価格は維持できなくなるだろうね。

65 ：
ショーンハイトの内羽根ストレートチップ愛用しててモンクストラップも買ってみようと思っている
サイズは一緒でいいのかな

66 ：
>>65
俺の持ってるSH-111の場合は同じだね。

67 ：
ショーンハイトのダブルモンクのストラップ部分は革だけ、ゴム付きどちらでしょう？

68 ：
>>67
革だけ

69 ：
>>65
ロングノーズもトラディショナルも鼻が長くてサイズ感は同じだった。丸いほうは後1cmくらい短いほうが好み。

70 ：
>>66
>>69
ありがとう
参考にする

71 ：
ロンドンシューメイクという靴がすごくいいとある動画で紹介されていたので買いたいです
おすすめのモデルはあるでしょうか

72 ：
>>71
またか

73 ：
実用性(耐久性)優先だと、国産のこの価格帯だったが、
最近は4万円超えてきたなぁ。レンドとか。
トモエも4万円超えはなかなか実用には良いぞ。
スレチすまん。

74 ：
>>73
トモエって催事の時に見かけるインナーがピンクのやつ？
あれいいの？

75 ：
悪いよ

76 ：
レンドをネットでセールで買ったよ
最初履き口狭くて足入らなかったけど、少し矯正したらすぐに革伸びた
今のところ満足してる
ところで、一万以下ならケンフォード以外にお勧めある？

77 ：
そもそもケンフォードもお勧めではない…

78 ：
ケンフォード、一応本革だし、見た目、作りも一万以下の中では良いとおもったけど、靴流通センターと変わらないかね？

79 ：
トモエ、最近はインソール黒で寂しい
ずっと買い続けてるけど馴染むのがクセになる
ただブローグはあまりかっこよくないかな

80 ：
>>76
ケンフォード以外はだめだね
ケンフォードって、あの価格は考えられないね

81 ：
トモエは最近のＧＷ製法シリーズで４〜５万円の定価が割引なら良いぞ。
どこが作ってるのだろうかね？

82 ：
一万以内で調べてるけど、ライニングがレザーじゃ無いのが多いね
やっぱりこの金額だとケンフォード一択かね？

83 ：
>>81
どこ製なのか気になるな
4万くらいだとどこだろ

84 ：
ブランド力あるとこがOEMさせて打ち出すならともかくともゑじゃ無理だろ
安っぽさてか安さが売りか？

85 ：
このスレも色んな層がいるな
4万ギリギリくらいの靴を語る層と、1万以下とかの激安を語る層と

86 ：
リーガルは安定の王道だけど
スコッチとトモエは高評価と低評価の二極化している印象があるな
ユニオンや大塚は良いんだけど面白みもないから、ここを選ぶならリーガル買う人多そう
レイマーとかはマニアがいるくらいで、あまり試そうとされない感じ

87 ：
>>76
レンドも日本の熟練の職人が作ってるってアピール見たけど触手が伸びないブランドのひとつだね
この価格帯はブランド力がリーガルに分があるから、何か特徴ないと試着すらされなさそう

88 ：
バーウィック結構いいけどな
買ってもオールデンまでの俺クラスには今のとこ文句なし
まだ買って一年経ってないからここから評価ガタガタになるかもしれんが

89 ：
バーウィックはボール紙のようなシワ意外はいいと思うよ

90 ：
>>89
それどっかに書いてあったけどどういう意味？
うまくイメージがわかない
他の靴にはないことなの？

91 ：
>>89
画像を見てみたいな

92 ：
百貨店のワゴン積み上げSaleの山に
ヤンコやチーニー、クロケStdなどあったが
どれもカラカラ干からびたヨレヨレ。
三万代でも流石に無理だ。
どこから湧いてくるのだろう？

93 ：
レイマー届いた
細部に粗がある
踵が気持ち緩い
三万の靴には見えないかな
あとは履いてみないとわかんね

94 ：
つま先の方が緩いのか小指と薬指がこすれて薬指にマメが出来て痛いのですが、
つま先の方がきつめのはどこかありますか？

95 ：
>>90-91
こんなんで分かるかな、バーウィックのボール紙感？
リーガル02DRCD（定価3万8千円）
https://i.imgur.com/XTH847W.jpg
アントニオルフォAR3145（定価2万7千円）
https://i.imgur.com/EFygsK6.jpg
バーウィック1251（定価2万5千円くらい？）
https://i.imgur.com/ikococh.jpg

96 ：
ともゑスコッチ酷評してる側だけど普段はグリーンとガジアーノ履いてる
イタリア靴だとナポリターノラケーレとか
多分高評価してるのは普段それらを履いてる層

97 ：
>>95
この皺は汚いわ
他がよくても全て台無し。おれが雨用にABCマートで買った6千円のやつみたい

98 ：
>>96
そんなに良い靴を履いてる色んな意味で余裕のある層は2ちゃんなんてやらないだろうよ

99 ：
主張が意味不明
皮肉のつもりか？

100 ：
>>95
折り曲げたボール紙みたいな皺　→　銀面の繊維が硬過ぎるのかな？


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