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- 1 :2017/04/21 〜 最終レス :2017/05/05
- ・次スレは>>970が【必ず】宣言して立てる、立てられない時は代わりを指名。
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-298
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1491305710/
- 2 :
- >>1乙かレジェンドガンダム
- 3 :
- いちおつ
- 4 :
- 乙です
- 5 :
- 乙です
アスランがミネルバで結構良さそうなご飯食べてたけど
ああいう職場って自分で選ぶんだろうか、給料天引きで上官程美味しいごはんなんだろうか
- 6 :
- 乙です
サザーランドとかジブリの仲間とかいかにも悪そうな地球軍の上層部は薄暗いとこですっげー良いもの食べてそうなイメージがある
あとうろ覚えだけど現実の軍隊だと食事は貴重なストレス発散タイムとの事でわりと何処の国も気を配るらしい
- 7 :
- 種見返してて思ったけど、デュエルのライフルについてるグレネードって、
デュエルだけの固有武器?
- 8 :
- グレネードってビームと何が違うんだろうか
- 9 :
- 実弾兵器だからPS装甲で耐えられる
5話で生き残れたのはその為
- 10 :
- あとはアンチビーム爆雷散布空間でも使えることかな
- 11 :
- ゲーム的な属性があれば
シンはやはり闇属性だろうか
ダークな力で正義とかイカす
- 12 :
- 炎一択だろ
あいつは闇になりきれないのが魅力なのに
- 13 :
- 通常武器じゃなくて特殊技で決着つけようと舐めプした結果負けるイザークはきっとゲーマー
それもあんまり上手くない
- 14 :
- シン=炎
キラ=水
アスラン=風
だろ
- 15 :
- アスラン地っおおいけどふらふらな意味ではそうだな
- 16 :
- >>13
あの状況でグレネードって話の都合以外で理由は無しかな
- 17 :
- 前にもこんな流れあったけど、単純にPSダウンした状況ならグレネードのがいいと思っただけじゃないの
爆風でもダメージあたえられるからな
- 18 :
- デュエルのライフルとノワールのライフルって一緒のものだっけ?
- 19 :
- 高威力ならまだしも大した威力もない1発だけのグレネードに何の意味があるんだろうな
- 20 :
- ノワールは発砲シーンないけどそうだよ
- 21 :
- あの時イザークがグレネード使ったのはPSダウンしていたからだろ、わざわざビーム使う必要無いし
あと、終盤でサザーランドの乗っていた戦艦の艦橋をぶっ潰していたからあのグレネードは意外と高威力かもね
- 22 :
- ビームの方が早いのにな
ガンダムというか種だと良くあるけど
ビーム撃たれる→他機が割って入ってガード
これ、かなり凄まじいな
- 23 :
- シンに好感というか、好きになりだしたのは何話ごろから?
- 24 :
- >>20
ありがとう
- 25 :
- 当時と比べたら今は好きになったというか、あまり悪く思わなくなったな
当時は序盤のカガリとかへの噛み付きっぷりかとか煽りっぽいところがどうも苦手なキャラで最後まで好きになることはなく
数年たってリマスターで改めて見返したら言うほどムカつくヤツもないかなって
嫌いじゃなくなった
- 26 :
- コクピットに一発ビーム喰らったらまず死ぬんだし1vs4でエネルギーにもまだ余裕があったろうデュエルがあのタイミングでビーム控えるのって決め技意識以外にないだろ
- 27 :
- デュエルのライフルにグレネードが装備されてる理由としてビーム兵器はできて日が浅いから信頼性が低いというのがある
イザークとしては確実に決めるあの場面ならビームより実弾だったのかもしれない
- 28 :
- そりゃシンはガンダムSEEDに喧嘩を売るキャラだし
序盤は好かれなくても仕方ない
個人的に、二世ものとかの取り敢えず初代のメンバーを妖しくして不仲にさせときゃ良いってはお手軽感が苦手
- 29 :
- まぁ、超序盤のカガリやアスランに怒鳴るだけのシンでは無理かな
それは良いとかいうのは只のアンチだ
- 30 :
- >>26
ストライカーで容量が大きいストライクがPSダウンしているから、
デュエルの残量もあまりなかったんじゃないかな?
- 31 :
- なくても一発撃つだけのエネルギーがあるなら別によくね?
って状況ではあるけどな
- 32 :
- 行動や出番の是非は置いといて
種死キラのあの穏やかキャラは如何にも前作主人公って感じで良いと思うし好きだ
寧ろ、そのまんまなアスランがおかしいというか、種終盤に加入した時の方がよっぽど親父で少し悩みとはいえ、かなり頼もしさがあったぞ、精神面でも戦力面でも
- 33 :
- >>30
あの頃のキラは無駄撃ちしまくってるからダウン早いだけだろう
- 34 :
- そう考えると序盤のシンは強かったな
- 35 :
- キラが出るまで苦戦らしい苦戦も無いしな
無双ばっかでつまらんかった
シンの戦闘=悪夢、しか話が出ないのも当然か
- 36 :
- それはねえよ
ここでもガルナハン攻略とかよく話題になるし初回種割れも最近はなしてただろうが
- 37 :
- >>29
なんでシンを良いと思うのがアンチなのか
- 38 :
- ガルナハンといえば珍しく作戦らしい戦い方をしていたがあんな回りくどいことせんでもインパルスとセイバーで普通にゲルズゲー制圧してそのまま飛んでいってローエングリン破壊できたんじゃないかと今になっては思う
- 39 :
- そりゃまぁゲルズゲーも地味〜にアスランが種割れ無しで処理してるしな
前作キャラであるアスランの強いとこは見たいけど、何か違うだろと
- 40 :
- ついでに坑道も合体状態の方が楽そうだったしな
陽動隊0でMS隊だけ坑道からコッソリ強襲かけれそうな感じがあった
飛び出して一斉放火で壁ぶち抜いてローエンくらい壊せそうだ
- 41 :
- >>26
この話のたびに思うが、この時のイザークってストライクが装備つけ直せばバッテリー充電されるって知ってたっけ?
知らないならグレネードのが確実と思ってもおかしくないんじゃ?
グレネードならPS装甲切れれば当たりさえすれば爆発でより大きなダメージが機体できるし
- 42 :
- ビームでおk
グレネードとか話の都合に決まってるだろ
どんだけ爆風を神格化しとるんだ
- 43 :
- より効果的な破壊ができるならそっち優先するだろ
アムロだってビームよかバズーカのが爆風でもダメージ与えられるから確実とか富野が書いたノベルでいってるぞ
もちろん状況によるがな
- 44 :
- 光とほぼ同じ速さのビームで撃つ以上の効果があるとも思えんよ
当たれば死ぬのに
イザークが余程、自分の腕に自信が無いキャラなら兎も角
- 45 :
- つうかビーム使わないでもいけそうな場面でビーム使わないってのがそんな変か?
何度もいうが、あの時のイザークが換装によるエネルギー回復を知ってたかもわからん
その辺抜かしてもバッテリー機だからできるだけエネルギー節約を考えるのは普通だろ
戦闘にしか使わないわけじゃないし
- 46 :
- いや…ビームは光速じゃないぞ
ガンダム世界のビームは粒子をうちだすもんだし
種世界のビームも確か荷電粒子をうちだす所謂荷電粒子砲だからな
- 47 :
- グレネードがロックしやすいとかかね
一応デュエルが高速移動してる最中だし
あともしかしたら途中でアスランが割り込む可能性を考えての実弾・・・はないかw
- 48 :
- >>46
種死キラのビームをサーベルで切るの凄いと思ってたけど
光速じゃないのか、残念だな
- 49 :
- それ前作のバンクだぞ
- 50 :
- まぁ光と同等、もしくはそれに近い速さなんてのは粒子ビームじゃどうやって無理だが、実体弾より速いには違いないと思うよ
- 51 :
- 描写上はそうは見えないが設定上は亜光速
人間からしたら光速だろうと亜光速だろうと変わらない
- 52 :
- >>48
いや、光速じゃなくても十分すごいことだと思うべ
ぶっちゃけ強さにおいては色々と議論があるけど、あの世界で
MSを器用に一番扱えるのって、キラだと思うわ
- 53 :
- いや強さもキラだろ
アスランだのシンだの言ってるのはキラアンチが難癖つけてるだけ
- 54 :
- フリーダム以降は工夫しなくなったから技量雑魚っていう謎理論
撃ってるだけでバタバタ敵は死ぬんだからわざわざ変な戦い方しないだろうに
それが単調で物足りないってのはわかるが
- 55 :
- 逆にキラはそれでも良いと思うんだよな
正式な軍人じゃないんだし
実践で磨いた天性の技術感覚と機体性能のゴリ押しで大概どうにでもなるってのも凄みがあるし
まぁ、ネガティヴに取られる意見だろうけど
- 56 :
- >>54
デストロイ相手にフルバ連打で被害を広げたとか騒ぐ奴はいるな
バカな話ではあるんだが
- 57 :
- ストライク時代は機体スペックで有利取れないことが多いから工夫せざるを得なかっただけ
逆にフリーダムは一対多が得意な特性と元々の高性能さがあるから機体スペックを押し付けた戦いが中心になるのも当然
- 58 :
- 大苦戦と言えばプロヴィと悪夢インパだけど
どう、工夫して戦えっつー感じだしな
- 59 :
- インパ戦だったら飛んでくるシルエットフライヤーを撃ち落すとか?
まぁそれできないようにシンも対策してたけど
- 60 :
- 結局、『工夫』ってのは格下が格上に挑むためのものだからな
悪夢戦のシンしかり
アニメ的につまらんって意見はともかく
工夫しないから技量がどうのってのは負け続けてるキャラに言うべき
- 61 :
- 種死キラは前作主人公としての貫禄で大味フルバしてりゃいいよ
接近しながら態々MAにクルクル変形して付かず離れずのグダグダ戦闘とかされるより
グフの鞭×2に捕まるのは、どうしてもピンチを難なく切り抜けるキラとストフリ強い!
よりも醜態ってイメージが強い…
- 62 :
- グフのスレイヤーを回避したキャラって居ないな
ステラ、虎、シン、キラと全員被弾してるわ
シンは1回避けてるが
- 63 :
- そこまでして推さなきゃならん程かね鞭
量産型相手で充分んだろうに
- 64 :
- ワイヤー系の攻撃は他のガンダムでも命中率高いからね
当たらなきゃ絵面的に間抜けだし、当たっても直接ダメージにはならないからだろうが
>>56
デストロイ戦のフルバって二回、しかも二回目はそれで上がった煙の中を移動してたから目眩まし用だよなあれ…
- 65 :
- キラを弱い事にしたいからね
よく見る煽りはルージュでフルボッコとスペックが格下のインパに敗北は見飽きたわ
- 66 :
- インパは煽りじゃなきゃ良いんだが
ルージュ云々は完全に煽りだもんな
荒すぎるけど、やっぱストライク打ち上げ→ストフリって熱いよね
格好良さはやっぱ勢い
- 67 :
- キラが種の中じゃ最強言ってもアスランやシン辺りとはその時の状況や条件次第であっさり覆るくらいの差だよな
てか、そのくらいがちょうどいいんだよ
キラはほとんど才能・センスで戦うし、シンとかほとんどルーキーなのに強すぎるくらいだわ
- 68 :
- まぁね
アスランとシンがヤル気と絆バッチリならキラもどうにかなるだろって議長も期待してたろうし
…大体アスランが悪いか
- 69 :
- 当時ガンダムに興味が薄かったから知らないんだけど
ネットだと酷評ばっかされるし、劇場版もポシャったとか叩かれまくってるけど
種シリーズって、そんなに売れなかったの?
そりゃ、文句も多いけど熱いとこは熱いし結構良い厨二アニメだと思うんだけど
リアルタイムで視聴してたら少し感想変わるのかな
- 70 :
- 逆
大ヒットして熱狂的なファンを生んだ作品だからこそ狂ったアンチも多い
映画がポシャった理由は知らん
- 71 :
- 今だからこそその程度で済んでるというか
当時キラが好きとか強いとかシャア坂に書いたら100レスは固いな
叩き殺される勢い、逆にシンはガノタも甘々
リアルでもゲームで自由使ったら殴られたとか新聞に載ったとか、自由もそれくらい嫌われてた
- 72 :
- フリーダム使われたら殴られたのは好き嫌いじゃなくて当時の動物園最強だったからだろ
全国大会全員フリーダムだったし
- 73 :
- そうなん?ゲームはそんなに知らないんだ
最強キャラ使うだけで殴られたとか恐いわ
- 74 :
- 人気がないどころかアナザーで一番人気がある作品がSEEDだな
劇場版がやれなかった理由も人気ではなく制作側の都合だしな
- 75 :
- 逆襲のアスランとか流石にクドイし
そうでないならキラアスシンに匹敵する強敵+ザフト軍をピンチにする軍団用意しないとダメだし
三度ザフトと連合でまた喧嘩とかもう勘弁してくれ…っなるしな
色々厳しい
- 76 :
- 残念ではあるけど劇場版は無くても良い派
種の時点で丁度いいインフレ具合だったもんだから
仕方ないとはいえ続編の種死は最初から敵も味方も量産機からして過剰火力過ぎてたし
劇場版自由とか腹に陽電子砲でも積むつもりか
ザフトの隊長さんになったキラ個人が戦うのも無理があるしな
隊員達とまとめて携帯型小型ジェネシス連射とかのリンチにしかならん
- 77 :
- キラもアムロみたく一機だけ前出すぎ! といわれるような隊長になるイメージはある
- 78 :
- Zの時は普通に率いてたし
シャアが特別だったのかな
でも、戦場であんまりシャアの事は気にしてもないしな
- 79 :
- MS戦クライマックスの見せ場がキラかシンのどちらかだけで10スレ行くだろうな
当時、制作してたらスパロボや二次創作の典型的なキラアスは雑魚でシンは強い!
とかいう系のシナリオになってそうだ
- 80 :
- 丁度両軍いたしシンが主人公らしくユニウスを破壊では無く押し戻そうとしてればなぁ
逆シャアの押し出しってオカルトパワーで心が一つになって皆の力で押せたのか
押し出しそのものがオカルトパワーかで解釈割れてるよな
前者の説の方がアムロのチート感があるから人気らしいが
- 81 :
- しかしシンはなんでカガリに切れてんだろうな
百歩譲って連合ならまだわかるけど
- 82 :
- 子供だからだろ、自分の家族を犠牲にしてまで守った理念も捨てるし
あの場にいたのがウズミなら苛ついてもキレはしなかったろ
- 83 :
- いや2話とか最初の方な
理念捨てて切れるんならわかるんだけどな
- 84 :
- 例えるなら自分の家族を事故死させた運転手の遺族(家族)みたいなもんか
- 85 :
- オーブの元トップの娘かつ現当主であるからっていうのはあるんだろうがまぁ八つ当たりに近いんじゃね
- 86 :
- 力が無くて国民犠牲にしたのに力を否定したからだろう
カガリがミネルバに来てるって聞いても別にキレてはなかったし最初から問答無用でカガリに怒ってるわけではないと思う
2年前のカガリはただのお姫様だったし
- 87 :
- オーブを撃つなら自分で!
とかね憎悪全開
- 88 :
- オーブから逃げたシンに非難する資格は無いんだけどな
文句あるならオーブで軍人になればいいのに
- 89 :
- オーブ政府の方針に文句あるならオーブ軍に入れとか意味不明すぎないか?
- 90 :
- 状況も見たほうがいいんじゃないの
例えば休憩室の件ならカガリが怒鳴りこんだことでシンとひと悶着あるわけだが
勝手に怒ってやはりそうなのかお前達ザフトはとくくって怒鳴りつけてただろ
カガリは発言も態度も自分のことしか考えてないし歩み寄る素振りもない
ボディーガード侍らせて守られながら言いたい事を言いたいだけ言ってくるお姫様ってわけ
器がないのを見抜かれてるわけだよ。実際言い返されたらアスランに泣きつく始末だしね
- 91 :
- 名ばかりの代表として接すればシンもなにも言わなかっただろうけど
休憩室にボディーガード侍らせた奴が入り込んできて怒鳴ってきて軍と政治の話をし出す異様さ
対話なんぞできるわけがないな
- 92 :
- オーブに殺されたってのはな
避難勧告に応じずに避難遅らせたのは自分らだし不条理w
なんかDQNの川流れ事故思い出したわ
- 93 :
- 国の代表者が馬鹿な二元論振りかざしたら駄目だろ
しかもその後泣いて男に慰められるという一連の流れに呆れた
- 94 :
- お前たちザフトは!の所で凸が反応してたり結構細かく作られてるよなあそこ
- 95 :
- ドレス姿のカガリ可愛い
- 96 :
- カガリに元首って正直無理だよね
ラクスほどのカリスマ的政治力があるわけでもなく
アスランほどの血筋があるわけでもなく(養子だから)
キラほどの武力があるわけでもなく
感情的で議論ができない性格だし
- 97 :
- 最初から成長したカガリだったらシンの言葉にも動揺しなかっただろうが
それはそれでシンには酷だったかも
しかしシンとカガリって最初は未熟者同士だったのに
いつのまにかカガリだけ成長してるんだな…
- 98 :
- 狸どもは全員死んだ
良い奴だけが残ったから安心ってのがなぁ…
狸どもを清濁併せ持って従えてほしかったな
- 99 :
- 今日本に北朝鮮から核が飛んできたらシンは日本を恨むんだろうか
- 100 :
- 実際、ヨウランのドン引き発言を擁護してるのがなぁ…
マユの携帯壊せと言われて平気なの?というか
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