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靴のオーダーメイド19
- 1 ：
- 過去スレ
1 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1092182135/
2 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1120225348/
3 http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1127612637/
4 http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1178710614/
5 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1212925190/
6 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1236022460/
7 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1242641654/
8 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1251727422/
9 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1261890406/
10 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1275867168/
11 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1285323742/
12 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1293848399/
13 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1305774864/
14 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1322839084/
15 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1343454318/
16 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1360426046/
17 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1370681671/
靴のオーダーメイド18
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1391867926/
- 2 ：
- 「関東」
Yohei Fukuda （福田洋平）
http://yoheifukuda.jp/
MARQUESS （川口昭司）
http://marquess-bespoke.blogspot.jp/
クレマチス銀座 （高野圭太郎）
http://www.clematis-ginza.com/
TYE ShoeMaker
http://www.tyeshoemaker.com/
MISAWA ＆ WORKSHOP（三澤則之）
http://www.misawa-and-workshop.com/
MAIN D'OR （村田英治）
http://boq.jp/serial/8036.html/
HIRO YANAGIMACHI Workshop （柳町弘之）
http://www.hiroyanagimachi.com/
大塚製靴 オーツカ エム・ファイブ
http://www.otsuka-shoe.com/brand/M-5/M-5.html
REGAL TOKYO
http://www.regal.co.jp/regaltokyo/
GUILD OF CRAFTS （山口千尋）
http://www.footwear.co.jp/
Bench work study (大川バセット由紀子)
http://www.benchmade.jp/
ＥＭＯＲＩ （江守大蔵）
http://web.mac.com/shoemaker_emori/emori/Top.html
gentille＆79 (遠藤光志)
http://www.gentille-79.com/
o.e. （江川治）
http://www.h6.dion.ne.jp/~snug/
六義 （大久保尊氏）
http://bespoker.exblog.jp/
ShoeRepublic (高山純一)
http://shoe-republic.com/
カビリアの靴 （和田）
http://www.yo.rim.or.jp/~local/index.html
てつじ屋 （上田哲司）
http://tetsujiya.com/
古幡雅仁
http://m-furuhata.com/
稲盛靴店 （稲森智博）
http://inakutsu.com/
アノニマス （赤坂秀典）
http://anonymous-shoe-hp.web.infoseek.co.jp/
T.Shirakashi (白樫徹哉)
http://www.shirakashi.jp/index.html
Bottega TraModa（岡安）
http://bottegatramoda.web.fc2.com/
συναντω （根岸）
http://sinando.jp/
LECOTT （津久井玲子）
http://lecott.blogspot.jp/
Spica （斎藤融）
http://www.spica-inc.jp/service/bespoke-shoes/
TAKAYUKI MARUYAMA Handmade Shoes（丸山貴之）
http://www.takayukimaruyama.com/
Di Miglia （宮島祥郎）
http://di-miglia.jp/
末光 （The Shoe Work Shop)（末光弘）
IL MICIO （深谷秀隆）はTieYourTieでオーダーを受けている。
- 3 ：
- 「中部・北陸」
Bolero Bespoke shoe & Bootmaker （渡邊朋行）
http://boleroshoe.exblog.jp/
KOKON （常世田哲＋高野圭太郎）
http://kanazawakokon.com/
和靴 勝謹製 （太田）
http://katsu-bespoke.com/
wardrobe shoe service （平野功二）
http://www.wardrobe-shoe.com/
シューズボナンザ
http://shoesbonanza.com/
山崎靴店
http://www.yamazaki1927.jp/
「関西」
ANTICA BOTTEGA DELLA SPIGOLA （鈴木幸次）
http://www.spigola.jp/
http://www.oshitate.com/products/other/spigola/spigolashoes.htm
Il Quadrifoglio （久内淳史）
http://ilquadrifoglio.blog53.fc2.com/
Bonta （長谷川一平）
http://bonta-bonta.com/
靴工房ハンザワ （榛澤？）
http://www.kyoto-hanzawa.com/
Sforzo. OPERA （吉田努）
http://www.sforzo-opera.com/
靴工房サン （小林一夫）
http://www16.ocn.ne.jp/~kutu-sun/
竜田靴 （小松竜田）
http://ryuta-gutsu.com/
ａｔｅｌｉｅｒ ｇｒａｎｄｐａ
http://www.ateliergrandpa.com/
Ann. （西山彰嘉）
http://ann-bespoke.com/
Kenji Hashimoto Orthopedic Shoe Maker （橋本健児）
http://www.kenji-hashimoto.com/
コバヤシ靴店
http://www.kobayashi1921.com/
靴の中井 （中井松幸）
http://www.kutunonakai.com/
ユウスケオオモリ (オオモリユウスケ)
http://yusuke-omori.com/
アトリエ ヨージ （西田葉二）
http://www.atelier-yoji.com/index.html
KUROKIO
http://kurokio.sun.bindcloud.jp/index.html
Shoe Scape
http://shoe-scape.jugem.jp/
ＳＨＯＥ ＆ ＳＥＷＮ
http://shoe-and-sewn.jp/
il vagabondo （管基司）
http://miescarpe.exblog.jp/
熱田靴店 （熱田康二） ＨＰ無し
- 4 ：
- 「九州」
Corno blu （清角豊）
http://www.cornoblu.com/
Yuki Shirahama BOTTIER （白浜結城）
http://ys-bottier.com/
山村製靴店 （山村浩二）
http://www.yamamuraseikaten.com/
ＮＩＨＩＬ（古賀幸仁）
http://nihil-bs.com/
レトロ （松田彰信）
「北海道」
cagra （樋口）
http://www.k5.dion.ne.jp/~cagra/
※一部序列を入れ替えました。
- 5 ：
- http://www.waltz-jp.com/waltz-blog/2012/05/
http://www.waltz-jp.com/waltz-blog/2012/06/page/2/
http://www.waltz-jp.com/waltz-blog/2012/06/
waltzという靴磨き店で
ビスポーク＆パターンオーダーの受け付けもしているという記事。
２年以上前の記事なので今もやってるかは不明。
- 6 ：
- 注文靴って０から靴を作るみたいですが、客と職人のトラブルって結構ありますか？
- 7 ：
- あるよ。詳しくは大ちゃんに聞いて
- 8 ：
- http://blog-imgs-76.fc2.com/b/o/n/bontajp/DSC0629620150403170729.gif
http://blog-imgs-76.fc2.com/b/o/n/bontajp/FullSizeRender20150403170952.gif
http://blog-imgs-76.fc2.com/b/o/n/bontajp/DSC0630420150403170733.gif
Bontaの新作Ｕチップ。
トゥの先端の縫い割り以外完全シームレスらしい。
- 9 ：
- 今や見た目完成度の高いのは当たり前、木型をちゃんと作れるかが重要だな。
- 10 ：
- 阪急メンズでマーキスのオーダー会やってた。
誰か分からないが関係者とずーと喋っていたわ。オーダーろくにとれてないだろう。
サンプルを手に取って暫く眺めてたが反応なし。
奥さんらしき人が声掛けてきたけど。商売を分かってないなと感じたわ。
- 11 ：
- >>10
？
- 12 ：
- 良いね、こういうの
https://www.youtube.com/watch?v=3cjyUg-XjjU
さすがギルド
http://www.guild-arms.com/index.html
- 13 ：
- >>10
店頭でのオーダー会なんてそんなもの
オーダーしたいなら自分から声かけないと
奥さんが声かけてきたならそれをきっかけにすりゃよかったのに
お前は一体何がしたかったんだ？
- 14 ：
- >>10
何がしたかったんだ？
- 15 ：
- >>2,3,4
東は福田川口高野鯛柳町
西は鱸四葉白浜
これで十分 異論は認める
- 16 ：
- >>10
俺も見に行ったが、マーキスのInstagramに載っている灰色のパンツ履いた人だろ
他の人が採寸してる時もずっと奥さんとだらだら話していたな
問題があるのは気を使えない客の方だろ
- 17 ：
- >>10
俺も行ったが、マーキスのInstagramに載っているグレーのパンツ履いた人ずっと話していたな。他の人が採寸してる時も奥さんとだらだら喋っていたし。客に問題があるだろあれは。
- 18 ：
- マーキスの靴サンプル見る限り本当に素晴らしいよな
しかし、ブログにあげている客の靴はいまいちなものが多い
足に合わせてもサンプルのような綺麗な靴に仕上がるのは足幅が細い奴なのか？
- 19 ：
- >>17
関西トランクショーの詳しい状況はよくわからないが、
マーキスの接客は川口氏本人の担当だから他の客が採寸するときに
フリーの奥さんの方と話してる分には別に問題ないのでは
客でもないのに話し込んだり、他の客の接客中の川口氏を邪魔するのは問題あるけどさ
それより話しかけることもできずずっと見てるだけって、コミュ障かよ
- 20 ：
- うんこ
- 21 ：
- >>18
>足に合わせてもサンプルのような綺麗な靴に仕上がるのは足幅が細い奴なのか？
マーキスではないが１足ビスポ経験してるが、それは確かにあると思う。
俺も足に無駄にボリュームがある部分などがあり、そこにあたる部分は
靴も横に広がったりしてる。
サンプルはそういった無駄の無い形状を妨げる要素が無い足を前提にして作られてるんだろう。
- 22 ：
- 顔と同じ。
幾ら不細工がキムタクの髪型して見栄えはそんな良くならないってのと
- 23 ：
- マーキスのオーダー会案内からカールフロイデンベルグの扱いが
いつの間にかなくなってるけどもう在庫尽きた？
- 24 ：
- 明確にイタリアテイストの靴作りしてる人って
関東か関西で誰かいますか？
鈴木さんだけですか？
- 25 ：
- >>23
まだあるはず
- 26 ：
- イタリアならバカボンド、四葉、ボンタ。
他にいた？
- 27 ：
- 四葉の靴完成した。
今室内で試し履きしてる。
- 28 ：
- >>24
コルノは九州だけど
頻繁に関西か関東きてるイメージ。
ウゴリもトランクショーやってるし。
やっぱ鈴木さんがいいかもね。
どうでもいいけどぼんちゃんブログで他店技術批判っぽいの多くね?
少々下品だな
- 29 ：
- もう一点思うのは 日本の靴職人も細かくてレベル高いと思うんだけど
欧州修行歴数が謎な人とか1ー3年が多いよね。
靴って相当難しいと思うんだけどそんな短期で技術継承や技術教えてもらったりできるもんかね！？
3年とか相当センスあっても短いと
素人は思うんだが、靴好きはどう思ってるん？
(一応自分も物作りはしている)
- 30 ：
- 作るだけなら専門学校の子でも出来るけど、客の足に合わせる技術は経験だろうなあ
- 31 ：
- http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1342394048/581
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 32 ：
- >>29
就労ビザの期間がイギリスでは3年、イタリアでは2年ってケースが一般的だからね
- 33 ：
- >>30
確かに作るだけなら主婦でもできるんだろうな、教室とかあるぐらいだし
でもセンスある職人は一握りだと思う
あと海外修行から帰ってきた職人って、実際に顧客の足はかってラスト削ってたわけじゃないでしょ
足に合わせるのは経験ってオレも思うからオレは日本で修行しててもラストメーカーとして経験積んでる職人にオーダーしてる
- 34 ：
- >>33
ラストメイカーとして修業していた人って誰です？
- 35 ：
- ベースラストを使わないラストメイク、製甲、底付けまで一人でこなす職人はいますか？
- 36 ：
- スレ違いかもしらんがセミオーダーするならどこらへんがいいですかね？
- 37 ：
- >>35
まんどーる釣り乙w
- 38 ：
- Perfumeダンスヒールってどこが作ってるの？
- 39 ：
- >>32
そうだったのねありがとう。
それは大きな理由だね。
物作りに敬意ははらうが
3年ポッキリで帰ってきて通算経歴が5年程度の個人さんが
日本で独立して30万ですって所があったとしたら嫌だなf^_^;)
- 40 ：
- >>39
むしろそういう所ばっかだが
- 41 ：
- そういうキャリア数年の自称靴職人と、千葉刑務所で何十年と刑務作業で靴を作ってる
受刑者と、どっちが腕が良いのかね
- 42 ：
- 外国帰りでも全く靴が作れずに日本で１から勉強したのに英国靴って言ってぼったくってるところもある
- 43 ：
- 要するに革靴って３年位やればそこそこのもんが作れる業界って事ですか？
- 44 ：
- 見た目はなんとかなるんでない。
全部の作業自分でやらない人も居るしな。製甲が外注とかさ。
- 45 ：
- >>41
例外もいるかもしれないが、そりゃ前者でしょ
教えている側の人間に差がありすぎるし、千葉刑務所で習得できる技術内容が一線級とも思えない
そもそも千葉刑務所で靴の歴史とかスタイルをとか教えてもらえるのか？
加えて職人と受刑者とではモチベーションと資質に差がありすぎる
優秀な職人になれるような性格の人間は千葉刑務所に入るような犯罪は犯さない
それに何十年と刑務作業でオーダー靴を作ってる受刑者なんてほとんどいないんじゃない？
真面目なら出るのも早いしな
>>42
それすごいなｗ
誰？
>>43
製法自体は1、2年もあれば身につくと思う
あとは感覚的なものと経験だな
- 46 ：
- 基本的に海外で修行したっていう箔つけでしょ
- 47 ：
- 注文靴って出来上がった靴が足に合わない場合どうするんですか？
- 48 ：
- >>47
再度調整する
- 49 ：
- >>47
職人は作り直すのを渋る
- 50 ：
- http://www.lyfconsul.com/blog/2015/4/16/introducing-emori-shoes-of-japan
>INTRODUCING: Daizo Emori shoes of Japan
>
>LC: Which shoe makers today do you admire?
>DE: I like the style of Yohei Fukuda, the Japanese shoe maker.
>今崇拝している靴メーカーは何処ですか？
>日本の靴メーカーのYohei Fukudaが好きです。
福田客にも職人にも人気ありすぎワロタw
- 51 ：
- 靴でしこしこ
- 52 ：
- 何度調整しても高額な支払いに対し納得出来るフィッティングにならなかった場合、受け取りを拒否し返金を求める事は出来るのでしょうか？
- 53 ：
- 気に入らなければ受け取り拒否ってか？そりゃ無理だ。
- 54 ：
- 2足目から客とみなされる
- 55 ：
- 52と53は職人か？
職人の立場からすればそうかもしれんが客からしたらとんでもない話だなｗ
- 56 ：
- 半額前払いが着手金、残金払わず受け取り拒否、がお互い譲歩できるライン？
- 57 ：
- 仮縫い有りだど30万超えるだろうから、15万円払い損って許容できないだろ。
セミオーダーとかのハウスラスト履いてみて合わなければ止めとけば良い。
- 58 ：
- >>56
譲歩も何も、前金のみ負担でキャンセルするか、不満でも残金支払って受け取るか、のどっちかだろ
最初の1〜2足が失敗して懐が痛む程度の経済力ならビスポに手を出すことが間違い
- 59 ：
- お客さんはそれで納得しないといけないんだ
注文靴の世界って凄いんですね・・・
- 60 ：
- 何度調整しても合わないって作ってる奴が下手くそすぎるだろ
- 61 ：
- 靴だけじゃなくてワンオフ品って大抵そうだと思うけど...
何にせよ絶対に失敗したくないなら、止めといた方がお互いのためだね。
- 62 ：
- >>60
そう思ったら他に行け
>>58とかいた俺も実際には2足目で9割方合わせられなかった靴屋は切るしな
- 63 ：
- 高い靴＝カッコいい靴って人がやるのが注文靴
足に合う靴を求めちゃ駄目だよ、ほとんどできないから
- 64 ：
- 商取引は契約の上に成り立っているのをご存知か？
お客なら何しても許される訳じゃない
ってか、こんな質問するってあなた学生さん？
- 65 ：
- >>64
でも職人は
「フィッティングは合わないかも知れません」
とは言わないよね
- 66 ：
- それなら予め満足のフイッティングなら返金するという契約をしておけば良いと思うけど、仮に自分がワンオフの誂え物を作ってるとして、そんな条件の契約を飲むか？
- 67 ：
- >>65
お前のようなクレーマーから身を守るためか、完璧なフィッティングの靴を提供すると明示している靴屋は
実はあまりない
ほとんどが「客の足の採寸に基づいた靴を作る」とか「木型を客の足に合わせて作る」とかで
足に合わなかった場合のリスク管理をしている
- 68 ：
- × 満足のフイッティング
◯ 満足のできないフィッティング
- 69 ：
- http://blogs.yahoo.co.jp/cut_away_collar/20540932.html
>ビスポーク・シューメイカー側も、注文時には「注文主が満足するまで何度でも作り直す（ジョン・ロブ）」、
>「問題があった場合は、ほどいて縫い直す（ジョージ・クレバリー）」、「履き込んでからでも、修正できる（ジョージ・クレバリー）」
>と頼もしい言葉で安心させてくれるのですが、
本来はこれ位するべきなんだよなぁ
- 70 ：
- >>69
縫い直しは要求すればどこでもやってくれるはず
ただそれでも限界はあるし、縫い直せば著しく耐久性が落ちる
- 71 ：
- 本来、貧乏人が爪に火灯してやる道楽じゃない
散々手間取られて、細かいクレーマー客の相手をやっても疲れるだけ
苦労重ねてもこういう客は貧乏だから1、2足しか注文しない
万が一取りつかれても面倒が増えるだけ
合わない靴作って差し上げてさっさとお引き取り願うのがお互いハッピー
- 72 ：
- クレマチスいい
- 73 ：
- >>71
お前が言う事じゃないな
- 74 ：
- 今3足目の仮縫い待ち中だが、
万が一仕上がった靴が嫌(合わないと思う)なら基本半金のみでキャンセルが妥当だと思う 。
車と家具の完全オーダー品に関する受け取り拒否判例でも50-60%の負担はあった記憶が、、
言い換えれば
成功した時だけ報酬貰うって契約か
そうでないか。
成功した時だけ報酬なんて靴職人さんやってられないだろう。
ただでさえ靴好きとか小言多そう。
でもキャンセルポリシーを対面で明確に話すとこは知らない(繰り返すがまだ三足)
- 75 ：
- でも 合わないってどんな場合なんだろうな？
受領して何回か履いて踵や指の皮が剥ける？出血が絶えない？
そういう場合
バラすのも良いんだけど同じ穴に縫い紐通そうが 分解するだけでアッパーや諸々に負担がかかるのは自明だし何回も作り直されてもな、、、って思うが。
- 76 ：
- スーツのオーダーメイドは、
手縫いの多さ、仕様の手間のかかり方やらで
作り込みの違いがある程度客観的に分かるし価格に反映されるけど、
靴の場合はどうなの？
9部仕立てはよく聞くけどそれ以外は？
リブの作り方やアッパーの縫いなどにグレードはあるの？
- 77 ：
- 面倒な客には、やっつけ仕事をしてる可能性があるな
雑な出来のクレバリーに粘着してるキモイブログを見たことあるわ
どっちもどっち
繁盛店が客を選ぶのは確かだ
- 78 ：
- 努力はしますが靴の履き心地は個人差が有りますのでノークレーム、ノーリターンでお願いします。
評価の低い方は御注文されてもこちらで除外させて頂く事が有りますので宜しくお願い致します。
って事？
何かオークションの注意書みたいな対応を甘受しろって感じだな・・・
- 79 ：
- 伝説の「釣り込み直し厨対策ｗｗ」
http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1160953268/460
- 80 ：
- も
- 81 ：
- 手抜きは外注丸投げだろ
- 82 ：
- >>79
?
- 83 ：
- 注文靴は幻想に近いかも、あまり過度な期待をしてはいけない。
- 84 ：
- 職人としての矜持はないものか。
- 85 ：
- お前らLASTっていう雑誌読んでる？
今日たまたま本屋で見つけて立ち読みしてきた
ここにいるやつらが読んでそうな雑誌だった
- 86 ：
- このスレも落ちたもんだな
つーかLASTはすでにおわこんですわw
- 87 ：
- 趣味悪ぅ
- 88 ：
- >>76
日本の若い職人の場合は生活費から逆算してるんじゃないかな
手が遅ければ当然値段を上げざるを得ない
自分が上達したり弟子取ったりで数こなせるようになったからって値下げするわけにもいかんし
- 89 ：
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org289339.jpg
gentille＆79のノルベＵチップ
何だこの格好良さは…
- 90 ：
- ハンドソーンウェルテッドは凡そ200工程以上で個人店の場合は10万以上じゃないと割に合わないらしい
- 91 ：
- あ〜こういう靴をカッコいいと思う方々が靴を注文するんですね・・・
確かに市販モデルとし売るにはレベルが高過ぎですね。
- 92 ：
- 趣味悪過ぎだな、自分の価値観は自分の内の秘めて桶
高い金使って迄、恥かくなよ。
- 93 ：
- >>89
ただでも履きたくならないな。
- 94 ：
- 十数年前のブランキーニを思い出したかも
- 95 ：
- 修行経験しかないぽっと出の職人に頼む人って、『俺が育ててやる』みたいなパトロン的感覚もあるのかな？
- 96 ：
- こういうセンスの無い靴欲しいなら靴流通センターに行けばいいだろ。
- 97 ：
- 趣味悪ぅ
- 98 ：
- >>95
それはあるだろうね。
技術はともかく、込めてくれる情熱は大きいだろうし、そうして出来上がった物には愛着は沸くし
- 99 ：
- 〉〉88
え？
色みがよくわからないけど、個性的でかこいいんじゃね
- 100 ：
- ふと中底をみたら白いドットがびっしりついてて、白カビかと思って血の気が引いたんだが、
よくみたら釣り込みの釘穴にホコリが入ってるだけだった。
つま先にもたっぷりホコリが貯まってた
こんな経験ない？
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