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武田信玄、長生きIF 第1章
- 1 ：2018/02/01 〜 最終レス ：2018/06/09
- 甲斐の虎、武田信玄。
1573年4月12日、53歳で死去。
信長と激突直前での死去。
彼が仮にこの時に死ななかったら、歴史はどう回転したのか？
どんな天下を目指したのか？
本当に天下を取れたのか？
皆さん、ご意見をお願いします。
なお、ねえと語尾をつける基地外の参加は禁止させていただきます。
- 2 ：
- 武田信玄、ただの過大評価。
教科書からも名前が削除されることが決まったただの小者。
- 3 ：
- そもそも、武田信玄に、天下を取る発想とかあったんでしょうか？
- 4 ：
- ﾜｯﾁｮｲつけて立て直したら？
- 5 ：
- >>4
ではお願いします。
- 6 ：
- 別スレはすっかり、基地外スレと化しているな。
- 7 ：
- 信玄にしちゃ、領土拡大の一環でしかなかったであろう包囲網と思います。
三河まで獲ったら儲けもの。織田が畿内で動けなくなって本願寺にも顔が立つ。
- 8 ：
- じりじりと織田をいじめて有利な講和で和睦して利権を奪う。
とんでもないことになるなら室町に対抗して甲斐幕府開いてしまうかも。
- 9 ：
- 甲斐幕府。
山奥すぎて草。
- 10 ：
- 信玄だったら御館の乱で景虎を支援するだろうから
北条、武田、上杉の三国同盟が結ばれて信長と戦いそう
- 11 ：
- >>3
もちろんあった
信長包囲網で織田を滅ぼした後は、自分が義昭を傀儡化させる計画だった
- 12 ：
- 征夷大将軍でもないのに幕府を開くとはこれ如何に？
しかも天皇擁していないのに・・・
- 13 ：
- 別スレは基地外の独壇場だな。
- 14 ：
- >>10
信玄ならいっそのこと、上杉潰すんじゃないか？ 謙信いなくて内ゲバしているなら不可能ではないし。
- 15 ：
- 景虎を支援する(景虎を傀儡当主にして上杉を完全な属国にする)
- 16 ：
- 武田信玄に天下をとる意思があったのか問題。
また他大名にあのやり放題で従ってくれるのかが問題。
- 17 ：
- まぁ武田の兵力で織田と決戦するなら最後のチャンスだったのは確かだな
この後浅井・朝倉が滅亡して長嶋一向宗も壊滅した時点で勝ち目はゼロになったし
- 18 ：
- 武田信玄は一代で武田を使い果たした感があるな。
- 19 ：
- 武田信玄が長生きしても無意味では？
- 20 ：
- 勝頼に謀反起こされ謙信の元へ追放される。
- 21 ：
- もし織田を撃破して包囲網が成功したと仮定して
結果的には足利義昭の将軍職は変わらないわけで
美濃尾張加増程度で終わるだけじゃね？
- 22 ：
- >>21
美濃と尾張を得たら、武田は一気にプラス100万石の大大名。というか、当時、それだけの領国を持った大名いないから、武田は全国一の大大名になり、将軍後見人、つまり副将軍か管領になれるな。
- 23 ：
- 【m9(^Д^)】 リーマン級暴落 ≪≪日 米 同 時 破 綻≫≫ 沖縄にＵＦＯ 【m9(^Д^)】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1517884399/l50
- 24 ：
- 信玄の歩き巫女が伊賀忍者より有名になるであろう
- 25 ：
- 義昭って結局信玄とも対立して上杉に武田討伐命じそうだよね
- 26 ：
- 信玄の遠征兵力が2万5千ほどだから
この兵力だと織田本体と決戦するには
心許ない
近畿の反織田がどれだけ集められるかが
鍵だろうな
- 27 ：
- いや中途半端に合力されても統制取れなくなるだけだし
各地で織田軍を釘づけにして尾張美濃での決戦で織田軍の兵力集中を妨害してくれるだけでいいでしょ
- 28 ：
- 美濃尾張侵攻前に三河で搾取。包囲網は他家まかせで、上洛は勝頼に丸投げして
温泉三昧かな。
- 29 ：
- 別スレはニートが暴れてるぞ。
こっちでみんな議論したほうがいい。
- 30 ：
- >>28
っというかまずは家督相続を正式に行ってくださいよ
なにやっとんねんまじで
- 31 ：
- 織田で言えば信忠が急死した場合北畠継いでた信雄に家督継承させるよなぁ
信玄は最後の遠征前になぜ家督継がせなかったのかなぁ
諏訪云々なんてこの時点では３０年近く前の話だし
- 32 ：
- >>29
自演自演云ってるスレ主さんがワッチョイつけない理由が分かる。
複数から叩かれている現実が怖いから論敵は一人だと思い込んでいたいのよ。
- 33 ：
- >>30
できるわけないよ。
信玄は自分が父を追放しているし、長男に危うくやられかけた。
だから、家督相続をやることで権力が二元化されるのを恐れたわけ。
- 34 ：
- >>32
以前の菅沼と違いあのスレ限定なんだから隔離しておいた方がいい
下手に野に放つとより厄介になる
- 35 ：
- 武田信玄は領土拡大の野心はあっても、天下への野心はあるのかな？
- 36 ：
- な今の上洛も足利義昭の要請に従っただけ
だから、確か書状にも上方の争いに
巻き込まれたと非難気味に義昭に返書してる
ぐらいだから
むしろ、一時期上洛してた上杉謙信の方が
上洛思考は強いだろうな
- 37 ：
- >>36
若いころは二度も上洛してるのに晩年は上洛する気ないよね？
武田は信玄が死んだから撤退もやむを得ないけど謙信は勝ち戦で引いてるし
松永久秀や本願寺は「謙信ふざけんな」って思っただろうね
- 38 ：
- 長生きしたら勝頼を幽閉謀殺しそうだな。跡継ぎは勝頼の息子だな
- 39 ：
- >>37
関東管領の呪縛が謙信を縛ってたのだろうね
- 40 ：
- >>39
まぁ手取川の戦いが11月3日なので冬が来る前に撤退したんだろうけどね
元々能登を攻め取るための出陣だし越前まで攻め込むには兵站の準備も不足していたんだろうね
- 41 ：
- なるほど
- 42 ：
- 武田信玄は死ぬまで家督を離しませんでした
- 43 ：
- >>42
手放したら、自分が信虎みたいになる可能性がある。実際、義信にやられかけた。
勝頼ならやらないとは限らない。
- 44 ：
- 仮に三河野田城を落としたら、次に何処へ行くなだな。吉田城を落として三河東部を完全制覇し、浜松と岡崎を遮断し、徳川家康を疲弊させて追い詰めるのかな？
- 45 ：
- 武田信玄長生きの別スレは荒れてるね。
やばいよあそこは。
- 46 ：
- 徳川さんを再起不能まで追い詰めるより講和して味方につけるのもよいね。
信康なら工作したら家康を追放するかもしれん。
- 47 ：
- 武田信玄は晩年はやりたい放題で、後のこと考えていたのかな？ 織田、徳川、上杉と敵を作りまくるし。
- 48 ：
- 武田信玄に天下は無理。
- 49 ：
- 織田信長の天下布武を遅延させるぐらいしか出来ないかな
謙信と信長を敵国として駿河、信濃の防衛ラインを強化して終わりそうだ
- 50 ：
- 武田信玄を長生きとか、あと何年生きたらいいんだ？
日本で天下に手をかけたか統一を果たした人はみんな武田信玄の寿命までに果たしているんだよ。
武田信玄（53）
織田信長（49）
三好長慶（43）
大内義興（52）
豊臣秀吉（天下統一時が54）
足利尊氏（54）
源頼朝（53）
53まで生きてあれだけしかできなかった武田信玄。あと何年いるの寿命？
- 51 ：
- >>50
しれっと家康を除外してるのがなんとも
関が原（57）将軍就任（60）豊臣家殲滅（72）
- 52 ：
- >>51
家康は実質天下人は秀吉没後だから57だな。
- 53 ：
- 時間の経過するほど国力差で信長に有利に働く
信長と決戦できるタイミングを考えると
一年以内に行動を決断するかどうかだろうな
- 54 ：
- >>53
心配ない。
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1518652315/l50
このスレを見ろ。
武田の国力は大内すら凌ぐほど豊からしい。
武田の国力は織田の比ではない。
- 55 ：
- まるで旧日本軍みたいな精神論ですな。
信玄の上洛が旧日本軍の対米戦に見えてくる。
- 56 ：
- 武田が大内以上の国力とか。
>>54のスレは色々おかしい。
- 57 ：
- おかしい事いって煽るアホがいるからツッコミでスレが伸びるのよ
- 58 ：
- >>53
調べれば調べるほど包囲網勢力が駄目っぽくて
短期間で武田が兵力的に不利な状態で織田に壊滅的な被害与えでもしないと
他がもたないからなー
じりじりと東濃削るような戦略だと最終的に織田が勝っちゃう可能性の方が高い
- 59 ：
- >>56-57
あのスレはバカを馬鹿にしながら必死にかまうアホがいるのが癌
- 60 ：
- >>58
武田が戦線維持できる限りは他はもつと思う
濃尾に織田の主力が張り付いた状態では他を潰せない
もちろん武田の金米が尽きたらアウト
- 61 ：
- >>60
武田は半年あばれて、まだ持つと？
- 62 ：
- そんなことになれば武田以外の諸勢力やそれに従う小名たちが織田と多少有利な条件で和睦してしまいます
これを防ぐには早い段階で武田が織田と決戦し、劇的な勝利を収めて天下に号令を掛けるような姿勢を見せなければいけません
信玄は生前に短期決戦を挑むような動きを見せましたか？
見せていませんね
だから信玄の目的は諸勢力を生け贄にして、自分が織田から大幅な譲歩を受けて講和をすることなのです
信玄が長生きしたところで、ロマンの欠片も残らないようながっかり展開になるだけなので、あそこで死んで本当によかったというこです。おしまい
- 63 ：
- 武田信玄って、織田信長みたいにやるべきところで一気呵成ってないんだよな。慎重なのはいいが、鈍重すぎるようにも思える。
- 64 ：
- >>60
越中勢って秋に壊滅、翌年夏には全滅やろ？
つまり信玄が精鋭で全力出兵出来る期間は1年しかない
つまるところ西上開始して1年内に織田主力を捕捉出来ない場合、北信濃は相当危険な状態になる
- 65 ：
- >>60
>濃尾に織田の主力が張り付いた状態では他を潰せない
短期的には潰せないだと思う。
浅井本拠地に付け城作られてる、六角包囲中、他はともかく
この二家は時間経てばそれだけ苦しくなる、でここが屈服したら織田に余力が出来て（ｒｙ
他にも時間経てば上杉の行動の自由に徳川の戦力回復、信雄信孝の元服で北畠神戸が動かしやすくなる
なんかもある
戦線維持じゃジリ貧、短期決戦で勝たないと
- 66 ：
- 三方ヶ原で徳川家康を討ち取れていたらな。
少しは違っただろうに。
- 67 ：
- 【オリンピック】 環境をかえて競争！ 仕様をかえて競争！ 憲法をかえて競争！ 【集団的自衛権】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1519958085/l50
- 68 ：
- 意外と家康を味方につけようとする高度な外交策戦かもしれん
- 69 ：
- 家康ほど忠実な同盟者もいないから
裏切る可能性はないのでは
- 70 ：
- 徳川家康を味方につけるなら、もっと前からやるべき。1572年は遅すぎるし、徳川家康は武田信玄に旧今川領の領土分けで屈辱を味わされているから、まず無理。
- 71 ：
- そもそも武田と徳川の問題で織田は中立だったけど最終的に織田は徳川に付いたって状況なんだから
徳川が裏切るとかはまずないような
- 72 ：
- というより、武田信玄が周りに喧嘩を売りすぎ。
北条は何とか先代が死んだら仲直りできたけど、上杉謙信、徳川家康、織田信長と喧嘩を売りすぎだよ。
- 73 ：
- そりゃ遠交近攻策だから仕方がないという面もあるよ。
長生きしたら三河を獲得した後、織田は本願寺と挟んでけん制して
上杉に決着をつけにいくかもしれん
- 74 ：
- >>73
遠交近攻にしても、敵を作りすぎ。どれかひとつとは和睦するべきだった。
- 75 ：
- 常にどこかとは同盟してるが
- 76 ：
- 喧嘩を売りすぎたってなら織田信長はどうなることやら
死んだ時点で上杉、毛利、長宗我部、島津とこれだけ喧嘩売ってるし
伊達も北条もいつ裏切るかわからない
信玄の敵は死亡時で織田、徳川、上杉しかいないから外交的にはましかと
- 77 ：
- 信長は強くなったせいで喧嘩売られた、あと最後の方はそれら全て敵に回しても問題ないレベルにまで拡大してるから。
- 78 ：
- >>76
島津は信長と敵対していない。
耳川後に信長の仲介を入れて大友と和睦している。信長の仲介を入れるということは、信長に従うことを意味しています。
- 79 ：
- >>76
死んだ時点なら信長は一地方制覇レベルの強豪相手にすら一軍団むければ充分だったからね
信玄の場合は織田・上杉は総力で当たっても勝てるかわからない
- 80 ：
- 浅井朝倉みたいに隣接してればまぁまぁ連携出来るとして毛利と武田みたいなのが連携とか不可能やし
織田の自力が高すぎてどうにもなんないよ
- 81 ：
- 武田信玄が存命中に本能寺の変が起きていたら、武田信玄が天下人になれたかな。
- 82 ：
- 武田信玄が存命中に本能寺の変という歴史を無視した絵空事を考えるよりも
武田義信のクーデターが成功したことを考えた方がいい
- 83 ：
- 義信、氏真の連合軍で家康に奪われた領地を回復させ、義理を果たしたと凱旋すれば、
諏訪四郎がクーデター起こしちゃって信虎同様、今川預かりになってしまったりな。
- 84 ：
- >>80
朝倉との連携もうまくいかないし反信長連合との
共闘は難しいのが現状
朝倉が撤退した時点でうまい感じで信長と和睦する
方向に舵を取ったから、病気があったとしても
急に動きが緩慢になった原因だろうな
- 85 ：
- 武田信玄に天下は無理。
- 86 ：
- NHKの編成
おんな城主直虎 高橋一生
風林火山（再） 高橋一生
わろてんか 高橋一生
軍師官兵衛（再）高橋一生 4月〜
視聴者みんなの期待は主役のV６よりも高橋一生
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20140109/19/nosh-up/e7/b1/j/o0480052812808868489.jpg
- 87 ：
- 武田信玄
- 88 ：
- >>47
信長包囲網のはずが、実は信玄自身も南北と西の三方向から包囲されているという事実。
- 89 ：
- なにやら数日ぶりに戻ってきましたら、
菅沼「信玄がいるぞ殺せ」ﾀﾀｰﾝ 武田信玄「ｳｯ」
のスレが削除されていたようですので、
このスレを再利用させていただきたいと
思う次第でございますかねえ。
- 90 ：
- とりあえず、
武田信玄が長生きしていたら、天下が取れたのか 8
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1522580207/
が容量オーバーになりました次第ではございますので、
こちらの方でスレの継続をさせていただきたいと思う次第ではございますかねえ。
- 91 ：
- とりあえず、テンプレとして、必死な織田厨さんが、ID切り替え・複数端末による複数ID自演を用いて他人装いなどをなさられておられる事は、
オープンでも信玄長生きスレのパート２スレでもパート４スレでもパート５スレでも、普通にお認めになられておられますので、
こちらとしては色々と考慮をせざるを得ない、という感じでございますかねえ。
とりあえず、携帯とパソコンをはじめとする、複数の端末を同時に活用なさられば、その時点で
複数のIDは成立するわけでございますし、さらに申し上げますと、携帯とかスマホとかは接続しなおすたびに
IDが切り替わるそうなので、単発IDの量産に必死な織田厨さんは活用なさられておられるご様子のようで、
パート２スレとかでも、同じような事をして、こちら側から指摘をされて「IDが変わっているだけだ！何が悪い！」
と居直っているレスとかも普通にあるわけでございますしねえ。
さらに申し上げますと、オープンの方でも、荒らしとしてスレへの書き込み禁止処置を必死な織田厨さんが受けて
その端末では書き込みができないはずですのに、すぐにそのスレに、自身をそのご当人だと名乗りながら、
文体も行動もまったく同じで荒らし行為をはじめており、この時点で複数端末による複数ID自演を行っている事はまず確定なわけでございますし、
ご当人もそれを指摘されたら、逆に居直って認めている、という次第なわけでございまして、
このように書くと「オープンのやつなどここには書き込みしていない！」と必死な織田厨さんは喚きだしてきたものではございますが、
信玄長生きスレのパート４スレ666 パート４スレ670を読めばわかりますように、普通にオープンにいた必死な織田厨さんがここにいらっしゃる事は明確なわけでございまして、
オープンの時と同様に、ここでも必死な織田厨さんが、複数端末による複数ID自演を行われているのは明らか、という事になると思われますし、
現にご当人さんもパート３スレでもパート４スレでも、パート５スレでも、普通にお認めになられている次第でございますしねえ。
このように書きますと、
「IDを変えただけで自演はしてない！」的に必死な織田厨の人は喚かれたり
なさられるものではございますけれど、
必死な織田厨さんは、信玄長生きスレのパート２スレで、議論的に苦しくなったら、
口調とIDを変えて、必死にご自身の論旨を擁護して、都合の悪い相手側の論旨を封じようと
躍起になり、こちら側から「もう主張内容とかが、貴方が他人だといってる人ととまったく同じになってますよ。」
的に指摘されたら「IDが変わっているだけだ！何が悪い！」と喚かれておられた、というのが実情でございますので、
普通に複数端末による、複数ID自演やら、他人装いによる多数派装いやら、を常習的に行われている、
という事になられると思う次第でございますかねえ。
そもそもの問題として、
信玄長生きスレのパート４スレ627で書かれたレス（IDはM4M2vT9M）に対して、
パート４スレ635がレスをし（これもいつも通りに必死な織田厨さんの複数端末による複数ID自演のような気がしなくもないわけではございますけれどねえ。）
パート４スレ636（IDはWvj/vAmq）でそのパート４スレ627に対してのレスに対する応答を、違うIDで必死な織田厨さんがお答えになられている、
という時点で、普通に必死な織田厨さんが、複数端末による複数ID自演を行われている、というのは
明らかになっているように思われるのですが、この件についても、お答えの方をよろしくお願いいたしますかねえ。
- 92 ：
- 前スレ674 前スレ681
いやいやいや、まーた必死になって、 >>91にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、
いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼やら、にご狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
相変わらず、必死になって都合の悪い事柄などは、必死にスルーなどをなさられようとしておられるように思われます次第ではございますが、
普通にこのスレの話題自体が信玄西上の時に関する事柄なのですから、
普通に信玄が話題の中心になりますのは自然な話なわけでございますし、
信玄西上の時は、包囲網側は信玄の動きを中心として戦略を構築していたわけなのでございますし、
織田とかも、信玄率いる武田西上軍の動きを警戒しまくって美濃に居続けたりしているわけでございますしねえ。
これらの件に関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしたいと思う次第でございますので、
おはやめにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
それから、信玄自身が武田領国において、商人・職人の保護育成を行い、
数多くの経済拠点を基にしての経済活動を行わせたり、
港やら関所やらの整備からの収入を得ていたり、と色々とやっている事などは
過去スレなどでも何度も指摘されているように思われる次第なのではございますが、
これらに関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
- 93 ：
- >>34
いやいやいや、まーた必死になって、 >>91にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、
いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼やら、にご狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
相変わらず、必死になって都合の悪い事柄などは、
必死にスルーなどをなさられようとしておられるように思われます次第ではございますが、
そもそもの問題として、貴方こと必死な織田厨さんが、
必死になって、その菅沼なんたら認定とか、
アスペなんたら認定とかいう、認定だか、レッテル貼り、だかを
必死になってこちら側に押し付けようと躍起になっておられるご様子ではございますし、
それを認定されている人々が特徴の異なる膨大な人数になっていて、
貴方ですら、それに整合性をつけてのご説明をなさられる事が
一度もお出来になられない、という状況でございますのに、
今更なにをおっしゃっておられるのかと思う次第でございますので、
これらの件につきましても、おはやめにご回答の方をよろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。
そもそも菅沼なんたら自体を、それを作った人ご当人がおーぷんの方の
「信長が本能寺で死ななかったらスレ」とかで複数人同一認定して作った架空人物レッテルだ、と
お認めになられている状況ですのに、どうやったら私をその菅沼なんたら認定できると思われているのですかねえ？
これらについて、ご回答の方をおはやめによろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。
- 94 ：
- クソスレ立てんな！
終了。
- 95 ：
- 前スレ675
いやいやいや、まーた必死になって、 >>91にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、
いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼やら、にご狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
相変わらず、必死になって都合の悪い事柄などは、
必死にスルーなどをなさられようとしておられるように思われます次第ではございますが、
普通にこれまでも、私は何度も都合によって何度もでかけておりますのに
そのように捏造曲解をなさられましても、と思う次第でございますので、
この件に関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
で、まーたいつも通りに必死になって、なんとかして
「そういう事にしたい」という事を必死になって
まともな論拠とかもなしに、論証とかをなさられずに必死になって
御喚きになられているご様子ではございますが、 そもそもの問題として、削除要請があったとして、
まず、貴方が言っているような、
「件のスレの削除要請が、貴方の言うような理由で行われた。」
というのは、何を基にしておられますのか、
そして、そもそも削除要請をしたのが私であるのか否か、
をどのように立証なさられますのか、という件について、
具体的な証拠スレなりレスなり、を基になさられましてのご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
実際問題として、私はその菅沼なんたら、なんていう名前の人間ではまったくないわけですし、
削除要請自体をそもそもしてないわけですしねえ。そもそも、>>93にありますように、
膨大なる菅沼なんたら認定の論旨的矛盾などについて、貴方が一度も整合性をつけての
ご回答をなさられる事がお出来にならない、という状況ですのに、
貴方はなにをいっておられるのかとも思う次第ではございますしねえ。
そもそも菅沼なんたら自体を、それを作った人ご当人がおーぷんの方の
「信長が本能寺で死ななかったらスレ」とかで複数人同一認定して作った架空人物レッテルだ、と
お認めになられている状況ですのに、どうやったら私をその菅沼なんたら認定できると思われているのですかねえ？
これらについて、ご回答の方をおはやめによろしくお願いしたいと思いますので、
おはやめにご回答の方をよろしくお願いいたしますかねえ。
- 96 ：
- クソスレ立てんな！
終了。
菅沼ねえスレはいらねえんだよ、ボケ！
- 97 ：
- >>94
いやいやいや、数日ぶりに戻ってきましたら、
菅沼「信玄がいるぞ殺せ」ﾀﾀｰﾝ 武田信玄「ｳｯ」
のスレが削除されていたようですので、
このスレを再利用させていただきたいと
思う次第でございますかねえ。
必死な織田厨さんなどが発狂逃亡中であらせられました、勢州軍記関連をはじめとしましての、
膨大なる事柄などにつきまして、都合が悪くなりましたら、オープンなどの時の様に、
管理人さんにごねまくって喚きまくって、都合の悪いスレなどを削除してもらって、
発狂逃亡をなさられると思われましても、こちらとしましては、非常に困惑しか湧かない次第でございますので、
資料やら史実やらを基になさられましてのご回答の方などを、
なにとぞおはやめによろしくお願いいたしたいと思う次第でございますので、
おはやめにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
- 98 ：
- >>96
いやいやいや、そもそも、>>93にありますように、
膨大なる菅沼なんたら認定の論旨的矛盾などについて、
貴方が一度も整合性をつけての
ご回答をなさられる事がお出来にならない、という状況ですのに、
管沼なんたら認定などにご狂奔なさられておられますのが、
貴方こと必死な織田厨さんであらせられるように思われる次第でございますので、
聞かれている事柄などにつきましては、おはやめにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
- 99 ：
- クソスレ立てんな！
終了。
菅沼ねえスレはいらねえんだよ、ボケ！
武田信玄ごとき小者に天下は重すぎるんだよ。
わかったか？
- 100 ：
- >>98
うっせーんだよ。
クソスレ立てんな！
終了。
菅沼ねえスレはいらねえんだよ、ボケ！
武田信玄ごとき小者に天下は重すぎるんだよ。
わかったか？
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トヨタ、静岡にあらゆるものがつながる実証都市「コネクティッド・シティ」を作ると発表
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