ワキガ手術総合スレッドPart24
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━━━━━━━━━━━━━━━━ ワキガ手術総合スレッド書き込み＆閲覧ルール ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ワキガの症状全般、デオドラントの話題、人生相談は身体健康板のワキスレでやること。
ワキガ手術後の術後臭（ワキガの再発ではない）の話題は、術後臭スレでやること。
病院関係者、業者、宣伝、ウソなど工作員よばわりする書き込み、無闇に医師の方を罵倒する書き込みは禁止。
病院情報系の単発質問はOK。それに対する「過去ログ読め」は禁止。ワキガ手術超基本事項の質問は>>2-6に誘導。
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■ワキガ手術 病院情報重要項目 （情報提供にご協力下さい）■
【病院・診療所】○○大学病院形成外科等
【手術方式】剪除法等
【執刀医】○○医師
【費用】○万円（健康保険適応/自由診療）、保険証の記載内容
【診察を受けた感想】
医師からの症状や手術についての説明、医師・看護師の雰囲気、病院内の様子（待合室、診察室、手術室他）
【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、器具を入れられる様子、手術中の医師・看護師の手際の良し悪し
【手術1、2週間後、数ヵ月後、数年後の経過】
手術後1、2週間の日常生活、匂いの有無、汗の有無、腋毛の有無、傷跡、患部の画像
http://www.pic.to/（画像をメールに添付して送信するだけで簡単にアップできます。PC閲覧許可の設定をお忘れなく）
【ひとこと＆アドバイス】
他に書きたい事があればどうぞ。ただし、単なる誹謗や中傷、ウソは絶対厳禁です。
前スレ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1549024814/
●ワキガ手術はどの診療科で受ける事ができますか？
「形成外科」および「美容外科」。いずれも受診に男女の区別はありません。
●ワキガ手術は健康保険を適応する事ができますか？
適応する事ができます。ただし、保険適応の手術は基本的に剪除法となることが多いようです。
保険点数表（治療方法が細分化・点数化され、これに基づいて治療費の請求が行われる）の
「第1節 手術料 第1款 皮膚・皮下組織 （皮膚、皮下組織） 区分番号 K008 腋臭症手術」の項目には、
「1 皮弁法（≒剪除法） 5730点」と「2 皮膚有毛部切除術 3000点」と「3 その他のもの 1660点」がありますので
(1点＝10円。健康保険で患者はその数割を負担。いずれも片腋）、実はどんな手術方法でも保険が適応できます。
しかし、病院（特に一般開業医）によってはワキガ手術を保険適応でこなすと病院の経営維持という面で負担が出るため、
本来は保険適応で手術をしてあげたいのだが仕方なく自由診療で手術せざるを得ない病院もあるようです
（つまり、手術技術や時間と保険点数表における診療報酬が著しく乖離している）。
また、保険適応で手術してくれない病院の一部は保険医の認定を受けていない可能性もあるかもしれません。
なお、匂いの強弱（注意、匂いの有無ではない）と健康保険適応の可否は一切関係がありません。
※参考 ワキガ手術の保険診療
帯広市医師会医者（現札幌美容形成外科院長）のつぶやき（腋臭症手術は保険適応可）
http://www.tokachi.c.../tubuyaki/right6.htm
五味クリニック（ワキガ手術に保険はききますか？）
http://www.gomiclini...m/oldlog/lg0002.html
みやた形成外科・皮フクリニック（ワキガの保険診療）
http://www.toracli.com/wakiga.html
保険適応：両ワキ3～7万円程度。自由診療：両ワキ15～30万円程度。
手術＆術後処置の費用が上記範囲内なら適正です。上記金額を上回るようであれば、考え直した方がいいかもしれません。
保険適応とはいえ費用に幅があるのは、術後の経過に個人差があったり、 医師によって治療方針が異なるためです。
また、健康保険の種類等によっても違いが生じます。さらに、薬が出されれば投薬料として上記金額に数千円、
入院したならば入院費用として上記金額に数万円が別途加算されます。
以前に手術を受けたが再発したなどの理由で再手術する場合、上記通常費用に1万～10万円程度加算され、
保険適応の手術であっても加算費用部分は保険適応外になることが多いようです。
一般的に腋の範囲で費用に差（腋の範囲が広いため費用を加算する等）が生じることはありません。
保険適応の手術を受けた方は申請すると高額療養費制度を利用できる可能性があります。
また、任意で生命保険会社の医療保険、生命保険に加入されている方は、給付金の支給を受けられる可能性があります。
●公立病院、大学病院でも手術を受ける事はできますか？
基本的には大きい病院の形成外科なら手術する事ができるでしょう。
しかし、病院によっては受けられなかったり他院を紹介することもあるようです。
手術できるかどうかを正確に知りたい方は各自で電話などで問い合わせるか、
診察を受けに行ってください。病院検索サイトhttp://health.yahoo....hospital/select.htmlをご利用ください。
●○○地方で健康保険適応で手術できる病院を（どこでもいいから）教えてください
健康保険適応の手術（多くの場合、剪除法）は公立病院、大学病院を中心として開業医でも行われています。
病院検索で該当都道府県内の病院を検索していただき、各自で病院に電話などで問い合わせるか、
診察を受けに行って下さい。病院検索サイトhttp://health.yahoo....hospital/select.htmlをご利用ください。
現行スレッドでの病院情報系の単発質問は構いませんが、レスを待っている間に過去ログを参照しましょう。
ウインドウズの場合「Ctrl＋F」、マッキントッシュの場合「Command＋F」を押すと文字列の検索ができます。
検索のコツは病院名をフルネームで入れないことです（「アイリス美容外科」で検索せずに「アイリス」で検索）。
●「形成外科」と「美容外科」の違いは？
「形成外科」とは体の表面の病気に対する外科治療を施す事、外傷や手術で無くなった体の組織を充填、再建する事を
目的とした診療科です。「美容外科」はその「形成外科」の技術を美容目的に用いる診療科です。ですから、「美容外科｣は
「形成外科」の一分野とも言えるでしょう。「美容外科」と聞くと雑誌等で派手に宣伝している病院を思い浮かべる人が多い
かもしれません。しかし最近では、個人の病院や公立、大学病院でも「美容外科」を標榜する病院が出てきました。
●「形成外科」と「美容外科」のどちらで手術を受けたらいいでしょうか？
上でも述べたように手術に用いる技術は基本的に同じです。ですから、この問いは意味がありません。
病院の種類や診療科を選択するよりも、執刀医を選択するという視点の方が重要と思われます。
●「保険適応」の手術と「自由診療」の手術、どちらの手術を受けたらいいでしょうか？
「保険適応」か「自由診療」かは単純に病院の経営判断によるものです。ですから、この問いは意味がありません。
同じ方法の手術であっても、病院によって「保険適応」であったり「自由診療」であったりします。
「保険適応」か「自由診療」かを選択するよりも、執刀医を選択するという視点の方が重要と思われます。
●「適正認定医」や所属団体等と執刀医の技術に関係はありますか？
手術に際して、特に重要視すべき項目ではありません。「肩書き」以上の何物でも無いという場合が多いようです。
■剪除法（せんじょほう）
腋のしわに沿って3cmから5cmほどの切開を1本あるいは2本入れて皮膚を裏返し、目で確認しながら
小さなハサミでアポクリン腺を取り除く方法です。ワキガの手術では最も一般的な手術方法です。
■（イナバ式）皮下組織削除法
稲葉クリニックが独自に開発したローラーと刃がついたハサミのような器具を用いて行う手術。
腋の上部を1.5cmほど切開し、その部分から腋の下に器具を挿入してアポクリン腺を取り除く方法です。
■吸引法
腋の上部を1cmほど切開し、本来は脂肪吸引等に使うカニューレと呼ばれる器具を挿入してアポクリン腺を吸い出す方法です。
現在よく行われている手術を大きく分けると上の3つになります。また、これらの手術を部分的に改良している医師もいるようです。
この手術方法の分類は『形成外科アトラス腋臭症の治療（克誠堂出版刊、秦維郎編）』を参考にしました。
●スソワキガとはどのような症状でしょうか？ 治療方法はありますか？
スソワキガとは性器の周辺からワキガの匂いがする症状で、腋臭症の女性の一部に認められる傾向です。
乳輪からワキガの匂いがする場合もあります。スソワキガの治療を行う病院は少なく、費用も自由診療扱いです。
※参考 スソワキガの治療
五味クリニック附属わきが多汗症研究所（スソワキガの診断）
http://www.wakiga.jp.../oldlog2/lg0036.html
手術前にまだ毛穴から出ていなかった腋毛かと思われます。すぐになくなります。心配はいりません。
●ワキガ手術後、どのくらいの期間で腕が使えるようになりますか？
一般的な例を挙げます。デスクワークは手術7日後（抜糸日）から。自動車の運転は手術10日後（抜糸3日後）から。
動きの激しい仕事、スポーツ、自転車・バイクの運転は手術14日後（抜糸7日後）から。
いずれも最低日であり無理はしないこと。医師、看護師の指示があれば、それに従って下さい。
●ワキガ手術後、どのくらいの期間で色素沈着はなくなりますか？
色素沈着が薄くなるという程度でも、最低半年はかかります。完全に無くなるには1年から数年はかかります。
色素沈着を抑える軟膏を用意している病院もあります。病院にお問い合わせ下さい。
●ワキガ手術後、腋毛はどうなりますか？ 腋毛の復活とワキガの匂いの関係は？
限りなく完治を目指すのであれば、腋毛は皆無、もしくは大幅に減少します。手術後、腋毛が
生えてきた分だけ匂いが復活したという人もいれば、少しぐらい生えてきても匂いは復活していないという人もいます。
ただ、「匂いが完全に無くなり、その上腋毛も手術前のように元通り」という人はいないようです。
●ワキガ手術後、傷が残ったり、匂いが再発したようなのですがどうしたらいいでしょうか？
まずは手術を受けた病院に相談しましょう。そして、他の「形成外科」にも相談に行きましょう。
「形成外科」は傷跡の修正等を専門とする診療科です。再発は本当に匂いが復活しているのか確認することが重要です。
自分で「腋が臭う」と実感できる状態を維持したまま、診察を受けましょう。当スレッドでご相談の際は、
腋毛と匂いの復活比率を記載して下さい（手術前の何％復活したか）。腋毛の復活は再発の目安になります。
病院検索サイトhttp://health.yahoo....hospital/select.htmlをご利用ください
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://sekei.net/ztme/
①片方だけせんじょを行った場合に、一人暮らしだとタイオーバーがとれるまで大体どのような生活になるか聞きたいです。
②あと、関西圏で保険適用のおすすめ病院あれば知りたいです。
できれば入院できる方がいいですが、通院でうまくてオススメならそちらの方が嬉しいです。
分かる方宜しくです。
普通にしてたら痛くないけどいつも通りには痛くて動かせない
いつもよりも足を曲げたり伸ばしたり体ごと曲げて動いてるからダイエットになりそうw
明日は普通に動けるようになるといいな
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/
こんなことってあるの？もしかして失敗された？
それとも痛いと脂汗が出るというか、そういうので例えば100汗をかくところを10くらいでこれでも押さえられてるから効果あったってことなのかな？
もしくは着てる服にワキガ臭が残っていて、保冷剤で湿ったハンカチにそのにおいが移った？？
一般の人だってアポクリン腺はあるんだから少しは臭いがある。
スレ住人は他人よりアポクリン腺が多いから、それを手術でほかの人達レベルに近づけるって事。
激臭がしてるなともかく、気にしすぎると自臭症みたいになっておかしくなるよ。
数ヶ月でにおいが戻って、そこで効果の度合いが固定されるイメージでいたので、数日しか経ってないのにハンカチが臭うとは思わなかった
まぁ剪除法でキズ入れるのはイヤなんだろうから、
時間置いてからもう一度ミラドライするとか検討してみたら？
手術直後にいろいろ考えるのは早すぎると思うよ。
それを効果ないと思うのか前より減ったと思うかは人それぞれだから、本人が納得してないなら誰になんて言われても納得できないと思う。
別にそういうわけじゃないよ
>>19
臭い戻りかぁ
もしかして皮膚自体に多少の臭いが染み付いていて、それが新陳代謝されるときに臭いが一緒にリセットされるのかもしれないですね
今日はかなり暑くてけっこう汗かいたせいかさっき着替えでインナーシャツの匂い嗅いだらちょっとワキガ臭かったよ
でもこれまで海外デオ使ってもっと臭かった事考えればデオ無しでこれなら満足はしてる
ちょっと考えたけど、ミラドライ受けてからずっと怖くて脇を洗ってなかったので施術前に緊張で脇汗→服に付着→脇にピンポン感染→その後も落ちきれてなかったのかも
ていうか自分は脇汗自体が臭うタイプじゃなくて多汗症系で服が臭うタイプだったから、服も替えないとダメかも…
まあ色々可能性はあるけど今のところ汗は無くなってるよ！
数ヶ月後にならないと実際どのくらい効果があったかは分からないけど
①タイオーバー取れるまで長くても5日前後だと思うので、片方だけなら不便だけど生活はできる
食事は冷食とか出来合いを用意しておくといいかも
片手でシャンプーは結構大変だった
②自分は大阪梅田の病院で日帰りで剪除した
まだ3ヶ月しか経ってないけど今のところは無臭
病院は狭くてボロいけど先生は術数こなしてるみたいだし看護師さんもみんな明るくて優しい
そのせいか患者も多いので予約取れるのは少し先になると思う
ただそこは全身シャワー浴びられるまで3週間くらいかかるのでつらい人にはつらい
こちらからも質問したいのですが
①どちらの病院で手術しましたか？
②術後どれくらいでにおいを感じましたか？
施術当日はデオドラントつけたらだめって言われて困ってる
真夏にデオドラント塗らないで飛行機と電車で移動してPまで行くなんて無理だ
なにか対策ないかな
それかバタくさい恰好にしてハーフのフリしてそのまま乗るか。
俺は手術前デオドラントなんかしないでそのまま乗ってたよ。
そこまで気にしなくてもいいと思うけど。
最悪、服に汗ワキパッド付けるとかね。汗を吸い取るし消臭タイプなら少しはマシかも。
１１です。
ありがとう。参考にします。
病院の名前頂けると嬉しいです。
①二回やってて、一回目は地元の無名な美容外科。
二回目は東部足立で、右が先生と呼ばれる方、左が助手。
②一回目は夏にしてもらって、二カ月経過したあたりで汗も匂いも元の７割程度戻ってたと思います
（その先生はあまりせんじょの経験がなく下手だったからだと思う）。
二回目で汗はほぼかかなくなりました。ただ若干湿ってる？って思うことがあって、匂いはあると思います。
自分で認識できたのは傷が治って一カ月ぐらい経過してからだったと思います。
半年ぐらいたってから、家に帰ってきた時たまに匂うって思うことがあったんですが、それはスソかもしれないので何とも言えないです。
鼻の慣れた家族以外の方に匂ってもらえると一番確実ではあると思います。。。
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/
私だったら
1時間ごとにトイレに行き上に着てるもの全とっかえ&ワキに石鹸をつけ濡れタオルで拭き取る
または
前日に東京入りする
範囲外には当てられないとカウンセリングで説明受けたよ
ちょっと広めに当ててくれとお願いしたけど杓子定規な先生で決まった範囲のみの一点張りだった
ちなみに私は3ヶ月は無臭で最近少し戻ってきたな
詳細ありがとうございます
家に帰ってきてにおいが気になるなら服とかににおいがついてる可能性もありますし、まずは診察ですね
病院名は書いてもいいんですが、ここを見てる人はそれなりに多いと思うので前々から予約しようと考えていた人やあなた自身が予約を取りづらくなってしまうかもしれません
(ちなみに恐らく最短で8月1日に9月分予約開始だと思います)
梅田 ワキガ 剪除法 などで検索すると出てくるので頑張って探してみてください！
気合いだ！気合いだ！気合いだ！
服とかに、は家にある服とかに、でした
ややこしくてすいません
前日夜に飛行機乗ってPの最寄りまで頑張って行く
そしたらストレスフリーだぞ
1週間したらマッサージとかよく聞くけどマッサージに関して何にも言われなかった。みんなどうしてる？
そんなんでストレスとかねーだろ流石に
いくら田舎モンでも
北海道から来るかも知れないでしょ。
叩き合いのスレじゃないんだから、他人にもう少しやさしくなろうよ。
見た目は普通になったけど感覚麻痺？と多少の腫れ
今日みたいな不快指数MAXの日でも無味無臭で感動している
つーかこの>>35のレスがそもそも的外れなんだよ
【ワキガの自分がデオドラントせずに公共交通機関に乗るのが無理】この問題に対して【湿度が高い日に東京を歩くのはストレス感じる】
何言ってんだって感じなんだがｗ
手術前後の写真も見せてもらったけど、俺の場合皮膚裏にアポクリン線がびっしり付いてたから
ミラドライだったら無理だと思った
重度の人は剪除法の方がいいと思うよ
どこで手術しましたか？
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★整形・失敗写真＝2千人分★
医院・医師・手術別の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztga/
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都内 ワキガ 保険診療でググればヒットするけど名前は伏せておきます
このスレで名前の挙がってるクリニックではないよ
ミラドライ含めて一回手術すると再手術は難しくなるらしいから、
まだ手術してないなら剪除法がオススメ
ありがとうございます。都内なんですね。
両脇ずつでしょうか？それとも片脇ずつですか？
手術前の腋臭の程度は自己診断でどの程度でしょうか？
私は多分中度くらいなので、今まではミラドライ済めばその方がいいんじゃないかと思っていました。
が、やはり一度手術すると再手術は難しいんですね。。。
迷います。
今日は今年の中ではかなり蒸し暑い日だったと思うけど無臭で感動した
自分のエンピツ臭と混ざってもいい匂いになるボディミストがあって、それを今までもつけてたんだけど
体臭が無い分鼻が効くようになったのか、何時間でもそのボディミストのままの香りがする
なんて名前のミストですか？
鉛筆臭がちょっと残ってるので参考にしたいです。
昔流行ったエンジェルハートです
安いので香水もボディミストも持ってます
今までは香水1プッシュ→朝からのお出かけなら昼過ぎにボディミスト足してたんですが
今日はボディミスト1プッシュで朝から今まで香ってる
石けんやパウダー系の香りは混ざるとおかしなことになることが多かった
他に自分の体臭と相性が良かった香水はインカントブリス(廃盤)とチャンスオーヴィーヴです
変な事聞いたのに詳しく教えてくれてありが( ・ω・) ㌧
>混ざるとおかしなことになることが多かった
これが怖いんですよね。
変な臭いをまき散らしてるんじゃないかと神経質というかいろいろ考えちゃう。
8×4とかでよくある石鹸の香りは本当にヤバイことになりました…
エンジェルハートは10年以上昔の中高生に流行った香りだけど、今は逆に大人でつけてる人はそんなにいないし鉛筆系にはおすすめ
わきの臭いはagスプレーだけで気にならなくなったけどトイレでパンツを下ろした時のまんまんの臭いが気になる…
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://sekei.net/ztme/
土日休んで月曜日から仕事ぐらいの気持ちで
それでも脇ピリピリするけどな
あそこのモニターやろうか迷い中
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/
剪除ですら100%完治なんてしない
五味なんかは再手術したっていうブログもいくつかあるし
・臭いが全く減らず臭い
・別のところから臭っている
・そもそも周りは臭いと思ってないのに被害妄想
好きなのを選べる
よっぽど重症とか、脇が黄色くなってたとかだったのかな？
迷っているなら、申し込んだほうがいいよ
触ると違和感あるくらい
匂いと汗は無し
この状態で何ヶ月もつのだろう
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/
30万返して
どうした？臭い消えなかった？
臭い戻りはある？
これ齋藤飛鳥の脇なんだけど、どう思う？
剪除法じゃなくて豊胸手術かなぁ？
マ○コみたい
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★整形・失敗写真＝2千人分★
医院・医師・手術別の一覧を見つけたよ
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想像以上に痛かった。
個人差あるみたいだけど、私は苦手な痛みでした。残存臭のあとがどうなるか。
再発しても、もう受けません！^^;
色素沈着と細かい凹凸はまだある
術後１ヶ月ぐらいまではサラサラ無臭
その後少し戻って現在は汗の量と臭いは8割減
とりあえず制汗剤で対処出来てると思うけど臭ってるんじゃないかと不安
てか普通の人の脇汗の匂いってどんなの？酸っぱい匂いになるのか？酸っぱい臭い以外はワキガだと思っていいのかな
何年かしたらもう一回剪除したいけどもうこれ以上切っても意味ないのかな
思春期の頃兄の服の脇嗅いだけど、ほぼ無臭でした。
臭っても、少し酸っぱいくらいじゃないかと。
自分の臭いが他人からどう受け止められてるか知りたいんだ
翌日仕事から帰ってきたら玄関閉めてすぐにその肌着とパンツの臭いをかぐ
これでわかるよ
自分のところは手術しても匂いはゼロにはならない…
せいぜい2-3割程度と説明を受けましたが匂いの強さも変わりないですか？
なぜ玄関前に…
脱衣場じゃだめなのか
自分の後ろから風当てるといいって何かで見たような
ドライヤーの冷風とかかな
★名医・ヤブ医者の一覧★
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いつかちゃんと治るのかな
家帰ってからいちはやくかがないと意味がない
何故なら自分の家の臭い、体臭には鼻が慣れてしまってるから
ミラドライやってワキは今のところ満足してるけど他の箇所の体臭が気になるようになった…
臭いの強さは変わらないけどワキ以外気にする余裕ができたってことなのか、代償発汗？的に代わりに強く臭ってるのか自分では分からない
他ってどこら辺が気になる様になったの？
★死亡事故★
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胸の間、谷間の部分が昔から甘い匂いがしたんだけど、そこの甘い匂いに混じってワキガっぽい臭いが微かに…
でも自分は精神的な多汗症？緊張性のワキ汗が多いせいで臭うタイプだった&谷間は汗をあまりかかないし服も重なってるしで他人には臭って無いと思う
谷間の部分に指を擦り付けて嗅ぐと臭いが分かる程度
そうなんだ。
乳首にもアポクリン腺があるとはいうけど、谷間にもあるのかな。
やってみたけど、こちらは胸回りの臭いは無さそう。
両者の特徴を併せ持つアポエクリン汗腺っていう恐ろしいものがあったのか
知らんかった
脇汗は無し
臭いは……脇にガーゼ挟んで嗅ぐと今までと違うものを感じる
これは本来の体臭？
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
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何の手術ですか？ミラドライですか？
脇の真ん中あたりはまだ質感が違うけど、見た目は完璧に綺麗になった
でも少し脇汗復活してサラサラでは無くなってる(制汗剤未使用)
制汗剤や脇汗パッド使っても服の汗染み回避不可で白い服しか着られなかった頃に比べたらサラサラみたいなもんだけどね
薄い色の服を着てもシミの心配無し、来年の夏がどのくらいになってるかが重要だな…
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