TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
非公認戦隊アキバレンジャー 52妄想
仮面ライダージオウ アンチスレ part2
【稲垣吾郎】仮面ライダーG ワイン9本目
【アバレた】爆竜戦隊アバレンジャー 36【数だけ】
【アフィカス】シンゴジラ、雑魚
仮面ライダージオウ Part98【これで仲間の元に行ける】
仮面ライダーゼロワン/01ネタバレスレpart22
薩摩剣士隼人 6
チラシの裏@特撮!板part7
侍戦隊シンケンジャー 第百十幕
ウルトラマンニュージェネレーション総合アンチスレ
- 1 :2019/04/19 〜 最終レス :2019/05/24
-
ギンガ、ビクトリー、エックス、オーブ、ジード、ルーブ、タイガ・・・・・
円谷らしからぬ破綻したストーリーや過剰なスポンサー展開に振り回されっぱなしの、
テレ東「ウルトラマンニュージェネレーションシリーズ」専門のアンチスレである。
なお今後ニュージェネの新作がある場合も、アンチスレは全てこのスレとする。
※「列伝」や「クロニクル」シリーズの話題も可。
ギンガ以前のシリーズの話題はスレチ。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- 保守ライブ
- 3 :
- 保守ライブ
- 4 :
- 保守ライブ
- 5 :
- 保守ユナイト
- 6 :
- 保守ユナイト
- 7 :
- 保守ユナイト
- 8 :
- 保守アップ
- 9 :
- 保守アップ
- 10 :
- 保守アップ
- 11 :
- 保守ライズ
- 12 :
- 保守ライズ
- 13 :
- 保守ライズ
- 14 :
- セレクト保守
- 15 :
- セレクト保守
- 16 :
- セレクト保守
- 17 :
- 保守タイタス
- 18 :
- 保守フーマ
- 19 :
- 保守トレギア
- 20 :
- 保守グルーブ
- 21 :
- ウルティメイト保守
- 22 :
- 保守メガマスター
- 23 :
- 前スレの続き
坂本は夏に時代劇とアニメを合わせた作品に参加するから少なくともメインはないでしょ
- 24 :
- 他にもこの手のスレ立ってるけどバッカじゃねぇの
個々の作品にゃ好き嫌いもあろうが
そのシリーズが全部嫌いって作品見てねぇじゃん
脳みそ死んでんのか
- 25 :
- >>23
積極的に他の仕事振られて関われなくしてるんだろうな
- 26 :
- ベリアルの息子から2年でまた息子はどうかと思った
まあ金輪際息子は出せなくなっただろうが
結局これまでのフォームチェンジと変わらなく過去作だより
タロウの力となんらかわらない
タロウの息子の物語なのにタイタスとフーマはいらない
- 27 :
- トレギアはルーブの映画の時点でスペック高いだけの小物臭凄かったのに対可で余計な設定付いてベリアルの模造品の出来損ないの劣化コピー臭が凄い
声優やリクの中の人のインタビューとかでトレギアは完全な悪じゃないアピールしつこいんだけど
ガンQの中にペガ捕えてジードにガンQごと殺させようとしてる時点でただの悪党だよなぁ
- 28 :
- 本音言うと0−50系だけで進めたいけど。
アニメとの関係もあって息子シリーズをやる必要があった感はあるな>タイガ
オーブの息子で良かったと思う(ガイさんではなく、オーブのね)
U-40ネタとかアニメウルトラマンネタも含んでいるし。
あとベリアルの廃品利用(なお捨てたのは、シリーズ最初から安定の坂本)ってあたりでは?
- 29 :
- 正直あの漫画好きじゃないわ…
- 30 :
- 正直ベムラーあたりから無理があるんだよなぁ>ウルトラマンの息子漫画
- 31 :
- 息子ネタ何番煎じなんだよって話
これで話の内容まで変わり映えしなかったら本当にアレだぞ
- 32 :
- 多分トレギア間違いなくベリアルの二番煎じだと思う
下手するとそこに最後改心するしょっぱい展開も…
- 33 :
- 元々企画段階ですらベリアルの使ってないところの流用だろうしな>トレギア
しかも性格とか変えているから多分やっていることに違和感ばりばりだろうな
いつになったら坂本の呪いは解けるやら
下手すると令和ニュージェネシリーズが終わってもとけないかも
- 34 :
- ニュージェネレーションのシナリオライターはヒーロー番組を内心でバカにしているいちびり根性だと思う
ジードアンチスレに書いたけど、ぼくらのの作者鬼頭莫宏がアニメ化の際監督になぜロボットにのると死ぬのかと質問されて
ロボットに乗っていい気になっている子供はRばいいと発言していた
ニュージェネレーションのシナリオライターと相通じるいちびり根性があるな
乙一といい中野といい子供向け王道を愚弄している所が共通している
- 35 :
- ベリアルがウルトラ父の戦友だった設定なのに今度はタロウの元友達って時点で設定被りすぎ
違うのは声優やらの関係者使って純粋な悪役じゃないアピールがウザい事と仮面が怪しすぎること位か
- 36 :
- 絆連呼は鬱陶しいけど代わりになるものがないからまだ我慢するとして
同じモチーフ連発するのは本当にどうかと思うぞ
- 37 :
- やるのは良いけどせめて5年は開けろとは思う。>息子ネタ
アイディアが陳腐化しない+タロウ45thアニバーサリー+ザ・ウルトラマン40thアニバーサリーの関係も含めてぶち込んでるんだろうけどね。
あと、どうせならゼロよりも年上にしてほしいな、出た順番が年齢だといつ決まったー的な感じで
- 38 :
- つーか話題性狙ったゼロや悪のウルトラマンの息子がヒーローになるって一応のコンセプトのジードと比べるとタロウの息子って言われても必要性感じないんだよな
挙げ句親同士の喧嘩に子供巻き込んでタロウの株までストップ安
- 39 :
- 狭い間隔で息子息子だと親の七光りでしか作品展開できない
馬鹿の一つ覚えみたいで中身がどうあれ感じが悪い
それにウルトラマンって寿命関連がめちゃくちゃ長いから
そういう世代交代ネタは感覚的についていきにくいわ
- 40 :
- 没脚本とアイディア流用だろうしね。
ルーブがストーリーとしてのジードの流用だけど、今度はモチーフとしての息子の流用
つまり坂本マジRって話しだな
- 41 :
- ルーブもオーブダーク編なんか意味不明なのやるよりも前半先代兄貴編、後半湊兄弟編で展開すりゃ良かったのに…
少なかとも御剣へのヘイトはここまでなかったと思う
せっかくの0-50の展開もおざなりで商業的な意味でしかない模造オーブとかほんと勿体無い
何故濃厚な設定を本編でやらないのか
- 42 :
- ジードといいタイガといい過去作を完全に巻き込むタイプの新作はやめてほしい
過去に登場した悪役の強さがどんどん陳腐になっていくという意味でもかなり見ててキツい
ジードに関してはなんか結構周りからの優しさに恵まれてるのに過酷な運命(笑)って連呼されるのでなろう系見てる感覚になるし
- 43 :
- >>42
そういう意味ではルーブの画面にいるが歴代一切関係ないのは良かった…のか?ならイラネとも言えるし
ジードもゼロなんか出さず、ベリアルも普通に息子なんて言わずに単なる実験体で良かったわな
ゼロが教えるんじゃなくて、ドンシャインが話を変えて
運命に抗った結果心はヒーローになって欲しかった
坂本&乙一でぶっ壊れたが軸の話としては面白いはずだったんだよなぁ
過去作に泥を塗るのやめてくれ…
- 44 :
- >>41
あれ基本ジードのストーリー部分の焼き直しだからね。>ルーブ
愛染をフクイデにオーブダークをベリアルにすればだいたいは見えてくるね。
>>43
そもそも本来は、多分普通に力を利用こそすれどベリアルとは、血縁的には無関係で進む予定だったくさいからね。
- 45 :
- ジードも8話であんな適当だったり無理に王道を外した展開にしなければそんなに悪く言われなかったろうに
リクがいくつもパターンくらい考えたけど勝てる見込みはなかったみたいな台詞言わせた割にアクスマになった瞬間に普通に逆転するし
倒すべきギャラクトロンを1体だけに留めておけばいいのにわざわざ増やすし(1体だけなら劇場版で何体も出てくるヤバさが伝わると思うが)
ヒカリが唐突に現れてアイテム渡すなんてご都合主義そのものだし(信者からは帰マン18話のオマージュだからとのこと)
思えばジードの後々のガバもあそこから酷くなってきた
- 46 :
- 脚本書いている人間がもうどーとでもなーれになっていた感はあったよね。
- 47 :
- ウルトラマン初めて担当する脚本家を監督がサポートするどころか足引っ張ってたからな
- 48 :
- 引っ張るどころか積極的に潰してた感はあるよね。
メインだけで無く他のサブもどうとでもなーれになってたよね。
Pもぶち切れてるんじゃあない?ここまで露骨に新作を2作連続でかぶせるあたり。
- 49 :
- でも坂本選んだのもジードのPなんだよなぁ
- 50 :
- ギンガでやめさせられていたのに怨念のごとく採用したがっていたPだしね
作品の空気や相性考えずに自分の趣味ゴリ押したのが某アニメの某Pみたいで辛い
しかしまぁジード以降も全くダメというわけではなくどこかずれてるというかなんでそんなことしちゃうのかと勿体無いって感じなのがまた
- 51 :
- なおそれをさらに自分の趣味で上書きした監督(白目)
- 52 :
- タイガのデザイナーも後藤?
後藤は上眼部(?)に盛りを付けるのが癖なのかそれしか思い付かないのか
ワンパターン過ぎ
- 53 :
- てかしつこく後藤使いすぎだろ…
ウルトラマンの場合着ぐるみにするときに嫌でも人の体型になるからまだマシだけど
デザイン画が体ひょろ過ぎてバランス破綻してる
デザイン画のバランスそのままのアニメグリッドマンはひょろいままで違和感酷かったし
正直無駄な線多すぎだろあいつのデザイン
- 54 :
- グリッドマンはラストに向けての待機状態みたいなもんだしまあいい、メディアも違う
- 55 :
- 正直後藤ゴリ押しは目につくからやめてほしいけどどうせデザイナーを変える気もなく使い続けていくんだろうな
むしろゴリ押しっていうか外部のデザイナーを雇えるほど人望もないかそこまで金を使う気力もないとかそういう理由なのかもしれないけど
だからビジュアル面に関してはずっと一本調子で飽きるんだよな
- 56 :
- まず「ニュージェネレーション」という枠の名称がいかん。
どんどん古くなるのだから。
- 57 :
- 平成なんてもう前世代だしなw
デザインはなんか間延びした馬面が多いのが引っかかるな
目の寄りすぎたルーブとか
見比べてみたらティガがイケメンとか評されるのがわかる気がしてきた
- 58 :
- 後藤デザインはシンプルうんぬんより現実離れした体型でデザインするから
スーツになったときにバランス歪んで違和感しかない
頭部の段差も加わって目は小さいし口は小さいし顔は明らかに細長いので馬面に見える
グルーブで多少マシになったかと思ったらなんか角ばっていて優しさの表情がないし
まぁこれが新しい世代のデザインだと言われてしまえばそれまでだが…
ティガがイケメンなのって凛々しさの中にも優しさもあって頭部の削れやプロテクターから滑らかな印象を受けるからかな
比較的シンプルな顔のオーブは顔のパーツをティガに寄せるとなかなかイケメンになる
- 59 :
- >後藤デザインはシンプルうんぬんより現実離れした体型でデザインするから
スーツになったときにバランス歪んで違和感しかない
>頭部の段差も加わって目は小さいし口は小さいし顔は明らかに細長いので馬面に見える
同感
オーブから特に体格を変に誇張するようになったような
しかもデザイン画は斜めばっかり
前に列伝のティガとギンガが並んだ画像を見たけど目の大きさの違いが目につく
ルーブの顔面センターは救えない
個人的にXは好きだけどデザイン画ではブサイクにしか見えない
劇場版XのAmazon限定特典のアートカードに描かれたウルトラマンとティガもブサイクだった
DVDBOXのネクサスもブサイク
後藤に描かせるとどのウルトラマンも目と口が小さく馬面気味に加え本来のより目が離れてブサイクになるような
本当にデザイナー変えてくれ
- 60 :
- Xとオーブは比較的良かったと思うけど
それ以外は二次創作って言われても仕方ないと思う
というか公式が出来の悪い二次創作に寄せたというか
- 61 :
- 別に擁護ではないのだがセブンの決定稿も怖いしデザインよりかはスーツに落とし込むほう時のほうが問題なんじゃないの?もし造形の時点で酷いならデザイナー変えても無駄だと思う
ジードプリミティブなんかはデザインの是非はともかく上手く落とし込めてる
それよりもっと無駄な線をなくして欲しいけどなw
- 62 :
- ジードはウルティメイトファイナルとかベリアルアホロシアスのデザイン画とか見ると着ぐるみにする時大変だったんだなとは思うわ
ルーブの目が変なのは同意
- 63 :
- ベリアルアホロシアスよりもアーマードベリアルの方が強そうに見えて仕方が無い。
- 64 :
- タイガのネタバレだけど、ジードとルーブと同じパターンの商法じゃないか
小物ジャラジャラでタイプを変えてごり押しのワンパターンの戦闘かよ
昔のように多彩な技を見せる楽しみがないな
https://i.imgur.com/u8Yqpis.jpg
https://i.imgur.com/ggFNt5y.jpg
https://i.imgur.com/leux7PF.jpg
https://i.imgur.com/douLdm9.jpg
https://i.imgur.com/WJiC15I.jpg
- 65 :
- ただでさえ一人でウルトラマン3人に変身するのに更にタイプチェンジかい
つーかこれだったらタイガにM78出身設定いらんだろ…
おまけに要らんパーツごちゃごちゃしててああ後藤だなぁつて感想しか出ない…
- 66 :
- このスレ見る限り、というか大半ではギンガは論外として、批判されてるのはジード以降な気がするけどな
エックスはほとんど批判聞かないし(自分も欠点はあるものの、今までのウルトラマンと比べてもそこまで見劣りはしないとは思ってる)
ジード以降は脚本が終わっている、いくらでも挙げられる
- 67 :
- ルーブ自体のシナリオは、そこまで悪くは無かったとはおもうよ。
ただ本来ジードの7割ぐらい流用だとおもうから坂本Rになるけどなー
- 68 :
- ルーブは映画を見た後だと尚更愛染や美剣が要らなかった気がした
特に美剣は変にシリアスなキャラ設定のせいでルーブのコメディ要素と噛み合ってない
そもそもルーブのコメディ自体面白くないし、ルーブクリスタル関連からして話が適当すぎ
- 69 :
- 愛染かミツルギどっちかはいたほうが話は進めやすいとは思うぞ。
ただやるんなら愛染だけにしたほうがよかったとおもう。
どっちかというと御劔はいらないよなぁー
- 70 :
- ウルトラマン融合系の始まりであるオーブが槍玉に挙がることが多いけど、一理はあるがオーブ自体はそれほど悪いとは思えないんだよな
「お借りします」「○○さん」みたいに歴代ウルトラマンに敬語使ってたり、ギャラクトロン回みたいにストーリーはある程度ちゃんとしているというのがある(少なくともジードのギャラクトロンより遥かに出来はいい)
後半のオリジン以外がかませになっちゃうところとかは確かに頂けないんだが
ジードはオーブの良いところがなくなって悪いところだけ残った
オーブの長所短所をちゃんと分析したら良かったんだけどな
- 71 :
- 最強形態が出ると基本形態がかませになるのはしょうがないけど
それが先輩ウルトラマンの力借りてる設定だから叩く奴が出た感じだからな
あれが特に他のウルトラマンの力借りてるんじゃなければかませかませわめく奴も少なかったと思う
>>66
ジードのアンチスレでもそうだったんだけどたまに見境無く叩くガイジ居るんだよ
そういやタイガのおもちゃの画像見て思ったのがトレギアアイとか馬鹿じゃねーのって感想しか出なかった
- 72 :
- >>70
だってメイン監督で坂本で、ウルトラマンバージンで脚本家バージンの乙一だぞ。>分析
無理言うな
そしてそんな仕事を振るな>P
ついでにいうとオーブに関してもオーブオリジン+各ウルトラマンの力を借りるという抜け道は一応あったしね。>噛ませでない
- 73 :
- Xは賛否両論あるいは好みの問題で片付けられるけど(エクスラッガー関連とかかなり酷かったけどね)シリーズ好きな人ほど高く評価していると思う
オーブは歴代客演をお借りすることで上手くこなしたりと温故知新な感じだなかませタイプやジャグラーかわいそはちょっとアレだけど
オリサガから変な方向になってジード以降は脚本の粗や焼き直し、過多で無意味な設定群が目立つようになった
ルーブの映画はあくまで後日談だからやっぱり御剣自体は過酷な環境で生きていたのと現代でのほほんと生きていた対照として必要だと思う
もうちょっと配慮して欲しかったけどね
>>65
こんなごちゃまぜにするなら普通に出身不明か別の宇宙の三人組で良かったよな
かっこいいという意見ばっかだけどウルトラデザインとして見ればダサ過ぎるし…
- 74 :
- タイガ(素体)に関しては悪くは無い
タイプチェンジいらんけどなーとはおもった。
- 75 :
- アトロシアスもやばかったが、ルーゴサイトのがっかりぶりは過去最悪にひどかった印象
さんざんもったいつけた後に出した最強技が中ボス扱いのギャラクトロンの足元にも及ばない威力とか、兎に角技が地味とか突然弱体化して初期タイプに押されるとか
ビクトルギエルとかマガタノオロチ程度の無難な強さ位は持たせてくれ……
- 76 :
- >>74
素体はシンプルなのにタイプチェンジしたら典型的な無駄パーツごちゃごちゃなのがな・・・
そもそもM78のウルトラマンでアイテムだけのおかげのやすっぽいタイプチェンジすんなって言う…
- 77 :
- ゼロ単体ならそういうキャラだなで終わるのに人気キャラの息子ですり寄るのが嫌だわ
後の展開で息子である理由全然要らなかったしタロウの息子設定いらんやろ……
- 78 :
- どう考えてもジードの採用時期で企画でミスした感はあるんだよなぁ
本来は、ULTRAMANの放送と同時に出す予定だったのが『なぜか』先にベリアルの息子企画が通っている。
一言で言うと企画を通した坂本Rだな。
>>77
タロウの45thアニバーサリーだからさ>息子
- 79 :
- アニバーサリーってんなら50thまで待って満を持してやりゃいいじゃん
行き当たりばったりに企画転がした末、たまたま今年が45年だったからこじつけただけだろ
なんも考えてねえのがスケスケだな
- 80 :
- >>75
そこなんだが斎藤龍吾さんは触れたら分解される無敵状態のガスモードが
凄いんであって、怪獣の形に集約された本編の姿は本調子じゃない
ゲル化を禁止されたバイオライダーみたいなものなんで弱いのは当然
味方が未熟・アホ・無能と人材的に過去最低レベルなのでそれに合わせて
難易度調整した結果があの盛り上がらないラストバトルってことで
確かに面白くはないがまあこいつらならこんなもんだよな、って納得はあるんだw
ラスボスだとビクトルギエルのパワーバランスは結構面白いと思った
無敵の要塞たるハードに知能指数の高いソフトが入って最強だー!って触れこみだが
そのソフトが頭がでかいだけのアホ&無能なのにその自覚が無いうぬぼれ屋だから
切り込むための弱点が絶対になくならないというのが笑える
- 81 :
- >>64
まさかニュージェネ戦士のブレスレットでタイプチェンジてことはない・・・・いやありゆるかも。
- 82 :
- コスモス&ネクサスで絆連呼しまくってた渋谷がまだ残ってるのか
社内に渋谷派がいるのか知らんが絆連呼とか出涸らしにしか感じられない
- 83 :
- 見ててきつかったのは棒読み糞滑舌ガイと不細工ジャグラーとSSPと柳沢慎吾がいるオーブだったわ
- 84 :
- 事実上のルーブとジードアンチスレになってるが
だったらこのスレタイはおかしかないか
- 85 :
- ルーブとジードの新スレが立ってないからだろうね
立ててもそんなに伸びないけど
- 86 :
- ジードの方は試したけど駄目だったんだわ
- 87 :
- ジードの劇場版なのに敵はギャラクトロンという謎采配
案の定ギャラクトロン雑魚化するわ何も関係ないのにギガバトルナイザーに整合性の取れない後付設定付けるわ
オーブ組を目立たせるばっかりで肝心のリクが足引っ張ったりライハが相変わらずの脳筋ぶりだったり
そんな問題点だらけの映画にツッコミを入れるとなぜジード信者は文句を言うのか
サメ映画並みに設定とっ散らかってるじゃないか
- 88 :
- つーかジード映画ってジード信者こそ怒って良い映画だと思うんだけど気になんないのかね
カッコイイ所をもってくの全部ガイとジャグラーと時々ゼロじゃん
主役はとても2クール戦い抜いたと思えないボンクラ扱いで
- 89 :
- 敵がギャラクトロンなのギャラクトロンの謎解けてないからそれやろうって言う
坂本の寝言が発端だからな…
それそのまま通すpとかも大概だけど
- 90 :
- 正直1クール目終わったあたりからスタッフ全員投げていたろう感が酷かったな>ジード
おかしな話になったのもそのあたりだし
- 91 :
- ギガバトに変な後付けはいらんかったなあ
赤い方の玩具臭いデザインと綺麗に対になってないじゃん、美しくない
- 92 :
- ギャラクトロンは初登場時の得体の知れなさが魅力の一つっていうかそういう不気味なロマンが坂本監督にはわからなかったんだろうな…
個人的にギャラクトロンの謎は本当にジードで回収せずそのままにしておいた方が良かったと思うよ
しかも割とありがちで陳腐な設定にされてたし
- 93 :
- ジードの映画でオーブの怪獣がメイン張るのがそもそもおかしい
- 94 :
- つーか直接繋がってる訳でもないのにオーブの怪獣の謎()メインにするのがおかしい
- 95 :
- グリッドマン、rbで調子乗っちゃったし
今年も不安だ
- 96 :
- グリッドマンは円谷がどこまで関わってたんだろ
主人公の扱いが雑だったが
- 97 :
- >グリッドマンは円谷がどこまで関わってたんだろ
>主人公の扱いが雑だったが
まあ実写版の主人公こと直人も扱いが雑だったし
- 98 :
- アニメの体完全に乗っ取ってたのはどうかと思うぞ
- 99 :
- あれに関しちゃグリッドマン見てると話回すの一平とゆかなんで
ナオトいなくてもよくね?ってのは割とよく出てくる感想だと思う
そこ補強するための手段なんじゃないの?
- 100 :
- 直人は合体後の影が薄かったからこそ、
アニメでニュージェネのインナースペース演出を取り入れても良かったんではと思う
100〜のスレッドの続きを読む
†魔法戦隊マジレンジャーStage63†
おっぱい大きかった特撮ヒロイン
仮面ライダービルドアンチスレ part.31
仮面ライダー剣Part270【本当に裏切ったんですか!】
仮面ライダーゼロワン アンチスレ
仮面ライダー電王 195両目
井上敏樹アンチスレ74
迫真特撮部 スーツアクターの裏技 Part68
IDで橘さんの食費を稼ぐスレ 30食目
特撮ヒロインのピンチについて 12
--------------------
立憲と国民、合流協議打ち切りw ネット「こんな奴らが、外交は話し合いで解決!って言ってんだぜ?www」「国会内のぶち壊した壁…
失恋した相手の名前言っていけ
Borderlands 3 -ボーダーランズ 3- part1
【MP】トランスフォーマー マスターピース PART61
千葉県松戸市で盲導犬を虐待しているメクラについて
【メイドインアビス】ナナチはんなぁ〜かわいい 5ゴチ
心の闇スレッド444
正常位童貞ってどーよ?
みえ菓子博
遊戯王5D's WCS2011 改造・解析スレ
【要注意客】リフレ奴隷を語ろう10【リフレ嬢への嫌がらせ禁止】
【東京】豊洲市場で地盤沈下★3
完全制圧した
イラク情勢とピースボートの怪しい関係 その4
【AED】専門家「男よ、女性にもためらわず使え! 服を全て脱がさず、ブラの金具に重ならないようにパッドを当て、上から服で隠して」 ★6
人狼TLPT(ザ・ライブプレイングシアター)41
【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ168
【三重】「いじめは本人が“いじめられた”と認識すれば人権侵害」 学校トラブルに弁護士派遣 「スクールロイヤー」本格化へ★2
Nexus 7 (2013) Part120
【さすがに】表現の自由界隈ヲチ★3【無理がある】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼