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【入門】1～２万のオススメの紳士靴【セメント】


1 ：2008/06/30 ～ 最終レス ：2020/01/14
ビジネスマンの大半がこの価格帯で購入していると思うので、建ててみました。
普段は革底でも雨用に購入するといった目的の方もいるかと思います。
グッドイヤーウェルト製法でも探せばこの価格内で購入できますよ。
語ってください。



2 ：
【安靴】餃子靴愛好会
http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1100802904/
２～３万のオススメ紳士靴
http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1118057172/
３万円以上６万円以下の靴　14足目
http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1209469281/
5万円以上～10万円未満の靴ランキング
http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1198875397/


3 ：
イタ製でこれくらいの価格のがあればなぁ

4 ：
トレポスのセール池

5 ：
5000円で買った靴を１００００出してオールソールすれば
１５０００円である意味これもハンドメイドじゃないのか？

6 ：
>>5
5000円のセメント靴をどうやったらオールソールに出せるのかと小一時間（ry

7 ：
近所のスゥパァに入ってるディスカウント靴屋では、
5000円とまではいかないが1万円のグッドイヤー靴を売ってるぞ

8 ：
3000円でイタリア製のマッケイ買ったよ。
産地偽装かもしれんけどw
着色の練習と実験用に買ったのだが、裁断も含めて革は良くない。
が、分解してみたら造りは意外にしっかりしているのが驚き。
何万もするイタ靴は、もうちっとまともに作れよな。

9 ：
たまーに、セメントなのに裏にわざわざステッチ入れて
なんちゃってグッドイヤーな靴も大型のスーパーで売ってるのを見かける。
この前スーパースーツストアで中国製と思われるグッドイヤーウェルトのを
１万３千円ぐらいで売ってるの見かけたが、作りはしっかりしてそうだった。
ただ、ソールが思いっきりスコッチグレインのSGソールをパクっていたのにはワロタ。
スレのターゲットから外れるが本皮、マッケイ/グッドイヤーでもチャイナメイドは
８千円位で手に入るね。



10 ：
靴修理人だけど、見せかけグッドイヤー・見せかけマッケイの靴は多いね。

靴に詳しい人でも新品の状態で見分けるのは、なかなか難しいと思うよ。


11 ：
セール値でもここに入る？

12 ：
>>11
セールは季節ものだからね～。
でも、過疎ってるからいいんじゃね？ｗ
今週はセメントが大活躍しそうだ。。。

13 ：
雨用に買ったゴアがこのくらいの値段だったわ

14 ：
ハッシュパピーあたりはどうよ。
直して履く靴だと考えなければリーガルの同価格帯よりいいんじゃね

15 ：
バイトで履かされた革靴ショボすぎた
踵ガバガバ、ボールジョイント？なにそれ状態
下には下があるもんだな あの手の靴は疲れるから嫌いだ

16 ：
>>14
履き心地重視なので、疲れにくいわな。
サラリーマンの定番って感じですな。

17 ：
副島しね

18 ：
安いけどデザインだけの靴のほうがおっさん臭い高級本格靴よりも女受けはいい。

19 ：
スーツセレクトに置いてる19800円だったかの靴をチェックしてみた。
ソールも革でグッドイヤー製法、インソールもオールソールならかなり
コスパは良さそうだが、見本のはシューキーパーがガッシリ入ってて
ちょっと覗けなかった。やっぱ一部布使ってるかな。日本製みたい。

20 ：
アテネオ　ｵｽｽﾒ
安全靴って書いてるけど鉄心は入ってない。
Made in　西村山で雨に強い糠漬け底ソール付き
難点はカラバリが黒のみなところかな。

21 ：
ツープラスーツ店で売ってる1万台の靴ってどうなの??
ガイシュツ??

22 ：
FRANCESCO BIGAGLI
http://nameless.xrea.jp/cgi-bin/104a/src/1222319390449.jpg
http://nameless.xrea.jp/cgi-bin/104a/src/1222320161879.jpg
赤みが強く写ってしまったけど実際はオーク系のブラウン
履き口のふちについてる繊維は靴下のかも
値段は１万円。
http://image.rakuten.co.jp/fareg-m/cabinet/fb/fb71188br_02.jpg
これは光が強く当たってるので、これより少し色濃くした感じ
3万円クラスの靴と見比べればまず縫製や裁断のフチが少々アレだったり
ヒールが安っぽかったりといくらも粗は探せるがまあこの値段なら
Made in China

23 ：
セメントだと思うけど、セダークレストのビジネス用ストレートチップが良いよ。

24 ：
セダークレストクラシックはかなり重い
機能はまあまあだけど、ブーツを履いてる気分だ
そして上質なガラス仕上げの革を低質なセメント製法でソールとくっつけてますよ

25 ：
>>22
インナーもオールソールか。。。すごいね。
ラバー張ってガンガン使うにはコスパいいかも。。
革質はどうなんでしょ？
茶色は革質が判りやすいですもんね。

26 ：
>>25
間違ってもいい革ではないと思うが、まあこんなもんではなかろうかと
前に買ったYukiko Kimijimaの１万円のよりは良い。見た目的にも
http://item.rakuten.co.jp/essendo/kj808/

27 ：
http://www.cedarcrest.jp/
セダークレストって、どうっすか？

28 ：
いい名前ですね

29 ：


30 ：
仕事場がスニーカーOKだったのが革靴になったので、
去年から革靴を履いています。
一日中歩きっぱなしの仕事です。
良かった靴
新快足（楽天人気ナンバー1)
アシックス　テクシー
アサヒ　ブリジストン　革靴
今後履いてみたい靴
ミズノ　ウォーキングシューズ
ブリヂストン　ツアーステージ
ハイドロテックス
式典用や大事なときのためにマドラスウォークという靴も持ってます、
ちょっとしかはいたことは無いですが、フィット感がなかなかいいです。

31 ：
過疎ってるな
おいらのお勧めっていうか近所で売っているのは
YUKIKO HANAI
ABBEY ROAD
ＥＬＬＥ　ＨＯＭＭＥ
BOEMOS
なんかは定価でこのあたりかな。
セメントもグッドイヤーも混在しているけど、レザーソール
だったりする。近所の店ではたいがい半額以下セールをやるので、
実質6,000から8,000円くらいで手に入るぞなもし。
つか、これ以上の高い靴売ってないかも（涙）。


32 ：
ホーキンスのエアライト
昔はグッドイヤーウェルトだったから履くほどに足に馴染んだのに
セメントになってから軽いもののぜんぜん馴染まない

33 ：
カルロメディチってイタリア製の靴が1万で売ってんだけど、グッドイヤーウェルトなのか気になる。
イタリア製で一万じゃ、なんちゃってのセメント式かな？

34 ：
スペイン靴2万じゃムリ？

35 ：
>>33
カルロメディチはセメントだな
>>34
バーウィックなら2万ちょっとで手に入る

36 ：
後輩にこの価格帯で良い紳士靴は無いか聞かれたので
スコッチグレインのファミセを教えた。
ラストが合えばいいけど。

37 ：
r.kikuchi ってどうよ？

38 ：
定価で考えると下のような感じでは？
定価2万円以下 リーガル 2504
定価1.1万以下 ケンフォード K641L K643L K644L
定価1万以下 ホーキンスエアライト
意味不明な餃子靴を2足買うくらいなら、ケンフォードを1足買った方がいい。

39 ：
ツープラの靴はどうなんでしょう
この辺の価格帯でマッケイでキップとかステアの靴出してますけど

40 ：
スーツセレクトみてきた
18900円でリーガルの中国製ハンドソーン
セールで1万5千円
既製ならこれが最高かな

41 ：
中国製ハンドソーンでREGALって事はPin＆Greenかな？
ハンドソーンは馴染みが早くて履き心地最高だよね。

42 ：
ケンフォードってセメント？
マッケイで1万以下の無いの

43 ：
>>41
Pin＆Greenはハンドソーンじゃなくてグッドイヤーらしいが・・・

44 ：
ここに出てくる靴は、俺のシューキーパー１足分。

45 ：
随分安いシューキーパーをお使いなんですね

46 ：
ホーキンスってセメント？

47 ：
リーガルの廉価ブランド、ＫＥＮＦＯＲＤは良いよ。
形だけ靴ですぐへたる安靴とは違う。型崩れしにくい。１万以下で買えるしね。

48 ：
>>46
現在のホーキンスエアライトはセメントゆえいくら履きこんでも足に馴染まない
でもあの値段でソールのクッション性、軽さはコストパフォーマンス高い
2000年ごろのミレニアムバージョンはよかったな
グッドイヤーウェルトだったから履くほどに自分の足の形に沈んできてよかった

49 ：
ＡＢＣマートで買ったルーマニア製の革靴が結構いい。グッドイヤー。

50 ：
andrea carrano　って奴を一万八千円位で買ったんだが、どうなんだろ？
made in italy　とか書いてあるが信用できんｗｗ　一応レザーソールだがステッチ見えんしｗ

51 ：
>>50
＞一応レザーソールだがステッチ見えんしｗ
どぶ伏せ縫いしてあるんでしょ
わざわざ手間かけて隠してるんだからそこらへんのクオリティは高いかなと思う

52 ：
>>51
そうだといいけど、何分聞いたことないメーカだから心配。
まさかのセメントかも知れないしｗ

53 ：
あ～ステッチ見えないってアッパーとソールの間にあるステッチが見えない
ってこと？

54 ：
そそ、そんな感じ。
コバが全然張り出してないのよね～

55 ：
それはちょっと怪しいなｗ
糸が出ない製法とかあるのかもしれないけど
それはセメント臭がするよｗ

56 ：
セメントってレザーソールもあるんだ
ゴムだけかと思ってた

57 ：
セダークレストclassicsとかいうの買った。￥10,290
この価格帯って形が妙に幅広だったり、変なステッチとか
どうしても好きになれなかったけど、
これは定番の落ち着いたシンプルなUチップの形だと思う。
雨の日用に。

58 ：
>>56
有名どころだとBALLY

59 ：
スコッチグレインのファミセ・アウトレットで15000円～20000円程度のやつが良さそう

60 ：
スコッチグレインは３Eとか多いし
Eでもモッコリしてる
独自のEって感じ

61 ：
>>56
有るぞ。 既製品の革底を貼っただけの靴が

62 ：
>>55
でもインソールはステッチがあるんだ。
謎すなぁ

63 ：
ハンドメイドタイプというフレーズのベッタチーニというMADE IN ITALYの靴が
イトーヨーカードで8Ｋで売っていたから思わず２足買ってしまった。
２０日まで８ｋでそれ以降は１０ｋらしいが、それにしてもＣＰが良すぎる。
先週２万弱のリーガルを買ったばかり
なんだが、皮の質感とか全然こっちのほうが良いよ。


64 ：
＞一応レザーソールだがステッチ見えんしｗ
これと同じでは？
ttp://okwave.jp/qa/q4015889.html

65 ：
＞＞63
自分も今日見つけて驚いた。
西武では2、3万で売ってるのになぁ・・・なんでだろう？ｗ

66 ：
青山で2万円出せば底革のﾏｯｹｲが買える。BASSは直ぐ分かるので重宝してる。

67 ：
スーツセレクトの12.6kリーガル製ゴム底マッケイ靴買った
この価格帯ではやはり最強？
次は18.9k革底グッドイヤーに挑戦するお

68 ：
単位おかしくないかい？

69 ：
スーツセレクトのグッドイヤーセールになってなかったorz

70 ：
スーツセレクトなら19kのリーガルハンドソーンが最強

71 ：
>>49
ｋｗｓｋ
写真みれない？

72 ：
エイグルのゴム長サイドゴア2万で買おうとしてる俺に一言

73 ：
安靴のグッドイヤーだのマッケイだのって、
その製法でやる意味がないくらい接着剤てんこ盛りなんだろ？
いっそセメンテッドでいいじゃねーか。

74 ：

カッコトジトジ♪♪

75 ：
BERWICKはどう？
ttp://item.rakuten.co.jp/footprint/c/0000000364/

76 ：
安物だけどasbeeで売ってた奴が蒸れなくて良かった
ttp://www.phitenbyg-foot.com/product/business/round-light.html#dPicContents1
製法とか質は知らん…

77 ：
ここまでKatharine Hamnettが出てないのか。
２０代のリーマンには人気あるかと思ってたが。
細身のスーツに合わせるならいいと思うよ。女ウケも下手な高級靴なんかよりいいしな。
マッケイ製法で日本製。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/suzuchu-footwear/a5ada5e3a5.html

78 ：
そこのメーカーの形はいいね
前買うときに迷った

79 ：
凄い今更だけど>>63のを探しに行ったけど無かったｗ

80 ：
同じくｗ
どこのヨーカドーか書いて欲しかったな。
地元のとこは安いオジサン向けみたいな靴しかなかったぞ。
だがさすがにデパートに置いてある3万ぐらいのとは
製造ラインが違うんじゃないのかな。セメント製法とか。

81 ：
carlo mediciってブランドの靴が2万の半額セールであって
見てくれや触った感じとかが良いなと思ったら、サイズが合わなくて買うのやめたんですけど
ここのブランドはどうなんでしょう？

82 ：
どうってなにが？

83 ：
書き忘れ
ttp://item.rakuten.co.jp/aluk/10011293/
これとほとんど同じ感じでした

84 ：
>>82
えーと、革の質とか作り方とかそういう感じの意味です
はいてると形がすぐ崩れそうとかまでは、未だにわかんないんで
何かしら知っている人がいればうれしいです

85 ：
横から失礼
この写真からだけの判断だけど、
革の質や作り方は、やっぱり値段相応だと思うよ。
半額ならまあ妥当かな、定価なら全力でストップを進言します。
好みだからあれなんだけど、このつま先はやめといたほうが
少なくとも仕事用にはちょっと下品

86 ：
>>85
そういえば自分で写真取ったやつがありました
何で忘れてたんだろう…？
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up124442.jpg.html
つま先については、確かに最初に張った方だと仕事で使う場合には下品ですね
ちょうど仕事用に探してたので、頭に入れておきます
革質とかは本当難しいですね
今後の勉強資料にさせて頂きます、ありがとうございました

87 ：
>>86
この写真の木型なら、つま先も何の問題ないし
雰囲気的に1万円で買えるならお買い得だったのかも
サイズが欠けたからの値段だったのかもね
正直定価で二万円までの靴では、革質はこだわらないほうが良いかも
下手に新品の状態で、革に個性があるように見せかけてる物は
履きこんでいったときに劣化が激しい物がある
二万以下なら素直にガラス革が無難だと思うよ

88 ：
知り合いが色んな相談の結果ガラス革のものを買う予定なんですけど
どこかオススメありますか？

89 ：
>>72
aigle俺もほしいんだけど、ゴム長で2万は高いよな。

90 ：
僕はこれで満足してます。
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718459988

91 ：
雨の中作業する時には普通によさそうだなｗ

92 ：
通販で10000のサイドゴアブーツ買ったんですが失敗でした。
スペイン製て書いてあったのに実物はchina。
接着剤の臭いがきついし、履き心地も悪い。

93 ：
>>92
それ詐欺だろ

94 ：
やけ気味にマジックソープで洗ってみました。
今陰干ししてます。それでもまだにおう。
どうせ安物なので、今冬はきつぶして捨てます。
お店の対応はよかったのに残念です＞＜

95 ：
詐欺師が「詐欺師ですよ」みたいな対応するかよｗ

96 ：
セメント靴の性能って良くなったの？
昔は剥がれてたって聞くけど今は聞かないよね

97 ：
ミチコロンドンとかこの価格帯かな？
これってソール交換出来るの？

98 ：
質問です
仕事で毎日スーツを着る機会が増えたのですが
自分どうしても革靴が苦手です。なぜかというと足が疲れるからです。
走っても長時間歩いても足に負担のかからないスーツに合うお勧めの靴ってありますか？
また安ければ最高です。
だれか回答をお願いします。

99 ：
>>30を参考にすりゃいいんじゃねの

100 ：
ビルケンにドレスシューズタイプの形があるからそっちを試してみたら？

101 ：
この価格帯でソールが革のってありますか？
またオススメありますか？

102 ：
１万８千ぐらいまで出せるならスコッチグレインとかの
グットイヤーウェルトで作られた靴買いなさいな

103 ：
>>98
アシックスのランウォークはどう？
定価24000円ぐらいだけど、夏冬のデパートのセールで一部だけど17000円ぐらいで出ることあるよ。
ソールの見た目はマラソン走れそうな感じw

104 ：
>>98
これはどう？
http://store.united-arrows.co.jp/shop/glr/goods.html?gid=611072&did=&cid=9027

105 ：
こういうコンフォートシューズと革靴の中間みたいなやつは
リーガルがお得意な印象がある
http://www.shoes-street.jp/shop/g/g_750AG___B___001
もろにうちの親父の通勤履きなイメージだけど

106 ：
ホーキンスがいいと思う。
コールハーンはナイキエア内蔵だけど値段が・・・

107 ：
耐久性だけで言えばセメント、ラバーソール、ガラス革のこの価格帯が最強だよね

108 ：
リーガルで○ールデンぱくり？見つけて買ってしまった・・。
カジュアルにしか履けない。革が安っぽい。肉厚と説明あったが薄い。
でも雨だろうがガンガン履くには良い感じ。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/essendo/re871r-b.html
リーガル2万以下は糞靴だとか言われてるが…。

109 ：
ttp://item.rakuten.co.jp/essendo/rm106-b/
これよさそうなんだけど、はいてる人います？

110 ：
13年ぐらい前のホーキンスエアライトにそっくりで値段が安い
ウォーカーズメイト本革なのに一足5,000円ぐらい
でも昔のエアライトがグッドイヤーウェルトだったのにこれはセメントかも
ttp://www.start-co.jp/lib/warkers_2/images/mw6600_03.jpg
ttp://www.start-co.jp/lib/warkers_2/images/mw6500_03.jpg
ttp://www.start-co.jp/lib/warkers_2/images/mw6700_03.jpg
ttp://www.start-co.jp/lib/warkers_2/images/mw6800_03.jpg

111 ：
>>105
俺はまだ若いが普通にカジュアルで履いてるんだが・・

112 ：
大阪市内でケンフォード置いてるお店って、どこですか？一度履いてみたいので。

113 ：
既出も含めてオススメをお願いします。

114 ：
>>113
カルロ・メディチ

115 ：
カルロ・メディチって、ABCマートで売ってるの？

116 ：
リーガルのワースコレクション買いました。
なかなかいいと思うんだけど。

117 ：
>>116
ちょうど今日見てきましたよ、八重洲で。検討の中に入れました。
あれってアウトレットでしか売ってないですよね。今度は幕張まで行ってみようかなぁ。

118 ：
>>117
アウトレット専門商品ですね。
ケンフォード狙ってましたが、色々見てたら、
もう少し良さそうなの欲しくなって・・・。

119 ：
ガラス靴必死で磨いてたアホな俺

120 ：
日頃から磨いて光らせておくのは、手入れとしていいんじゃないか。
磨き込む必要はないけど。

121 ：
スーツセレクトで中国製リーガル買った。
黒のストレートチップが無かった(廃盤らしい)から、セミブローグかな？(トゥに少し穴飾りがあるから)にした。残ってた茶のストレートチップと迷った。
革底のグッドイヤーウェルト製法。この値段は中国製ならでは。そこは割り切って買った。

122 ：
質が高いとたびたび耳にするスーツセレクトの中国製リーガルだけど、
革靴初心者の俺がみなさんにちょっと質問したい。
①近所のスーツセレクトの店舗にある靴は、価格的には12600円～21000円でしたが、
　スーツセレクトの店舗に置いてある全ての靴が中国製リーガルでハンドソーンなのでしょうか？
②一部だけがそうなんだとしたら、みなさんどのように下記3点を識別されているのでしょうか？
1.中国製かどうか
　2．リーガル製かどうか
　3．ハンドソーンかどうか
③スコッチグレインの最低価格帯で2万前後ですが、もし今どちらかを買うとしたら、
　スーツセレクトの靴とスコッチ最低価格帯の靴、どちらを買いますか？
　評価の決め手も教えていただけると参考になります。
どうだろ。

123 ：
大学3年です。今ある革靴がぼろぼろなのと就活もあるから買い替えたいのですが
何を基準にすればいいとかありますかね。履き心地と派手すぎないことぐらいでしょうか

124 ：
>>122
スーツセレクトで中国製リーガルを買った者です。
①について、スーツセレクトにある全ての靴がリーガル製ではないようです。
ということで②。
1.靴のタン、いわゆるベロの内側に｢made in china｣と印字されています。
2.店員が話しかけてきて、｢それはリーガルと(コラボして)作ったものです。｣と。箱には｢リーガルコーポレーション｣と入ってます。
3.革底に｢Lasting and Welt Stitching By Hand｣と入っています。
僕自身も革靴初心者で、スコッチグレインは履いたことがないので、③については分からないです。

125 ：
>>124
今日近所の店舗においてあることを確認できました。
基本形がストレートチップのもので3種類、そのまんまの黒ストと、キャップの線のみブローギングされている黒と茶。
全部18900円で、オンラインショップで見る限りこれより下の価格帯は全部セメント、最上位の21000円のだけマッケイの模様。
ストレートチップはスコッチグレインが割に得意みたいで安く買えるから間に合っているし、
黒プレーントゥか茶ウィングチップなら即決なんだけど。。。
黒ストは俺が茶色を見まちがったのかも。
いずれにしろ、ご意見参考になりました。ありがとうございます。

126 ：
12600円と15750円の価格帯はセメントとマッケイが混在してた

127 ：
>>123
内羽根のストレートチップ買いなはれ

128 ：
中華リーガルハンドとスコッチなら中華リーガルハンド
グッドイヤーより履き心地良いよ
スコッチはインペリアルが安いなら即買いだが…

129 ：
楽天でロスコのレザーが７ｋだから買ってみた。
やはりレッドウィングとはだいぶ違うな。
こんな値段でグッドイヤーなんてあるんだね。

130 ：
>>119
ガラス靴はメンテフリーとかネットで見かけるけどそんなことないぞ。時々クリーム塗ってやる方がいい。傷が隠れたりはしないので傷は諦めないとだが。
ワックスは塗るなよ。ムダだからさ。
雨用と割り切って次に普通の買えば？

131 ：
プレーントゥとかストレートチップは見かけますがダブルモンクやモンクストラップでこの価格帯の物でオススメのものありますか？

132 ：
>>131
セメントだけどコンフォードがお勧め
モンクもダブルもあるよ

133 ：
pin&green 評判が良いので買ってみた。皮はしょぼいが、型はかなりいい。
13ｋとしてはかなり良いけど、定価なら絶対買わないレベル

134 ：
みんなさん、この価格帯でも修理に出す？
自分はもったいないと思いながらも
修理に1万だすくらいなら新しいのに買いかえてしまいますが。

135 ：
今日、近所の商店街で8,550円の革靴買ってきたんで、
手入れの方法でも調べようかと靴板まで来たんだが、
こんなスレがあったとは、、、
買いに行く前に見りゃよかったよ。
ま、せっかく買った靴だし、無名だけど結構気に入ってるんで
これはこれでいいとしようか。

136 ：
http://www.suit-select.jp/fs/suitselect/Shoes/042-BL
就活のために履き潰し用の靴買おうと思ってるんだけどこれどうかな。
セメントじゃないし雨の日履いても多少は持ちこたえてくれるかな？
それともおとなしくダイナイトソールとかの靴買ったほうがいいんだろうか。
アルフレッドサージェントとかジャラン・スリウァヤとか欲しいわー

137 ：
って飛んだ過疎スレジャマイカｗｗ

138 ：
ジャラン・スリウァヤだけにね（ｷﾘｯ

139 ：
>>124
1年以上前の書き込みにレスするのも変だが、
最近は同じモデル同じ価格で、靴底の刻印が
「グッドイヤーウェルティング」に変わっている。コストダウン進行中かな。

140 ：
>>139
GF90？
正月に茶買って、やはり履き心地がいいから、セミブローグなの我慢して黒も買い足そうかと思ってたのに、グッドイヤーになっちゃったらいらないな

141 ：
昨年末に買ったけどハンドだった
19kのだよね?
20k以下なら間違いなくあれが最高と思う

142 ：
>>140
見たのはGF90（セミブローグとストレートの中間みたいなの）の黒。
製法がランクダウンしたのは今年か…もう少し早く知ってればなぁ。

143 ：
明日見てくるよ
その値段帯はグッドイヤーのもあったはずだから諦めるのは早いかも
ハンド仕上げでボタンかレースアップのブーツ出さないかなあ
大塚みたいなのを3万くらいで

144 ：
見てきた＆履いてみた
普通のグッドイヤーだったわ
底の立体感が皆無になったなあってとこ
今あるのは大事にしよう…

145 ：
ついでだがストレートチップのダブルモンクがあった
今になってようやく?といったところ
ただしこれもグッドイヤー
ハンドでプレーンのダブルモンクなら24kまで出すのになあ

146 ：
スーツセレクト陥落か…
でも、型番を変えずに製法を変えるなんて、なんか変だが。

147 ：
>>144乙
事実か。売れ残ったハンド版探し当てたら確保しよ。
>>146
系列のコナカが同様の中華ガルを展開してて、これも同じようなこと(ハンド→グッドイヤー化して、モンクを追加展開)してた。
ただコナカは型番は変えてたからまだまし。劣化させて同一商品として売るのは詐欺っぽいよな。
コナカのハンド版はノーブローグで凄く欲しかったけど、サイズが無くて仕方なくグッドイヤー版を買った。同時にスーセレで買ったハンド版とは履き心地がやっぱり違った。
今回の仕様変更は痛いなぁ。

148 ：
ハンドであの値段はマジ最強だったのにな
カンボジアやベトナムでいいからハンド復活してくれよ

149 ：
ちなみにコナカのノーブローグってレースアップ?ダブルモンク?

150 ：
19k（セール時は16～17k）弱ならグッドイヤーでも安いのは確かだが、
残念感は拭えないな。
>>149
レースアップのストレートチップもモンクもノーブローグ

151 ：
プレーントゥ?

152 ：
>>149
コナカのハンド版は型番ググってもヒットしないから、売れ残りを探すのは期待薄だと思った方がいいよ。
実際見た売れ残りって24.5の展示品のみだった。
それでも最後は閉店セールで半額くらいでワゴン行きになったら売れたみたいだけどね。

153 ：
グッドイヤーでもいいからプレーントゥのダブルモンクほしいんだよね

154 ：
敢えてハンドの新品履いてみた
グッドイヤー履く気なくすわこれw

155 ：
この価格帯だとケンフォードがいいな

156 ：
スーツセレクトのハンドソーンってすごく評判いいみたいだけどもう入手できないのかー。ほかの２プライスショップでおすすめとかありますか

157 ：
えっ？いつから？

158 ：
伊勢丹でセプランドルってやつを買ってみたがなかなか良い

159 ：
156です。先日スーツセレクトにいってダブルモンクのグッドイヤーを
履いてみたところ、結構いい感じだったので購入してみました。
店員さんいわく、ハンドメイドって言ってました。

160 ：
ハンドソーンを買うには3万5000円以上必要になりましたw

161 ：
>>159
ハンドソーンとハンドメイドは意味が違う
つーさその店員相当いい加減ぽい

162 ：
>>161
指摘ありがとう。
意味が違ってたのね。でもこれリーガル製にしては足が痛くならないし、
レザーソールもいい感じで個人的には満足してる。
しばらく履きこんでみます。

163 ：
安い靴はいてんなぁクソども

164 ：
まぁ、こんな時間にツーチャンネルやってるクソどもですから

165 ：
セダークレストを二足とポストマン一足をローテーションで履いてる
履かない時はシューキーパーいれて保管してるけど俺みたいな人いる？

166 ：
>>165
いないと思う
完全に１年間で履きつぶしの靴だからメンテも艶出しくらいじゃない
そこに３万以上の靴を１足たすといいと思う

167 ：
2万まででマッケイ、グッドイヤー製法のお勧めブランド紹介して

168 ：
リーガル

169 ：

>>167
クインクラシコでshoeismというところの靴が良さげだった。
グッドイヤーで20k切っていました。

170 ：
この値段だとスーツセレクトのリーガル製18900円しかない
あとABCマートのカントリーブーツ

171 ：
>>170
ttp://www.suit-select.jp/fs/suitselect/Shoes_kw01/GF94B-SS-2
ttp://blog.suit-select.jp/ikebukuro_east/2010/12/08/3709/
これ？
チョンABCマートは願い下げだけどｗ

172 ：
ttp://blog.suit-select.jp/totsuka/2012/01/17/2735/
なんとなくだけどスーツセレクトの\18,900のラインの靴は
全てリーガル製じゃないかという気がした

173 ：
底にグッドイヤーウェルテッドと刻印されてるのはリーガル製
かつては同じ値段でハンドソーンウェルテッドという神靴だったが、今や……

174 ：
その神靴持ってますが、踵緩いｗ
唯一ながら相当残念ポイント

175 ：
スーカンのハンドソーンどう？

176 ：
>>175
中の前半分が布だから買うのやめた
グッドイヤーのキャップトゥのやつはレザーだったのに

177 ：
>>174
一般に出回ってるリーガル製品って踵も何もかも緩いEEEぐらいのデブ靴ばかりじゃね？

178 ：
>>18
それはいいものの価値がわからない安キャバクラだけだよ

179 ：
コードウェイナーとかバーウィックだな

180 ：
ケンフォード欲しいけどなかなか売ってないなあ…
見かけた方いらっしゃいますか？

181 ：
>>175
初心者なんだけど
スーツカンパニーのやつ気になるよね
ケンフォードにするか無難にリーガルのアウトレットにするか
スーツカンパニーのやつにするか悩み中

182 ：
革がスーツセレクトのハンドソーンと比べて明らかに安物じゃね?

183 ：
スーカンのハンドソーンは個体差では済まされないほど革がダメそうだね
2足買ったつもりになってユニバーサルランゲージの方買ったほうが幸せになれそう

184 ：
コバの形がやだった

185 ：
革靴入門用にリーガルを考えているんですが
内羽根でストレートチップの安モデルで
811Rと011Rを検討してるんですが何処が違うんでしょうか？
どちらがお買い得なんでしょうか？
またはもっとおすすめなモデルがあるんでしょうか？
宜しくお願いします。

186 ：
>>185
違いは甲革がイタリア産カーフとキップ(一般にキップの方が柔らかい)。底の形状。一番はラスト(木型)。
足型に靴が合うか合わないかが大きい。お買い得かどうかでなく、足にストレスが掛かるか掛からないかの問題。歩きやすい方がハッピー。

187 ：
カーフとキップなら
カーフの方が柔らかいんじゃないの？

188 ：
>>187
おおっ！間違えた。カーフの方が柔らかい。

189 ：
技術職ですが、4月から本社勤務になりそうなので、靴を買い足したいです。
今はリーガルのUチップ1足しか持ってません。予算は5,6万です。皆様なら何を買い足しますか？

190 ：
リーガルやスコッチの2万円台を2足＋シューキーパー等買って3足でローテーションする

191 ：
>>189
>>190に賛成。３足以上でローテーションする方がいい。
１足は黒のストレートチップかプレーントゥにしておいたらと思う。
雨の日に履くことも考えた方が良いかもね。

192 ：
地方のときは私服サンダルで出社してたのに、
本社勤務になってスーツぬくタイ革靴。
金かかるしめんどくさい。

193 ：
189です。ありがとうございます。
リーガルかスコッチで黒と濃茶のストレートチップを買おうと思います。あとは雨用に1万くらいでラバーソウルを買おうかと。
スーツやらシャツやら靴やら一気に揃えるのはなかなか大変ですね。

194 ：
590 ：足元見られる名無しさん ：2013/02/21(木) 01:10:00.87 ID:flXRnQ8h
スーツセレクトのハンドソー復活!?
これREGAL？
http://blog.uktsc.com/data/original/0/22/24950d29d9b4dca4e15c1796b436893c062addb9.jpg?1359265742

195 ：
>>194
スーカンだったｗ

196 ：
安い靴はイラン
恥を知れ

197 ：
昔ほどセメントの品質が悪くないから
普通に履けるレベルなんだけど？

198 ：
>>189
３足ならスコッチのOP品とNL型番の組合せがコスパ高いと思う。リーガルは２万円台が一番コスパ悪い。
２足ならﾛｲﾄﾞのゴム底１足と、カーフの３万円台のリーガルとか。

199 ：
高いコスパは幾つか
二番コスパ悪いのは何か

200 ：
雨の日用に安いセメント靴を家と会社に置いてある

201 ：
会社にもおいてあるとは。
普段よほどいい靴はいてるのか？

202 ：
>>198
リーガルよりスコッチですか。なるほど。
他に色々と見てましたが、42ndとかバーウィックとかはどうなんでしょう？あとは個人輸入でロークとか。
でも、まぁ最初は冒険せずにスコッチあたりで揃えるのが無難ですかね。

203 ：
>>201
会社のロッカーに置いてある。
突然の雨の際に履き替えて帰宅しています。
高級靴はもってないけど普段は革底なのでそうしています。

204 ：
>>198
42でもスペインのﾊﾞｰｳｨｯｸでも、足に合うならいいと思う。ﾊﾞｰｳｨｯｸならﾀﾞｲﾅｲﾄもあるし。でも細いから自分は手が出せなかった…。
２万台の革質ならリーガルよりスコッチだけど、踵が浅いのが多いよ。履いて踵が浮くようなら見送るべし。
まあ何はともあれ、試着あるのみ。

205 ：
ポールスチュアートどう？

206 ：
ガルも踵はガバガバだよ

207 ：
このへんの価格帯って一番ビジネスマンには需要ありそうなのに、
すごいゆっくりペースだね…
>>194
試着してきたけど、これ多分ユニオンロイヤル中国工場製じゃないかな。
造り少し甘い部分はあるけど17Kでこの造りは破格なのは確かだわ。

208 ：
この辺の価格帯は2chで語るまでもなく思い立った当日に出かけて買っちまうんじゃないの？

209 ：
>>207
大多数のビジネスマンは靴に興味ない
故に靴板なんぞ見ない
靴板民にとってこのクラスはすぐ物足りなくなる
故にこのスレは見ない
こんな感じな気がする

210 ：
最近安靴買い集めてます。
１０年ぶりくらいにkenford履いたが、革が硬いし、足裏が痛い。
world　marchは軽くていいけど、バネが効いてる感じはまったくない。
次は通気性の良い靴を探します。

211 ：
ケンフォードってどこに売ってるの？

212 ：
>>211
通販で売ってるとこの実店舗ならと想像つかないか？

213 ：
>>211
イオンの紳士靴売場にもあるな

214 ：
スーカンの靴はどう？

215 ：
4Eのビジネスシューズが豊富なブランドってどこありますか？
いまはリーガルワースコレクション使ってます。

216 ：
ブランドってよりはイオンの靴売り場とかアスビー、靴流通センターに置いてるイメージ
リーガルワース履いてるんだったら、それ以上にデザインも良くてってのは無いんじゃない？

217 ：
>>216
やっぱりそうなんだ。
なかなか足にあう靴に巡り会わなくてさ。ありがとう。

218 ：
http://item.rakuten.co.jp/shobido/ds4039_10/
これ結構柔らかくて良かった

219 ：
>>218
セメント靴じゃん…
ならケンフォード買うわ。

220 ：
ホーキンス()だがグッドイヤー
2足目半額で店売りしてんのかな？
http://www.abc-mart.net/shop/g/g5050930001018/
http://www.abc-mart.net/shop/g/g4912180001017/

221 ：
>>218
写真だけでも革質が残念なのが見て取れるな
おまけにトンガリくんだし
>>220
こっちは店に見に行ってみようかなと興味が湧くね
特に1枚目の方

222 ：
数年前はこれが1万だった
http://wm.netprice.co.jp/@0_img/goodsimg/P41216/w_01.jpg?_ex=400x400
染めたりして育てたかったなぁ

223 ：
エドワードヒルってどうなの？
マッケイ、革底で13800円みたいだけど

224 ：
>>222
いいねぇ
今いくらになってるの？

225 ：
>>220
一枚目ストレートチップが気持ち長くない？
ペリカン風っていうか

226 ：
>>224
もう売ってないんよ(´・ω・｀)
そもそも中国人を安く使って作った靴やし

227 ：
底が硬いと疲れてきて結局ロックポートに落ち着いた
歩きやすいのが一番

228 ：
>>227
ウォーキングビジネスはあれで走れるな

229 ：
デュカティの靴ってええのん？

230 ：
1万ぐらいで幅がDかEの靴ってありますか？

231 ：
ほとんどEE以上でしょうね

232 ：
セメント靴の足裏に変な差し色を入れちゃうのは理解に苦しむ
こいつが無ければケンフォードのこれ買ってたんだが
http://www.shoes-street.jp/img/goods/7/KB15L____B___001.jpg

233 ：
>>230
レディース靴ならメンズのDかE相当

234 ：
>>232
変な差し色塗りつぶせばおｋ

235 ：
盛り上がらんね
ずっと前、スーツセレクトのハンドソーンが話題になってたけど
靴に詳しい店員さんに聞いたことあるんだけど実際はグッドイヤーだったらしいよ
ソールにby handって書いてあるのは掬い縫いをマシンではなく手縫いって意味だってさ
履き心地がグッドイヤーと違うと言ってたレスもあったようだけど
思い込みの力ってすごいね

236 ：
>>235
値段いくらだったの？

237 ：
今のグッドイヤーとは明らかに別
昔のは手縫い入ってる分全然履き心地良かったよ

238 ：
イオンのプライベートブランド「トップバリュ」に、アッパーがケンフォードそっくりの靴があるんだけど…
形も革質もそっくり
ソールは微妙に安っぽくなってる
10月はたぶんなかった

239 ：
↑リーガルスレに書いたけど完全スルーだったのでこっちに書いた
客層は当然こっちだよな

240 ：
ゴミ靴w

241 ：
>>235
スーツカンパニーのはちゃんとハンドソーンだった。
カットモデルもあったんで間違いない。
まぁもう生産してないのか在庫あんまり見ないけど。

242 ：
17000円くらいのヤツかな？

243 ：
>>242
そう。
http://blog.uktsc.com/data/original/0/22/24950d29d9b4dca4e15c1796b436893c062addb9.jpg?1359265742

244 ：
>>243
ありがとう
地元に二店舗あるので、時間ができた時に覗いてみよう

245 ：
グッドイヤーで手縫いって履き心地違うの？
違う理由を教えてよ
手縫いグッドイヤーってあまり聞かないよね
スーツカンパニーのは生産終了らしい
ストレートチップは完売だって
革はひどい感じだった
スコッチのネット専売買った方がいいね

246 ：
>>245
単に>>235の話がガセだってだけなのかもね
買ってもないやつの又聞き話なんてそんなもん
今更確かめようもないし

247 ：
ハンドのは3つあるわ
二つはまだ未使用

248 ：
>>245
>スコッチのネット専売
それ地雷だから。
安っぽいシワ入るしスーカンのハンドより革質ひでえ。

249 ：
>>246
真相が知りたい
ま、ソールにハンドソーンってダイレクトに書かれていないってことは
グッドイヤーの可能性は否定できないけど
>>248
スーカンのハンドって展示してる時点で皺がすごいよ

250 ：
ユニオンロイヤルってコンドーム会社のオカモトのグループ企業だったのね

251 ：
最近傘下になった。

252 ：
スーツセレクトのハンド（現行はグッドイヤー）気になって見てきた。
川崎店に当時のLasting and welt stiching by handのカットモデルあったよ。
輪切りではなく前後に切られていたけどソールにLasting and weltって書いてあった。
分厚いコルクが詰まってたからグッドイヤーだね。残念ながら。
それにしても現行モデルのブラウンの出来が悪すぎ。
色が変だし艶が安っぽい。19000円の靴とは思えない。

253 ：
johnston&murphyのラストがぴったりなんだが
草々買えるわけもなく
昔より革質が落ちた感じがするのも相まって
ネットでデッドストックや程度のいい中古を物色する毎日
どこか替わりになるブランドないかな

254 ：
>>253
たしかに履き心地いいですよね
昔リーガルのアウトレットに置いてあったけどもうないんかな？

255 ：
johnston&murphyって今は大塚だろ
リーガルアウトレットなんてガラスばっかりで萎える

256 ：
ハンドソーンとグッドイヤーの違いって中底に溝を切ってスクイ縫いするかリブテープ使ってツマミ縫いするかなんだよな。
リブテープ付けやツマミ縫いの機械って値が張るからそれを手でやっちゃう零細工場は結構ある。
それで手縫い（ハンドソーン）のグッドイヤーというややこしいものが出てくるｗ
スクイ縫いするよりは断然早いし楽だからそうするという話。中底も溝切らなければ薄い安物で済むしね。
有名所だとジャランなんとかがそのパターンらしい。

257 ：
>>254
たまによるけどほとんど見かけない

258 ：
>>256
マシンで縫うのは結構オペレーターの技術が必要らしい
グッドイヤー構造を手縫いできるけどマシンで縫えない職人さんもいるとか
それにしても靴好きはハンドって響きに弱いから飛びついちゃうよね

259 ：
>>258
手縫いと機械じゃ手の方が良いよ
スーツセレクトのは同じグッドイヤーでも全然別物
履き比べられる人じゃないとわからないけど

260 ：
VOICEとかCERVINOとか、ギリギリ2万を切るくらいで、セメントだよね?
だったら、もうちょい金出してセメントじゃない靴の方が良いんじゃないか?という
気がするのだが。この手のセメント靴の存在意義を誰か教えてくれ。

261 ：
よく知らない奴が見た目で買う
セメント、マッケイ、グットイヤーとか気にしない、知らないって人も多いしね
靴あまり興味なかったらなおさら

262 ：
>>260
とはいえ2万以下のグッドイヤーをオールソールとかして履き続けるかも微妙
値段もさることながら、革もラストも糞で馴染まないことが多い
使い捨て前提と割り切るならセメントで問題ないし
むしろ低価格帯のグッドイヤーのほうが存在意義が怪しい

263 ：
>>262
セメント違って靴底が剥がれないって利点がある。
ならバルカナイズ式やハーフマッケイで十分じゃないかと言われると何も言い返せないが。

264 ：
>>262
グッドイヤーにしろマッケイにしろ、セメントとは通気性全然違うから
アンダー2万の縫い製法のものでもそれなりの意義はあると思う。
セメント靴の蒸れ具合ってすごいしすぐ水虫になりそう。

265 ：
参院本会議場に靴、警官に唾…男３人を逮捕
特定秘密保護法の成立に反対し、過剰な妨害行為を行ったとして、警視庁麹町署は
７日、静岡県島田市元島田、派遣社員岩橋健一容疑者（４５）ら男３人を
威力業務妨害や公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕したと発表した。
発表によると、岩橋容疑者は６日午後１０時５０分頃、国会の参院本会議場で
傍聴席からスニーカー１足を投げ入れ、審議を中断させた疑い。
ほか２人は、国会周辺でデモ警備にあたる警察官に唾を吐きかけたり、体当たりした疑い。
読売新聞 12月7日(土)11時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131207-00000449-yom-soci

266 ：
通常価格2万以下のグッドイヤーってあんの？
セール品とかで3万とか4万のが2万以下になってたりはあるけど
有名所だと革質とかは問題なかったりする
サイズは大きいとか小さいとか限られるけどさ

267 ：
いくらでもあるがな。
このスレ読んでれば分かるだろ。

268 ：
牛皮でグッドイヤーのストレートチップ　７０００円だったから注文してみた

269 ：
スーパースーツストアの革底マッケイは雰囲気がいい
JAラミスのモデルみたい
マッケイだけど中物入りみたいな記事を見たような・・・
この辺の価格帯だとグッドイヤーの意味がないから（オールソールしない）
中物入りマッケイが存在するならそれもありかと

270 ：
ロードチャールズってとこの評判わかる人いる？
内羽根ストレート探しててイギリス製、革底、グッドイヤーウェルトで2万でお釣りがくるみたいなんだけど

271 ：
マッケイを安く作って売ってくれ
マッケイが好きなんだよ
軽くて通気性が良い
雨の日はふふ～ふふふふ～♪
縫い目に脂塗り込んでおけば大丈夫だよ

272 ：
スーツセレクトのグッドイヤー\18.900はガラス？

273 ：
今は知らん
昔のは神だったが

274 ：
大阪でも買えるセメント製法とガラス革じゃない
革靴メーカーはどこですか？

275 ：
>>274
スーツカンパニー、スーツセレクトがおすすめ
リーガルは個人的におすすめしない
スコッチグレインはサイズ調べてからセール狙い
ここらが基本かな

276 ：
>>274
この価格帯でそういうのを求めると
段ボールみたいな革の靴しかないから結局長持ちさせる気にならないぞ

277 ：
セメント、ガラスと低い予算なりに厳選して探すのがこのスレなんじゃないのかな
お金があるならもっといい革靴買うでしょ

278 ：
AOKIのビジネスシューズって履いた方おられます？
マッケイ製法、歩きやすい、蒸れにくい、雨の日も滑りにくい等
いいことづくめの事が書かれているけど、感想やご意見を聞きたいです。
丸井のラクチンやスーツセレクトのものと比べるとどうでしょう？

279 ：
ジャケパンのビジネスシーンで履ける、
ダークブラウンのスエードのシューズを探しています。
コナカの洗える物がまず気になって店舗に行ったんですが、行った店舗では扱いなし。
スーツセレクトはサイズが品切れ。
スーツカンパニーのものは歩きにくそうな感じと、見た目が好みでなかった。
リーガルの新製品はかなりカジュアル寄りで厳しいかと。
ここら辺りの価格帯で、これを見ておけというのがあれば教えて欲しいのですが。

280 ：
スレ読めば大体分かる

281 ：
最近、ケンフォードのセメントを複数揃えてみて、
これで充分だと思う様になってきた…

282 ：
ケンフォードは年末くらいから安売りしてるね
オレも欲しかった内羽根ストレートチップ買った
十分過ぎるがイオンのトップバリュー商品で、価格5800円でケンフォードのソールだけ安っぽくしたのを販売しだした
もし提携してなかったら訴えてもいいんじゃね？というレベル
二足目半額を組み合わせてUチップ黒と茶、ローファー黒の計三足買ってしまった
まだ履いてないので履き具合や耐久性は知らないけど、試着した履き心地や見栄えは悪くない

283 ：
ABCのジャンカルロモレッリとゴアテックスリーガルで６足揃えた。
ローテーションしつつ、６年目に突入した靴もある。
愛着がわきメンテにも力が入る。メンテされてないジョンロブより美しいぞ、たぶんｗ

284 ：
フロシャイのコブラが某ネット通販大手で30%OFFやで 8Dのみらしいけど

285 ：
エラスティコはどうなの？
知ってるのかな？

286 ：
伊勢丹の紳士ファッション大市で叩き売られる1万ぐらいの靴ってどうなの？

287 ：
>>285
使用3回目の感想。
革ペラペラです。しなやかって感じではない。
足型はイタ靴特有ですね。日本製みたいにペコペコはしてない。
見栄えだけソコソコの消耗靴と割り切れば
わるくないかな。

288 ：
エラスティコの感想ありがとう。
ペルフェットとか、マグナーニを揃えてあるんだけど、もったいなくて履けないから結局エラスティコばっかり履いてるわ
ぱっと見は良く見えるし

289 ：
スーカンのラオス製グッドイヤー買った人いる？

290 ：
ケンフォードてどこで取り扱ってんのよ…
リーガルに行ってもマルイにもなかった(´・ω:;.:...

291 ：
洋服の青山の靴ってどうなんだろ。ああいうとこのは大量生産だから割安なんだろうか

292 ：
>>290
量販店みたいなところにない？
革靴もスニーカーも置いてるような。
あとはヨーカドーなんかの靴売り場とか。

293 ：
>>290
靴のイイダ銀座店にあるんじゃね？

294 ：
>>292
もしかしてとヨーカドーを見た時は、マーチンのそっくりのブーツにホコリ被ってた(´・ω・`)
>>293
ググってくる

295 ：
>>286
ほとんどがセール専用につくった商品だよ
まあ値段なりではある

296 ：
>>292,294
渋谷のabcやasbeeにはなかった(´・ω・`)
銀座に行くしかないか
なんかケンフォードに固執してるな俺

297 ：
こっちだと愛ランドにあったと思うけど、東京靴系列にないかな？
シュープラザとか、チヨダとか。

298 ：
>>296
池袋東武HOPEセンター内のチヨダにケンフォードあったぞ

299 ：
スーカン・・・

300 ：
>>297,299
アメ横のチヨダにいってきた。欲しいモデルはなかったけど
近くのイケダヤというお店で本日購入できたよ。ありがとう
激戦区だけあってかどちらも接客がすごく丁寧でしたわ

301 ：
>>300
高島屋にもあるよ
19000円くらいする高級バージョンみたいたったけど。

302 ：
西武そごうの、limited editionの靴って コスパは、どうなんでしょう？
素人なので全然わからなくて。

303 ：
ラバーソールのマッケイって意味ない？
通気性が売りなのにラバーだったらセメントでも同じ？

304 ：
>>302
超遅レスだがメーカーは変わってなければ大塚製靴。
革は国産カーフだが、つくりはしっかりしててお買い得。

305 ：
>>303
マッケイやグッドイヤーは
補修することを念頭にデザインされている靴が多いから
アッパーの耐久性が優れているものが多いという利点がある。

306 ：
>>305
なるほど、そういった間接的な利点があるんですね。ありがとうございます。

307 ：
セメントでレザーソールなんてあったりするのでしょうか？
またマッケイやグッドイヤーのラバーソールでも足になじむのでしょうか？

308 ：
１万くらいの革靴が一番コスパが悪いのに気付くのに10年掛かったわ
かかとの縫製とか雑だからすぐにほつれてだめになる
最低でもスコッチやリーガル（セメント以外）をローテして運用したほうがいいと思う

309 ：
>>308
リーガルやスコッチはかなり上品なカジュアルじゃないとはけないから無理

310 ：
>>304
遅くなってすみません、ありがとうございます

311 ：
ORIHICAの靴ソールは死ぬほど安っぽいけど、革は普通だから買ってみました。
どうでしょうか？

312 ：
>>311
何を聞きたいのかわからん。
銅じゃないよ、って回答を釣ろうとしてるようにしか見えん。。。

つか、買ったならあなたがレビューしてよ。

313 ：
>>312
おっしゃるとおりですね。
少し履き込んだらまたきます！

314 ：
http://imepic.jp/20150329/844400
焦げ茶二年前のORIHICA
黒今季のORIHICA

ともに内羽根のストレートチップ。
なんか丸っこくておっさんぽくなってる気がするけどどっちがみなさん好きですか？
35歳。2児を育ててるリーマンがビジネスで使う前提です。

315 ：
>>314
スクエアトゥかラウンドトゥどちらが好き？という話であれば私はラウンドトゥのが好き。

それより踵の変なところに皺入っちゃってるから、シューツリーを変えたら？
そういう曲げるタイプのバネ式は入れっぱなしにしちゃダメです。

316 ：
>>315
できればお歳も参考までに。
このシューツリーは一日だけ使うようにしてます。

変なシワはかかとねじ込みトントンしたせい。無知でした(´・ω・`)
最近は絶対靴ベラ使うようにきをつけてます。

317 ：
>>316
32歳です。

318 ：
30代でも丸っこいのがすきなひともいるんですね。

伝わりづらいとは思うんだけど、ラウンドトゥじゃなくて、「丸っこい」なんですよね。

なんか、買うときは気にならず、手持ちの靴と比べて急に違和感を覚えたんだけど、慣れ、かな。

独身の時はリーガルばっかだった僕から見れば、革の感じはコスパは十分に思えます。

319 ：
全体的に丸っこいというと、ジャランスリワヤの11120ラストとEDWARDラストみたいなものですかね？
http://blog-acsshoes.jugem.jp/?eid=218

もしそうなら、丸っこいのは好きじゃないです笑
まぁでも足に合って履ければ気にしません。
※EDWARDは足に合わなかったので。

320 ：
おもいっきりEDWARDラストな感じです(笑)
変にロングノーズなってないし、餃子っぽいわけでもないからしばらく大切に履いてみます。

321 ：
曲げるバネ式のシューツリーは入れっぱなしにしちゃダメ
って書き込みする奴って、どんなペラベラの革靴履いてるんだろ

322 ：
そうか？
曲げるバネ式もそうじゃないヤツも持ってるけど、曲げるバネ式が悪いというよりそうじゃないヤツのほうがいいシワの付き方する気がする

323 ：
>>321
シューツリー/シューキーパー　3
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1359200826/
ここの377～401くらいの議論を一言でまとめただけだよ。

ペラペラの定義がわからんので価格帯で答えると、雨用が1～2万で、普段用は2～4万の価格帯。

324 ：
>>323
人の受け売りってこと？

革靴のストレッチってやったことある？
革に水分含ませたり、ラノリンが入った薬品つけた上で、ストレッチャー突っ込んで、ギチギチにテンションかける。
その状態で1週間位放置して、伸びるのはやっと数ミリ程度。

シューツリースレでバネ式の継続使用は否定されてる事も知ってる。
でも自分の靴で10足位はバネ式使ってるけど、伸びちゃったことはないね。

325 ：
…スレチですね。
すみませんでした。

326 ：
オレ>>323じゃないけど
前はマーケンのツリー、今はディプロマットの使ってるけどシワの付き方が違う

マーケンの時はアッパーの下部から上に向かって小さなシワが何ヶ所も入った
ディプロマットではそんなことはないので、シューツリーはカカトがある程度大きさがあってつま先が分かれる仕組みがあるものがいいのでは、という結論に達してる
曲がるバネ式も持ってるけど、その理由で補助的にしか使わない

でも曲がるバネ式じゃなくてもバネ式は入れっぱなしにしない
伸びる可能性と同時に、靴内部に空気通す為とツリーに吸い込まれた湿気を放出する為
メインツリー2個で回してるもんで
ちなみに>>322

327 ：
スレチではあるけど過疎ってたんでちょっと嬉しい俺

328 ：
曲げるタイプって中底に跡つかない？

329 ：
内羽根の靴紐の前の方を縫製している糸が履いて四回目で切れた。。。
とりま、アロンアロファしといたけど、ちょっとかなしい。

330 ：
こんな雨の日はこのスレの靴が重宝するよね。

331 ：
【話題】なぜ日本人は世界中でモテモテなのか！？日本人の魅力について外国人１００人に聞いてみた【最強】

https://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM

332 ：
大雨の日には1万円未満の靴を履く俺用のスレがない

333 ：
新しいケンフォード買った。
今度エドワードヒルとか買ってみようと思うんですけど、ケンフォードと比べてどんなもんでしょうか。
質感とかサイズ感とか
グッドイヤーでラウンドトウのやつを狙っています。

334 ：
>>330
最近はいつ雨が降るか分からんようになっているが俺のケンフォードはびくともしません
セメント最強ですね

335 ：
>>329
俺が前履いていたケンフォードはUチップの縫い糸が、買った時からはみ出てましたよ
この値段だとそんなものなのかも

336 ：
シューキーパー3つ買いました
安靴もこれでもっと長持ちするのか？
一年後が楽しみ

337 ：
だれかエドワードヒルの様子を教えていただけませんでしょうか

338 ：
試着してみたがwidthは大き目3Eぐらいじゃなかろうか
革質やフォームは褒められたものではないがこの価格で多くを望むのは酷か
デブ足なら雨天用に良さげ

339 ：
●くさい足の匂いが消えて、
水虫が３日で治る裏ワザ●

キッチンハイター（粉末酸素系、４００円位）を
お湯５リットルくらいにキャップ１杯溶かして
５分間両足をつける。その後
お湯か水でよく洗う。これだけでＯＫ。
これを３日続ける。
キッチンハイターは傷口の
消毒や殺菌に使うオキシドール（オキシフル＝過酸化水素水）
とほぼ同じ成分だから水虫菌や白癬菌や真菌などにも効果があるよ。
塩素系もあるが肌に刺激の少ない
酸素系を使うのがポイント。
水虫のカユミや足のくさい匂いも一発で消える。
ただし指定以上の高濃度で使うと肌が荒れるので注意。

340 ：
>>338
ありがとうございます
自分はデブ足なのであうかもしれませんね
小遣い貯めて買うことにします

341 ：
9000円程度の安物だけど革靴買うとウキウキする

342 ：
>>341
わかる

343 ：
靴は安いか高いかじゃないんだよな
時計も服もそうだけど
どれだけ自分の好みに合ってるか、どれだけ吟味したかでわくわく具合が倍増する

今は服は一段落して、時計と靴に集中してるけど各3種くらい購入検討中
毎日のようにAmazonや楽天で見比べていつ買おうか今買おうか考えてる
セールかかったら即買いなんだけど

もやもやしながら一番楽しい時期でもある

344 ：
>>343
わかる
どれだけそれに思い入れがあるかが全てだよね
ロゴにしか価値を見いだせない奴はそれだけ不幸だと思うわ
身の丈に合わず高級靴必死に買って、履かない靴だけ増えていくとか

345 ：
通販で靴は難しくね？
同じサイズ表記でも靴によって合う合わないは違うし履いた感じも見れない

346 ：
ケンフォード
ビブラムソール←この一点で
ジャケット買いしてしまった後悔してない

347 ：
>>345
実際失敗したこともあるよ
履けないこともない場合は諦めて履いたり、完全ムリな場合は行き帰りの送料損して返品したこともある
ちょっとぐらいの大きい靴ならインソールでちょうどにできるし

成功確実な場合は、持ってる靴か試着したことのある靴
色違いで買い増したり
失敗した靴でも雨の日とかにガンガン履いて、早めに潰して次でちゃんとしたサイズを買うことができる

348 ：
>>346
俺のもビブラムだわ
なんかお得感がある
実際他のソールとあまり変わらないのだが

349 ：
ためしばきしても合わなくて捨てる靴がある

350 ：
ケンフォードのプレーントゥは毎回すぐにしわのところの塗装が剥がれて無残な感じになる
Uチップとかだとあまりならない

351 ：
>>350
割れたら、コロンブスのアドカラーとか塗れば大丈夫かな？

352 ：
>>348
お得感沸くのわかるわー
実際の履き心地に差がないのもわかる

353 ：
>>350
俺のもなったし
他にも結構レビュー出てるからケンフォードのガラス靴はそういう仕様だろうな
リーガルブランド使っておいてあの品質はいくらなんでもないわ
ここまで酷いメーカーは初めて

354 ：
>>350>>353
クリーム的なものは塗ってる？
それとも手入れなし？

355 ：
Maurizio Bという名前のイタリアのメーカーは誰かご存知ですか？

評判等、知りたいです

356 ：
abcマートで売ってるBenterってメーカーの革靴履いてる方いませんか？
メイドインイタリアでグッドイヤーのプレーントゥが、18000円で売ってて買うかどうかまよってます。

357 ：
近くのヨーカドーでcarlomediciとｺｼﾉﾋﾛｺのマッケイ(定価2万)が4000円で投げ売りしてたので3足買ってきたった

358 ：
>>339
これ試したら入院決まった
どうしてくれる

359 ：
履き心地と実用性を追及すると、堅いステア革はそれに向かず、ソールの堅いグッドイヤー製法もそれに向かず、雨に弱く滑りやすい革底もそれに向かない。

となると、革は贅沢に柔らかいカーフにして、製法はセメントかマッケイ(セミマッケイ)、靴底はラバーソールが最適と思うんだけど、
それなら正にこのスレの価格帯になるよね？

1-2万円の靴を、2-3年で履き替えるのが、サラリーマンにとってベストじゃまいか。

360 ：
そだね。入門とか妥協ではなくてね。

361 ：
1,2万の靴って2,3年後に同じの売ってる可能性低くね？

362 ：
同じじゃなくていいでしょ。むしろ、時流にそったモデルに乗り換えできるのも利点。

363 ：
>>359
完全同意。
要するに、系列スーツ屋さんに置いてる靴になるよね。

目利きとしては、本革であること(必ず書いてある)、コバ回りに隙間や接着剤の漏れが無いこと(セメント製法なので特に注意)、手で簡単に曲がること(柔らかい革が使われているか)。

364 ：
リーガルの811R欲しい

365 ：
>>353
俺もなった！
最悪だ。
もう二度と買わん！

366 ：
>>353
俺もなった！
もう二度と買わん！

367 ：
>>354
手入れしてもダメ。

368 ：
ケンフォードは雨の日もカジュアルの日も走る日も
スニーカー代わりに使える履き潰し靴としては秀逸
だと思うが
オレも皺の塗装剥げたけどそれより先にヒールが
完全に減ってお役御免となった
まあ、今は靴ヲタだから二度と買わないのは一緒w

369 ：
ケンフォードはいらないな。 せっかくセメント製法でソール柔らかく作れるのに、アッパーはカチカチのステア。
GYWで長期履くリーガルだから我慢して馴染ませるステアなのに、それをケンフォードで使ってどうするw

しかもガラスの質が悪い。
http://i.imgur.com/wWO5xlK.jpg

370 ：
百貨店で、マドラス半額セールの靴が何点かあった。
ラッキー！

371 ：
普通のプレーントウなんですが、一般的に革靴の捨て寸はスニーカーよりも大きくなるものなんでしょうか？
サイズもスニーカーより２ｃｍ下げて、履いた感じもほぼほぼフィットしてる感じなのですが、
手持ちのスニーカーと比べると外寸がやや大きく、見た目的にこんなもんなのかなあと疑問に感じております。
皆さんのスニーカーと革靴の外寸はどんなかんじでしょうか？

372 ：
>>371
革靴の形による。最近流行りの先長タイプなら指先があまる。

373 ：
>370

おめでとう！（^^）
マドラスは、デザインも作りもしっかりしてると思う。
定価だと３万くらいだけど、バーゲンで1.5くらいで出ている時もある。
かなりお得なお買い物だと思います。

374 ：
マドラスもピンキリ

375 ：
オリヒカのセミマッケイ好きだったのに止めちゃったんやあ。。。

376 ：
スーツ屋さんは、たまにいい靴を置いてるんだけど、営業マンがそれを知らないから(専門外なので)、自分で見つけなくちゃあかんよね。

377 ：
この価格帯の話でなぜ通勤快足が出てこない？
防水、透湿、防滑を備えた実用性の高い靴だぞ

378 ：
靴下じゃねの

379 ：
1万円も出したら、本革でセミマッケイあるじゃん。

380 ：
一万でマッケイもグッドイヤーもあるけど、製法だけで良い靴かどうか決まるわけではないですからねぇ。

381 ：
底が剥がれたらもともこも無いだろw

382 ：
オールソール交換と金額が変わらない程度の安靴でセメント以外を選ぶ必要がない。

383 ：
>>382
なぜ素直に教えてと言えないのか

http://www.kutsu-byouin.com/wp-content/uploads/2016/01/DSCN2265.jpg

384 ：
この店のソール交換料金1万2千からじゃねーか
1万の靴なら壊れたら新しいの買うわ

にしても酷い靴だな、まだウレタン系接着剤使ってるのかよ
今日び5千の合皮靴でもソール剥がれたりしねえぞ

385 ：
カーフ
マッケイ
1.5万円

https://www.aoki-style.com/item/show/14083

どうでっしゃろ。買うか買うまいか、迷ってる。

386 ：
>>385
テカり感から想像するに、水牛ジャマイカ

387 ：
>>385
店で実物見たけど、押し込んだ時のシワは荒くて、カーフと呼べるような代物ではなかったよ。

388 ：
ABCマートでyiauca ils mlonelkという靴を16000円で買った
ミャンマー製
ググっても出てこない
http://i.imgur.com/288crFk.jpg

389 ：
ABCマートはキャップトウと見せかけて、一枚革に縫い目つけてるだけのやつとかあるからな

390 ：
あるある

391 ：
>>388
内羽もあった？
あるなら見に行こうかな。

392 ：
>>391
たぶん無かった気がする

393 ：
レザーインソールっぽいけどどうなんだろ？
製法は？

394 ：
>>393
中敷きはレザーだと思う
製法はよくわからない
中に縫い糸は見えるけど、この値段でマッケイなのかな

395 ：
>>388
Giancarlo Morelli（ジャンカルロ・モレリ）じゃない？

396 ：
>>1
16000だったらマッケイの守備範囲じゃない？
アウトソールの画像を良ければ見てみたいです

397 ：
>>396

http://i.imgur.com/xkgvVtb.jpg
これでよければ

398 ：
(セミ)マッケイに一票

399 ：
とても>>388と同じ靴には見えんな

400 ：
>>395
ググったらジャンカルロモレリはイタリア製なんですね
自分のはミャンマー製ですよ

401 ：
どこで「カーフ」の言葉を知ったのか気になる

http://kanmellow.com/archives/shoes−kaikata.html

402 ：
共済のオーダーシューズってどうなん？

403 ：
ラストが古い気がする

404 ：
普通のリーマンが、この価格帯のはずだけど、のんでこんなに過疎ってんの

405 ：
>>404
この価格帯の靴を購入するリーマンは靴自体に興味がないっつーね

そら書き込みも少ないわ

406 ：
なるほど

407 ：
中身のないスレだな

408 ：
電車通勤で、混んでる電車に乗ったことがある人なら、なんでみんな安い靴を
履いてるのかわかるよね。電車揺れたりして、踏まれることもよくあるから。

この前、百貨店に靴を見に行った時に店員さんが説明してくれたんだけど、
海外だと、キップでもカーフって呼ばれるんだってね。日本みたいに区別しない。
等級もあるから、カーフってことになってても、質のいいのから悪いのまであるって

409 ：
この国雨も多いしな

410 ：
ミャンマー製の１万円ぐらいの靴（グッドイヤー）を見たけど
素人目には薄い革が上等そうで２～４万の品に見える
経済格差の恩恵だが、使い捨てにされる品物もあるんだろうな

411 ：
グッドイヤーで一万円は安い　ｋｗｓｋ

412 ：
>>411
ホーキンスの廃番、価格は古い商品ページからの推測

413 ：
今は手に入れられないってことかな残念

414 ：
1万のグッドイヤーってソール張替えとかするの？履きつぶし前提？

415 ：
store.shopping.yahoo.co.jp/sunray/nqrnxms1e6.html

革はイルチア社でハンドゾーンでヒドゥンチャネルで…1万円台にしてはスペック最強な気がするんだが、持ってる人いる？逆に怪しくてポチれない

416 ：
>>415
かなりいいよ。
これの黒とサイドエラスティックの二足買ってしまった。

コスパ最強だと思います。

417 ：
就職活動の時にスーツを買ったら付けてくれたニューヨーカーの革靴が出てきた。
片足だけに深い皺が刻まれてて、左右で革の質が違う。当時、痛かったな・・・
オイルやクリームとか知識があまり無かった。JASON　日本製とある。

418 ：
ショーンハイト

419 ：
グレンフォードもいいね。

420 ：
グレンフォードのステマヤベエな
ネットで調べてから買う層が騙されてる感じ

421 ：
靴もたくさん選び放題の自宅で儲かる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

NVVUY

422 ：
2万円以内ならショーンハイト一択。
商品も良質だけど通販の対応が神。
在庫のあるサイズを買ったが少々小さい。
電話してみたらネットで在庫切れだった
ワンサイズ上の製品の生産されるので
でき次第送るとのこと。
両方履き比べて合わないほうを
送り返せば良いとの返答。
3日後到着、ワンサイズ上はピッタリ。
この対応だけもで、また買おうと思った。

サイズ感は、リーガルと同じです。
同価格帯のガラス革のリーガルより
革の質感は上等です。

423 ：
>>422
スゴイな、この会社。
ショーンハイトってはじめて知ったけどここで作ってみたくなった。
いや、既成でも良いかな。
通販以外だと今戸まで行かないとと言うのがうちからだと少々遠いのでネックだけど一度行ってみたい。
良さげな靴を安く欲しいからBerwick辺りかなあと考えていたけど見てみたい。

424 ：
中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
googleとかで検索すればどう？ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

GJLEZ

425 ：
ホーキンスのエアライトを２足買いました。これでも２万円以内でお得。

426 ：
日本に正規販売してないマイナーブランド系（海外じゃそこそこ知られてる）
製造はアジア工場に移管とかでなく、ちゃんと自社工場
または日本のファクトリーブランドで国内製造、製法はグッドイヤーまたはマッケイ
みたいな条件でヤフオクを、休日ダラダラと探してみると結構みつかるよね

427 ：
魔王と旅する物語

サファイア

対人関係 貴方に感情のセーブをする能力がもう少しあれば 鬼に金棒なのですが 無いものネダリの傾向があるかも知れません。 しかしながら、もう少しイイ子に成ろうと努力する必要は有るでしょう。

428 ：
友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

93Q

429 ：
テクシーリュクス(アシックス商事)
ハイドロテック(シュープラザ)
エアライト(ホーキンス)
ケンフォード(リーガル廉価)
このどれかになるだろ。

430 ：
清水（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸202号室）の挑発
清水の息子と娘「関東連合文句があったらいつでも俺たちを金属バットで殴り殺しに来やがれっ!!　関東連合の糞野郎どもは俺様たちがぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　クスバエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

431 ：
ちゃんとしたの履きたかったら、
ショーンハイトだと思う。
飾り気のないリーガルって感じで
作りもしっかりしてる。
この価格帯の本家リーガルより絶対良い。
何より、ネット専売だけどショップの
対応が素晴らしくて安心して買える。
レイマーも良さそうだが、
在庫がなくて売る気があるのかと思う。

432 ：
ショーンハイトの東立製靴って、リーガールの下請けがメインみたいだね

433 ：
>>432
社屋もリーガルの黄色い箱に似せてある。

確かにスコッチグレインとかと比べると
肌理が荒くて硬い革使ってるけど値段を考えると悪くない。
ガラス革でもないし、
一生懸命に磨いてやると、ちゃんと艶が出てくる。

ゴム底のストレートチップ買ったけど
ちゃんとステッチも二重に入っていたし
本家リーガルの２～３万円クラスと同等の質感。
何より、低価格リーガルにありがちな変なデザインが
入ってなくて好感がもてる。

434 ：
>>431
税込２万円未満で不満のない靴だよね

435 ：
>>434
甲皮の肌理やコバの仕上げとか値段なりだけど
極めてオーソドックスで安っぽいデザインしてないから
遠目からだとワンクラス上に見える。

もう一足買い足そうかと考え中。

436 ：
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/shoes/1456452177/

437 ：
革の品質も高級靴のエドワードグリーンと似ているロンドンシューメイク
冠婚葬祭から日々の通勤まで幅広く使える内羽根ストレートチップがなんと一万円で買える
https://www.lsm-shop.com/smp/item/8027.html
この品質でこの価格で出せるなんて
革靴に今まで何万円も払っていたのが馬鹿馬鹿しくなった

438 ：
>>437
良さそうな靴ですね
早速買ってみました！
家に届くのが楽しみです

439 ：2020/01/14
ロンドンシューメイクの靴履いたら5センチ背が伸びて彼女もできました、ロンドンシューメイクすごいですか

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